Автор Тема: ручной станок для проката профнастила  (Прочитано 10942 раз)

Оффлайн Dima_raskatka

  • просвещенный
  • Сообщений: 300
  • http://stangroup.ru/
  • Имя: Dmitriy
есть интересный вопрос к опытным производственникам - если вот такой агрегат на 8 клетей под 8-18 профильки сделать с ручным приводом для гаражного пользования как оно будет ?
на тестах частенько крутили руками при настройке - даже без редукторов и спец ручек не тяжело...
и еще в 2 уровня из 4х частей чтоб можно было носить )

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: ручной станок для проката профнастила
« Ответ #1 : Ноября 30, 2012, 21:19 »
С ручным приводом - бред...  :15: :15: :15:
Мотор-редуктор на пару киловатт стоит пятнашку хороший.... :18:

З.Ы. Привод, который виден на фото - на помойке походу подобран, да и калибровочка - помоечная...  :15:
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2012, 21:23 от x4x »
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн Dima_raskatka

  • просвещенный
  • Сообщений: 300
  • http://stangroup.ru/
  • Имя: Dmitriy
Re: ручной станок для проката профнастила
« Ответ #2 : Ноября 30, 2012, 23:29 »
я просто для примера габаритов фото поставил, само собой нужно сделать поаккуратнее )
вопрос в самой идее - сколько может стоить такой станок - которому не нужно 380, 50кв цех, бетонный пол, участие надзорных лиц за производством - поскольку он опущен до уровня листогиба.
да и в глубинке нет большой необходимости катать 25м/м сутками...

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: ручной станок для проката профнастила
« Ответ #3 : Ноября 30, 2012, 23:41 »
Еще раз повторю - никакого смысла нет крутить руками то, что можно занедорого крутить от обыкновенной розетки,
ну, разве что в виде некоего извращения, либо за деньги сдавать его как модный мегатренажер для лохов, желающих поправить здоровье...  :15: :15: :15:
Стан, даже если его сделать мегадешево из самого дешевого говна со свалки, стоит много дороже нормального привода к нему...  :18:
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн Dima_raskatka

  • просвещенный
  • Сообщений: 300
  • http://stangroup.ru/
  • Имя: Dmitriy
Re: ручной станок для проката профнастила
« Ответ #4 : Декабря 01, 2012, 00:27 »
привод можно и самостоятельно приладить хоть ветровой, в остальном то как мысль ?

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: ручной станок для проката профнастила
« Ответ #5 : Декабря 01, 2012, 10:36 »
в остальном то как мысль ?

В остальном в чем? В создании плохого стана из ХРЖ?  :13: Дык есть их  кетайцев, по цене металлолома. У меня как-то один заказчик купил такой для С-21, бо дорого ему показалось у меня. Потом пришел, помоги де настроить, а то не катает. Вобщем мы его конечно настроили, но от первоначального стана остались только валы (очень хреновые, с биениями по 0,5 их бы тоже надо было поменять, но уже не стали...  :15:) и корпуса подшипников, все остальное, включая раму, было сделано заново, бо ролики были из пластилина, рама кривая, привод - тот вообще походу со свалки какой-то из 30-х годов прошлого столетия, подшипники рассыпались сразу же, как только мы попытались извлечь валы, вобщем даже как металлолом это было говно, но зато дешево...  :15: :15: :15:

А так, вобщем, сделать бюджетный стан не проблема, вон, есть тема про это, есть и экономика сего мероприятия...  :18:
Я сейчас разработал бюджетный вариант с-8 и с-20, от полутора миллионов за полнофункциональный стан, т.е. с консольным разматывателем, на 7 тонн, полноценной системой управления и автоматическим штабелером. Несколько ограничил производительность и предельную толщину обрабатываемого металла, снизил требования по термообработке роликов, но в остальном никаких поблажек, это по прежнему качественное оборудование, которое будет работать много лет и то, что оно стоит полтора миллиона, а не пятьсот тысяч, вообще не имеет для покупателя никакого значения, эта разница покрывается на 20-ом перекатанном рулоне...  :15: :15: :15:
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн Dima_raskatka

  • просвещенный
  • Сообщений: 300
  • http://stangroup.ru/
  • Имя: Dmitriy
Re: ручной станок для проката профнастила
« Ответ #6 : Декабря 01, 2012, 11:09 »
это все ясно - принципиальный вопрос это габариты и вес !
предложение не цеховое а гаражно/контейнерное и сборно разборное - вплоть до работы в багажнике газельки - как корытные катают с прицепа.
и ценой 300 ... 400 тыс.

Оффлайн briz

  • пользователь
  • Сообщений: 29
Re: ручной станок для проката профнастила
« Ответ #7 : Декабря 01, 2012, 13:11 »
Если у вас стан из 8 клетей, его можно сделать хоть из 8 частей, можно даже из 9 (9-ая - заправочный стол, хотя его можно вообще упростить до ерунды).:)
Каждый раз нужно будет собирать его, жестко прикручивать части одна к другой, накидывать цепи. Если вы катаете из листа, то ровного пола, гильотины и электроники вам не нужно. Полностью согласен с Юрий Константиновичем, не ставить привод - это полный бред, это не цена вопроса и не вес. Для привода можно использовать мотор редуктор, который можно втыкнуть в розетку, более того кв 3 будет достаточно, редуктор можно втыкнуть прямо в вал.
Основной вес стана это валы, ролики и рама.
Для сокращения веса на валы, я думаю что можно использовать и толстостенные трубы, поискать на заводах, металлоломах - найти можно. Ролики легче не сделать, раму можно хоть из алюминия - вот только это на цене скажется в большую сторону.
В газеле - наверно врядли получиться поставить, а вот на чем-то поболее можно поставить.
На прицеп 20-ти тонника можно поставить вообще полнофункциональный автономный стан с запасом металла и колесить по объектам.

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: ручной станок для проката профнастила
« Ответ #8 : Декабря 01, 2012, 13:53 »
это все ясно - принципиальный вопрос это габариты и вес !
предложение не цеховое а гаражно/контейнерное и сборно разборное - вплоть до работы в багажнике газельки - как корытные катают с прицепа.
и ценой 300 ... 400 тыс.

Габариты и вес нельза снижать бесконечно...  :15: Как ни крути, а ширина полюбасу не менее 1500, длина не менее 5000 для восьмерки. Так что всему есть пределы, тем более, если засунуть в контейнер, то у таджика, крутящего вал, места не останется, контейнер внутри 2400... :18:
На счет сборно-разборный... не стоит овчинка выделки, если по клетям разбирать, т.е. чтобы вдвоем было подъемно, то сложность конструкции и ее постоянной настройки (а она будет просто в непрерывном режиме вестись  :3:), сожрут всю выгоду, а если блоки сделать крупнее, то смысл сборки\разборки  пропадает, бо руками нереализуем....  :15: :15: :15:
Так что в результате получим аналог центроснабовского говноката, с качеством выдаваемого профиля аналогичным, т.е. - первосортное говно и конкурировать понятное дело будем на рынке дешевого говна...  :15: :15: :15:
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: ручной станок для проката профнастила
« Ответ #9 : Декабря 01, 2012, 14:07 »
Теперь пара мыслей вслух на счет контейнерного производства.
Если и делать завод контейнерного типа, то полностью автоматизированный, обслуживаемый максимум двумя людьми, все остальное - пустая трата денег и времени.
Оно нахер не нужно тем, у кого сбыт два листа в день, эти два листа гораздо проще просто перепродать. Это нужно тем, кому необходимо нарастить мощности в сезон, а их ниразу уже не трахает разница между 300 рублей и 1500 рублей, это окупается в первый месяц работы, их волнует надежность и всеядность оборудования, бо в контейнер не влезешь для настройки каждые пять минут под каждый конкретный лист, удобство и скорость загрузки сырья и выгрузки готовой продукции в конечном итоге определят общую производительность линии и затраты на ее содержание, а, следовательно, и приносимый ею доход.
Все вышесказанное конечно ИМХО, и, может быть, кому-то и нужен стан с ручным приводом для прокатки говна, хотя, вот даже кровельных фальцеподъемных станков с ручным приводом на рынке не наблюдается, а чегобы казалось не сделать их такими, а?  :3: Ведь и места не занимает и весит всего полтораста кило, и крутить его не сильно тяжко, а вот подиж ты, никто не далает и не пользует...  :15: :15: :15:
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3682
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: ручной станок для проката профнастила
« Ответ #10 : Декабря 01, 2012, 17:03 »
Дим, ты лучше секрет поведай, китайских кевларовых валов ну и всё такое.  :2:
Может станок приходит с 2-3 приводными рикшами например .......... только их всё равно кормить надо, риса не напасёшься
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2012, 17:05 от Аспирант »
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Dima_raskatka

  • просвещенный
  • Сообщений: 300
  • http://stangroup.ru/
  • Имя: Dmitriy
Re: ручной станок для проката профнастила
« Ответ #11 : Декабря 01, 2012, 17:47 »
по поводу ПН с высотой до 8 мм - был успешный опыт прокатки на калибровке собранной на подшипниках вместо валов и роликов, определенные сложности представляет подача материала - но зато вес и габариты вне конкуренции ))

сложность настройки мне кажется зависит от продуманности креплений,
а если говорить о гавне - то на пустой калибровке и перекатов не будет и углы ровненькие ))

кстати - ролики можно с тем же успехом делать пустотелыми, из труб - просто вопрос широты подручного сортамента ))

контейнер 2,4 шириной - там и 4 таджика поместятся с двух сторон чтоб педали крутить )))) (ручной привод меня радует только с точки зрения сертификации ясное дело что мотор редуктор надо давать за 1 руб в комплект)

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3682
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: ручной станок для проката профнастила
« Ответ #12 : Декабря 01, 2012, 17:55 »
Так готовая модель уже в пути?
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Dima_raskatka

  • просвещенный
  • Сообщений: 300
  • http://stangroup.ru/
  • Имя: Dmitriy
Re: ручной станок для проката профнастила
« Ответ #13 : Декабря 01, 2012, 18:20 »
уже продана и прибыль пропита  :33: :44: )))

пока просто обсуждаем прожект и полезность такого девайса, целевую аудиторию...

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: ручной станок для проката профнастила
« Ответ #14 : Декабря 01, 2012, 18:29 »
по поводу ПН с высотой до 8 мм - был успешный опыт прокатки на калибровке собранной на подшипниках вместо валов и роликов, определенные сложности представляет подача материала - но зато вес и габариты вне конкуренции ))
Гы, был опыт подъема 75 профиля на подшипниках, но в итоге это все лишь эксперименты, не имеющие экономического выхлопа... :15:


Цитировать
а если говорить о гавне - то на пустой калибровке и перекатов не будет и углы ровненькие ))
Аааа... ну-ну...  :1:

Цитировать
кстати - ролики можно с тем же успехом делать пустотелыми, из труб - просто вопрос широты подручного сортамента ))
И соответственно цены. Даже вал из трубы стоит дороже полнотелого, а уж облегченные ролики...  :15:

Цитировать
контейнер 2,4 шириной - там и 4 таджика поместятся с двух сторон чтоб педали крутить ))))
Гы, я уже пробовал С-8 в контейнер монтировать, не в настоящий, а в габаритную модель из профлиста, вполне себе вписывается в 40 футовый вместе с разматывателем, но вот что-то там еще делать внутри, гы... попробуйте сами....  :15: :15: :15:
Не, конечно можно его поставить в 20 футовик и с одной стороны подсовывать плоский лист, а с другой ловить профиль, но эт все бред, чисто чтоб таджикам создать рабочие места... :15: :15: :15:
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...