купола

[Serjoza]

... я вам завидую, такая работа красивый материал, да ещё на земле и под крышей Лучше на зиму и не найдёшь везунчик....
А ещё впечатлён работой плотников, ребята молодцы...где вы таких плотников нашли?
А дерево хоть какой-нибудь химией пропитали? жалко если красивая работа по глупой причине пропадёт...
Это сообщение отредактировал Serjoza - February 25 2009, 23:30

[Евгений.]

(старшой February 25 2009, 14:10)Никому он не должен. Есть несколько вариантов. это один из них. Всего навсего.

Да конечно.
Во-от.
Судя по всему, что умеем – то и вариант. Один из.
Жаль Мякишева здесь нет, он бы объяснил, что к чему.
С низу, для дилетанта может и покатит, но вблизи зрелище жалкое. Ну что ж, вариант такой.

Щели миллиметров 15? Ну, что ж, бывает. Единственный плюс, под крышей работаете, тепло и гигиенично.

[Cавченко Руслан]

(Serjoza @ February 25 2009, 23:30) ... я вам завидую, такая работа красивый материал, да ещё на земле и под крышей Лучше на зиму и не найдёшь везунчик....
А ещё впечатлён работой плотников, ребята молодцы...где вы таких плотников нашли?
А дерево хоть какой-нибудь химией пропитали? жалко если красивая работа по глупой причине пропадёт...

 Плотничали сами. Дерево обработано. Это работы прошлые. Сейчас делаем купол из меди КМЕ TECU GOLD.

[Cавченко Руслан]

(Евгений. @ February 26 2009, 15:22)

(старшой February 25 2009, 14:10)Никому он не должен. Есть несколько вариантов. это один из них. Всего навсего.

Да конечно.
Во-от.
Судя по всему, что умеем – то и вариант. Один из.
Жаль Мякишева здесь нет, он бы объяснил, что к чему.
С низу, для дилетанта может и покатит, но вблизи зрелище жалкое. Ну что ж, вариант такой.

Щели миллиметров 15? Ну, что ж, бывает. Единственный плюс, под крышей работаете, тепло и гигиенично.

 Сразу видно оценку профессионала. Спасибо Вам за Вашу доброту. По поводу того, что ромбы не сходятся в одну точку. Зачем же так сразу клеймо ставить - не умеете по другому. Мне просто нравится этот вариант. И если он не нравится лично Вам, зачем же объявлять его полным говном? Да, этот способ технологичнее, надежнее, чем тот о котором Вы упомянули. И на мой взгляд красивее. Но по поводу красоты - это только мое мнение. Теперь по поводу щелей. Мне неоднократно говорили наши коллеги из Европы, что прибивать все швы - это неискоренимо у русских. Вы лишнее тому подтверждение. ЭТО НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ. Но так как я для Вас и близко не авторитет, то безусловно можно сказать пару нехороших слов. И испортить хорошую фотографию своими каракулями. Спасибо за рецензию.

[Serjoza]

(старшой February 26 2009, 16:50) Теперь по поводу щелей. Мне неоднократно говорили наши коллеги из Европы, что прибивать все швы - это неискоренимо у русских. Вы лишнее тому подтверждение. ЭТО НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ.

а можно узнать аргументацию этому категоричному запрету.
(да и сразу на счёт поста от Евгения: он ничего не говорил о том, чтобы пробивать шов, я к примеру понятия не имею как это сделать на выпуклой шашке, если кто-то из вас, Евгений или старшой, знаете как это сделать, буду благодарен за объяснение)
----------------------------------------------------------------------------------------
я сталкивался с вашим видом расположения шашечек , но не рекомендовал бы ставить их там, где зима дождливая с мокрым снегом. В этом случае именно под этот выступ ромба набивается мокрый снег, ветер делает своё дело и влага попадает на деревянный каркас купола, этим и был вызван мой вопрос по поводу пропитки дерева какой-нибудь химией, чтобы не сгнило в следущие лет пять. Видел один старый каркас купола, начала прошлого века, так там всё было просмолено...
Это сообщение отредактировал Serjoza - February 26 2009, 19:15

[Cавченко Руслан]

У нас считают верхом некомпетентности оставить непроклепаным лежачий фальц. В любом месте. В том числе и на ендове. Обязательно нужно проклепать шашку на кровле или куполе. Немцы, видя это, говорят на нас - дураки. Может конечно они не правы, но они сознательно делают такие швы объемными. И уж точно никогда не пробьют их. При чрезмерном уплотнении шва возникает капиллярный эффект. Мне казалось на форуме уже много об этом сказано. Да, Евгений ничего не сказал об уплотнении шва, но я написал об этом, просто прочитав об УЖАСНЫХ ЩЕЛЯХ поразивших его. Кстати, там и близко никогда не было 15мм.

[Cавченко Руслан]

Теперь у меня вопрос к Вам: при сведении линий в одну точку перехлест в этом месте уменьшается ровно в два раза. Чем этот способ лучше с точки зрения попадания или непопадания снега и воды под кровлю?

[Serjoza]

(старшой February 26 2009, 18:46) Теперь у меня вопрос к Вам: при сведении линий в одну точку перехлест в этом месте уменьшается ровно в два раза. Чем этот способ лучше с точки зрения попадания или непопадания снега и воды под кровлю?

При сведении линий в одну точку не появляется зазора между носиком ромба и плоскостью нижнего ромба (если ромбы согнуты с радиусом гиба 0.3-0.5мм), снег практически не налипает в этом месте и купол остаётся чистым чаще. Я не знаю точных требований по этому типу кровли у немцев, но насколько я помню, рекомендации были: сплошная обрешётка при шашке + для радиальных кровель и кровель с двойным радиусом кривизны (купола) подложка как минимум под шашкой и мягкая кровля под выпуклой шашкой . Можно спросить у wolfdemar13, он вроде немецкие стандарты знает на собственном опыте. Но это всё уже делает эту работу более дорогой...
И вопрос обратно: у вас действительно носик шашки паяный или мне просто кажется?
Это сообщение отредактировал Serjoza - February 26 2009, 20:17

[Cавченко Руслан]

(Serjoza @ February 26 2009, 20:16)

(старшой February 26 2009, 18:46) Теперь у меня вопрос к Вам: при сведении линий в одну точку перехлест в этом месте уменьшается ровно в два раза. Чем этот способ лучше с точки зрения попадания или непопадания снега и воды под кровлю?

При сведении линий в одну точку не появляется зазора между носиком ромба и плоскостью нижнего ромба (если ромбы согнуты с радиусом гиба 0.3-0.5мм), снег практически не налипает в этом месте и купол остаётся чистым чаще. Я не знаю точных требований по этому типу кровли у немцев, но насколько я помню, рекомендации были: сплошная обрешётка при шашке + для радиальных кровель и кровель с двойным радиусом кривизны (купола) подложка как минимум под шашкой и мягкая кровля под выпуклой шашкой . Можно спросить у wolfdemar13, он вроде немецкие стандарты знает на собственном опыте. Но это всё уже делает эту работу более дорогой...
И вопрос обратно: у вас действительно носик шашки паяный или мне просто кажется?

 Радиус гиба 0,3-0,5 это же прибитый чуть не в ноль фальц, я правильно понимаю.

[Cавченко Руслан]

Паять или как-то герметизировать носик шашки я не считаю нужным. Мне кажется, что имеет значение только механическая прочность соединения в этом месте, но это зависит от высоты подъема и размера шашки.

[Serjoza]

(старшой @ February 26 2009, 19:21) Радиус гиба 0,3-0,5 это же прибитый чуть не в ноль фальц, я правильно понимаю.

 нет, понимает не правильно. Это всего лишь радиус изгиба, я ничего не говорил об угле изгиба. Прибитый в ноль будет изгиб 180 градусов при радиусе 0.3мм

[Serjoza]

(старшой @ February 26 2009, 19:27) Паять или как-то герметизировать носик шашки я не считаю нужным.

 А выглядит красиво...

[Cавченко Руслан]

Но минимальная толщина фальца, а соответственно минимальное расстояние от носика до нижнего ромба будет только если угол 180 градусов ?

[Cавченко Руслан]

(Serjoza @ February 26 2009, 20:30)

(старшой February 26 2009, 19:27) Паять или как-то герметизировать носик шашки я не считаю нужным.

А выглядит красиво...

 Жаль Мякишева здесь нет, он бы объяснил, что к чему.
С низу, для дилетанта может и покатит, но вблизи зрелище жалкое.

[Serjoza]

(старшой February 26 2009, 19:31) Но минимальная толщина фальца, а соответственно минимальное расстояние от носика до нижнего ромба будет только если угол 180 градусов ?

Я не хочу с тобой спорить, мой ответ 176-178 градусов идёт очень хорошо. посмотрим на математику:
для 178 градусов : sin(2gr)*20 = 0.7 + 0.5mm радиус изгиба в итоге зазор 1.2мм
для 176 градусов : sin(4gr)*20 = 1.4 + 0.5mm радиус изгиба в итоге зазор 1.9мм
достаточно чтобы верхнюю шашку воткнуть или нет? в самом конце, в месте самого изгиба она прижмётся к нижней... теперь понимаешь почему я упомянул о радиусе изгиба?
---------------------------------------------------------------------------------------------
красиво это я про носик...
Евгений упомянул про недостатки, которые он видит своим взглядом, у меня я подозреваю опыт не такой большой, к тому же я не считаю нужным рассматривать твою работу с точки зрения поиска недостатков и высказывать их, ты вроде как не просил... Посмотри на отзывы - всем всё понравилось, а свои недостатки ты знаешь лучше других, и я в жизни не поверю, что человек делает и на своей работе не видит своих же недостатков... Ответ тогда прост - делает не он
Это сообщение отредактировал Serjoza - February 26 2009, 20:53