Медь на кровле

[sommer]

(Димитрий @ February 16 2011, 16:26) ...кто не сталкивался с такой полимеркой? ....

 возможно пурал. шершавость для снижения шума как объясняют продавцы .

[x4x]

(sommer @ February 19 2011, 18:01)

(Димитрий February 16 2011, 16:26) ...кто не сталкивался с такой полимеркой? ....

возможно пурал. шершавость для снижения шума как объясняют продавцы .

 Пурал и есть, а продавцы сами лохи и лапшу еще по ушам развешивают покупателям...
Для снижения шума, бугогагагагагагагагагагга, это весьма забавно, примерно как утепляющая краска нашых современных нано-пильщиков госбабла....

[Димитрий]

Спасибо ребята Просветили. А то я в поисковике искал. Типо полимерка под медь, а выдовало всё блестящее коричневое покрытие. Набрал Пурал и всё сразу нашёл. Спасибо Вам и Всех с праздником.
Это сообщение отредактировал Димитрий - February 22 2011, 18:27

[sommer]

(Димитрий @ February 22 2011, 15:27) Спасибо ребята Просветили.....

 Дима, а есть еще пластизол, покруче пурала будет.

[efimov-pnz]

Пластизол - это единственное покрытие из всех полимерных и полиуретановых покрытий, которое ОЧЕНЬ боится ультрафиолета и быстрее всех разрушается, к сожалению. Если не смотреть на ультрафиолет, пластизол (200 мкм) имеет больше преимуществ перед другими покрытиями, полиэстер (25 км), пурекс (35 мкм) и пурал (50 мкм).

[wolfdemar13]

(EK(LT) @ March 1 2009, 13:20)

(старшой February 22 2009, 22:58) Патина на меди КМЕ является более натуральной. Хотя это и приносит неудобства в работе. Действительно необходимо протирать инструмент и детали станков каждый день. Да и на руках налет, как-будто работаешь на цементном заводе. Но ощущения от сделаной работы другие. Лувата выглядит как покрытая краской. Да, работать удобно, но это не патина в моем понимании.

Patina na KME s naturoj i rjadom ne stojala, dostatochno prosto posmotret,

 Просмотрел как то такой наезд ....
 Ведь все дело вкуса... кому что нравится - ( можешь конечно меня за связь с КМЕ обвинить в предвзятости ) - но патина КМЕ более натуральная, чем краска от Луваты. Руслан хоть и не химик, но его опыта работы тоже хватает, чтобы понимать , что патина настоящая и патина ( искусственная ) от КМЕ ведут себя абсолютно одинаково. Не вводи людей в заблуждение ( хотел для тебя смайлик воткнуть - не выходит... ) Пиши.
чао

[EK(LT)]

(wolfdemar13 @ February 23 2011, 02:09)

(EK(LT) March 1 2009, 13:20)

(старшой February 22 2009, 22:58) Патина на меди КМЕ является более натуральной. Хотя это и приносит неудобства в работе. Действительно необходимо протирать инструмент и детали станков каждый день. Да и на руках налет, как-будто работаешь на цементном заводе. Но ощущения от сделаной работы другие. Лувата выглядит как покрытая краской. Да, работать удобно, но это не патина в моем понимании.

Patina na KME s naturoj i rjadom ne stojala, dostatochno prosto posmotret,

Просмотрел как то такой наезд ....
 Ведь все дело вкуса... кому что нравится - ( можешь конечно меня за связь с КМЕ обвинить в предвзятости ) - но патина КМЕ более натуральная, чем краска от Луваты. Руслан хоть и не химик, но его опыта работы тоже хватает, чтобы понимать , что патина настоящая и патина ( искусственная ) от КМЕ ведут себя абсолютно одинаково. Не вводи людей в заблуждение ( хотел для тебя смайлик воткнуть - не выходит... ) Пиши.
чао

 А я всё смотрю, тебя нет и нет, думал, что опять на Faterland уже поехал.
Вот в моём понятии, есть молоко натуральное, коровье, а есть молоко порошковое, искуственное, есть мясо, свинина, натуральное, а есть мясо соевое, искуственное. Есть патина на меди натуральная, образованная естественным процессом через 50-100 лет, а есть патина искуственная, химически обработанная медь на КМЕ за 6 часов или покрытая искуственным химическим составом от Luvata за 4 часа. И какая из этих двух искуственных химических шайз лучше, даже не хочу обсуждать. Шайза она и в Африке шайза

[wolfdemar13]

(EK(LT) @ February 23 2011, 09:55) [=wolfdemar13,February 23 2011, 02:09] [=EK(LT),March 1 2009, 13:20] [=старшой,February 22 2009, 22:58] [/]
А я всё смотрю, тебя нет и нет, думал, что опять на Faterland уже поехал.
Вот в моём понятии, есть молоко натуральное, коровье, а есть молоко порошковое, искуственное, есть мясо, свинина, натуральное, а есть мясо соевое, искуственное. Есть патина на меди натуральная, образованная естественным процессом через 50-100 лет, а есть патина искуственная, химически обработанная медь на КМЕ за 6 часов или покрытая искуственным химическим составом от Luvata за 4 часа. И какая из этих двух искуственных химических шайз лучше, даже не хочу обсуждать. Шайза она и в Африке шайза

 Жень - не соглашусь.... Чем - по качеству - отличаются настоящий и искусственный жемчуг ? алмазы добытые и созданные на производстве ? Только ценой .
Так и здесь . КМЕ создало аналог натуральной патины И прежде чем выпустить к потребителю она созревает ... Но не 6 часов , как ты пишешь, а два месяца.
В конечном итоге - это та же патина, что и натуральная - со всеми ее красотами и проблемами. Вот этот собор - в Хильдесхайме - стоит с 1280 года . деревянную конструкцию меняли уже несколько раз , соответственно и медь снимали и использовали ту же несколько раз. И при работе с ней - те же самые проблемы , что и с так называемой искусственной от КМЕ. Так же осыпается на месте перегибов и складок. Хоть от ручного инструмента, хоть от станков.
Присоединённое изображение

[efimov-pnz]

Можно поподробнее про этот собор, где он расположен и кто архитектор? А что в 1280 году уже была медь... и еще патинированная?
Это сообщение отредактировал efimov-pnz - February 24 2011, 17:59

[EK(LT)]

(wolfdemar13 @ February 24 2011, 16:51) Вот этот собор - в Хильдесхайме - стоит с 1280 года . деревянную конструкцию меняли уже несколько раз , соответственно и медь снимали и использовали ту же несколько раз.

 Володя, можешь пояснить процесс замены дерева? Я не то чтобы сомневаюсь, но ты сам прекрасно понимаешь, что для того чтобы поменять обрешкетку надо снять жесть, а чтобы её снять надо сначала все швы расфальцевать вручную, на всёй крыше, тысяча кв.м, как минимум, а потом зафальцевать по тем же складкам и несколько раз. И по-любому старая медь не такая пластичная. Или там как-то по другому делали?

[wolfdemar13]

(EK(LT) @ February 24 2011, 17:30) Володя, можешь пояснить процесс замены дерева? Я не то чтобы сомневаюсь, но ты сам прекрасно понимаешь, что для того чтобы поменять обрешкетку надо снять жесть, а чтобы её снять надо сначала все швы расфальцевать вручную, на всёй крыше, тысяча кв.м, как минимум, а потом зафальцевать по тем же складкам и несколько раз. И по-любому старая медь не такая пластичная. Или там как-то по другому делали?

 Женя - привет
У меня самого были такие же вопросы. Я знаю , что деревянная конструкция не стоит более 200 лет. Это при том, что она была бы выполнена из качественного дерева. Т.е. - по хорошему - деревяшку тут уже должны были поменять , по меньшей мере, 3 раза. По поводу фальца - он там одинарный. Металл толщиной в 2-3 мм в двойной фальцевать невозможно. Тогда еще технологии вальцовки меди не существовало. Ее расковывали из бруска до листа. Толщина не равномерная.
Естественно - при ( по крайней мере последней смене - ремонте после войны) края обрезались, потом гнулось все по новому месту.
Смысл даже не в том, что и как делалось во время ремонта, а то, что патина , имеющая уже 800 летнюю историю до сего дня защищает медь и ведет себя при ремонтных работах точно так же , как и медь ( патина ) от КМЕ , произведенная искусственным путем сегодня.
с уважением
Чао

[EK(LT)]

(wolfdemar13 @ February 25 2011, 22:42) патина , имеющая уже 800 летнюю историю до сего дня защищает медь

 Согласен

и ведет себя при ремонтных работах точно так же , как и медь ( патина ) от КМЕ , произведенная искусственным путем сегодня.

Володя, ну при всём своём уважении к КМЕ, не соглашусь здесь с тобой, т.к. искуственная патина от КМЕ, преврашает ручной инструмент в фарш.

[Guest22]

(EK(LT) February 25 2011, 23:01)Володя, ну при всём своём уважении к КМЕ, не соглашусь здесь с тобой, т.к. искуственная патина от КМЕ, преврашает ручной инструмент в фарш.

Что значит в фарш?

[EK(LT)]

(Guest22 February 26 2011, 00:03)

(EK(LT) February 25 2011, 23:01)Володя, ну при всём своём уважении к КМЕ, не соглашусь здесь с тобой, т.к. искуственная патина от КМЕ, преврашает ручной инструмент в фарш.

Что значит в фарш?

Фарш, фаршмак, короче жопа Ужасная коррозия.
 Не знаю, как в других местах, но у нас более одного раза с КМЕвской патиной люди не работают, никому не хочется наступать второй раз на теже грабли. Вот если бы заказчик предоставлял свой комплект инструмента, тогда да, рискуешь только подышать отсыпающимся порошком(со всеми вытекающими), но личные инструменты остаются целыми. Но сами понимаете, ктож вам на один объект закупит комплект инструментов. За вредность вам навряд ли доплатят. Да и постоянно ходить в очках и распираторе, тоже никто не будет, так что люди дышат. В общем яд это, химический яд. Луватовская патина, тоже яд, но она хоть не осыпается и не вредит инструментам.
Это сообщение отредактировал EK(LT) - February 26 2011, 10:28

[Сергей Занин]

Во как А всё таки инструмент из нержа в этом случае хорош? Да окись меди, это вам не это, закуриваешь, а во рту сладко.