Kijanka

Форум => Кровля => Тема начата: Pavel от Июня 06, 2013, 23:01

Название: нержавейка на кровле
Отправлено: Pavel от Июня 06, 2013, 23:01
доброго времени суток Други !)
так как тема по нержавейкe перенесена в немецкую школу вместе с моими скандинавскими работами  :15: :15: :15: то попробую не класифицировать  и показать , конечно обсудить обработку нержавеющего листа на кровле в интернациональном формате без классификации ... :hi:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Pavel от Июня 06, 2013, 23:06
работа не моя , но пришлось посмотреть )))
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/D822891F.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/D822891F/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/9B2EFF3D.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/9B2EFF3D/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/34BD880E.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/34BD880E/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/F45C5FF6.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/F45C5FF6/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/93B837FD.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/93B837FD/)
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 20:57
Павел, делаю мансарду в сталинке, крыша со сплошной обрешеткой из 30 мм доски, состояние хорошее (до 10 % замены), сейчас лежит шифер. Стою перед выбором - алюминий или нержавейка. Металлочерепица не подходит - очень много обрезков из-за сложной конфигурации крыши и 5! дымоходов... Какую марку нержавейки лучше использовать, посоветуйте как опытный профи...
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Pavel от Июля 06, 2013, 21:29
Павел, делаю мансарду в сталинке, крыша со сплошной обрешеткой из 30 мм доски, состояние хорошее (до 10 % замены), сейчас лежит шифер. Стою перед выбором - алюминий или нержавейка. Металлочерепица не подходит - очень много обрезков из-за сложной конфигурации крыши и 5! дымоходов... Какую марку нержавейки лучше использовать, посоветуйте как опытный профи...
Насчет опытного профи вы загнули ))) вы ранее работали с нержавейкой или алюминием ? Просто это не так просто как кажеться . В какой технике вы хотите укладывать листовой металл ?
Насчет марки я не даже не скажу вам так сразу , просто если вы решили создавать цельносварное покрытие , то тут одна маркировка , если в фалец без сварки , то тут другая  :49:
А так если не ошибаюсь , 304 или 316
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 06, 2013, 21:35
Павел, делаю мансарду в сталинке, крыша со сплошной обрешеткой из 30 мм доски, состояние хорошее (до 10 % замены), сейчас лежит шифер. Стою перед выбором - алюминий или нержавейка. Металлочерепица не подходит - очень много обрезков из-за сложной конфигурации крыши и 5! дымоходов... Какую марку нержавейки лучше использовать, посоветуйте как опытный профи...

Зачем Вам нержавейка, если она у нас по цене почти как медь стоит? Кройте тогда уже медью. Если это Ваш ценовой диапазон.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 21:53
Я не мастер, я клиент, но имею мастеров имеющих опыт работы с нержавейкой по двойному фальцу (в том числе церковные купола). Но дом в историческом ареале - не церковь, покрытие нитридом титана и полировка не нужны. Цена нержавейки 0,4 мм - около 12 у.е. за кв.метр (у представителя завода). Вот и хочется посоветоваться с профессионалами, какая именно марка металла подходит...
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Pavel от Июля 06, 2013, 22:01
Я не мастер, я клиент, но имею мастеров имеющих опыт работы с нержавейкой по двойному фальцу (в том числе церковные купола). Но дом в историческом ареале - не церковь, покрытие нитридом титана и полировка не нужны. Цена нержавейки 0,4 мм - около 12 у.е. за кв.метр (у представителя завода). Вот и хочется посоветоваться с профессионалами, какая именно марка металла подходит...
0,4 будет выглядеть жеванной , в двойной фалец другая нержавейка нужна , немного матовая , маркировкой не замораживался ( немчура производит ))) , да и работа будет стоить как 2 чугунных моста !!!
Обратите свое внимание на титан цинк , волшебный материал , но тогда тоже к профессионалам !
Ну в общем денег нужно будет платить достаточно , про экономию забудьте сразу !
 :hi:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 22:07
У нас на Украине цены на работу пониже будут чем в России... Титан-цинк не подходит по цене. Немчура тоже делает дорогой металл. Какую все-таки толщину рекомендуете если не 0,4? И марка металла отечественного производителя (ГОСТ или международная), поспрашивайте у коллег, или кто прочитает тему... Заранее спасибо.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: solovei от Июля 06, 2013, 22:08
Интересно будет на ваших мастеров посмотреть , и как обходить будут двойным- нержавейкой  :13: трубы  :59:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 06, 2013, 22:09
Я не мастер, я клиент, но имею мастеров имеющих опыт работы с нержавейкой по двойному фальцу (в том числе церковные купола). Но дом в историческом ареале - не церковь, покрытие нитридом титана и полировка не нужны. Цена нержавейки 0,4 мм - около 12 у.е. за кв.метр (у представителя завода). Вот и хочется посоветоваться с профессионалами, какая именно марка металла подходит...

Та нержавейка Вам не подойдет. Она изготавливается в листах.  Вам , я так понимаю нужна рулонная. Кровельная. А не это "фальшивое" золото, годное только для того чтобы ромбики согнуть, а никак не для фальцовки. Так вот стоимость кровельной рулонной в России под 40 евро. Найти ссылочку для уточнения?
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 06, 2013, 22:13
Как можно дать марку "отечественного" продукта, если такового, адаптированного под изготовление фальцевой кровли "отечественная" промышленность не выпускает. Спускайтесь с небес. На финский пурал. Это Ваш потолок. Судя по высказываниям. В России она стоит 11 евро.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Pavel от Июля 06, 2013, 22:13
У нас на Украине цены на работу пониже будут чем в России... Титан-цинк не подходит по цене. Немчура тоже делает дорогой металл. Какую все-таки толщину рекомендуете если не 0,4? И марка металла отечественного производителя (ГОСТ или международная), поспрашивайте у коллег, или кто прочитает тему... Заранее спасибо.
Рекомендую 0,6-0,7 ... Но работа профессионала со спец.материалом не зависит от географии , поэтому взгляните реалиям в глаза и не тешьте себя иллюзиями , так как работать с оцинковкой и нержавейкой , это как небо и земля ! Кстати на чем вы будете катать картины , если не секрет ?
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 22:15
Есть листы нержавейки нескольких марок толщиной от 0,4 до 0,8 по цене приблизительно 3,5 у.е. за кг., 1 квадрат 0,4 мм весит 3,3 кг если не ошибаюсь. Размер листов 1000х2000 мм. Могут порезать под любой размер, чтобы потом прокатать фальц на станке, могут порезать и на месте... Только интересует марка металла, взял бы образцы, показал ребятам, смогли ли они бы с ним работать...
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 06, 2013, 22:17
У нас на Украине цены на работу пониже будут чем в России... Титан-цинк не подходит по цене. Немчура тоже делает дорогой металл. Какую все-таки толщину рекомендуете если не 0,4? И марка металла отечественного производителя (ГОСТ или международная), поспрашивайте у коллег, или кто прочитает тему... Заранее спасибо.
Рекомендую 0,6-0,7 ... Но работа профессионала со спец.материалом не зависит от географии , поэтому взгляните реалиям в глаза и не тешьте себя иллюзиями , так как работать с оцинковкой и нержавейкой , это как небо и земля ! Кстати на чем вы будете катать картины , если не секрет ?

Паш для фальца нержавейка идет 0,5мм.  0,6-0,7 ты не скрутишь, Особенно в вашей северозападной технике.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 22:21
И все-таки, неужели никто не знает? Нужен совет по марке... Ведь на фото в начале темы наверное недорогая нержа, не по 40 евро.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 06, 2013, 22:29
И все-таки, неужели никто не знает? Нужен совет по марке... Ведь на фото в начале темы наверное недорогая нержа, не по 40 евро.

Паш введи человека в курс дела, сколько она стоит в Швеции. А у нас  я уже сказал.

Скажите зачем мне знать технологический индекс конкретного продукта. Я к например кровельщик, а не технолог. Все применяемые в работе продукты идут под торговыми марками, а не под буквенно-цифровыми индексами.

Ну и напоследок.  Кроилово ведет к попадалову. :hi:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 06, 2013, 22:31
http://www.p-action.ru/catalog/bogner/roofinox/ (http://www.p-action.ru/catalog/bogner/roofinox/)  Позвоните, узнайте, может она до 12 евро упала. :hi:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: x4x от Июля 06, 2013, 22:32
Ребяты, человек твердо решил создать себе проблемы, не мешайте ему...  :3:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 22:35
Есть фирма которая продает металл. Много. Цветной, нержа и не только. Менеджер знает размер и марку, но не знает какая марка подойдет как кровельная, а мастера приезжали на объект где металл уже стоял и распоряжался прораб, да и не церковь у меня. Вот и спрашиваю, уж не обессудьте...
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 22:37
И цена именно такая, но не Германия и не Италия, а сарказма я не понял...
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 06, 2013, 22:38
Только интересует марка металла, взял бы образцы, показал ребятам, смогли ли они бы с ним работать...

Конешн, купите этого говна, которое Вы говорите метр на два, дайте ребятам. Они может сейчас в том состоянии, что не готовы отказываться от объекта. Согласятся на Ваши загоны, а когда начнут работать, то или налепят как смогут или сбегут.  Да, так на всякий случай, для работы с нержавейкой и инструмент нужен соответствующий.  Как Вы думаете, он у них есть? Сомневаюсь. :49: :49: :49:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 22:44
Если кто работал или знает по реальному опыту - жду ответа. А со всем остальным я разберусь.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 06, 2013, 22:46
Есть фирма которая продает металл. Много. Цветной, нержа и не только. Менеджер знает размер и марку, но не знает какая марка подойдет как кровельная, а мастера приезжали на объект где металл уже стоял и распоряжался прораб, да и не церковь у меня. Вот и спрашиваю, уж не обессудьте...

Поверьте, если менеджер продает металл и не знает какой из них кровельный, значит кровельного ТАМ НЕТ!

Теперь по сути сарказма. 
Нерж, пожалуй самый сложный для фальцовки металл. Чтобы как-то адаптировать его к такому применению, куча умных голов разрабатывала определенные марки. Их не так много на рынке. И все остальное, мягко говоря неудобоваримо. Плюс еще дорогой инструмент из нержавейки для работы с нержавейкой.

И тут откуда не возьмись появляется клиент, который по незнанию хочет создать себе проблем и помочь ему в этом хотят "мастера", которые "крыли нержавейкой купола".   
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Pavel от Июля 06, 2013, 22:47
У нас на Украине цены на работу пониже будут чем в России... Титан-цинк не подходит по цене. Немчура тоже делает дорогой металл. Какую все-таки толщину рекомендуете если не 0,4? И марка металла отечественного производителя (ГОСТ или международная), поспрашивайте у коллег, или кто прочитает тему... Заранее спасибо.
Рекомендую 0,6-0,7 ... Но работа профессионала со спец.материалом не зависит от географии , поэтому взгляните реалиям в глаза и не тешьте себя иллюзиями , так как работать с оцинковкой и нержавейкой , это как небо и земля ! Кстати на чем вы будете катать картины , если не секрет ?

Паш для фальца нержавейка идет 0,5мм.  0,6-0,7 ты не скрутишь, Особенно в вашей северозападной технике.
Согласен что  0,5 на кровлю , но вопрос стоял про рекомендацию  :1:
0,5 также будет жеванной , особенно в цельных картинах ...
Да и в скандинавии нержавейку в основной массе выкладывают на нулевой или обратный уклон с цельно сварными швами  :49:
Трогал немецкую нержавейку ( матовая ) очень понравилась ...
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 06, 2013, 22:52
Если кто работал или знает по реальному опыту - жду ответа. А со всем остальным я разберусь.

Ну я работал и что? Я Вам что, объясняю, начитавшись интернета!? Та нержавейка, которую покрывают нитридом, и блеск которой так нравится святым отцам, для фальцовки полное говно. Из него только конструкторы собирать. Да и то неприятно.
Немецкая кровельная нержавейка (ссылку я Вам дал) получше. Но радости от работы я не испытал. При ее цене, сопоставимой с медью и цинком.  :hi:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 22:52
Картины планируется делать максимум 50х100 см, при таком размере жеваности быть не должно, да и крышу почти не видно с улицы, главное чтобы хорошо сделали фальц, а с нержавейкой мастера работали...
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Pavel от Июля 06, 2013, 22:53
Вот вам маркировки рекомендованные для кровли и фасадов . Надеюсь в ответ вы покажите результат  :hi:
http://www.teokonsult.se/plat/rostfri/plat1100.htm (http://www.teokonsult.se/plat/rostfri/plat1100.htm)
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: x4x от Июля 06, 2013, 22:56
Картины планируется делать максимум 50х100 см, при таком размере жеваности быть не должно, да и крышу почти не видно с улицы, главное чтобы хорошо сделали фальц, а с нержавейкой мастера работали...

Т.е. вы не только твердо решили создать себе проблемы, но еще и желаете их умножить пропорционально количеству поперечных стыков?  :17:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 06, 2013, 22:58
У нас на Украине цены на работу пониже будут чем в России... Титан-цинк не подходит по цене. Немчура тоже делает дорогой металл. Какую все-таки толщину рекомендуете если не 0,4? И марка металла отечественного производителя (ГОСТ или международная), поспрашивайте у коллег, или кто прочитает тему... Заранее спасибо.
Рекомендую 0,6-0,7 ... Но работа профессионала со спец.материалом не зависит от географии , поэтому взгляните реалиям в глаза и не тешьте себя иллюзиями , так как работать с оцинковкой и нержавейкой , это как небо и земля ! Кстати на чем вы будете катать картины , если не секрет ?

Паш для фальца нержавейка идет 0,5мм.  0,6-0,7 ты не скрутишь, Особенно в вашей северозападной технике.
Согласен что  0,5 на кровлю , но вопрос стоял про рекомендацию  :1:
0,5 также будет жеванной , особенно в цельных картинах ...
Да и в скандинавии нержавейку в основной массе выкладывают на нулевой или обратный уклон с цельно сварными швами  :49:
Трогал немецкую нержавейку ( матовая ) очень понравилась ...

Паш, для сварки может более толстая будет за благо, но вертеть в двойной ее я бы врагу не пожелал. Ты щупал или фальцевал? Не очень приятные ощущения. Она ведет себя как ни один другой кровельный металл. Она вообще не хочет тянуться.  Жесткая, пружинящая. Переломы очень четкие. Под нее подстраиваться нужно. В общем за эти деньги, ну ее нахрен.  В Европе она в другом сегменте ценовом продается. А у нас ее в премиум  засунули.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 22:59
Получается, что да...  :rus:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 23:02
Павлу отдельное огромное спасибо, только вот еще буду разбираться со шведским  :hi:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Pavel от Июля 06, 2013, 23:04
У нас на Украине цены на работу пониже будут чем в России... Титан-цинк не подходит по цене. Немчура тоже делает дорогой металл. Какую все-таки толщину рекомендуете если не 0,4? И марка металла отечественного производителя (ГОСТ или международная), поспрашивайте у коллег, или кто прочитает тему... Заранее спасибо.
Рекомендую 0,6-0,7 ... Но работа профессионала со спец.материалом не зависит от географии , поэтому взгляните реалиям в глаза и не тешьте себя иллюзиями , так как работать с оцинковкой и нержавейкой , это как небо и земля ! Кстати на чем вы будете катать картины , если не секрет ?

Паш для фальца нержавейка идет 0,5мм.  0,6-0,7 ты не скрутишь, Особенно в вашей северозападной технике.
Согласен что  0,5 на кровлю , но вопрос стоял про рекомендацию  :1:
0,5 также будет жеванной , особенно в цельных картинах ...
Да и в скандинавии нержавейку в основной массе выкладывают на нулевой или обратный уклон с цельно сварными швами  :49:
Трогал немецкую нержавейку ( матовая ) очень понравилась ...

Паш, для сварки может более толстая будет за благо, но вертеть в двойной ее я бы врагу не пожелал. Ты щупал или фальцевал? Не очень приятные ощущения. Она ведет себя как ни один другой кровельный металл. Она вообще не хочет тянуться.  Жесткая, пружинящая. Переломы очень четкие. Под нее подстраиваться нужно. В общем за эти деньги, ну ее нахрен.  В Европе она в другом сегменте ценовом продается. А у нас ее в премиум  засунули.
0,7 пытался фальцевать  :15: , на фасаде , была моя инициатива , ну больше не повторялся .
А в общем и фальцевал , и щупал , и сваривал . Обычно оным материалом занимаються специализированные ремесленники , фальцуеться немного иначе , многие узлы не дожимаються , а когда варишь , ее еще и ведет , особенно приятно обходить элементы на кровле )))
Короче лично я буду делать только за дорого  :hi:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Pavel от Июля 06, 2013, 23:05
Павлу отдельное огромное спасибо, только вот еще буду разбираться со шведским  :hi:
А там все просто , маркировка и состав сплава  :49:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 06, 2013, 23:08
Получается, что да...  :rus:

И это печально... И сколько таких со стеклянным ...уем.  :47:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 06, 2013, 23:09

Короче лично я буду делать только за дорого  :hi:

А я за очень дорого. :37:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 23:10
По крайней мере понял, что должна быть с молибденом, такая матовая идет на вставки из нержавейки в дымоходы... Поищем аналог...
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 23:11
И еще всегда думал, что модератор должен быть максимально корректным в своих высказываниях...
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: admin от Июля 06, 2013, 23:14
И еще всегда думал, что модератор должен быть максимально корректным в своих высказываниях...

А он и так максимально корректен.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 06, 2013, 23:16
И еще всегда думал, что модератор должен быть максимально корректным в своих высказываниях...

Извините пожалуйста!

Но я бы и в реале Вам тоже самое сказал.   Насколько Вы твердолобы в своих заблуждениях, настолько и я постарался бы Вас предостеречь.  Я просто немножко понимаю о чем говорю. А не иду на поводу у своих бзиков.

Не может быть на постсоветском пространстве кровельной нержавейки по цене оцинковки. Меня бы это очень насторожило.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: solovei от Июля 06, 2013, 23:20
Прикольная фраза " Мастера работали ...."   :1:  . Ну если они работали с нержавейкой  и тем более на кровле ..... Это супер-мастера , которые только пощупав металл  Вам и скажут : годиться или нет ...... Хотя берут сомнения , что бы такой геммор кто то сам себе бы желал  :15: .    Вот Вы их отвезите к тому менаджеру  и они вместе  найдут  то что Вам надо .... Заодно спросите их про инструмент и всё такое , очень интересно что у них есть для нержа .
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 23:20
ОК! Общение было полезным. Всем большое спасибо кто откликнулся на мой вопрос, но наверное стоит продолжить тему Павла и обсудить его фото и т.д.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 23:22
И если все-таки сделаю из нержавейки, обязательно выложу фото...
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 06, 2013, 23:26
И если все-таки сделаю из нержавейки, обязательно выложу фото...

И лучше не в конце, а по ходу, с самого начала. Может хоть металл сбережете, потом найдете дураков, кому спихнуть.  А то в конце будет поздно.
Удивите нас пожалуйста. В хорошем смысле. Очень хочется увидеть достойную кровлю.  :hi:

Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: solovei от Июля 06, 2013, 23:26
И если все-таки сделаю из нержавейки, обязательно выложу фото...
Не ну прямики  ещё могу понять , но трубы    :41:  :47: .... Сколько их там ?
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 23:29
А марка стали с молибденом - AISI 316 или AISI 316L.
Всем спасибо...
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Pavel от Июля 06, 2013, 23:30
ОК! Общение было полезным. Всем большое спасибо кто откликнулся на мой вопрос, но наверное стоит продолжить тему Павла и обсудить его фото и т.д.
Со всем уважением , но я солидарен с коллегами   :49:
Мне кажеться было бы неплохо посмотреть на работы ваших ребят и если они работали в Украине с нержавейкой , тогда они лучше осведомлены в выборе материала .
Вы просто попробуйте собрать поперечный фалец в двоиной , а потом соединить вертикальный также в двоиной , даже с подрезкой ... Тут можно материал сравнить со стеклом , да простят меня ребяты  :5:
А если будете собирать в одиночный , то тогда нужно сваривать ... Просто нельзя застукивать нержавейку как и титан цинк , ну много мелких заморочек . Плюс обход всех элементов на кровле превратяться в жеванное безобразие , тоесть фактически будет нарушена технология .
 :hi:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 06, 2013, 23:33
А может и передумаю... На то он и форум...
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: solovei от Июля 06, 2013, 23:34
У нас метр на два -1900 р.  матовая , в мастерской ещё чет можно сотворить, на кровле  :15: не знаю , если только побрить себе чего или отрезать  :15: можно.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 06, 2013, 23:56
А может и передумаю... На то он и форум...

НЕ-не-не!!! Будьте настойчивей, не дайте сбить себя с пути!  Именно твердолобые своей энергией вращают Землю.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: solovei от Июля 06, 2013, 23:57
ОК! Общение было полезным. Всем большое спасибо кто откликнулся на мой вопрос, но наверное стоит продолжить тему Павла и обсудить его фото и т.д.
А чё правда , Паш сколько стоит сварная машина , наверно как новый жигуль ?
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Pavel от Июля 07, 2013, 00:09
ОК! Общение было полезным. Всем большое спасибо кто откликнулся на мой вопрос, но наверное стоит продолжить тему Павла и обсудить его фото и т.д.
А чё правда , Паш сколько стоит сварная машина , наверно как новый жигуль ?
Последнии раз видел сварку для окружностей б.у за 2 еро
А для рядовухи обойдеться как чугунный мост !!!
Ну еще точка нужна
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: solovei от Июля 07, 2013, 00:10

Вы просто попробуйте собрать поперечный фалец в двоиной , а потом соединить вертикальный также в двоиной , даже с подрезкой ... Тут можно материал сравнить со стеклом , да простят меня ребяты  :5:
 :hi:
Да не Паш , пусть лучше попробуют  из линейки 300мм сделают свисток  детский  :15: .....Делал такой в детстве ?
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Pavel от Июля 07, 2013, 00:11

Вы просто попробуйте собрать поперечный фалец в двоиной , а потом соединить вертикальный также в двоиной , даже с подрезкой ... Тут можно материал сравнить со стеклом , да простят меня ребяты  :5:
 :hi:
Да не Паш , пусть лучше попробуют  из линейки 300мм сделают свисток  детский  :15: .....Делал такой в детстве ?
Не , в школе не делал )))
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: solovei от Июля 07, 2013, 00:14
Не , в школе не делал )))
  :27: :1:  . Вот так бы сравнил нерж и простой металл ......Для  tolyan5 , купите линечку и попробуйте её вокруг пальца согнуть в колечко ..... И тогда поймёте как примерно себя нержавейка ведёт когда её надо "скрутить"   :1:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Июля 07, 2013, 08:25
У меня высшее техническое образование, учил и материаловедение и сопротивление материалов. Пример с линеечкой, мягко говоря, не корректен. Из Пашиной таблицы стали с молибденом более дорогие, а первая по списку - аустенитная нержавейка с низким содержанием углерода 04Х18Н9 (пластична, хорошо гнется), вот для неверующих прайс на нее (1 у.е. - 8,15 грн.), цена за 1 тонну - 48000 грн, лист 0,5 мм весит около 4кг/м2, а буду брать скорее всего 0,4:

http://www.metportal.com.ua/catalog/stainless-steel-rolling/stainless-sheet?flt (http://www.metportal.com.ua/catalog/stainless-steel-rolling/stainless-sheet?flt)[99][le]=0.5&flt[99][ge]=0.4&flt[101][eq]=816762

И если присутствующие специалисты на форуме работать с данным материалом не хотят, это не значит, что в старом, историческом городе Львове, где почти весь центр - это фальцевые крыши я не найду мастеров. Тему считаю закрытой.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: m44ss от Июля 07, 2013, 09:14
Высшее это конечно хорошо.
 Вам правильно советуют не связываться с этим материалом. Может ваши спецы  говорят об фальце выполненном в технике одиночного фальца? Здесь же разговор идет о технике двойного, а это уже совсем другое.
 Купите для начала метра три нержавейки, соорудите какой нибудь маленький макет элемента кровли, а ещё надёжней чтоб на нем были все элементы вашей будущей крыши( свес, фронтон, ендова, труба) И попросите специалистов исполнить так как это будет на вашем доме, чтоб Вы могли сблизи это всё посмотреть, да и мы б с удовольствием на это глянули.
 Тогда и будет всё понятно, кто прав.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 07, 2013, 12:12
И если присутствующие специалисты на форуме работать с данным материалом не хотят, это не значит, что в старом, историческом городе Львове, где почти весь центр - это фальцевые крыши я не найду мастеров. Тему считаю закрытой.

Канешна, Львов, это ведь Мекка для кровельщиков, работающих в технике двойного фальца.  Ждем фотографии... Ну или свисток хотя бы. :53:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Отец 100 от Июля 07, 2013, 13:03
 :shok:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Alin от Июля 07, 2013, 18:28
Мне зимой притащили нержу, ею крыли какие -то хранилища( по типу, что стоят на нефтебазах), так из неё все шло на"ура" и котелки и трубы, даже на  дм 80 получалось. И оттяжка отводов тоже получалось на 115. То-есть с линейкой ну никак не сравнить , по мягкости. Жаль не знаю марку её.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: EK(LT) от Июля 08, 2013, 08:22
Немцы работают с кровельной нержавейкой под торговой маркой Руфинокс, 0,4мм, у неё поверхность не гладкая, а спецом сделана под апельсиновую корку, такое теснение, чтобы снизу вмятостей не было видно, теснёная фактура скрывает эти изьяны. Но цена будет дороже(сколько не знаю). Есть покрашенная под новую медь :5:. Как вариант возьмите нормальную мягкую сталь 0,6мм, под цвет нержавейки, полно на рынке и делайте из неё.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 10, 2013, 16:39
У нас на Украине цены на работу пониже будут чем в России... Титан-цинк не подходит по цене. Немчура тоже делает дорогой металл. Какую все-таки толщину рекомендуете если не 0,4? И марка металла отечественного производителя (ГОСТ или международная), поспрашивайте у коллег, или кто прочитает тему... Заранее спасибо.
Рекомендую 0,6-0,7 ... Но работа профессионала со спец.материалом не зависит от географии , поэтому взгляните реалиям в глаза и не тешьте себя иллюзиями , так как работать с оцинковкой и нержавейкой , это как небо и земля ! Кстати на чем вы будете катать картины , если не секрет ?

Пашик , как всегда , в своем репертуаре. И в какой технологии ты собираешься 0,6/0,7 мм нержавейку работать ?   Для технологии двойного фальца стандартная толщина - 0,4 мм. Для технологии сварки   - всего 0,5 мм.  0,7/0,8 мм нержавейку ставят на колпаки - как на места , особо подверженные различным разрушениям из за агрессивного химического состава выходящих "выхлопных"/печных газов.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Pavel от Июля 11, 2013, 00:19
У нас на Украине цены на работу пониже будут чем в России... Титан-цинк не подходит по цене. Немчура тоже делает дорогой металл. Какую все-таки толщину рекомендуете если не 0,4? И марка металла отечественного производителя (ГОСТ или международная), поспрашивайте у коллег, или кто прочитает тему... Заранее спасибо.
Рекомендую 0,6-0,7 ... Но работа профессионала со спец.материалом не зависит от географии , поэтому взгляните реалиям в глаза и не тешьте себя иллюзиями , так как работать с оцинковкой и нержавейкой , это как небо и земля ! Кстати на чем вы будете катать картины , если не секрет ?

Пашик , как всегда , в своем репертуаре. И в какой технологии ты собираешься 0,6/0,7 мм нержавейку работать ?   Для технологии двойного фальца стандартная толщина - 0,4 мм. Для технологии сварки   - всего 0,5 мм.  0,7/0,8 мм нержавейку ставят на колпаки - как на места , особо подверженные различным разрушениям из за агрессивного химического состава выходящих "выхлопных"/печных газов.
Владимир вы как то показывали мне мансарду из нержавейки .
как  я  это  собираюсь  делать  или  как  я  это  делал  вас  интересует  ?
dlya вас , как особо  внимательного  поклонника  , готов поделиться )))
0,7 мм выставлял на фасад в полутoрный фалец , если вы понимаете о чем я , ну плюс ко всему поворачивал   1 сантим для жесткости , чтобы избежать костылей и клепок .
на кровле сваривал 0,5 и заворачивал на одинарный , дабы не оставлять острые как лезвия края , я кажется уже повествовал вам о подобной технологии , или все таки старость берет свое ? в таком случае покопошитесь в немецкой школе , раздел кровля и фасады из нержвеики  .
если вам интерестно более углубленно уйти в данную тему , я буду рад поделиться с вами знаниями .
также , наверно я вас удивлю , но нержавеюший метал применяеться более широко на кровле и фасадах здании , чем вы утверждаете .

MVH Pavel
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Августа 16, 2014, 20:04
Да, кстати, обновлю тему. Крыша сделана еще в 2013 году, двойной фальц, металл китайский 0,4мм основная площадь, 0,5мм первая картина + лежащий водосток и вторая картина. Нержавейка техническая, магнитится, по ссылке уважаемого Павла и в предыдущих постах - рассматривалась пищевая, она дорогая, нет никакого смысла ее покупать, она не имеет той жесткости и ее толщина должна быть больше (0,6-0,7). Металл именно китайский, отечественный не подходит, более высокоуглеродистая сталь, плохо загибается. Цена за полированный лист 1х2м с ПВХ пленкой - около 20 долларов. Работа конечно стоила, но менялись частично стропила, ставилась разреженная обрешетка, вентилированный конек и т.д. Мембрана - DELTA-VENT S PLUS от DORKEN, некоторые компоненты - клей, клеящая лента той же фирмы. Так что дело мастера боится!
Пы.Сы. Металл присутствует в родном городе всегда на одной из трех металобаз. Менеджеры в курсе. Может быть Тайвань или Китай, AISI 430, 12Х17 как бы отечественный аналог, но повторюсь - он не подходит, очень жесткий. Всем удачи!
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 19, 2014, 11:01
Да, кстати, обновлю тему. Крыша сделана еще в 2013 году, двойной фальц, металл китайский 0,4мм основная площадь, 0,5мм первая картина + лежащий водосток и вторая картина. Нержавейка техническая, магнитится, по ссылке уважаемого Павла и в предыдущих постах - рассматривалась пищевая, она дорогая, нет никакого смысла ее покупать, она не имеет той жесткости и ее толщина должна быть больше (0,6-0,7). Металл именно китайский, отечественный не подходит, более высокоуглеродистая сталь, плохо загибается. Цена за полированный лист 1х2м с ПВХ пленкой - около 20 долларов. Работа конечно стоила, но менялись частично стропила, ставилась разреженная обрешетка, вентилированный конек и т.д. Мембрана - DELTA-VENT S PLUS от DORKEN, некоторые компоненты - клей, клеящая лента той же фирмы. Так что дело мастера боится!
Пы.Сы. Металл присутствует в родном городе всегда на одной из трех металобаз. Менеджеры в курсе. Может быть Тайвань или Китай, AISI 430, 12Х17 как бы отечественный аналог, но повторюсь - он не подходит, очень жесткий. Всем удачи!
про что написал то ?  Реклама китайской нержавейки ? Так это и так известно , что всю нержавейку для европейского рынка производят в Китае...
хоть бы фотку какую кинул ? 
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 19, 2014, 11:53
У нас на Украине цены на работу пониже будут чем в России... Титан-цинк не подходит по цене. Немчура тоже делает дорогой металл. Какую все-таки толщину рекомендуете если не 0,4? И марка металла отечественного производителя (ГОСТ или международная), поспрашивайте у коллег, или кто прочитает тему... Заранее спасибо.
Рекомендую 0,6-0,7 ... Но работа профессионала со спец.материалом не зависит от географии , поэтому взгляните реалиям в глаза и не тешьте себя иллюзиями , так как работать с оцинковкой и нержавейкой , это как небо и земля ! Кстати на чем вы будете катать картины , если не секрет ?

Пашик , как всегда , в своем репертуаре. И в какой технологии ты собираешься 0,6/0,7 мм нержавейку работать ?   Для технологии двойного фальца стандартная толщина - 0,4 мм. Для технологии сварки   - всего 0,5 мм.  0,7/0,8 мм нержавейку ставят на колпаки - как на места , особо подверженные различным разрушениям из за агрессивного химического состава выходящих "выхлопных"/печных газов.
Владимир вы как то показывали мне мансарду из нержавейки .
как  я  это  собираюсь  делать  или  как  я  это  делал  вас  интересует  ?
dlya вас , как особо  внимательного  поклонника  , готов поделиться )))
0,7 мм выставлял на фасад в полутoрный фалец , если вы понимаете о чем я , ну плюс ко всему поворачивал   1 сантим для жесткости , чтобы избежать костылей и клепок .
на кровле сваривал 0,5 и заворачивал на одинарный , дабы не оставлять острые как лезвия края , я кажется уже повествовал вам о подобной технологии , или все таки старость берет свое ? в таком случае покопошитесь в немецкой школе , раздел кровля и фасады из нержвеики  .
если вам интерестно более углубленно уйти в данную тему , я буду рад поделиться с вами знаниями .
также , наверно я вас удивлю , но нержавеюший метал применяеться более широко на кровле и фасадах здании , чем вы утверждаете .

MVH Pavel
Пашик - извини - не прочитал... Как ты по моей "старости" проехался. Герой !!!  Но может быть ты не знаешь ? - люди умирают в порядке живой очереди - а очередность устанавливает  Господь....
Удивить тебе меня вряд ли удастся... Может - лет через 20 . Но я тогда уж на "Киянку"  заходить , вероятно, не буду...
А уж про фасады - Сколько раз повторять - "не учи отца ..." Вся , что ты только думать начинаешь - для меня , чаще всего, пройденный этап.
Но при этом - с уважением.   :9:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: tolyan5 от Августа 23, 2014, 10:42
Да, кстати, обновлю тему. Крыша сделана еще в 2013 году, двойной фальц, металл китайский 0,4мм основная площадь, 0,5мм первая картина + лежащий водосток и вторая картина. Нержавейка техническая, магнитится, по ссылке уважаемого Павла и в предыдущих постах - рассматривалась пищевая, она дорогая, нет никакого смысла ее покупать, она не имеет той жесткости и ее толщина должна быть больше (0,6-0,7). Металл именно китайский, отечественный не подходит, более высокоуглеродистая сталь, плохо загибается. Цена за полированный лист 1х2м с ПВХ пленкой - около 20 долларов. Работа конечно стоила, но менялись частично стропила, ставилась разреженная обрешетка, вентилированный конек и т.д. Мембрана - DELTA-VENT S PLUS от DORKEN, некоторые компоненты - клей, клеящая лента той же фирмы. Так что дело мастера боится!
Пы.Сы. Металл присутствует в родном городе всегда на одной из трех металобаз. Менеджеры в курсе. Может быть Тайвань или Китай, AISI 430, 12Х17 как бы отечественный аналог, но повторюсь - он не подходит, очень жесткий. Всем удачи!
про что написал то ?  Реклама китайской нержавейки ? Так это и так известно , что всю нержавейку для европейского рынка производят в Китае...
хоть бы фотку какую кинул ?
Фотки кину при случае, просто тут был срач, что мол как это сложно и почти невозможно, фальцевая кровля из нержавейки.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Теплов и Сухов от Апреля 14, 2016, 20:27
Да, кстати, обновлю тему. Крыша сделана еще в 2013 году, двойной фальц, металл китайский 0,4мм основная площадь, 0,5мм первая картина + лежащий водосток и вторая картина. Нержавейка техническая, магнитится, по ссылке уважаемого Павла и в предыдущих постах - рассматривалась пищевая, она дорогая, нет никакого смысла ее покупать, она не имеет той жесткости и ее толщина должна быть больше (0,6-0,7). Металл именно китайский, отечественный не подходит, более высокоуглеродистая сталь, плохо загибается. Цена за полированный лист 1х2м с ПВХ пленкой - около 20 долларов. Работа конечно стоила, но менялись частично стропила, ставилась разреженная обрешетка, вентилированный конек и т.д. Мембрана - DELTA-VENT S PLUS от DORKEN, некоторые компоненты - клей, клеящая лента той же фирмы. Так что дело мастера боится!
Пы.Сы. Металл присутствует в родном городе всегда на одной из трех металобаз. Менеджеры в курсе. Может быть Тайвань или Китай, AISI 430, 12Х17 как бы отечественный аналог, но повторюсь - он не подходит, очень жесткий. Всем удачи!
про что написал то ?  Реклама китайской нержавейки ? Так это и так известно , что всю нержавейку для европейского рынка производят в Китае...
хоть бы фотку какую кинул ?
Фотки кину при случае, просто тут был срач, что мол как это сложно и почти невозможно, фальцевая кровля из нержавейки.
Настоятельно не рекомендую использовать ферритную 430 сталь на кровле.
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Magoua от Апреля 16, 2016, 14:28

Канешна, Львов, это ведь Мекка для кровельщиков, работающих в технике двойного фальца.  Ждем фотографии... Ну или свисток хотя бы. :53:
:15: :15: :15: :34: :34: :34:
Название: Re: нержавейка на кровле
Отправлено: Dorn от Июня 15, 2016, 22:21
Настоятельно не рекомендую использовать ферритную 430 сталь на кровле.
А можно узнать почему?
(желательно в подробностях)