Автор Тема: показательные работы  (Прочитано 911672 раз)

Оффлайн Pavel

  • ветеран
  • Сообщений: 4752
    • http://tak-stockholm.se/
  • Имя: Павел Забиров
Re: показательные работы
« Ответ #600 : Февраля 15, 2010, 13:49 »

Присоединённое изображение
Если хуже некуда радуйся перспективе )

Оффлайн Pavel

  • ветеран
  • Сообщений: 4752
    • http://tak-stockholm.se/
  • Имя: Павел Забиров
Re: показательные работы
« Ответ #601 : Февраля 15, 2010, 14:03 »

Присоединённое изображение
Если хуже некуда радуйся перспективе )

Оффлайн Pavel

  • ветеран
  • Сообщений: 4752
    • http://tak-stockholm.se/
  • Имя: Павел Забиров
Re: показательные работы
« Ответ #602 : Февраля 15, 2010, 14:06 »
раз володя меня поругал что шов к шву не шодиться , вот документально подтверждаю , что так здесь нам так нельзя , так как толстыи шов ведет к излому , хотя если правильно подрезать можно и шов к шву ....
Присоединённое изображение
Если хуже некуда радуйся перспективе )

Оффлайн EK(LT)

  • модератор
  • Сообщений: 2795
  • Дата регистрации на форуме: 21 августа 2005 г.
  • Имя: Евгений
Re: показательные работы
« Ответ #603 : Февраля 15, 2010, 14:50 »
Цитировать
(Pavel February 15 2010, 12:25) значит припои выполнен , просто 50 на50 свинец и олово , паялось пропаном ....
Хорошо, с пайкой ясно. У меня сложилось впечатление, что там применялась именно твёрдая пайка, так как налицо характерные радужные разводы, что обычно есть следствие твёрдой пайки. Хотя они элементарно зачищаются и никаких следов не видно.
Цитировать
у вас сложилось ошибочное впечатление , что я хочу кого-то удивить , а заинтересовать ето да
И удивил и заинтересовал Кому бы не было интересно поучаствовать в реставрации такой красоты?
Цитировать
как только вы понимаете жестяную кровлю , для вас нет сложных вешеи для исполнения , есть веши которые для вас новы , по краинеи мере я так воспринимаю
Я про то и говорю, что состыковывать детальки в фальц под разным углом и наклоном уже как-то приелось, а вот новые витееватые формы, шары и т.д. это уже свежая новизна и потому действительно интересна
Цитировать
значит фалс , торчит , для более легкого , быстрого , точного , безопасного монтажа , ну... ну западло было паять встык )))) ... кстати вообшем-то и еффектного , смотрите , ка изяшно , фалс торчит от изголовь до самои юбочки ...
Именно, как он изящно торчит меня и заинтересовало. Теперь окончательно ясно с пайкой. Если бы вы использовали твёрдую пайку, то смогли бы спаять их встык. А так эти элементы припаивались к торчащей(выступающей) плоской детальке, выполняющей стыковочную функцию. Не, решение кстати оригинальное, надо взять на вооржение.
 Если есть этот стык крупным планом, выложи фото. Как я понимаю процесс пайки обстоял просто нагревом пропановой гарелкой поверхности и плавлением припоя на стыковую щель, с предворительной промазкой кислотой?
Цитировать
насчет шара , делал его не я , и даже не ета мастерская и времени с ним разобраться не было
Ради интереса разузнай, как его делали и за сколько. И было бы им интересно иметь там(на других зданиях) подобные шары, сделанные вручную молотком(по старински, так сказать)?
Цитировать
последняя деталька которая вам понравилась , устанавливалась именно там где вы указали стрелочками , руками , для рабочеи функциональности , потому-что так сказали )))) как я понял вам (понравилось )
Теперь понял о чём речь. Покажи эту детальку с лицевой стороны. Гнули её на листогибе програмном?
Ещё раз повторюсь, что работы у вас хорошие, с качественной состыковкой деталей, для многих очень познавательно. Одна просьба, попроси своих коллег не колотить молотком мимо фальца, когда осаживают или использовать дополнительную прокладку, а то эти вмятинки портят внешний вид. Может снизу и не так сильно заметно, но тем не менее. Работы тогда получат не просто хорошую оценку с плюссом, а отличную с двумя плюссами.
Это сообщение отредактировал EK(LT) - February 15 2010, 13:57
Всё пропьём, но флот не опозорим!

Оффлайн EK(LT)

  • модератор
  • Сообщений: 2795
  • Дата регистрации на форуме: 21 августа 2005 г.
  • Имя: Евгений
Re: показательные работы
« Ответ #604 : Февраля 15, 2010, 15:01 »
Цитировать
(Pavel @ February 15 2010, 13:06) раз володя меня поругал что шов к шву не шодиться , вот документально подтверждаю , что так здесь нам так нельзя , так как толстыи шов ведет к излому , хотя если правильно подрезать можно и шов к шву ....

 Оба-на А что, ребро не в двойной фальц заворачиваете, судя по рисунку???
Всё пропьём, но флот не опозорим!

Оффлайн EK(LT)

  • модератор
  • Сообщений: 2795
  • Дата регистрации на форуме: 21 августа 2005 г.
  • Имя: Евгений
Re: показательные работы
« Ответ #605 : Февраля 15, 2010, 15:07 »
Что это за нижняя деталька?
Всё пропьём, но флот не опозорим!

Оффлайн EK(LT)

  • модератор
  • Сообщений: 2795
  • Дата регистрации на форуме: 21 августа 2005 г.
  • Имя: Евгений
Re: показательные работы
« Ответ #606 : Февраля 15, 2010, 16:00 »
К теме о шарах, чисто для интереса. Вот подсмотрел шарик, сделанный вручную, одним только молотком.
Всё пропьём, но флот не опозорим!

Оффлайн Pavel

  • ветеран
  • Сообщений: 4752
    • http://tak-stockholm.se/
  • Имя: Павел Забиров
Re: показательные работы
« Ответ #607 : Февраля 15, 2010, 19:08 »
Цитировать
(EK(LT) @ February 15 2010, 13:50)
Цитировать
(Pavel February 15 2010, 12:25) значит припои выполнен , просто 50 на50 свинец и олово , паялось пропаном ....
Хорошо, с пайкой ясно. У меня сложилось впечатление, что там применялась именно твёрдая пайка, так как налицо характерные радужные разводы, что обычно есть следствие твёрдой пайки. Хотя они элементарно зачищаются и никаких следов не видно.
Цитировать
у вас сложилось ошибочное впечатление , что я хочу кого-то удивить , а заинтересовать ето да
И удивил и заинтересовал Кому бы не было интересно поучаствовать в реставрации такой красоты?
Цитировать
как только вы понимаете жестяную кровлю , для вас нет сложных вешеи для исполнения , есть веши которые для вас новы , по краинеи мере я так воспринимаю
Я про то и говорю, что состыковывать детальки в фальц под разным углом и наклоном уже как-то приелось, а вот новые витееватые формы, шары и т.д. это уже свежая новизна и потому действительно интересна
Цитировать
значит фалс , торчит , для более легкого , быстрого , точного , безопасного монтажа , ну... ну западло было паять встык )))) ... кстати вообшем-то и еффектного , смотрите , ка изяшно , фалс торчит от изголовь до самои юбочки ...
Именно, как он изящно торчит меня и заинтересовало. Теперь окончательно ясно с пайкой. Если бы вы использовали твёрдую пайку, то смогли бы спаять их встык. А так эти элементы припаивались к торчащей(выступающей) плоской детальке, выполняющей стыковочную функцию. Не, решение кстати оригинальное, надо взять на вооржение.
 Если есть этот стык крупным планом, выложи фото. Как я понимаю процесс пайки обстоял просто нагревом пропановой гарелкой поверхности и плавлением припоя на стыковую щель, с предворительной промазкой кислотой?
Цитировать
насчет шара , делал его не я , и даже не ета мастерская и времени с ним разобраться не было
Ради интереса разузнай, как его делали и за сколько. И было бы им интересно иметь там(на других зданиях) подобные шары, сделанные вручную молотком(по старински, так сказать)?
Цитировать
последняя деталька которая вам понравилась , устанавливалась именно там где вы указали стрелочками , руками , для рабочеи функциональности , потому-что так сказали )))) как я понял вам (понравилось )
Теперь понял о чём речь. Покажи эту детальку с лицевой стороны. Гнули её на листогибе програмном?
Ещё раз повторюсь, что работы у вас хорошие, с качественной состыковкой деталей, для многих очень познавательно. Одна просьба, попроси своих коллег не колотить молотком мимо фальца, когда осаживают или использовать дополнительную прокладку, а то эти вмятинки портят внешний вид. Может снизу и не так сильно заметно, но тем не менее. Работы тогда получат не просто хорошую оценку с плюссом, а отличную с двумя плюссами.

 [] Если есть этот стык крупным планом, выложи фото. Как я понимаю процесс пайки обстоял просто нагревом пропановой гарелкой поверхности и плавлением припоя на стыковую щель, с предворительной промазкой кислотой?
насчет паики вы совершенно правы , главное с кислотои не залить , я конечно понимаю что олово и свинец не самыи медно серебрянныи вариант , но очень приятно ведет себя в работе и при разнице температур и денег сохраняет достаточно .... фото выложу кады нибудь , я уже говорил , что потерял 80 процентов своих работ из за мертвого винта , вот сошкребаю потихоньку , да и с тои мастерскои , я работал короткое время ..... но фото я соберу , сложно встретиться иногда )))) детальку гнули , да да , на програмном листогибе , хотя лет едак 80 тому делали тоже самое на ручном ))))большое спасибо за оценку , очень приятно , хотя там была малая толика моеи работы , работала слаженная группа веселых дядек )))))
Если хуже некуда радуйся перспективе )

Оффлайн Pavel

  • ветеран
  • Сообщений: 4752
    • http://tak-stockholm.se/
  • Имя: Павел Забиров
Re: показательные работы
« Ответ #608 : Февраля 15, 2010, 19:12 »
Цитировать
(EK(LT) @ February 15 2010, 14:01)
Цитировать
(Pavel February 15 2010, 13:06) раз володя меня поругал что шов к шву не шодиться , вот документально подтверждаю , что так здесь нам так нельзя , так как толстыи шов ведет к излому , хотя если правильно подрезать можно и шов к шву ....
Оба-на А что, ребро не в двойной фальц заворачиваете, судя по рисунку???

 ето учебное , пособие , для технареи ... еше раз повторюсь что одинарныи фальс допустим , а двоинои взят за стандарт .... всем очевидно , что двоинои надежнее , но иногда нет неоходимости изголяться , хотя .....
Если хуже некуда радуйся перспективе )

Оффлайн Pavel

  • ветеран
  • Сообщений: 4752
    • http://tak-stockholm.se/
  • Имя: Павел Забиров
Re: показательные работы
« Ответ #609 : Февраля 15, 2010, 19:17 »
Цитировать
(EK(LT) @ February 15 2010, 14:07) Что это за нижняя деталька?

 ну если честно страшно вам говорить ... ето упрошенныи вариант , при определенных ситуациях , я подчеркиваю , при определенных ситуациях , вариант желобка , он не зафальсовываеться , а подсовываеться ...
Если хуже некуда радуйся перспективе )

Оффлайн Pavel

  • ветеран
  • Сообщений: 4752
    • http://tak-stockholm.se/
  • Имя: Павел Забиров
Re: показательные работы
« Ответ #610 : Февраля 15, 2010, 19:20 »
Цитировать
(EK(LT) @ February 15 2010, 15:00) К теме о шарах, чисто для интереса. Вот подсмотрел шарик, сделанный вручную, одним только молотком.

  казырныи шарик , молоточнику респект ))) обязательно попробую )))
Если хуже некуда радуйся перспективе )

Оффлайн Pavel

  • ветеран
  • Сообщений: 4752
    • http://tak-stockholm.se/
  • Имя: Павел Забиров
Re: показательные работы
« Ответ #611 : Февраля 15, 2010, 19:35 »
продолжение отчета перед Guest 22
Присоединённое изображение
Если хуже некуда радуйся перспективе )

Оффлайн Pavel

  • ветеран
  • Сообщений: 4752
    • http://tak-stockholm.se/
  • Имя: Павел Забиров
Re: показательные работы
« Ответ #612 : Февраля 15, 2010, 19:37 »
вариант приклада к металопрофилю , когда окно стоит вровень с кровлеи )))
Присоединённое изображение
Если хуже некуда радуйся перспективе )

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: показательные работы
« Ответ #613 : Февраля 15, 2010, 21:37 »
Цитировать
(Pavel February 15 2010, 12:06) раз володя меня поругал что шов к шву не шодиться , вот документально подтверждаю , что так здесь нам так нельзя , так как толстыи шов ведет к излому , хотя если правильно подрезать можно и шов к шву ....
Паша, не греши - не ругал.
Ты же медь показываешь ? На меди жесткие кляммера ставят на 3 метра или нет ? Что это значит ? Что изменения при тепловом расширении у фальца более 3 метров длиной могут быть критичны. А у тебя на подобном гребне разнонаправленные нагрузки
Т.е. - если речь идет о том , что гребень в приделах 3 метров - можно делать без вопросов. Скажем, 4 - 5 метров - уже под вопросом - но..... пойдет. Но гребни ведь всегда больше , чем длина кровли по скату. Т.е. на 3 метра гребни оооооочень редко встречаются. Мне как то пришлось делать окна на крыше- около 100 штук. Так детали спецом подготавливали из 1,25 шириной металла. Вальмовые гребни выходили около 190см.
Проблема в другом - такой металл, как медь, цинк, нержавейка кладется на очень большой срок - цифра в 100 лет никого из производителей не пугает.
Соответственно, все узлы, выполняемые на кровле должны быть выполнены с таким же запасом прочности , как и сам металл. Металл в начале жизни на кровле , при всех своих подвижках работает - мнется , гнется. Но в течении достаточно непродолжительного отрезка времени он устает - становится в местах этих невидимых глазу складочек жестким и ....... трещит. Ну и т.д. Последствия протечек все видели.
Есть еще момент. Скольких ты встречал кровелей, которые могут из гребня в гребень делать такие узлы прямыми ( ровными по высоте, прямыми по линии, без кулаков в местах фальцев, да и еще в двойной фальц ) ? А вариант, который предлагается кровельщиками по металлу из Германии устраняет практически все противоречия этого узла. К тому же , творческие люди могут добавить какую то свою изюминку.
всего наилучшего
чао
Это сообщение отредактировал wolfdemar13 - February 15 2010, 20:41

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: показательные работы
« Ответ #614 : Февраля 15, 2010, 21:53 »
Да , еще, схождение на вальме при стоячих фальцах мы делали по другому - не заваливая фальца.
Присоединённое изображение