Kijanka
Форум => Кровля => Тема начата: Maygli от Июля 13, 2016, 21:52
-
Всех приветствую!Помогите с проблемой,вообщем приобрели станок для прокатки кровельных картин в двойной стоячий фальц...Проблема в следующем:начали катать оцинковку с полимерным покрытием пошла очень большая рябь,во общем выглядит это все на крыше безобразно!!!Фото прикрепил!Как избавиться от этого,в чем причина????
Станок налажен был на заводе изготовителе в диапазоне прокатки металла от 0.5 до 0.7,железо катали толщиной 0.5 мм.цвет шоколад.
-
железо катали толщиной 0.5 мм.
На 0,45 смахивает, или того меньше. 0,5 так не волнит, а чё за станок ? И толщину сами микрометром мерили?
Да и саморез то зачем?
-
Владимир здравствуйте!Станок сфп 700,толщину металла проверяли микрометром четко о.5 мм.но оно мягкое,если сравнивать к примеру трубы из него делать было бы одно удовольствие...
-
Фото картины до монтажа есть? Малый фальц гофрит на выходе? Кляммеры самопальные?
-
железо катали толщиной 0.5 мм.
На 0,45 смахивает, или того меньше. 0,5 так не волнит, а чё за станок ? И толщину сами микрометром мерили?
Да и саморез то зачем?
они сами в состоянии определить толщину металла. металл тонкий, подобный металл желательно прокатывать с мощностью 380V
-
а в чем отличие прокатать 380 или 220?
-
железо катали толщиной 0.5 мм.
На 0,45 смахивает, или того меньше. 0,5 так не волнит, а чё за станок ? И толщину сами микрометром мерили?
Да и саморез то зачем?
они сами в состоянии определить толщину металла. металл тонкий, подобный металл желательно прокатывать с мощностью 380V
Нет до монтажа не фоткал,да и на земле картины смотрелись практически также просто видно это было все не так сильно.Малый фальц не гофрит,у большого гофрит .Кляммера заводские из нержавейки с гранд лайна!
-
железо катали толщиной 0.5 мм.
На 0,45 смахивает, или того меньше. 0,5 так не волнит, а чё за станок ? И толщину сами микрометром мерили?
Да и саморез то зачем?
они сами в состоянии определить толщину металла. металл тонкий, подобный металл желательно прокатывать с мощностью 380V
Нет металл 0.5,хотя когда гнешь кажется что тоньше и кстати очень вязкий вообще не ломается!Станок на 380,стоит преобразователь на 220!
-
но оно мягкое,
А на выходе из станка нет фото картины? прочитал уже.
Как то нам на объект привозили ушатаный семисотый, так на нем волна шла сразу и регулировать было бесполезно.
Почему про толщину спросил, похоже у нас торгоши сговорились, в наглую пихают 0,45 в замен 0,5.
-
железо катали толщиной 0.5 мм.
На 0,45 смахивает, или того меньше. 0,5 так не волнит, а чё за станок ? И толщину сами микрометром мерили?
Да и саморез то зачем?
:11:саморез да вляпываем есть такой грех,стыдно и не профессионально,все есть боязнь что картина сьедет т.к. в желоб вклепываем в одинарный фальц!
-
но оно мягкое,
А на выходе из станка нет фото картины? прочитал уже.
Как то нам на объект привозили ушатаный семисотый, так на нем волна шла сразу и регулировать было бесполезно.
Почему про толщину спросил, похоже у нас торгоши сговорились, в наглую пихают 0,45 в замен 0,5.
Мы тоже так думали,позвонили менеджерам кто заказчику впарил этот материал,говорит что толщина не менее 0.48,замеряем 0.5мм получаем!Едем на базу берем 2 метра железа попадается на 0.45 но сталистое прокатывается практически безупречно но в штрипсе такого железа нет у них.Едем в гранд лайн,советуют взять атлас крашенный с двух сторон в шоколад,берем катаем рябь есть но не такая сильная!Вообщем не знаем что делать уже и на станок грешим и на материал и на руки из ж....
-
Ну вообще волны на металле неизбежны, поскольку металл из рулона. НО, если есть видимые дефекты на выходе из станка - значит станок кривой. А регулировать там особо и нечего...
-
Ну вообще волны на металле неизбежны, поскольку металл из рулона. НО, если есть видимые дефекты на выходе из станка - значит станок кривой. А регулировать там особо и нечего...
А какой материал берете для проката обычно по характеристикам(мягкий ,сталистый и пр.)??
-
Всех приветствую!Помогите с проблемой,вообщем приобрели станок для прокатки кровельных картин в двойной стоячий фальц...Проблема в следующем:начали катать оцинковку с полимерным покрытием пошла очень большая рябь,во общем выглядит это все на крыше безобразно!!!Фото прикрепил!Как избавиться от этого,в чем причина????
Станок налажен был на заводе изготовителе в диапазоне прокатки металла от 0.5 до 0.7,железо катали толщиной 0.5 мм.цвет шоколад.
Плохо настроен станок.
-
Всех приветствую!Помогите с проблемой,вообщем приобрели станок для прокатки кровельных картин в двойной стоячий фальц...Проблема в следующем:начали катать оцинковку с полимерным покрытием пошла очень большая рябь,во общем выглядит это все на крыше безобразно!!!Фото прикрепил!Как избавиться от этого,в чем причина????
Станок налажен был на заводе изготовителе в диапазоне прокатки металла от 0.5 до 0.7,железо катали толщиной 0.5 мм.цвет шоколад.
Плохо настроен станок.
Подскажите как он настраивается?
-
Для начала посмотрите на ролики, " в линию" они стоят ли .
-
Про волны на металле есть сноска в буклетах всех производителей, хоть медь, хоть титанцинк, про оцинковку буклеты не выпускают :1:.
У меня станок Бора, катает любой материал одинаково, меньше 0,5 не пробовал, в основном пурал от Руукки. А на Вашем станке по моему даже зазоры не регулируются, только ролики на валах сдвигаются под ходовые размеры штрипсы.
-
Согласен , забить на эти волны и спать спокойно.
-
Для начала посмотрите на ролики, " в линию" они стоят ли .
ок ,посмотрим сегодня!
-
Согласен , забить на эти волны и спать спокойно.
Ну безобразно же выглядет все,так что врятли будешь хорошо спать после такой работы!Уволят нас короче :6:
-
Про волны на металле есть сноска в буклетах всех производителей, хоть медь, хоть титанцинк, про оцинковку буклеты не выпускают :1:.
У меня станок Бора, катает любой материал одинаково, меньше 0,5 не пробовал, в основном пурал от Руукки. А на Вашем станке по моему даже зазоры не регулируются, только ролики на валах сдвигаются под ходовые размеры штрипсы.
Скажите а Бора как катает,есть хоть какая то рябь?Но между роликами то зазор тоже можно даже на 700 увеличить или же уменьшить я думаю,только вот нужно ли это все!?
-
......торгоши сговорились, в наглую пихают 0,45 в замен 0,5.
...так и есть
Каждый закуп металла .скандал!
Типа всё в допусках и норме...а я хочу платить за 0.5 и получать 0.5mm....вообщем обвешан серебряно-золото-платинновыми картами.
Торгаш так и говорит...разница толщины- Наша зарплата!
Вот и сейчас поехал. ,премий их лишать))))))
-
Владимир здравствуйте!Станок сфп 700,толщину металла проверяли микрометром четко о.5 мм.но оно мягкое,если сравнивать к примеру трубы из него делать было бы одно удовольствие...
Здравствуйте.
А вы микрометром проверяли соскабливали покрытие? или с покрытием 0.5?
Просто если учесть что покрытие металла тоже имеет толщину (даже просто цинк, а тут еще и полимер) то сам металл получается как раз 0.45-0.47.
Производители (а скорее манагеры) - нехорошие люди.
-
Уже много раз спрашивал про "говнокат". Забил, нах, катаю так, как есть.
-
...Проблема в следующем:начали катать оцинковку с полимерным покрытием пошла очень большая рябь, во общем выглядит это все на крыше безобразно!!!Фото прикрепил!Как избавиться от этого,в чем причина????
Уже много раз спрашивал про "говнокат". Забил, нах, катаю так, как есть.
Собственно, прежде чем поднимать панику, стоило бы поискать по форуму ключевое слово "СФП-700" или лучше его ласковое прозвище (см. выше).
Ещё лучше было бы сделать это перед выбором станка. :15:
Если коротко, отсутствие волн - это приятное исключение, а не правило на станке с пятью прокатывающими клетями. Такое может случиться на хорошем толстом металле.
Кстати, и не рябь у вас там. Вы металл-то как получаете, как храните, как разматываете? Станок должен давать, главным образом, цикличные полосы, а на фото, кроме них, очевидные заломы.
-
Бора катает без ряби, и каждый ролик регулируется по зазору отдельно.
-
Надёргал с форума своих фоток, полимерка , чаще 0,45.
Вам надо тоже фото сделать картины на выходе.
-
Всех приветствую!Помогите с проблемой,вообщем приобрели станок для прокатки кровельных картин в двойной стоячий фальц...Проблема в следующем:начали катать оцинковку с полимерным покрытием пошла очень большая рябь,во общем выглядит это все на крыше безобразно!!!Фото прикрепил!Как избавиться от этого,в чем причина????
Станок налажен был на заводе изготовителе в диапазоне прокатки металла от 0.5 до 0.7,железо катали толщиной 0.5 мм.цвет шоколад.
По мне, тут 2 причины:
1) металл не подходящий - со скрытыми напряжениями.
2) Неровно нарезан фальц, в результате при монтаже, в некоторых происходит перетянутость металла, в других местах разряжено - отсюда волны и пузыри.
Чтобы этого не было используйте, то что разработано для фальцевой кровли, металл PLX (TinSmith PRO) от компании SSAB.
P.S. крепление саморезом ЖЕСТЬ, надо по пальцам молотком за такое.
-
, тут 2 причины:
1) металл не подходящий - со скрытыми напряжениями.
.
А чтож такой металл продают? Не знают наверно, что такое фуфло , а то все непременно исправились бы.Пару раз брал металл от гранд лайна, он даже после листогиба волнит. Может мне не повезло , но больше не беру - стыдно.
-
У меня только такая фотка (http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7al43d-lnu.jpg) (http://photoshare.ru/photo12952402.html)
-
Уже много раз спрашивал про "говнокат". Забил, нах, катаю так, как есть.
У вас такой же станок?
-
Волны на металле образуются из-за напряжений на металле,
источником данного напряжения может быть неровность краев (прямоугольность), в результате образуются напряженные и ослабленные участки как у Вас на фото.
Чем тоньше металл, тем более явно это видно!
-
Кстати, и не рябь у вас там. Вы металл-то как получаете, как храните, как разматываете? Станок должен давать, главным образом, цикличные полосы, а на фото, кроме них, очевидные заломы.
Металл привезли давно в штрипсах по 500 кг.кантовали их рогаткой погрузчика тем самым и получились эти заломы!Станок понятно уже что не самый лучший вариант ,но люди работают и на фото вроде как вполне достойные работы у них.И катает он по разному разную толщину!А с этим металлом полный попадос,сейчас хотим еще Липецкий попробовать как будет катать,производитель станка заверяет что на этом металле все будет гуд :1:
-
Волны на металле образуются из-за напряжений на металле,
источником данного напряжения может быть неровность краев (прямоугольность), в результате образуются напряженные и ослабленные участки как у Вас на фото.
Чем тоньше металл, тем более явно это видно!
Да сегодня катали 0.65 ,рябь была но маленькая,фото к сожалению не сделал((
-
Владимир здравствуйте!Станок сфп 700,толщину металла проверяли микрометром четко о.5 мм.но оно мягкое,если сравнивать к примеру трубы из него делать было бы одно удовольствие...
Здравствуйте.
А вы микрометром проверяли соскабливали покрытие? или с покрытием 0.5?
Просто если учесть что покрытие металла тоже имеет толщину (даже просто цинк, а тут еще и полимер) то сам металл получается как раз 0.45-0.47.
Производители (а скорее манагеры) - нехорошие люди.
Нет не сдирали,не было смысла,т.к. позвонили менеджеру кто этот металл продал!Хотели выставить претензию,а он в ответ что металл который он продал является 0.48 все у него в бумагах зафиксировано,это как бы все в допусках!!!
-
Владимир здравствуйте!Станок сфп 700,толщину металла проверяли микрометром четко о.5 мм.но оно мягкое,если сравнивать к примеру трубы из него делать было бы одно удовольствие...
Здравствуйте.
А вы микрометром проверяли соскабливали покрытие? или с покрытием 0.5?
Просто если учесть что покрытие металла тоже имеет толщину (даже просто цинк, а тут еще и полимер) то сам металл получается как раз 0.45-0.47.
Производители (а скорее манагеры) - нехорошие люди.
Мягкость стали - зависит не только от толщины, разные марки 08Ю, 08пс, 08сп, 08кп, - по разному будут гнуться и тянуться при той-же толщине! При этом все эти марки используются при производстве полимерки общего назначения. Монтажники замечают разницу только при работе с металлом. Конечно при производстве профлиста - разницы НЕТ, а вот при ручных работах и фальце - это сразу заметно.
А комбинаты на разных марках экономят кучу денег.
-
а он в ответ что металл который он продал является 0.48 все у него в бумагах зафиксировано,это как бы все в допусках!!!
И он прав,всё в допусках.
Но ведь 0,48 это метал 0,45 в плюсе, а не как не 0,5 в минусе. Тобишь хотели покатать 0,45, а получили 0,48 возможно с краской.
ведь маркировки на обратной стороне металла мы от наших производителей не дождёмся ( как у рукки), скорее рукки уберут свою.
-
Металл привезли давно в штрипсах по 500 кг.кантовали их рогаткой погрузчика тем самым и получились эти заломы!Станок понятно уже что не самый лучший вариант ,но люди работают и на фото вроде как вполне достойные работы у них.И катает он по разному разную толщину!А с этим металлом полный попадос,сейчас хотим еще Липецкий попробовать как будет катать,производитель станка заверяет что на этом металле все будет гуд :1:
Будете липецкий пробовать - обязательно по 500кг намотайте ролики, иначе сравнение будет необъективным :15:
А если серьезно - такой ролик без цехового размотчика нормально не размотать, ваш Овнокат тянет такую тушу и получается рывок, потом слабину дает и опять рывок... тут никакой прокатник не справится
-
:hi: Северсталь уже года два маркируется на тыльнике и толщину и прочее...
-
Волны на металле образуются из-за напряжений на металле,
источником данного напряжения может быть неровность краев (прямоугольность), в результате образуются напряженные и ослабленные участки как у Вас на фото.
Чем тоньше металл, тем более явно это видно!
Да сегодня катали 0.65 ,рябь была но маленькая,фото к сожалению не сделал((
Возьмите куски металлов те что пробуете катать , согните на листогибе полку 40 мм потом с боку по ребру побейте киянкой , будет тоже самое что у вас на картинах ... Проверяли "линейность" ? На валы положите линейку метровую ребром ... Не зазоров ?
-
Волны на металле образуются из-за напряжений на металле,
источником данного напряжения может быть неровность краев (прямоугольность), в результате образуются напряженные и ослабленные участки как у Вас на фото.
Чем тоньше металл, тем более явно это видно!
Да сегодня катали 0.65 ,рябь была но маленькая,фото к сожалению не сделал((
Возьмите куски металлов те что пробуете катать , согните на листогибе полку 40 мм потом с боку по ребру побейте киянкой , будет тоже самое что у вас на картинах ... Проверяли "линейность" ? На валы положите линейку метровую ребром ... Не зазоров ?
Сергей честно сказать я не сообразил как мне проверить линейность,и куда именно смотреть.Видимо шнурку нужно натянуть?НА валы положить прижав к крайним роликам?
-
Металл привезли давно в штрипсах по 500 кг.кантовали их рогаткой погрузчика тем самым и получились эти заломы!Станок понятно уже что не самый лучший вариант ,но люди работают и на фото вроде как вполне достойные работы у них.И катает он по разному разную толщину!А с этим металлом полный попадос,сейчас хотим еще Липецкий попробовать как будет катать,производитель станка заверяет что на этом металле все будет гуд :1:
Будете липецкий пробовать - обязательно по 500кг намотайте ролики, иначе сравнение будет необъективным :15:
А если серьезно - такой ролик без цехового размотчика нормально не размотать, ваш Овнокат тянет такую тушу и получается рывок, потом слабину дает и опять рывок... тут никакой прокатник не справится
Да это понятно,мы сами офигели как увидели что они по пол тонны,мы старались и не давать ему натягивать железо самому,разматывали руками...До Скольки кг. самое оптимальное заказывать ролик?
-
До 100кг, я вполне один справляюсь. К станку подвожу на тачке такелажной, на размотчик кантую.
-
Металл привезли давно в штрипсах по 500 кг.кантовали их рогаткой погрузчика тем самым и получились эти заломы!Станок понятно уже что не самый лучший вариант ,но люди работают и на фото вроде как вполне достойные работы у них.И катает он по разному разную толщину!А с этим металлом полный попадос,сейчас хотим еще Липецкий попробовать как будет катать,производитель станка заверяет что на этом металле все будет гуд :1:
Будете липецкий пробовать - обязательно по 500кг намотайте ролики, иначе сравнение будет необъективным :15:
А если серьезно - такой ролик без цехового размотчика нормально не размотать, ваш Овнокат тянет такую тушу и получается рывок, потом слабину дает и опять рывок... тут никакой прокатник не справится
Да это понятно,мы сами офигели как увидели что они по пол тонны,мы старались и не давать ему натягивать железо самому,разматывали руками...До Скольки кг. самое оптимальное заказывать ролик?
не больше 100кг.,30-40 метров в рулоне штрипса. :hi:
-
До 100кг, я вполне один справляюсь. К станку подвожу на тачке такелажной, на размотчик кантую.
Это хорошо,когда есть возможность сразу выгрузить у прокатного станка, а вот когда их(рулоны) приходится ещё таскать,тогда думаешь,что лучше бы по 50кг были :15:
-
Волны на металле образуются из-за напряжений на металле,
источником данного напряжения может быть неровность краев (прямоугольность), в результате образуются напряженные и ослабленные участки как у Вас на фото.
Чем тоньше металл, тем более явно это видно!
Да сегодня катали 0.65 ,рябь была но маленькая,фото к сожалению не сделал((
Возьмите куски металлов те что пробуете катать , согните на листогибе полку 40 мм потом с боку по ребру побейте киянкой , будет тоже самое что у вас на картинах ... Проверяли "линейность" ? На валы положите линейку метровую ребром ... Не зазоров ?
Сергей честно сказать я не сообразил как мне проверить линейность,и куда именно смотреть.Видимо шнурку нужно натянуть?НА валы положить прижав к крайним роликам?
...хоть шнурку , хоть линейку хоть кусок металла отрезанный с заводским краем... Вы же понимаете о чём я ? И на раму гляньте повнимательнее ,, нету ли "вертолёта" ?
-
Волны на металле образуются из-за напряжений на металле,
источником данного напряжения может быть неровность краев (прямоугольность), в результате образуются напряженные и ослабленные участки как у Вас на фото.
Чем тоньше металл, тем более явно это видно!
Да сегодня катали 0.65 ,рябь была но маленькая,фото к сожалению не сделал((
Возьмите куски металлов те что пробуете катать , согните на листогибе полку 40 мм потом с боку по ребру побейте киянкой , будет тоже самое что у вас на картинах ... Проверяли "линейность" ? На валы положите линейку метровую ребром ... Не зазоров ?
Сергей честно сказать я не сообразил как мне проверить линейность,и куда именно смотреть.Видимо шнурку нужно натянуть?НА валы положить прижав к крайним роликам?
...хоть шнурку , хоть линейку хоть кусок металла отрезанный с заводским краем... Вы же понимаете о чём я ? И на раму гляньте повнимательнее ,, нету ли "вертолёта" ?
Да все понял будем на объекте проверю,сейчас ждем железо и запасаемся шестигранниками и щупами полезем регулировать ,если все будет на прежнем уровне!
-
Всем огромное спасибо,что уделили внимание нашей проблеме!Придет металл будем пробовать дальше!
Подскажите есть ли у кого из Вас такой станок(спф 700)?
-
у меня такой, и бора есть разницы особой нет
-
Ну да, особенно когда штрипсу 1250 (а по факту 1253-1254мм) пополам распускают без обрезки кромки - получается один ролик 625мм, а второй 628-629мм, вот эти лишние миллиметры на СФП700 как раз и создают проблему.
-
Ну да, особенно когда штрипсу 1250 (а по факту 1253-1254мм) пополам распускают без обрезки кромки - получается один ролик 625мм, а второй 628-629мм, вот эти лишние миллиметры на СФП700 как раз и создают проблему.
Что же проблема лишь в этих миллиметрах???
-
А что можете сказать про станок СФПР???Чем то напоминающий Бору,есть ли минусы и плюсы?
-
Ну да, особенно когда штрипсу 1250 (а по факту 1253-1254мм) пополам распускают без обрезки кромки - получается один ролик 625мм, а второй 628-629мм, вот эти лишние миллиметры на СФП700 как раз и создают проблему.
Что же проблема лишь в этих миллиметрах???
А ты подумай где эти 3 мм вылезут? когда я пользовался таким станком, у меня вылезали на подгибаемой полке большого гребня. И хрен потом фальц закроешь, даже первым номером...
-
А что можете сказать про станок СФПР???Чем то напоминающий Бору,есть ли минусы и плюсы?
О! Месье знает толк в извращениях!
-
А что можете сказать про станок СФПР???Чем то напоминающий Бору,есть ли минусы и плюсы?
О! Месье знает толк в извращениях!
интересно - а как интерпретирует церковь мазохизм ? может кто знает ? А то на исповеди что то такое расскажет,
епитимью наложат... И будет чел каяться без остановки..
-
Ну да, особенно когда штрипсу 1250 (а по факту 1253-1254мм) пополам распускают без обрезки кромки - получается один ролик 625мм, а второй 628-629мм, вот эти лишние миллиметры на СФП700 как раз и создают проблему.
Что же проблема лишь в этих миллиметрах???
...так что , всё таки штрипс "кривой" всунули ? Или всё таки станок виноват .
-
...так что , всё таки штрипс "кривой" всунули ? Или всё таки станок виноват .
и штрипс кривой и станок - такой же...
-
Ну да, особенно когда штрипсу 1250 (а по факту 1253-1254мм) пополам распускают без обрезки кромки - получается один ролик 625мм, а второй 628-629мм, вот эти лишние миллиметры на СФП700 как раз и создают проблему.
Что же проблема лишь в этих миллиметрах???
...так что , всё таки штрипс "кривой" всунули ? Или всё таки станок виноват .
Сергей,итог пока таков:-Штрипс действительно был на два мм шире чем настроен станок,потом зазор между роликами был большой,линейности так же не было ,при прокате ролики выгибали картину в бумеранг...Во общем пока решаем что делать дальше,штрипс с Липецка не нарежут т.к. маловат объем уже,нужно всего 200 кв. в других конторах тоже не хотят заморачиваться с таким малым объемом,после всевозможных регулировок катать стал лучше но не идеально...Какой вообще станок может прокатать идеально картины?С гранд-лайна и то готовые приходили с рябью.....
-
:hi: если не ошибаюсь, то и в грандлайне и в уникме стоит квадра шлебах. Раньше брал в уникме все устраивало, игеометрия была лучше чем с моей боры.
-
А что можете сказать про станок СФПР???
Любите жрать кактус? :15: :15: :15:
-
:hi: если не ошибаюсь, то и в грандлайне и в уникме стоит квадра шлебах. Раньше брал в уникме все устраивало, игеометрия была лучше чем с моей боры.
Что даже Шлебах катает с рябью!??Что плохо в гранд лайне не катают больше 9 метров картины,и они также с рябью!И еще признался нам их технолог что прежде чем катать картины бывает что они несколько бухт пробуют т.к. тоже получается такой же беспредел!!!
-
у ГЛ проблема с самого начало использования квадры на сколько я слышал.
-
:hi:повторюсь . Я с уникмы брал раз наверное 12 , но наверное повезло и всё было нормально. А вот у ГЛ два раза и оба с косяками последний раз пару лет назад, может исправились :4:..... надеюсь.
-
Что даже Шлебах катает с рябью!??
Да. Даже Шлебах не расправляет гармошку перед прокаткой. :15: Беспредел :57:
-
у ГЛ проблема с самого начало использования квадры на сколько я слышал.
Да, не получается у них "защёлочный фальц" из 0.45 металла. Печалька... :15:
-
:hi:повторюсь . Я с уникмы брал раз наверное 12 , но наверное повезло и всё было нормально. А вот у ГЛ два раза и оба с косяками последний раз пару лет назад, может исправились :4:..... надеюсь.
Сергей приветствую!Есть фото работ с материалом с Уникмы???Поделитесь!
-
:hi:с готовыми картинами от уникмы?
-
:hi:с готовыми картинами от уникмы?
Да с готовыми !?
-
:hi:
-
Takajazhe problema materjal Laperla
-
Takajazhe problema materjal Laperla
тут конкретно косяк в рулоне. вмятины симметричные. скорее всего уронили при транспортировке и понадеялись, что прокатник выровняет. не прокатило.....
-
Жёсткие клямера + перепад температуры.
-
Tazhe krisha no v drugom svetje
(http://s018.radikal.ru/i520/1608/f1/ebb5dd5a59ebt.jpg) (http://radikal.ru/fp/c39bfe15cf8444ffb523c44ef33d20f8)