Kijanka
Форум => Кровля => Тема начата: Аркадий от Мая 21, 2012, 20:09
-
Добрый день профессионалам.
Поздравляю Всех с праздником Святителя Николая Чудотворца!
Пришло время менять покрытие на кровле, покрылось ржавчиной, кое, где разогнулся фальц, вид прямо скажем не очень.
По благословлению Отца Владимира, настоятеля нашего храма, начали готовиться к замене покрытия кровли. Решили делать силами прихожан. Есть желающие поработать, все кровельщики, но без опыта работы по фальцевой кровли. Начали с замера и просчета металла. Заказали металл в рулонах по 625 мм. На форме Дом и дача, хороший человек подсказал, что есть сайт КИЯНКА, где собрались профессионалы по фальцевой кровли, обращайся, помогут. Обратился, ответил Сергей. Всегда удивлялся, сколько много на Русской земле хороших людей. Сергей, Денис откликнулись, пригласили в цех, на объект. Рассказали что и как. Всю обратную дорогу, не замолкая обсуждали, как и с чего начать. Сергей посоветовал начать новую тему на форуме. Выложить фото Храма. Сложные моменты. Сегодня выдалось не много время, выкладываю фото Храма, обязательно сделаю еще поближе и по месту. Пока эти. Спасибо. Всем за Вашу помощь, и за ваше участие. Любому совету будем рады. Всем Ангела Хранителя.
-
Мир ВсеМ!. Уважаемые профессионалы Помогите братцы!!!
С Вашего позволения Задам кучу вопросов, простите...
Подскажите пожалуйста, картины по длине лучше делать в длину ската, или лучше стыковать. Есть станок гибочный 3,6м/п. Длина ската на притворе 5.4м/п, на трапезной9.0м/п .
Еще вопрос, посоветуйте магазин где можно купить инструмент, чтоб не налететь на липу.
Примерные цены если можно.
Может у кого есть использованный bender, в хорошем состоянии.
Подскажите пожалуйста с арендой станка.
Ну и конечно может найдется добрый человек, возьмет нас под свой КОНТРОЛЬ!!!
-
Мир ВсеМ!. Уважаемые профессионалы Помогите братцы!!!
С Вашего позволения Задам кучу вопросов, простите...
Подскажите пожалуйста, картины по длине лучше делать в длину ската, или лучше стыковать. Есть станок гибочный 3,6м/п. Длина ската на притворе 5.4м/п, на трапезной9.0м/п .
Еще вопрос, посоветуйте магазин где можно купить инструмент, чтоб не налететь на липу.
Примерные цены если можно.
Может у кого есть использованный bender, в хорошем состоянии.
Подскажите пожалуйста с арендой станка.
Ну и конечно может найдется добрый человек, возьмет нас под свой КОНТРОЛЬ!!!
на те деньги которые вы потратите на инструмент вы можете нанять профессионалов. тем более я уверен что при отсутствии опыта у вас ничего хорошего не получится даже с консультациями здешних мастеров. опыт словами не заменишь :hi:
-
KONDRAT33rus
Согласен.Не подскажите телефон такого мастера.Эти скаты простые, хотя ендова для является сложным примыканием. Хотели делать через планку, но все равно согласен с Вами, нужен мастер. Есть хороший человек, но делает принципиально одинарный стоячий фальц. А Инструмент все равно нужен, так как занимаемся фасадами и кровлей. Тот же Bender, приходиться делать отливы без полки, гнуть по месту, откосы те же, примыкания и т.д. Попробовали у Сергея работать им, одно удовольствие. Вообще работа хорошим инструментом приносит только радость. Спасибо за совет. Буду рад если подскажите.
-
телефон не подскажу. других стоящих мастеров кроме как тут не знаю :49: . если инструмент пригодится то возможно и стоит купить.
а ваш мастер пусть на месте посоветует как подвести ендову . картины наверно лучше купить готовые и привезти на место
-
- на гибочном получится двойной. делайте картины с учетом разбежки попречных швов.
- на гибочном станке делать быстрее и проще. В том числе и клиновые картины.
- контролеров найдется, а вот про доброту забудь!
-
Мир ВсеМ!. Уважаемые профессионалы Помогите братцы!!!
С Вашего позволения Задам кучу вопросов, простите...
С миром принимаем! у меня тоже кучка вопросов!
Подскажите как дела обстоят с обрешеткой, из чего и как выполнена.
Чердак холодный?
Есть ли утепление на своде храма?
Есть ли вентиляция из храмового помещения в чердак?
Можно ли обшивать печную трубу металлом или нет?
-
- контролеров найдется, а вот про доброту забудь!
Сергей смысл непонятен. Везде зло?
-
С миром принимаем! у меня тоже кучка вопросов!
Подскажите как дела обстоят с обрешеткой, из чего и как выполнена.
Чердак холодный?
Есть ли утепление на своде храма?
Есть ли вентиляция из храмового помещения в чердак?
Можно ли обшивать печную трубу металлом или нет?
Спасибо Сергей за откровенность. Но прости, думаю, вернее уверен, что живем только благодаря добру и добрым делам.
Другое дело, что есть добро!!!
Отвечаю на твои вопросы. Обрешетка - доска 25-30 не обрезная. Состояние пока не вскрыли, пойдет. Но конечно когда вскроем будет видно, на все 100. Пока планируем покрыть ОСБ, как и говорили 8-10мм. Прежде протянуть доску, так как гвозди многие повылазили. Да доска очень сухая, может из за того что вентиляция хорошая. По верх ОСБ думаем постелить гидрозащитную пленку. Хотел посоветоваться какую лучше взять. Для кровли используем Ютайвек 115, не знаю пойдет или нет.Чердак холодный. На своде храма есть некая подсыпка, нет света. На неделе сделаю, посмотрю и скажу точно. В своде есть две вент трубы, диаметр 200-250мм. Трубу будем обязательно зашивать металлом, очень вид плохой.
-
- контролеров найдется, а вот про доброту забудь!
Сергей смысл непонятен. Везде зло?
да ладно вам, пошутил!
-
author=Аркадий link=topic=1782.msg47766#msg47766 date=1338145657
Пока планируем покрыть ОСБ, как и говорили 8-10мм.
Это кто Вам говорил? :57:
-
Вы как советуете.
-
Сплошное деревянное покрытие никак не может быть толщиной 8-10мм. ОСБ плита должна быть 21мм толщиной, и именно влагостойкой для кровли специально. Следовательно если предполагается рядовое покрытие, то диффузионная объемная мембрана BauderTop Vent NSK. Вы уклонились от ответа на вопрос заданный мной ранее. Не хорошо.
-
Сплошное деревянное покрытие никак не может быть толщиной 8-10мм. ОСБ плита должна быть 21мм толщиной, и именно влагостойкой для кровли специально. Следовательно если предполагается рядовое покрытие, то диффузионная объемная мембрана BauderTop Vent NSK. Вы уклонились от ответа на вопрос заданный мной ранее. Не хорошо.
Крупноформатные плиты нужной толщины, плюс объемная диффузионная мембрана - слишком дорогое решение! Досочка обрезная 25мм и вперед!
-
Бесспорно, в этом случае да. Получится что подготовка к кровле выйдет дороже чем сама кровля.
-
Добрый день Руслан. Вариант ОСБ, по старой обрешетки, чем плох вариант. Доска хорошая. Толщина не много гуляет, поэтому лист ОСБ, конечно влагостойкую.
-
Сергей видел раньше на готовой кровле, обрешетка новая 25*100 и поверх ОСБ -8мм, ходил поней, все не ровности толщины сглажены на 3+. Для устройства фасадов берем доску из Вологды, так вот да же по спец.заказу, хорошие люди привозят, и то толщина гуляет 30-29-31. Ровной доски нет. Поэтому вариант с ОСБ, хорош в нашем случае.
-
Сергей видел раньше на готовой кровле, обрешетка новая 25*100 и поверх ОСБ -8мм, ходил поней, все не ровности толщины сглажены на 3+. Для устройства фасадов берем доску из Вологды, так вот да же по спец.заказу, хорошие люди привозят, и то толщина гуляет 30-29-31. Ровной доски нет. Поэтому вариант с ОСБ, хорош в нашем случае.
Если Вы имеете ввиду вариант с разреженной обрешеткой и ОСБ толщиной 8-10 мм, то это заведомо неправильный вариант. Потому что часть крепежа попадет и в плиту и в доску, а часть только в плиту. А этого не достаточно. Поэтому плита должна быть не менее 22 мм толщиной. И если у вас доска 29-31мм, то это вы шикуете. :-) На полы хуже стелят. Грех на такую жаловаться.
-
Руслан, а если крепеж ставить изначально в то место где есть доска, снять размер, отметить на листе бумаги и учитывать при установке крепежа.
-
Не получается так по практике, а чем плох вариант сплошного настила из доски? Изоляцию потолще, и всё сгладится без каких либо рёбер. У Вас тоже наверное хоть и с Благословления, но рулят непонятные люди, которые хотят как всегда что то отжать, или сделать как всегда. :hi: Но! Никто не настаивает на правильности выполнения, и я Вам, а также и Руслан, просто даём пояснения, не более... Как думают Ваши тараканы :13:, тому и быть. :hi:
-
Вот пример, кусок шведской крыши. И гидроизоляция применяемая под такие кровли.
-
Дело в том Сергей, что в нашем случае ни кто ни чего не отжимает, делаем своими силами. В этом и вся разница. Просто так получилось, что на приходе есть ребята занимающиеся кровлей и фасадами. Будем учиться и делать. Информации благодаря отзывчивым людям есть, если что подскажут и посмотрят надеюсь.
-
Руслан, а если крепеж ставить изначально в то место где есть доска, снять размер, отметить на листе бумаги и учитывать при установке крепежа.
Это не просто, поверьте. Кровля у Вас не самой простой конфигурации. Как Вы будете себе набрасывать схему расположения досок( которые наверняка лежат не идеально), а потом переносить ее на изоляцию, я не представляю. И мое мнение, доска всегда в приоритете. Она стоит не один десяток лет. Если нет протечек и нет сырости, она и сотни лет простоит. А как поведет себя фанера или OSB я знать не могу. Влагу впитывает и отдает иначе, температурные перепады воспринимает иначе. И на сколько "влагостойкая", один Бог знает. С деревом же все ясно. Вы же сами говорите, что старое дерево хорошо сохранилось. Значит, если Вы планируете сделать кровлю как минимум не хуже старой, то новое дерево тоже отстоит свой срок достойно.
:hi:
-
Да согласен, но есть ли тогда смысл ее вообще менять
-
Её можно просто добавить.
-
Согласен.
Простите за незнание, спрошу еще вопрос.
Если основание разное по толщине, значит когда положим картину, закрепим, она окажется на разном уровне от обрешетки.
Если вдруг прижать в этом месте тем же наколенником, и положить трап, можно ее помять. Как тут быть. Средств на замену кровли по "канону" нет, есть руки и желание. Подскажите как в этой ситуации быть.
-
Какова разница между старым и новым обрешетником (тесовой доской)? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%91%D1%81 это про тёс. :buba: Каким металлом будет выполняться кровля?
-
Granite HDX -0,5мм., цвет 6005 Заказали в рулонах по 625мм. Длину заказали согласно кроя по длине и по весу, чтобы поднять можно было.
Металл завезли в цех. В цеху есть гибочные станки 3,6 м/п и 3. Тапко и Ван Марк.
-
По поводу выравнивания доски по плоскости, может подкладки использовать, способ еще тот, но зато ровную поверхность получим или Вы как делаете. Еще вопрос. Какой шаг обрешетки: сплошная или с каким то шагом?
-
По поводу выравнивания доски по плоскости, может подкладки использовать, способ еще тот, но зато ровную поверхность получим или Вы как делаете. Еще вопрос. Какой шаг обрешетки: сплошная или с каким то шагом?
Обязательна сплошная обрешетка.
-
Понятно. Конструкция кровли на скате видно имеет перелом. Получается что стропило приходит на мурлат, а к нему сдлены косынки. Не знаю для чего так сделано, есть предположение, что так решался вопрос со снегозадержанием. Думает может сделать ровный скат?
-
Понятно. Конструкция кровли на скате видно имеет перелом. Получается что стропило приходит на мурлат, а к нему сдлены косынки. Не знаю для чего так сделано, есть предположение, что так решался вопрос со снегозадержанием. Думает может сделать ровный скат?
Нет, это не решает проблему снегозадержания. Конечно у вас будут сложности на этом переломе. Но менять или не менять форму кровли, это Вам наверное лучше у архитекторов спросить, которые курируют церковь. Она ведь уже в возрасте. Нельзя там сильно хозяйничать.
-
Понятно.С архитектором в контакте. Храму 240 лет. САйт Храма http://remmash.prihod.ru/
-
Еще бы с желобами подумать. Храм старенький, без желобов очень страдать будут стены.
-
Хотим монтировать подвесную водосточную систему, по три трубы на каждую сторону ската.
-
Хотим монтировать подвесную водосточную систему, по три трубы на каждую сторону ската.
Это хорошо. Чья и какая водосточка?
-
Grand Line/ Извиняюсь, что не сразу реагирую. Смету делаю на кровлю.
-
Grand Line/ Извиняюсь, что не сразу реагирую. Смету делаю на кровлю.
у них крючки чтото не очень. не знаю как кому конечно......... сложены из листового металла в несколько раз и согнуты. металлпрофилевские получше будуть из 4ки. а недстенные желоба не рассматриваете?
-
Настенные желоба будут получше подвесных да и проблему со снегозадержанием заодно решите,правда частично.Только под настенные желоба лиственницу надо бы,вместо крючков,так финны делают
-
Металлопрофилевские берем давно, они на много мощнее, согласен. Но сама водосточка, не очень. Посоветовали делать подвесные, вопрос со снегозадержателем, будем решать установкой желоба под карнизный вылет, чтобы прямого давления не было на него. Поставим кронштейны по чаще, по инструкции 600 мм, для трубы 800.
-
По советуйте пожалуйста с длиной картины. Как правильнее делать по длине ската или лучше стыковать. ЧЕловек предложил в аренду станок, надо принимать решение...
-
Металлопрофилевские берем давно, они на много мощнее, согласен. Но сама водосточка, не очень. Посоветовали делать подвесные, вопрос со снегозадержателем, будем решать установкой желоба под карнизный вылет, чтобы прямого давления не было на него. Поставим кронштейны по чаще, по инструкции 600 мм, для трубы 800.
Да грандлайн не куда негодиться.
-
Да грандлайн не куда негодиться.
Как Вы толерантны !! :15: эти крючечки хороши ну там будку собачью обойти, туалетик уличный ... и все в таком духе.
Пишите проще . ДЕРЬМО !!!! ( большими буквами и с воклицательным знаком).
Закажите НОРМАЛЬНЫЕ оцинкованные, 30 на 8 - да их только танком сорвать можно будет.
Вы знаете ( это я Аркадию) - Созидание Храма ( в Вашем случае - реконструкция) может сравниться с духовным возрастанием человека. Если для спасения требуется НЕУКОСНИТЕЛЬНОЕ соблюдение заповедей Божиих, то в храмостроительстве НЕОБХОДИМО соблюдение каноничности.
я вставляю картиночку - почитайте - можете обсудить ее у себя. Это - правила, как надо строить Храм Божий. Были изданы еще в 1894 году. И до нашего времени они абсолютно актуальны ! При строительстве и ремонте - только ЛУЧШИЕ материалы, только ЛУЧШИЕ мастера !!!! Только ЛУЧШЕЕ время для работы . А так , как Вы пытаетесь это делать.... Вы как нехристи, убивающие всю святость таких мест . Как на Храмы не посмотришь - вроде новый, а стоит весь в пятнах, штукатурка сыпется, внутри - на куполах - протечки. Ну как же так можно - во имя Христа ! Лучше отойдите в сторону..
Извините , если очень эмоционально - наболело.
-
Да грандлайн не куда негодиться.
Как Вы толерантны !! :15: эти крючечки хороши ну там будку собачью обойти, туалетик уличный ... и все в таком духе.
Пишите проще . ДЕРЬМО !!!! ( большими буквами и с воклицательным знаком).
Закажите НОРМАЛЬНЫЕ оцинкованные, 30 на 8 - да их только танком сорвать можно будет.
Вы знаете ( это я Аркадию) - Созидание Храма ( в Вашем случае - реконструкция) может сравниться с духовным возрастанием человека. Если для спасения требуется НЕУКОСНИТЕЛЬНОЕ соблюдение заповедей Божиих, то в храмостроительстве НЕОБХОДИМО соблюдение каноничности.
я вставляю картиночку - почитайте - можете обсудить ее у себя. Это - правила, как надо строить Храм Божий. Были изданы еще в 1894 году. И до нашего времени они абсолютно актуальны ! При строительстве и ремонте - только ЛУЧШИЕ материалы, только ЛУЧШИЕ мастера !!!! Только ЛУЧШЕЕ время для работы . А так , как Вы пытаетесь это делать.... Вы как нехристи, убивающие всю святость таких мест . Как на Храмы не посмотришь - вроде новый, а стоит весь в пятнах, штукатурка сыпется, внутри - на куполах - протечки. Ну как же так можно - во имя Христа ! Лучше отойдите в сторону..
Извините , если очень эмоционально - наболело.
:27:
-
Отлично написано. Согласен полностью. Только не пойму с чего Вы взяли что мы не хотим именно так и сделать как Вы говорите. Поэтому и пришли на форум, чтобы посоветовавшись со специалистами найти взвешанное решение. Если заметили обсуждаем как правильно сделать обрешетку и т.д. Без мастера делать кровлю сами не будем, с самого начала просил помочь на форуме. Всю работу по подготовке, леса, де монтаж, обрешетка, изготовление карниза, коньков, примыканий, все это будем делать. Станок нашли, добрый человек решил помочь, будем ему помогать всем чем сможем. Водосточку поменять не долго, посоветуйте какую взять. Спасибо Всем за участие.
-
Настенные желоба будут получше подвесных да и проблему со снегозадержанием заодно решите,правда частично.Только под настенные желоба лиственницу надо бы,вместо крючков,так финны делают
Очень субъективное заявление. Чем именно надстенные желоба лучше подвесных?
Проблему снегозадержания, без появления новых проблем, решает только СНЕГОЗАДЕРЖАНИЕ.
Далее, вы советуете сделать надстенные желоба людям, которые только в начале пути в профессии.
Вы осознаете, что делать такие желоба (правильно) технологически сложнее. Это требует определенных навыков.
И впоследствии церковь может получить геморой вместо новой крыши.
-
Да грандлайн не куда негодиться.
Как Вы толерантны !! :15: эти крючечки хороши ну там будку собачью обойти, туалетик уличный ... и все в таком духе.
Пишите проще . ДЕРЬМО !!!! ( большими буквами и с воклицательным знаком).
Закажите НОРМАЛЬНЫЕ оцинкованные, 30 на 8 - да их только танком сорвать можно будет.
Вы знаете ( это я Аркадию) - Созидание Храма ( в Вашем случае - реконструкция) может сравниться с духовным возрастанием человека. Если для спасения требуется НЕУКОСНИТЕЛЬНОЕ соблюдение заповедей Божиих, то в храмостроительстве НЕОБХОДИМО соблюдение каноничности.
я вставляю картиночку - почитайте - можете обсудить ее у себя. Это - правила, как надо строить Храм Божий. Были изданы еще в 1894 году. И до нашего времени они абсолютно актуальны ! При строительстве и ремонте - только ЛУЧШИЕ материалы, только ЛУЧШИЕ мастера !!!! Только ЛУЧШЕЕ время для работы . А так , как Вы пытаетесь это делать.... Вы как нехристи, убивающие всю святость таких мест . Как на Храмы не посмотришь - вроде новый, а стоит весь в пятнах, штукатурка сыпется, внутри - на куполах - протечки. Ну как же так можно - во имя Христа ! Лучше отойдите в сторону..
Извините , если очень эмоционально - наболело.
:48:
-
Руслан, Сергей если вернуться к обрешетки. Демонтируем покрытие, оценим состояние доски. Если увидим, что все очень плохо, надо менять.Возьмем доску новую 30*100, сегодня созванивался с Вологдой, думаю решим вопрос. Обрешетку монтировать без зазора. Сейчас промежутки между доской 100-150мм. По поводу защиты от протечек, может стоит покрыть гидроизоляцией Ютайвек 115, что скажите или это не приемлемый вариант.
-
Руслан, Сергей если вернуться к обрешетки. Демонтируем покрытие, оценим состояние доски. Если увидим, что все очень плохо, надо менять.Возьмем доску новую 30*100, сегодня созванивался с Вологдой, думаю решим вопрос. Обрешетку монтировать без зазора. Сейчас промежутки между доской 100-150мм. По поводу защиты от протечек, может стоит покрыть гидроизоляцией Ютайвек 115, что скажите или это не приемлемый вариант.
30*100мм - идеальный вариант. Укладывать сплошняком. Если еще будете обращать внимание на торцы досок, вообще здорово будет. Чтобы после высыхания доску выкручивало краями вниз. Вы будете укладывать достаточно влажную древесину, когда она даст усадку между досками образуются щели до 10-15мм, будет хорошо вентилироваться. Тайвек слабенькая пленка. Она на солнце и ветру может не дожить до того момента, пока Вы ее накроете.
-
Если где то попадётся гнилой обрешетник, то обращайте внимание в тех местах на стропильную часть. :hi:
-
По гидроизоляции в Вашем случае то, что я показывал на фото. Только что бы был армированный :42:
-
Понятно. Стропило то же проверим. Какие делаете трапы, для передвижения по скату? Смотрел Ваши работы Руслан, отлично.
Мы делаем вот такие фасады, откосы и отделка металл
-
Варианты пленок:
http://www.bauder.de/de/steildach/steildach-produkte/steildachbahnen/unterdeckbahnen.html
или
http://www.doerken.de/bvf-ru/produkte/dach/steildach/index.php
Еще неплохой вариант
http://www.roof-n-roll.ru/flexcertainaccess_easy_lay.html
-
Понятно. Стропило то же проверим. Какие делаете трапы, для передвижения по скату? Смотрел Ваши работы Руслан, отлично.
Мы делаем вот такие фасады, откосы и отделка металл
С Сертен Тид наверное работали?
-
Прости не понял, не знаю что это.
-
Керамогранит в Луховицах.Остекление, откосы, примыкания...
-
Прости не понял, не знаю что это.
CertainTeed
Америкосовские кровельные и фасадные системы. Ковер в последней ссылке из их линейки. Как-то и к металлу пришелся ко двору.
-
Рекомендуют на фанеру и ОСБ стелить, на швах не протрется при монтаже кровли
-
Рекомендуют на фанеру и ОСБ стелить, на швах не протрется при монтаже кровли
Конечно, а на что же они посоветуют. :15: Он же изначально рассчитан под битумную кровлю. Не протрется. Крепкий зараза.
Хотя как ходить будете. С дури любую пленку можно свезти.
-
Руслан про трап, или вы их не делаете
-
Какой уклон кровли? Может и ходок не понадобится.
-
Градусов 45, когда мерил скаты ходил, но тут работать придется, как то надо держаться чтоб руки были свободны. Как обычно Вы делаете.
-
http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/
-
Понятно. Что то уже есть у нас.
-
Если сплошная обрешётка, то можно вполне обойтись палками, которые можно прикручивать и откручивать по мере надобности рядом с картинами, и свободно двигаться как по ходку.
-
Прикольно, отличный совет, спасибо
-
http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/
мне вот это больше всего понравилось...http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/13771/
-
http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/
мне вот это больше всего понравилось...http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/13771/
Да, это то что надо. Только на етом и работаем.
-
wolfdemar13 да и только на цыпочках!!!!
-
Господа Кровели , а кто показывал резиновую лестницу??? если можно сылку на тему или тут обсудим... сколько стоит???
-
Господа Кровели , а кто показывал резиновую лестницу??? если можно сылку на тему или тут обсудим... сколько стоит???
А я хочу из транспортёрной б/у сделать :11:...... Уж этого г хватает :15:
-
Господа Кровели , а кто показывал резиновую лестницу??? если можно сылку на тему или тут обсудим... сколько стоит???
Одна секция 1,6 метра длиной что то около 10 тр., а может и поболе.
Стоит обсуждать?
-
ребят , делайте из инпрегнированного дерева на стальном проводе , и все будет хокей , долго , относительно дешево и высшего качества изделия , я показывал уже .
:hi:
-
Господа Кровели , а кто показывал резиновую лестницу??? если можно сылку на тему или тут обсудим... сколько стоит???
Одна секция 1,6 метра длиной что то около 10 тр., а может и поболе.
Стоит обсуждать?
думаю вопрос закрыт :2: тогда уж лучше из транспортерной ленты .
Павел а что за дерево такое , обьясните пожалуйста
-
Павел а что за дерево такое , обьясните пожалуйста
дерево пропитанное составом замедляюшем гниение , или оксидом железа с добавками чего-то .
если интерестно , то выложу в этой теме наш вариант ( научили латыши умельцы ) , только не ругайтесь за копирование постов .
:hi:
-
Павел а что за дерево такое , обьясните пожалуйста
дерево пропитанное составом замедляюшем гниение , или оксидом железа с добавками чего-то .
если интерестно , то выложу в этой теме наш вариант ( научили латыши умельцы ) , только не ругайтесь за копирование постов .
:hi:
буду признателен :hi:
-
Здравствуйте Владимир
Посмотрите пожалуйста в теме показательные работы , страница 121 , десятый пост сверху , в серии фоток показана эта лестница . Пишу с телефона , поэтому не встваляю фотку , а ссылку давать не научился :11:
-
Мир Вам! Очень интересное решение. Скажите пожалуйста, когда подтягиваете, собираете ее, не царапает лист. Или для этого и нужна резина или трансп. лента. Попробую нарисовать лестницу которую видел, если получится то выложу. Спасибо за информацию.
-
Мир Вам! Очень интересное решение. Скажите пожалуйста, когда подтягиваете, собираете ее, не царапает лист. Или для этого и нужна резина или трансп. лента. Попробую нарисовать лестницу которую видел, если получится то выложу. Спасибо за информацию.
По моим наблюдениям она не царапает покрытие , ведь мы не оставляем острых открытых усиков , а сама сталь довольно крупного волокна и также не царапает .
Конечно , дерево скользит по кровле сильнее резины , но также и тяжелее ее .
Так какая используем не часто сей деваис , я могу сказать , что доволен .
:hi:
-
Спасибо Павел.
-
Вот получилось изобразить лестницу. Может кто видел.
-
План кровли. Что скажите Уважаемые.
-
Здравствуйте Владимир
Посмотрите пожалуйста в теме показательные работы , страница 121 , десятый пост сверху , в серии фоток показана эта лестница . Пишу с телефона , поэтому не встваляю фотку , а ссылку давать не научился :11:
СПАСИБО! :1: :hi:
-
Мир Всем.
Подскажите пожалуйста. СЕгодня смотрел на рынке подкладочный слой для мягкой кровли, гидроизоляции. Icopal macoflex вообще нет. Какую нужно выбрать гидроизоляцию? Может ли это быть обычный рубероид, какие есть варианты. Спасибо.
-
Мир Всем.
Подскажите пожалуйста. СЕгодня смотрел на рынке подкладочный слой для мягкой кровли, гидроизоляции. Icopal macoflex вообще нет. Какую нужно выбрать гидроизоляцию? Может ли это быть обычный рубероид, какие есть варианты. Спасибо.
Лучше всего подойдет"Bauder"75 :5:
-
Какая цена у него, размер и тех. регламент применения гидроизоляции для фальц.кровли
-
Аркадий, порой приходилось ложить технониколевский подкладочный ковер для битумной черепицы. Марку не вспомню, проблема только в посыпке, как похолодает песок сыпется в желоба. Цена в сравнении с дельтой копейки. За то по герметизации гвоздей вопросов нет.
-
Аркадий, было время когда о подкладке не знал никто. Сейчас получается вся надежда на подстилку. Не давно пришлось перекрывать кровлю простоявшую шесть лет. Два примера: мембрана под обрешеткой юта или чехи или европа, там где прикасалась или была ближе к оцинковке в труху привратилась, совдеповский рубероид на свесах карнизных намного запузырился а в принципе мало изменился. Обрешетка сплошной накат 25 мм.
-
доброго времени суток
Сергей , если позволите вопрос , как вы считаете , зачем выкладывать прокладочный ковер по фальцевую кровлю ?
:hi:
-
Павел , когда начинал кровлей одни говорили с подстилкой металл сопрет, другие на оборот. Конкретных учителей не было. Делал не большой ремонт на одном храме , покрытие медь . ни подстилки, гвозди сталь 3. Где не протекало и гвозди жывые и обрешетка. НЕ знаю Павел , защищать дерево с которым приходиться работать, покрытие или работу выполнить чтобы во внутрь не текло у меня достойного ответа нет. С уважением Сергей.
-
прокладочный ковер необходим для защиты дерева от конденсата , выпадающего на внутренней стороне фалbцевой кровли .
пленка в этом случае никак не уместна . проводили опыты с разными прокладочными коврами , дорогущими и не очень , но на данный момент пока не нашли ничего лучше обычного рубероида качества Yap 2200
с уважением
-
Павел. Порой дерево на которое даже медь ложим и подстилка не спасет. Вот такая дествительность. Простите не по теме.
-
доброго времени суток
, как вы считаете , зачем выкладывать прокладочный ковер по фальцевую кровлю ?
:hi:
Доброго времени суток всем!!!
А можно встряну в разговор??? :2:(мне это тоже ОЧЕНЬ интересно)
Могу предположить что,подкладочный ковёр. Уменьшает конденсатсую кровли и предотвращает попадания этого самого конденсата на несущию деревянную часть кровли, чем продливает срок службы всей кровли.(это чисто мои предположения ни чем не подтверждёны)Но очень хотелозьбы услышать правильный ответ :hi:
-
Как Вы считаете, возможен ли вот такой вариант.
1. На старую обрешетку укладываем гидроизоляцию Ютайвек 135
2. Контр.обрешетку 25*100, шаг 600мм
3. Обрешетник 25*100, шаг 100-100
4. Фальцевая кровля.
Вы как специалисты знаете, что это классический вариант пирога для укладки металлочерепицы. Подскажите в нашем случае,это возможный вариант. (На складе есть несколько рулонов, это не мало важная экономия, пр дифиците бюджета) Спасибо. Завтра снимаем железо, погода льет на дню по 2-3 раза. Нужен вариант. Доску нашел, завтра завезу 5м3.
-
Добрый вечер Павел.
Подкладочный ковер нужен по моему. для того чтобы:
1. Убрать конденсат на внутренней части кровли.
2. Улучшить геремичность стыков и примыканий.
3. Выровнить поверхность.
4. Ну и возможно, уменьшить стук капель дождя по кровле...
И потом защита от дождя до покрытия металлом. Простите если не прав.
-
Вот чё нарыл:
Подкровельные плёнки (гидроизоляция)
Подкровельные плёнки служат следующим задачам:
- защищает нижнюю сторону алюминиевого листа от вредного воздействия щелочей и возможного вредного воздействия средства для защиты древесины;
- улучшает скольжение при изменениях длины, вызванных термическим воздействием;
- защищает обрешётку от влаги во время строительства;
- улучшает звукоизоляцию.
- предотвращает попадание конденсата на обрешётку
Любая штучная и металлическая кровля является водоотводящей, и применение качественной гидроизоляции является непременным условием устройства надёжной качественной кровли.
Указание:
Как показала практика, при некоторых конструкциях крыш для снижения шума во время сильного ветра возможно применение для фальцевых кровель рулонов шириной 500 мм и менее вместо 650 мм.
Для дополнительного снижения шума возможна укладка дополнительной специальной подкровельной плёнки.
-
если честно , то я не знал , что эта мембрана является основой для металлопрофиля .
дело в том , что эта мембрана рекомендуется как альтернатива в случае экономии на обрешетке , тоесть :
1) ни черепица , ни металопрофиль во всех его проявлениях , не являются герметичными покрытиями , поэтому подобная мембрана , есть хорошая альтернатива , от задуваемого мусора и осадков , чаще в виде снега .
2) также она ''должна'' защищать изоляцию если таковая имеется и создавать правильную пароизоляцию , что крайне важно для подкровельной изоляции .
это если коротко по факту идеи создателей и распространителей .
мое личное мнение , то эта мембрана эфективно заменяться другими более дешевыми материалами и пленками .
но я бы никогда не стал бы рекомендовать такой вид пирога .
кстати мы уходим от темы , поэтому наши посты считаю правильным перенести в другую , соответствуюшю тему .
:hi:
-
Простите Павел.
Не знаю где правильно задавать вопросы. Подскажите, перейду...
Согласен с Вами. Из помещения монтируется пароизоляция, между стропил укладывается утеплитель, по стропилам монтируется гидроизоляция , контр. обрешетка, затем с шагом 140мм и 250мм обрешетник.
Но в нашем случае, чердачное помещение холодное, проветривание хорошее, на подшиве карнизного свеса вагонка с зазором 40-50мм. Как мы рассуждаем: снимаем железо, идет дождь. Свод мокнет и ... Поэтому появился вариант с гидроизоляцией Ютайвек 135,либо 115. Тут еще вот в чем дело, в рулоне 75 м2, цена 1900. 1м2-25-26руб. у нас 350м2- 9100. Не самый дорогой вариант и на складе есть рулоны, так что не надо покупать. Но так как есть стойкое желание сделать приближенно к требованиям, прошу совета. Мнений много. Правда как всегда по середине.
-
Я процитировал австрийскую инструкцию по устройству фальцевой кровли.
От себя добавлю, что хорошая альтернатива дорогущим импортным мембранам - наш отечественный пергамин. Копейки стоит, но во много раз лучше рубероида.
Дело в том, что в основе рубероида - картон, пропитанный битумом. Обязательна присыпка - песок, чтобы материал в рулоне не слёживался. Так зачем добавлять абразив трущимся поверхностям?
Далее, битум жрут некоторые бактерии. Пергамин же - тот же картон, пропитанный дёгтем.
Дёготь - сам по себе отличный антисептик, его никакие бактерии не поедают. И на рулонах нет абразивной присыпки.
-
Явно и очевидно, что плёнка ЮТА уже закуплена. Паш, ну согласись, всё равно по-другому не будет. Создаётся впечатление, что человек не совета спрашивает, а нахраписто настаивает на применении этого... От себя скажу, что данная плёнка просто ни о чём в данном мероприятии.
-
Простите Павел.
Не знаю где правильно задавать вопросы. Подскажите, перейду...
Согласен с Вами. Из помещения монтируется пароизоляция, между стропил укладывается утеплитель, по стропилам монтируется гидроизоляция , контр. обрешетка, затем с шагом 140мм и 250мм обрешетник.
Но в нашем случае, чердачное помещение холодное, проветривание хорошее, на подшиве карнизного свеса вагонка с зазором 40-50мм. Как мы рассуждаем: снимаем железо, идет дождь. Свод мокнет и ... Поэтому появился вариант с гидроизоляцией Ютайвек 135,либо 115. Тут еще вот в чем дело, в рулоне 75 м2, цена 1900. 1м2-25-26руб. у нас 350м2- 9100. Не самый дорогой вариант и на складе есть рулоны, так что не надо покупать. Но так как есть стойкое желание сделать приближенно к требованиям, прошу совета. Мнений много. Правда как всегда по середине.
извините, может НЕ пароизоляция А всётаки ГИДРОПАРОИЗОЛЯЦИЯ??? (кстати это очень разные вещи :42:)
-
Да конечно Вы правы, ДРОН. Название марки Ютайвек 115, 135
Уважаемый Сергей. На складе остались рулоны Ютайвека, а не закуплены. Как Вам кажется если мне все равно, что и как то зачем мы это обсуждаем. Ответов в теме более 4, разных вариантов, ищем правильный, вернее средний. Вы с высоты своего опыта, прекрасно знаете ситуацию на рынке. Кто то ставить правиьный снегозадержатель( тручатый), а кто то треугольный ни о чем, потому что финансы поют романсы, или скорее прозу.
Постите если что не так сказал, хотел просто совета и спасибо Всем. Мир Вам.
-
мое мнение , в описаные вами условия , прекрастно вписываеться эта пленка .
если вам интерестно как это сделал бы я , то это совершенно другой вопрос .
если вы умеете , то нарисуйте пожалуuста срез вашего пирига в небольшом развороте и прям по вашей картинке я постараюсь поделиться мнением какой минимум и максимум качества с вытекающими последствиями я вижу .
с уважением
-
Спасибо Павел.
Да сегодня рисовал, не знаю получиться прикрепить или нет, по пробую. Если что то завтра обязательно.
-
Всё дело в том, что почти все работы на и в храмах делаются на средства прихожан. Не мне Вам говорить. Для Вас сейчас эта кровля- ракета. Обсуждать что и как сделать на форуме можно бесконечно, но без практики Вам не обойтись. У Вас же получается тренинг на весьма ответственном объекте. Постарайтесь сделать так, что бы Богу была угодна Ваша работа, и на душе Вам и остальным прихожанам было радостно за неё.
-
Спасибо Сергей.
ВОт именно так и будем стараться делать. Про ракету спасибо конечно. Скажу прямо, если будет просьба от Батюшки сделать кровлю, точно не откажемся, есть свои "мотивы". Скажу больше рядом, в километре о нашего храма стоит еще один. Окна уже поставили, сколько смогли. Но тут ситуация еще сложнее, нужен свод. Так, что вот то же ищем каменьщика с опытом. Спасибо за Ваше переживания и сочуствие, это делает нас ближе.
-
Аркадий проектное решение по своду у вас есть. Кирпичные своды с старых храмах не в кирпич, как сейчас порой рисуют. И если он облегчался , никакой опоры на свод не делалось. На данный момент где приходилось работать это монолит. Опалубку придеться в любом случае ставить. С уважением Сергей.
-
Да конечно. Нужен человек который скажет делайте вот так. Мы сделаем опалупку. Он выложит свод. Потом кровля.
-
Снимая кровлю, обнаружилось что пристенного примыкания нет, просто загнут лист картины , 100мм, ни отгиба, ни запила нет.
Стена вместе примыкания не очень ровная, прошу совета как правильно сделать. Фото выложу завтра. Спасибо
-
Если нет штробы в стене, то можно конечно попытаться прорезать в стене прорезь болгаркой или штроборезом и туды впихнуть отгибку выдры.
Занятие конечно пыльное и муторное :6:.
На простых домах, обычно просто подымаю выдру сантиметров на 20- 25, прибуриваю и по верх даймоником.
Но повторюсь, это не храм, а бюджетный вариант.
-
Штробу хотим делать. Завтра фото покажу, будет понятно о чем спрашиваю. Спасибо за ответ.
-
Какая штроба? Какого века постройка? Офигели что ли? Не навредите ёма ё.
-
А старое примыкание не текло, что ли? Или текло всё время?
-
Примыкание к колокольне, поэтому кто мог видеть текло или нет. Сегодня из колокольни посмотрю.
-
Мир Всем!
Думаем вот так сделать примыкание. Как считаете???
-
Фото примыкания
-
Вечер добрый. Присоединюсь к вашему разговору, фальцевыми кровлями занимаюсь недавно, но крышами в целом, достаточно. Диффузионные мембраны типа Юта 115, применяются для утепленных мансард,мембрану укладывают на утеплитель , в вашем случае, для исключения попадания конденсата, используйте обычную гидроизоляцию, смонтированную на стропила с провисанием, далее обрешетка( в вашем случае, если есть возможность, лучше поменять), не простоит она столько, сколько кровля, тем более, при таком шаге стропил. Высота примыкания зависит от уклона кровли, для наших климатических условий рекомендую 150 мм., в штробу надежнее, как в смысле реставрации, сказать не могу, не было опыта.
Как будет вентилироваться крыша, в смысле притока воздуха и вывода его из под кровли, при использовании гидроизоляции?
Спасибо. С уважением.
-
Господа Кровели , а кто показывал резиновую лестницу??? если можно сылку на тему или тут обсудим... сколько стоит???
я и показывал. СтОит ? в личку....
-
ребят , делайте из инпрегнированного дерева на стальном проводе , и все будет хокей , долго , относительно дешево и высшего качества изделия , я показывал уже .
:hi:
Ребят - не делайте из импрегнированного дерева - не для всякого материала кровельного подходит. Кое с каrbми материалами категорически запрещено. С цинком, с медью ( в особенностью с патиной , оксидом). Лучше всего - дерево без пропитки.
справа сверху - купленная . снизу слева - самодельная.
-
Я процитировал австрийскую инструкцию по устройству фальцевой кровли.
От себя добавлю, что хорошая альтернатива дорогущим импортным мембранам - наш отечественный пергамин. Копейки стоит, но во много раз лучше рубероида.
Дело в том, что в основе рубероида - картон, пропитанный битумом. Обязательна присыпка - песок, чтобы материал в рулоне не слёживался. Так зачем добавлять абразив трущимся поверхностям?
Далее, битум жрут некоторые бактерии. Пергамин же - тот же картон, пропитанный дёгтем.
Дёготь - сам по себе отличный антисептик, его никакие бактерии не поедают. И на рулонах нет абразивной присыпки.
Ты процитировал не австрийскую - а инструкцию по устройству кровли из АЛЮМИНИЯ - ( то, что она из австрии - не имеет никакого значения).
А по поводу пергамина - похоже , родное сердце, ты НИКОГДА это говно с крыши не снимал. Посмотрел бы на то, что с пергамином происходит через лет 5-10 - по другому бы "пел" про этот материал.
Который НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не подходит для металлической кровли, тем более, при шаге обрешетки в 3. Обрешетник 25*100, шаг 100-100
Тем более, что обрешетка толщиной 25 мм НИКОГДА не укладывается с каким либо шагом.[/quote]
Что Вы , Аркадий, хотите сэкономить ?
Вы прям, как наше правительство - на "тендерах" деньги экономите ? - кто меньше заплатит, того в работу и возьмем. Качество - здесь не при чем...
"Поучитесь" на другом объекте - оставьте Храм Божий в покое ... Поднакопите денег. Все будет делать после этого проще....
-
Мир Вам wolfdemar13.
Каждое мнение имеет право быть, и должно быть услышано, спасибо и Вам за Ваше неравнодушие.
Всем спасибо за участие в обсуждение и дельных советах. Спаси Вас Господи.
-
Мир Вам wolfdemar13.
Каждое мнение имеет право быть, и должно быть услышано, спасибо и Вам за Ваше неравнодушие.
Всем спасибо за участие в обсуждение и дельных советах. Спаси Вас Господи.
я Вам в "личку" написал...
-
Если нет штробы в стене, то можно конечно попытаться прорезать в стене прорезь болгаркой или штроборезом и туды впихнуть отгибку выдры.
Занятие конечно пыльное и муторное :6:.
На простых домах, обычно просто подымаю выдру сантиметров на 20- 25, прибуриваю и по верх даймоником.
Но повторюсь, это не храм, а бюджетный вариант.
Володя - штробиться , это как с дерева снять верхний слой... Кто понимает - тот из " карандашей" дома не строит... Тоже самое и с кирпичем - кирпич более "рыхлый" внутри, и устраивая штробу - разрушая верхний слой кирпича - уничтожаем чаще всего материал на ту глубину -на какую штробим.
-
Володь пивет.
Я не писал пилить кирпич,я имел ввиду штукатурку.Я же связан исключительно со старым фондом,а на них кирпич пилить вообще не реально, да и не буду даже за любые деньги. Поэтому чтоб прикыть весь этот стыд свегда задираю выдру до уровня нормальной штукатурки и насрать на все наши там нормы.
А вообще 2-0 пока :35: :35: :35: