Автор Тема: Жду коммерческое предложение. Срочно.  (Прочитано 67251 раз)

Оффлайн solovei

  • супермодератор
  • Сообщений: 9171
  • Сергей
Re: Жду коммерческое предложение. Срочно.
« Ответ #75 : Апреля 12, 2013, 22:08 »
На зуб .... :15: :11:
По фотографии. Как и 25мм. Одна школа.
Сертификация по ISO тоже делается по фотографии, но за миллион по-хорошему.
Костя привет  :1: . Ты не про то подумал . " На зуб "  - в смысле , шестерню молоточком тюкнуть или ещё чё на твёрдость ..... Эт так по народному  :5: .
P.S. . С прошедшим тебя  :44: .
Делай хорошо,ху..во само получится .А если не знаешь-спроси !

Оффлайн kaschalot

  • ветеран
  • Сообщений: 1414
  • Анатолий
  • Имя: ka-schalot@mail.ru
Re: Жду коммерческое предложение. Срочно.
« Ответ #76 : Апреля 12, 2013, 22:30 »
По фотографии. Как и 25мм. Одна школа.
Сертификация по ISO тоже делается по фотографии, но за миллион по-хорошему.
[/quote]

 :1: :5: :15:
cash-a-lot

Оффлайн Техник

  • ветеран
  • Сообщений: 4669
Re: Жду коммерческое предложение. Срочно.
« Ответ #77 : Апреля 12, 2013, 22:31 »
Вам просто необходимо собраться и работать вместе. Открываются необозримые перспективы:
"Удалённый экспресс-анализ материалов и оборудования неразрушающими нетрадиционными методами." По ценнику, по фотографии и молоточком на зуб.
Аспирант сожжёт свой диплом.
Если вам от меня ничего не нужно, мне для вас ничего не жалко.

Оффлайн admin

  • админ
  • Сообщений: 2648
Re: Жду коммерческое предложение. Срочно.
« Ответ #78 : Апреля 12, 2013, 22:55 »

Если я Вас правильно понял - сами Вы не изготавливаете детали, которые идут на сборку, а проблемму реашаете в договорном порядке, т.е. отражаете требования к деталям в договоре с изготовителем комплектующих?
Тут все несколько сложнее, а может и проще, бо основной изготовитель это и совладелец...  :3:
Цитировать
А по каким параметрам Вы контролируете детали?
По всем нормированным и доступным для контроля размерам, твердости, если это указано и необходимо. Бывают и казусы: вот буквально намедни, нажученные директором токаря сделали мне валы и ролики строго в нулях, а они, понятное дело, плохо лезут друг на друга, пришлось добирать сотки...  :15:

Оффлайн admin

  • админ
  • Сообщений: 2648
Re: Жду коммерческое предложение. Срочно.
« Ответ #79 : Апреля 12, 2013, 22:57 »
По фотографии. Как и 25мм. Одна школа.

Костя, не брызгайте слюной, завидуйте потихому....  :15: :15: :15:

Оффлайн Техник

  • ветеран
  • Сообщений: 4669
Re: Жду коммерческое предложение. Срочно.
« Ответ #80 : Апреля 12, 2013, 23:17 »
По фотографии. Как и 25мм. Одна школа.

Костя, не брызгайте слюной, завидуйте потихому....  :15: :15: :15:
Я не завидую, мне страшно. И это не слюни, а слёзы.
Вы производите и реализуете оборудование по хорошим, миллионным ценам, как у 25мм. И не имеете собственной лаборатории? Доверяете сертификатам? Ну-ну.
Не дай Бог вляпаться в такую продукцию.
Если вам от меня ничего не нужно, мне для вас ничего не жалко.

Оффлайн admin

  • админ
  • Сообщений: 2648
Re: Жду коммерческое предложение. Срочно.
« Ответ #81 : Апреля 12, 2013, 23:22 »
С чего вы решили, что не имеем?  :17: При нужде я даже химанализ могу сделать, но это при нужде...  :15: :15: :15:
Сегодня вот, например, лаборатория в титане искала выпадение алюминия, ну, или типа того чего-то, эт я краем уха слышал, сам там по плевому делу был, нужно было количество цинка определить на оцинковке...  :15: :15: :15:

Вот вы, качество цинкового покрытия проверяете у себя, а?  :3: Или сертификатам верите?  :15: Или вам вообще на это наплевать?  :17:

Оффлайн solovei

  • супермодератор
  • Сообщений: 9171
  • Сергей
Re: Жду коммерческое предложение. Срочно.
« Ответ #82 : Апреля 12, 2013, 23:28 »
Возможно стоит ещё и доверится репутации  или как говорится бренду  :1: .... это ведь не последнее слово . Кость , ты лучше расскажи как твоя проблема разрешилась , всё ли произошло по вашим желаниям и критериям  , то ли получили что хотели ? Как он в работе , и т.д. . Может хоть фотку покажешь , что получили то . Очень хочется на американское , посмотреть  :1: .
Делай хорошо,ху..во само получится .А если не знаешь-спроси !

Оффлайн Техник

  • ветеран
  • Сообщений: 4669
Re: Жду коммерческое предложение. Срочно.
« Ответ #83 : Апреля 13, 2013, 00:07 »
Хорошо, если так. Химанализ - роскошное, дорогое удовольствие, а механические испытания обязательно проводит любой инструментальный цех. Недопонял Ваш диалог с Аспирантом, извиняюсь.
У себя мы никаких лабораторных анализов мы не проводим - не тот уровень и задачи. Но очень хочется: фокусы металлоторговцев изрядно надоели - фальцепрокатный станок чувствителен к структуре и марке  металла, и очень неприятно видеть, как с отдельных партий облетает цинк.
Станок уже месяц в работе, пообтиралась краска на столешнице и под ним выросла кучка ободранного цинка. Гоним на нём весь прямик, что в разобранном, что в собранном виде. Забыли про фальцеосадочный станок, а машинки для осадки американки используются только на фасонине. Подумываю выставить одну на продажу за ненадобностю. Выросла производительность труда и зарплата. Процентов на 30 -40. На круг по всему ассортименту продукции. Исключительно на прямиках  - гораздо больше. Реально все операции по сборке прямых участков происходят очень быстро. Внешний вид собранного углового фальца - просто загляденье.
Станок уверенно тянет от 0,55 мм до 1,0 мм без изменения настроек на холоднокатаном металле. Если попадаем на горячекатаный, приходится настройки менять. Малое межроликовое расстояние позволяет сформировать защёлку на коротких деталях - от 100 мм.  СТД 11019 требует минимум 300.
Ну а главное - цена. Обошёлся в 10 тысяч долларов, через год- два можно выставить на продажу с небольшой потерей в цене и взять что- либо посерьёзнее, чтобы металл потолще единицы катать. Что-то много 1,2 мм в последнее время пошло .
Если вам от меня ничего не нужно, мне для вас ничего не жалко.

Оффлайн solovei

  • супермодератор
  • Сообщений: 9171
  • Сергей
Re: Жду коммерческое предложение. Срочно.
« Ответ #84 : Апреля 13, 2013, 00:20 »
................ Забыли про фальцеосадочный станок, ............
Защёлка рулит(глядишь так и скоро на крышах появиться при обходах шахт  :3: ) ?  :27: А верхняя приблуда есть ?
Делай хорошо,ху..во само получится .А если не знаешь-спроси !

Оффлайн Техник

  • ветеран
  • Сообщений: 4669
Re: Жду коммерческое предложение. Срочно.
« Ответ #85 : Апреля 13, 2013, 00:32 »
Никаких дополнительных приблуд нет. Даже опционно. Нет даже приводов, только регулировочные узлы.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2013, 09:00 от solovei »
Если вам от меня ничего не нужно, мне для вас ничего не жалко.

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3682
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Жду коммерческое предложение. Срочно.
« Ответ #86 : Апреля 13, 2013, 08:53 »
На зуб .... :15: :11:
По фотографии. Как и 25мм. Одна школа.
Сертификация по ISO тоже делается по фотографии, но за миллион по-хорошему.
Я иного мнения, учавствовал в этом процессе на одном оборонном предприятии,
так как это делают америкосы - в России никто не делает.
Процесс длится около месяца и подтверждается раз в полгода (в качестве контроля).
Услуга покупная, платите 50 евро за приезд специалистов и они Вас месяц епут без масла в попе.
В первый раз я оценил это как тотальный контроль технологий, техпроцессов, материалов, документации и персонала.
Мне пошёл на пользу недавний опыт с недовольным потребителем и я решил составить для себя объективную картину:
Что мы покупаем для целей профессионального использования как за малые деньги (в моём случае) так и за совершенно безбашенные (в случае с Ролметом или 25.мм), так сказать языком компетентного взгляда со стороны.
Думаю подробный анализ поднимет уровень компетентности самих продавцов, объяснит покупателям из чего складывается стоимость товара в разных вариантах его производства, т.е. почему один товар стоит столько, а другой столько.
Итак приглашаю к обсуждению вопросов контроля качества и ценообразования, без эмоций, без пантов, сугубо профессиональными ответственными суждениями.
Юр, тему можно с этого сообщения сделать отдельной.
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн 25mm.ru

  • ветеран
  • Сообщений: 734
  • www.25mm.ru
    • Кровельное оборудование и инструмент
Re: Жду коммерческое предложение. Срочно.
« Ответ #87 : Апреля 13, 2013, 10:22 »
А можно я всё-таки воткну про "метод определения качества по фотографии", а потом уже заводите "взрослую ветку"?


И переплатили мы Мосскладу примерно тысячу долларов. Это - плата за срочность. Интересно, сколько бы накрутили Вы и как долго тянули бы резину с доставкой и растаможкой? Ведь складов с тяжёлым оборудованием у Вас нет, всё под заказ?
1. Ну, фальцепрокатник - никакое не тяжёлое оборудование, держим постоянно два-три на складе. У нас аж целых три склада с "тяжёлым оборудованием" - один в Москве и два в Питере.
2. Вы противоречите сами себе: "фирма "М" хорошая - не наживается на клиенте, работает за тысячу, а фирма "N" плохая - накручивает +100500". Посмотрите, сколько стоит немецкий станок у фирм "M", "N", а заодно у фирм "X","Y" и "Z". Вы увидите, что цена немного различается, но в принципе примерно одинаковая с учётом логистики. Что же получается, что фирма "М" при продаже китайских станков "хорошая", а при продаже немецких - сразу "плохая"? Вот у вас могут быть прямоугольные воздуховоды в рыночную цену, а круглые в три раза дороже рынка?

Хотя причём здесь Китай? Мой станок сделан в США. И как Вы умеете только по фотографии и ценнику определять прочность и надёжность?
Вам же цены нет! Нафиг содержать дорогущие лаборатории контроля качества, когда можно 25 mm. фотку показать и заключение готово? Вы же станок вживую не видели и тем паче не работали на нём?
Тут Вы отчасти правы, по одной фотографии судить о станке не стоит. Но что бы сказали вы, увидев предложение воздуховодов в три раза ниже рынка? Наверное вы бы подумали, что эти воздуховоды либо ворованные, либо в принципе не могут быть качественными за такие деньги. В нашем случае первое предположение отметается напрочь, а вот второе предположение по уровню цены вполне укладывается в китайщину.
Опять-таки, ради Бога, я не против Китая, на котором написано "Китай". Каждый волен выбирать, что ему по вкусу и по карману. Я сам купил однажды китайский стул, который был очень красивый, но погнулся сразу, как я на него сел. Я не обиделся, поскольку понимал, что я покупаю и за какие деньги.
Проблема в том, что китайское покупают не очень охотно и продавцы пытаются любым путём скрыть происхождение товара, выдавая станок за английский, американский и т.д.
Проверить наше предположение очень просто - ищем по фотографии наши станочки в Гугле. Конечно, те времена, когда "австралийские" фальцепрокатники, успешно продававшиеся одной известной конторой, с пол тычка находились на сайте www.made-in-china.com прошли и так примитивно никто не работает. Но, тем не менее, поиск по фотографии выводит нас на некоторые не американские сайты, где страна происхождения этих станков уже указана как Вьетнам, а не США.
http://www.johnstonesupply.com/storefront/testing-tools-training/tools/sheet-metal-machinery/testing-tools-training/tools/sheet-metal-machinery//prodH93-106.html
Возможно, это уже несколько честнее. А если предположить, что во Вьетнаме это собирается из китайских узлов и поставляется в американскую лавку, то может оказаться и вовсе близким к правде.
Опять-таки, это всё предположение, но согласитесь, вас бы не насторожило, что поиск упорно выводит нас на супер-пупер-мега-дистрибьютора в Америке, а производителя мы упорно не можем обнаружить?
Такой ассортимент станков подразумевает наличие серьёзного производства, включающего минимум резку, фрезеровку, гибку, покраску и ещё хренову тучу всего, что вы здесь обсуждаете. Оборудование стоит миллионы и у любого производителя на сайте мы сразу находим раздел с предложением изготовления частей "на сторону", чтобы быстрее окупались станки. Соответственно, производитель стремится продемонстрировать на своём сайте возможности - оборудование и цеха. Здесь же мы видим только часть общего склада с заклинаниями про "эксклюзивную дистрибуцию" неизвестно какого производителя, а самого производителя как бы и нет.
Стали бы вы так прятать настоящее американское производство? Да и даже вьетнамское?

Вот, кстати, какие станки нарыл со всеми атрибутами, приличествующими для реального производства: http://www.ramsequipment.com/

Метод определения качества происхождения по фотографии слит. :36:
Самый большой выбор профессионального кровельного инструмента и станков для фальцевой кровли.
http://www.25mm.ru
VK:КровельщикиФальцеваяКровля

Оффлайн Техник

  • ветеран
  • Сообщений: 4669
Re: Жду коммерческое предложение. Срочно.
« Ответ #88 : Апреля 13, 2013, 11:59 »
Соглашусь. Электродвигатель 2,5 КВт, 380 V, 50 Hz изготовлен во Вьетнаме. Ничего другого, говорящего о стране происхождения мне рассмотреть не удалось. Маркировку на подшипниках не изучал. - не видно. Печаль. И где Вы раньше были?
Оформлять претензию фирме М - я подумаю. Но знаю точно, что если бы не спешка, хрен бы к ним обратился.
Если вам от меня ничего не нужно, мне для вас ничего не жалко.

Оффлайн admin

  • админ
  • Сообщений: 2648
Re: Жду коммерческое предложение. Срочно.
« Ответ #89 : Апреля 13, 2013, 12:02 »
На фото станка меня больше всего порадовал самоклеющийся американский флаг на самом видном месте, как бы долженствующий удостоверять "самое настоящее" американское происхождение.....  :15: :15: :15: