Автор Тема: ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПОЛКА  (Прочитано 139470 раз)

Оффлайн Димитрий

  • просвещенный
  • Сообщений: 322
Re: ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПОЛКА
« Ответ #240 : Февраля 18, 2012, 00:33 »
Цитировать
(Irkut @ February 17 2012, 22:04)
Цитировать
(старшой February 17 2012, 21:28)
Цитировать
(Димитрий February 17 2012, 22:25) И я говорю о том что не должно быть всё эдентичное. А о том что должна присутствовать индивидуальность. Индивидуальность зодчества того времяни. Хоть оно и топором тесано. С уважением
+100
Индивидуальность ЗОДЧЕСТВА того времени
А сейчас,что нисрам,то индивидуальное зодчество,зато не идентичное
Шар превращается в овал,отливы в нахлабученные оттопырки,а кровля в груду искареженного металла-просто индивидуальное зодчество(не шаблонная штамповка) А раньше работали практически одним топором....
С ув.

 Ездили у нас плотники на повышение квалификации (жаль что для кровельщиков такого нет) по реставрации деревянного зодчества в Кирилов Вологодская область. И Обучение являлось в том чтоб учящиеся прочуствовали работу того времяни. Срубы рубили только коваными топарами, затёски делали, шипы, тёска лемеха. и.т.д. И это у ребят осталось основой хотя и в плотничном деле они не первый год.

Оффлайн orol

  • ветеран
  • Сообщений: 4408
    • фотоготчет
  • Имя: Александр
Re: ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПОЛКА
« Ответ #241 : Февраля 18, 2012, 00:42 »
Цитировать
(крузо February 17 2012, 22:12) Вот эту пешку тоже заказывали вместе с яблоком и крестом.
Ну и ну Сергей от Вас не ожидал
С таким подходом скоро и купола-конструкторы из китая будет нормально, а в эрмитаже из под принтера картины висеть ... зато идеально точно и блыщать... самоварным золотом
Это сообщение отредактировал orol - February 17 2012, 23:25
А ... где наша не пропадала... живем один раз!

Оффлайн Димитрий

  • просвещенный
  • Сообщений: 322
Re: ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПОЛКА
« Ответ #242 : Февраля 18, 2012, 00:44 »
Вот эту пешку тоже заказывали вместе с яблоком и крестом.
А что мешает сделать самому?
оно всё в мастерской не штамп, Сделать в радость?
Это сообщение отредактировал Димитрий - February 17 2012, 22:49

Оффлайн Димитрий

  • просвещенный
  • Сообщений: 322
Re: ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПОЛКА
« Ответ #243 : Февраля 18, 2012, 01:09 »
Думаю что деды делали руками от безисходности положения. Ни разу не считаю это лишним, это Мастерство, но склоняюсь всё таки к точным фигурам. Назвать эти яблоки штамповкой?
Ручная работа она и должна быть ручьной. Не может быть идентичного. Даже если постоянно шлёпать одни шары то с каждым последующим шаром рука набивается и он получается лучше и лучше. Так же и с куполками. И с вентиляцией, с переходниками, коленьями. Определяется конечно профессионализьмом. Хорошо что сделано руками профессионала но совсем другое если на памятниках архитектуры штампом

Оффлайн Сергей Занин

  • ветеран
  • Сообщений: 2671
Re: ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПОЛКА
« Ответ #244 : Февраля 18, 2012, 01:15 »
Цитировать
(Димитрий @ February 17 2012, 22:44)
А что мешает сделать самому?
оно всё в мастерской не штамп, Сделать в радость?

 Сделать как? Собрать на фальц?Это лишние линии, которые притягивали бы взгляд. Сделать выколоткой как показывает EK(LT)? Да, верх наслаждения и воплощения всего. Но Эта станочная работа обошлась заказчику в 60тыров деревянных. Вы бы взялись за эту цену получать удовольствие? А на большее расчитывать и не придётся, это церковь. В России люди привыкли судить по объёмам, а не по мелочи на ихний взгляд. И доказать клиенту что именно в этой мелочи вся фишка, порой невозможно. OROL Ваш пост не понял ни разу. Понесло Вас верно куда то. Ну да ладно, со своими тараканами разбирайтесь сами.
Выход за рамки не делает вас плохим человеком, так же как и посещение церкви не делает вас хорошим.

Оффлайн Irkut

  • ветеран
  • Сообщений: 515
Re: ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПОЛКА
« Ответ #245 : Февраля 18, 2012, 20:55 »
Цитировать
(orol @ February 17 2012, 22:42) С таким подходом скоро и купола-конструкторы из китая будет нормально, а в эрмитаже из под принтера картины висеть ... зато идеально точно и блыщать... самоварным золотом

 Что бы писать такую охинею,сначало познайте по чем фунт лиха (сделайте хоть один добротный купол ,как положено ),а потом посмотрите ,захочется ли Вам венчать его залипухой но ручной работы( я не беру во внимание Мастеров,у которых ручная работа-Роскошь ),или штампом но шикарным
С ув.

Оффлайн Димитрий

  • просвещенный
  • Сообщений: 322
Re: ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПОЛКА
« Ответ #246 : Февраля 18, 2012, 22:32 »
Цитировать
(крузо @ February 17 2012, 23:15)
Цитировать
(Димитрий February 17 2012, 22:44)
А что мешает сделать самому?
оно всё в мастерской не штамп, Сделать в радость?
Сделать как? Собрать на фальц?Это лишние линии, которые притягивали бы взгляд. Сделать выколоткой как показывает EK(LT)? Да, верх наслаждения и воплощения всего. Но Эта станочная работа обошлась заказчику в 60тыров деревянных. Вы бы взялись за эту цену получать удовольствие? А на большее расчитывать и не придётся, это церковь. В России люди привыкли судить по объёмам, а не по мелочи на ихний взгляд. И доказать клиенту что именно в этой мелочи вся фишка, порой невозможно. OROL Ваш пост не понял ни разу. Понесло Вас верно куда то. Ну да ладно, со своими тараканами разбирайтесь сами.

 Это Сергей я полностью согласен. В том что мелочи геморойные не экцентрируются. И в принципе что цена вопроса сдесь присутствует. И скорость исполнения в нашем мире не последнее значение имеет . С этим приходится каждый раз. Им хочется побыстрей и по дешевле а нам жить хочется вот и делаем....И я тоже делаю. Хотелось бы описать свои идеалы реставрации но жизнь диктует другую формулу работы, и нужно как то выживать

Оффлайн sommer

  • ветеран
  • Сообщений: 1475
  • Имя: Сергей Зоммерфельд
Re: ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПОЛКА
« Ответ #247 : Февраля 18, 2012, 23:50 »
ИМХО. И в прошлые годы и нынче, кровле не придавалось особого значения, как элементу архитектуры. Просто отдавалась на откуп мастерам-кровельщикам. Поэтому и видим разнообразие форм, способов и решений. Оригинальных, простых и не очень. Плохо это или хорошо? Плохо, если течет, хлопает на ветру, не радует глаз даже на высоте. Хорошо- у каждого свой взгляд и критерии. Это в общем. Конкретно по шарам. Что можно сказать про штамп? Кругло, ровно, гладко. Про выколотку уже можно сказать больше. Сегментный шар - это ваще другая техника исполнения. Сравнивать можно по тем критериям, которые важны для заказчика. Для себя считаю работу удачной, если не испортил облик храма или купола, исполнил замысел архитектора. Выкладывайте фото своих шаров, порадуемся вместе.

Оффлайн Fktrctq

  • ветеран
  • Сообщений: 1862
  • Алексей
    • http://fotkidepo.ru/?id=album:36492
Re: ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПОЛКА
« Ответ #248 : Февраля 19, 2012, 00:42 »
Цитировать
(крузо February 17 2012, 23:15) Эта станочная работа обошлась заказчику в 60тыров деревянных. Вы бы взялись за эту цену получать удовольствие?
За какие деньги получать или не получать удовольствие-вопрос философский...Тут вообще сложно говорить. что где и почем.. Вот луковка с крестом.Мы делали:
1.Обшивка луковки медью по готовому основанию
2.Изготовление шара (имелся деревянный болван)
3.Обшивка стального креста медью (с изоляцией меди от стали)
Луковка-высота 1700, крест-1800
Дали нам 70тыр.Делали вдвоем месяц.Выколотка и сборка на твердый припой с финишной обработкой мягким.
Ниже желтой линии-не наше.
Что касается разговоров по поводу криво-косо руками или не криво-косо на станке... то ... можно и руками без души, а можно и на станке с душой.. Смотря с какими мыслями идешь к штампу.. если на первом месте желание ускорить и удешевить-то одно, а если сделать еще красивее-то другое... Но,то уже вопрос другой темы...Позицию Димитрия пожалуй поддерживаю более других.
Это сообщение отредактировал Fktrctq - February 18 2012, 22:45
Присоединённое изображение

Оффлайн Сергей Занин

  • ветеран
  • Сообщений: 2671
Re: ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПОЛКА
« Ответ #249 : Февраля 19, 2012, 01:03 »
Большая глава покрыта гладью, без нанотехнологий. По старинке на внутреннюю реечку.
Это сообщение отредактировал крузо - February 18 2012, 23:54
Присоединённое изображение
Выход за рамки не делает вас плохим человеком, так же как и посещение церкви не делает вас хорошим.

Оффлайн Fktrctq

  • ветеран
  • Сообщений: 1862
  • Алексей
    • http://fotkidepo.ru/?id=album:36492
Re: ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПОЛКА
« Ответ #250 : Февраля 19, 2012, 14:35 »
А и хорошо покрыта...Но вот интересно, если под позолоту... то на рейку ведь не годится????Или как? А еще там на фото оттяжки от креста провисают... это от времени или еще от чего?
« Последнее редактирование: Июня 25, 2012, 09:37 от Fktrctq »

Оффлайн EK(LT)

  • модератор
  • Сообщений: 2795
  • Дата регистрации на форуме: 21 августа 2005 г.
  • Имя: Евгений
Re: ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПОЛКА
« Ответ #251 : Февраля 19, 2012, 15:06 »
Цитировать
(крузо February 17 2012, 22:12) Вот эту пешку тоже заказывали вместе с яблоком и крестом.
Кстате, в зависимости от техники исполнения и навыков, то выколачивать только тот один выгнутый конус(не знаю как правильно называется, в общем на котором ладонь лежит) может занять целый день, но скорее всего более, если делать из одного цельного листа и стремиться к более-менее идеальной поверхности.
Это сообщение отредактировал EK(LT) - February 19 2012, 13:07
Всё пропьём, но флот не опозорим!

Оффлайн Pavel

  • ветеран
  • Сообщений: 4752
    • http://tak-stockholm.se/
  • Имя: Павел Забиров
Re: ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПОЛКА
« Ответ #252 : Февраля 19, 2012, 15:08 »
Цитировать
(EK(LT) @ February 19 2012, 13:06)
Цитировать
(крузо February 17 2012, 22:12) Вот эту пешку тоже заказывали вместе с яблоком и крестом.
Кстате, в зависимости от техники исполнения и навыков, то выколачивать только тот один выгнутый конус(не знаю как правильно называется, в общем на котором ладонь лежит) может занять целый день и даже более, если делать из одного цельного листа.

 мне кажется этот конус вытягивали на станке , как ты думаешь Евгений ?
с уважением
Если хуже некуда радуйся перспективе )

Оффлайн EK(LT)

  • модератор
  • Сообщений: 2795
  • Дата регистрации на форуме: 21 августа 2005 г.
  • Имя: Евгений
Re: ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПОЛКА
« Ответ #253 : Февраля 19, 2012, 15:10 »
Цитировать
(Pavel @ February 19 2012, 13:08) мне кажется этот конус вытягивали на станке , как ты думаешь Евгений ?
с уважением

 То, что на фото, так это 100% на спининг машине крутили или на аля-токарном, приспособленным под эти нужды.
Всё пропьём, но флот не опозорим!

Оффлайн Сергей Занин

  • ветеран
  • Сообщений: 2671
Re: ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПОЛКА
« Ответ #254 : Февраля 19, 2012, 15:21 »
Цитировать
(Fktrctq @ February 19 2012, 12:35) А и хорошо покрыта...Но вот интересно, если под позолоту... то на рейку ведь не годится????Или как? А еще там на фото оттяжки от крестя провисают... это от времени или еще от чего?

 Почему не годится на РЕЙКУ???Отлично покрыта, и не нашим поколением. Зоммер показывал фото изнутри, пока ещё никто на форуме не ответил на вопрос КАК это сделать. А что цепи провисли от времени, так это не беда, за такой промежуток времени у чела может повиснуть всё буквальненько
Выход за рамки не делает вас плохим человеком, так же как и посещение церкви не делает вас хорошим.