Автор Тема: Устройство листогиба  (Прочитано 52640 раз)

Оффлайн Бялорусс

  • ветеран
  • Сообщений: 2939
  • Александр
Re: Устройство листогиба
« Ответ #180 : Мая 03, 2009, 19:55 »
Цитировать
(Archie @ May 3 2009, 21:36) . Опыт показал, что не каждый токарь 6-го разряда может их прочесть.
Поэтому можно доработать самим или с помощью кого-либо.

 Очень понравилась эта строка скажите всем где такие токаря

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: Устройство листогиба
« Ответ #181 : Мая 03, 2009, 20:04 »
Цитировать
(Archie @ May 3 2009, 22:36) Почему, сначала исходники, потом оттолкнувшись от них имеем нормальные чертежи,а потом каждый др...ит, как хочет.

 А не проще сразу дрочить в свое удовольствие?
То, что вы хотите купить, принципиально не будет работать более чем на метр тридцать, это ребяты мялка, несколько усовершенствованная, но тем не менее просто мялка, хлипкая и непригодная для усиления и совершенствования.
Проще не ее совершенствовать, а сразу спроектировать что-нить более-менее удобоваримое на 2 метра...
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн Archie

  • просвещенный
  • Сообщений: 435
  • Имя: Алексей
Re: Устройство листогиба
« Ответ #182 : Мая 03, 2009, 20:05 »
Чёрт его знает, что лучше, а что нет. Просто я никогда не работал на станках даже Российского производства, всё сам да сам. И когда увидел на видео этот станок подумал, что будет нормально, хотя может я слеп, но здесь практически изобретается тоже самое, по крайней мере по эскизам и фоткам схожесть видна.
Это сообщение отредактировал Archie - May 3 2009, 19:11
Когда мы не можем быть истинными и творческими, то мы не можем совершать открытия, исследовать и завершать свои дела и, таким образом, расти и развиваться.
Чарльз Уитфилд

Оффлайн КрышНик

  • ветеран
  • Сообщений: 2007
  • Имя: Николай
Re: Устройство листогиба
« Ответ #183 : Мая 03, 2009, 20:15 »
Цитировать
(x4x May 3 2009, 14:25)
Цитировать
(КрышНик May 3 2009, 16:42) Вот. Однако очень хорошо, что такая мысль прозвучала. Если эту идею периодически повторять то вполне может когда то и сработать. Я всегда за
ИМХО, выброшенные деньги...
 
Я вообще-то то же имел ввиду не именно этот станок, который мне давно доверия не внушает. (наткнулся на него в инете пару лет назад)
А САМУ ИДЕЮ сотрудничества.
Знание некоторых принципов заменяет знание многих фактов

Оффлайн Archie

  • просвещенный
  • Сообщений: 435
  • Имя: Алексей
Re: Устройство листогиба
« Ответ #184 : Мая 03, 2009, 20:19 »
А зачем поектировать, если есть работы выполненные с помощью х4х, фотки-то парень выкладывал. Или это уже не то, работает уже несколько лет?
Если прогресс движется я готов попробовать вместе свами за ним.
За дро...чить извеняюсь, я ещё не готов к сильным дискуссиям по всем темам, но надеюсь скоро вольюсь к вам всем. Кого обидел просьба не оскорбляться.
Когда мы не можем быть истинными и творческими, то мы не можем совершать открытия, исследовать и завершать свои дела и, таким образом, расти и развиваться.
Чарльз Уитфилд

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: Устройство листогиба
« Ответ #185 : Мая 03, 2009, 20:34 »
Цитировать
(Archie @ May 3 2009, 23:05) но здесь практически изобретается тоже самое, по крайней мере по эскизам и фоткам схожесть видна.

 Гы, не обижайтесь тока плиз, эт для вас схожесть, примерно как запорожец и мерседес - самобеглая коляска о четырех колесах...
Для меня фотографий узлов с того сайта достаточно, чтобы сказать - бросьте, зря убъете время на попытку выжать из того станка хоть что-то.
Не говоря о том, что он хлипкий, он еще и беспредельно сложный для такой мелкой конструкции.
Я повторю, возьмите за базу LB2000, это вполне прилично и достаточно доступно для воспроизведения. Там нет ничего дефицитного: листовая сталь 16-20 мм, двутавровая балка 240, уголок 150, немного профтрубы, пара подшипников и тщательность при сборке, зато вы получите рабочую машинку, пусть и не шехтель КСВ, но уж как минимум не мялку...
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн Serjoza

  • ветеран
  • Сообщений: 690
Re: Устройство листогиба
« Ответ #186 : Мая 04, 2009, 17:39 »
Цитировать
(Serjoza April 30 2009, 20:10) относительно подшипников: подыскали мы подшипник 943/30 (Подшипник радиальный роликовый с игольчатыми роликами со штампованным наружным кольцом однорядный без сепаратора)
блин, а кто-нибудь может мне подсказать хотя бы серию европейского аналога? никак в проге не могу определиться, какой поставить в модель (вдруг чего не подойдёт )
заинтересованные люди смотрю есть... давайте обсудим каждый значимый узел. больше всего нагрузку испытывает этот узел, поэтому нужно его продумать как следует :

х4х подсказал хорошую недорогую в исполнении идею, но додумывать до конца придётся нам всем. Слева напрво: подшипник, втулка, стойка, бронзовая шайба, ось (калёная полированная) и скоба.... По сборке: ось запрессовывается в скобу, втулка приваривается к стойке, в неё вставляется подшипник. ось со скобой вращается в подшипнике... замечания, предложения... вопрос на засыпку: что поставить чтобы ось не выскальзывала из подшипника, если это конечно нужно...
Это сообщение отредактировал Serjoza - May 4 2009, 17:35

Оффлайн Бялорусс

  • ветеран
  • Сообщений: 2939
  • Александр
Re: Устройство листогиба
« Ответ #187 : Мая 04, 2009, 19:48 »
Serjoza приветствую. Думаю так что во втулке должна быть конавка под стопорное кольцо чтобы подшибник не ездил.Извините не очень понеял про евро аналоги но наружный диаметр 38мм ---может это поможет.И еще думаю что много найдется противников или просто скажут что я нифига не понимаю но рассуждаю так если мы будем ставить эти подшибники то зачем делать раздельно элементы втулка- стойка может сложнее но технологтчнее этот элемент сделать единым тоесть выточить и выфрезировать? что скажет Х4Х? А ось думаю и так не сможет выскочить уверен вы это сами понимаете. И на последок жалко что общение происходит в узком кругу. Толи ф эту затею действительно никто не верит толь все ждут когда все готовое на них свалится? обидно если так.

Оффлайн Serjoza

  • ветеран
  • Сообщений: 690
Re: Устройство листогиба
« Ответ #188 : Мая 04, 2009, 20:34 »
если вам в голову пришла идея отфрейзеровать втулку + стойку воедино, то моя мысль - это лишняя трата денег, легче сделать саму стойку в толщину= моя стойка+втулка... фрейзерной работы в несколько раз меньше, а надёжность точно увеличится...
про стопорное кольцо - нужно выбрать, мы его поставим на ось или в втулку... на ось я думаю вариант подешевле...
Это сообщение отредактировал Serjoza - May 4 2009, 19:36

Оффлайн ёжик

  • ветеран
  • Сообщений: 580
Re: Устройство листогиба
« Ответ #189 : Мая 04, 2009, 20:41 »
Давно поглядываю на вашу идею про самопальный листогиб. Но судя повсему вы хотите создать аналог имеющихся станков, с серьезными узлами. Он дороже выйдет чем если его покупать готовый.Тут Виталий писал про листогиб и выкладывал фото. Я этот листогиб увидел у знакомого кровеьщика, заказал себе такой , только попросил усилить. У меня этот листогиб с 1996 года,один раз сломалась ручка( пересверлил дырки и опять поставил) и всё. И периодически смазывал. И никаких ТО, работают как часы, всё время в работе.Правда я им только 2 крыши покрыл, остальное время делаю доборку,желоба , а труб на нем нагнул - и не сосчитать.Листогиб очень мобилен,устанавливается на верстак, незаменим для изготовления мелких деталей, так как прижим ручной и легко можно двигать заготовку. Но и это основной минус если гнуть длинные заготовки. Вот если сделать к нему прижим и немного усилить его - это то что нужно для небольших мастерских и для небогатых жестянщиков. Это не реклама, могу в работе показать. Причем там все узлы очень простые( а то вы ребята стараетесь на подшипники и на втулки и на бронзу поставить, а это не всем подойдет)

Оффлайн Serjoza

  • ветеран
  • Сообщений: 690
Re: Устройство листогиба
« Ответ #190 : Мая 04, 2009, 20:48 »
ёжик, я же написал приблизительную цену подшипников... по каталогу 150-200 рублей. думаю в листогибе будет 4 штуки - вроде недорого. про бронзовые втулки спорить не могу - кто захочет может оставить без втулок: побольше смазки, будет железо по железу... пока мы обговариваем только основные принципы, основные узлы листогиба... моделить плохо - желания нет, а упростить до минимума некоторые узлы - это не трудно...

Оффлайн ёжик

  • ветеран
  • Сообщений: 580
Re: Устройство листогиба
« Ответ #191 : Мая 04, 2009, 21:00 »
Так я и предлагаю за основу взять такой листогиб как у меня, он простой. Вроде у Белова можно чертежами разжится и доработать. Да у ale 4 вроде тоже интересный листогиб прошел мимо внимания.

Оффлайн Serjoza

  • ветеран
  • Сообщений: 690
Re: Устройство листогиба
« Ответ #192 : Мая 05, 2009, 20:45 »
Ну обсуждение идёт как-то вяло... ещё один узел важный узел:

поймите, нужна действительно конструктивная критика... иначе смысл этим заниматься?

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: Устройство листогиба
« Ответ #193 : Мая 06, 2009, 04:47 »
Цитировать
(Serjoza @ May 5 2009, 23:45) ещё один узел важный узел:
 

 Как понял - это узел эксцентрика подъема верхней балки.
Подшипник там где он указан - нафиг не нужен, по крайней мере игольчатый, бо там у вас угол поворота 15 градусов туда-сюда. Ось лучше закрепить в щеке, а втулку подшипника сокльжения - в верхней половине тяги.
А вот в нижней части тяги подшипник будет к месту, бо там почти полный оборот, но и тоже, игольчатый нафиг, поставить втулочку бронзовую, вполне будет достаточно.
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн Alvari

  • пользователь
  • Сообщений: 39
Re: Устройство листогиба
« Ответ #194 : Мая 06, 2009, 20:16 »
Доброго времени суток и хорошего настроения всем присутствующим
Господа, товарищи, коллеги, друзья - выбирайте как ближе Вам.
сразу приношу извинения за многословие, НО....
На форуме собрались люди объединенные темой одной профессии, но территориально расположенные далеко друг от друга. Это я к тому, что большинство видело другого в лицо только в окне скайпа и в плане профессиональном друг другу не конкуренты.
Но даже в таком случае пытаемся закопать начинание ближнего своего.
А начинание в плане разработки инструмента, в принципе, очень хорошее.
Объясняю, почему так: на форуме представлены следующие группы людей (приблизительно) - те кто продает оборудование, тот кто его в принципе может произвести (но экономически не выгодно), те кто работает с этим оборудованием на НЕ своей фирме, тот кто работает с оборудованием на СВОЕЙ фирме, и тот кто только начинает делать первые шаги в освоении профессии и создании СВОЕЙ деятельности. Вот, что касается последних двух, то ну не у всякого есть богатая бабушка, которая легким движением руки может подарить энную сумму в евро для закупки всего и сразу.
Приходится работать на том что есть, подчас и сделанном на коленке.... зарабатывать, содержать семью, платить аренду жилья и много чего еще.
Так вот идея разработки станков, как гибочника, роспуска, роликового ножа, бендера, на пример, при ее практической реализации дало бы помощь в развитии СВОЕГО дела. И этот вопрос (разработка) для большинства действительно представляет академический интерес не более того.
Для того чтобы это не заглохло, выношу на общее внимание всех заинтересованных лиц предложение, а именно если Вы готовы материально поддержать создание по этим чертежам пилотного образца станочков, давайте это сделаем
Ведь сумма в пару тысяч рублей - ненапряжная по большому счету для большинства, поможет каждому из нас уберечь себя от потери более крупной суммы, если каждый будет сам за себя в изготовлении, и тем более возможно позволит сэкономить куда больше денег при изготовлении в дальнейшем станка народного творчества, чем покупки брендовой машины.
ОПЯТЬ обращаю внимание всех, ЧТО речь идет о людях кто пытается строить СВОЙ бизнес, на своем горбу, не имея за спиной никого - ни богатого дядю, ни крупную фирму, ни машинного производства с конструкторским отделом.
Поэтому, просьба ко всем присутствующим, если есть желание помочь советом, пожалуйста, помогите, если есть возможность поддержать и показать свое оборудование, давайте попробуем, если есть возможность помочь материально давайте поможем.
Варианты пересылки денег сейчас не проблема даже за рубеж вестерн юнион , контакт , мигом и пр.
Если такое желание наметится, можно будет составить смету работ и список необходимых материалов и выходить с вопросом об изготовлении на те предприятия, которые находятся рядом с некоторыми из форумчан. Посмотреть, чей вариант получится дешевле, и принимать решение об его изготовлении.
Вот в вкратце и все :)
С уважением ко всем присутствующим и Наилучшие Пожелания.