Медь на кровле

[EK(LT)]

(Zuki @ June 3 2006, 10:44)
на финской меди не потайной/встроенный желоб - скорее разновидность подвесного, закрепленного над окрытием карниза: между плоскостями окрытия основного ската и карниза - ступенька, куда желоб и встал.
пополам архиректура и необходимость - все остальное проблематично даже на большом радиусе

 Что не потайной/встроенный желоб теперь разглядел. Тень так падает, что создается обманчивое восприятие.
А проблематичность даже на большом радиусе всего остального это про конкретное это строение или в целом так сказать. Если в целом, то пожалуйста поподробнее, конкретно какие желоба(или ещё там чего) доставляют проблемы и какого плана на радиусных скатах???

[Zuki]

Кровля этого здания - четверть цилиндра радиусом ок.11м. В основном стены идут по прямой, но в центральной части тоже есть радиус - уже в плане. есть участки, где цилиндрические поверхности стыкуются под углом друг к другу.
Возможный выбор желобов - надстенный, подвесной, потайной.
надстенный - замечательно, когда имеет прямую форму. но если его устанавливать на радиус не параллельно линии карниза (что надо для уклона в желобе), то линия установки получается кривой, т.е каркас начинает расходится веером. еще одно независимое ограничение - большая площадь неорганизованного водосброса (между линией желоба и карнизом), т.к.расстояние между трубами 20-24м, фасад светлый, а кровля медная на +23м, то фасад можно уделать очень быстро.
подвесной классический - должен иметь значительные размеры при такой площади водосбора. а если делать уклон по дну, то совсем все мощно получается. рядом архитектурные детали сравнимой величины - на фасад нас просто не пустили.
потайной - сначала карниз здания был штукатурным, так с желобом в отметках не помещались вообще, потом уже в процессе строительства карниз и верх окон поднимали, в итоге декоративный карниз сейчас из металла, могли бы сделать и потайной, но все оказалось слишком сложным и дорогим. немного начали прикидывать - и отказались.
в итоге остановились на подвесном, который задвинули над карнизом вглубь, подальше от фасада. с земли практически не видно, все закрыто медными профилями. нижняя часть продуха из-под желоба начинается.
что-то подобное есть у немцев...
интересно, а какой желоб был на той радиусной крыше из нержавейки, о которой в прошлом году на форуме фотографии есть?. .

[Zuki]

похоже, что там подвесной - при ближайшем рассмотрении. зато еще нашлись две ветки снегозадержания - а ограждения вообще нет. это немецкие нормы?

[EK(LT)]

(Zuki @ June 6 2006, 18:01) интересно, а какой желоб был на той радиусной крыше из нержавейки, о которой в прошлом году на форуме фотографии есть?. .

 Вообще это работа wolfdemar13, но там, в теме, конкретно про желоба той крыши написано и даже фото есть. Усё подвесное.
Получается начали обсуждать такие вот сложности на крышах. ЗАСАДЫ.
Имею сейчас на повестки одну такую засаду, через пару дней подойду к ней вплотную. Какие-то мысли вертятся, но пока без конкретики...
 Много уже было сказано слов в адрес того изобретателя(а мож проектировщика ), но уже имеем то, что имеем.
 Посередине разжелобка стоит труба, стоит плохо, почти поперёк. Труба широкая. Уклон 10 градусов. Стои ближе к верху, примерно на 1/5 по разжелобку. Разуклонки мудрить придётся и всё такое...
 Как её обходить, Х его знает, в общем засада.
 Кто с подобным сталкивался, поделитесь мыслями плиз

[Матс]

(EK(LT) @ June 7 2006, 18:33) Кто с подобным сталкивался, поделитесь мыслями плиз

 Вот если б фотку этой самой засады посмотреть...

[EK(LT)]

(Матс @ June 8 2006, 17:11) Вот если б фотку этой самой засады посмотреть...

 Могу схемку сейчас начертить, но не знаю как её сюда вставить???

[x4x]

(EK(LT) @ June 8 2006, 20:04)

(Матс June 8 2006, 17:11) Вот если б фотку этой самой засады посмотреть...

Могу схемку сейчас начертить, но не знаю как её сюда вставить???

 Вот тут написано как вставлять картинки...

[EK(LT)]

(EK(LT) June 8 2006, 19:04)

(Матс June 8 2006, 17:11) Вот если б фотку этой самой засады посмотреть...

Могу схемку сейчас начертить, но не знаю как её сюда вставить???

Расстояние по разжелобку до трубы метров восемь, крайние две картины с обеих сторон тоже метров по восемь должны быть. За трубой сделана небольшая разуклоночка(каркас - красным). Уклон 10 градусов. На этом участке пока ещё ничего нет, только каркас разуклонки.

[Матс]

У меня три варианта.
 1. Разуклоночку надо тщательно проверить уровнем, чтоб вода не пошла в обратную сторону. Разуклоночка может получиться давольно грамоздкая. А обшивая жестянкой получится на пол-крыши.
 2. С задней стороны трубы из досок построить нечто вроде плотформы с почти нулевым уклоном, что бы над трубой не было разжелобка, а была ровная площадка. Получится как бы ступенька.
 3. Снести трубу нах.
Помню делали крышу (железнодорожная станция Вяйке Америка) там было 7 или 8 труб и ни одна не использовалась. Но сносить тоже нельзя было - архитектурная ценность...Там была похожая одна, только она залезала одним концом в разжелобок, пришлось повозиться.

[EK(LT)]

(Матс @ June 8 2006, 22:20) У меня три варианта.
 1. Разуклоночку надо тщательно проверить уровнем, чтоб вода не пошла в обратную сторону. Разуклоночка может получиться давольно грамоздкая. А обшивая жестянкой получится на пол-крыши.
 2. С задней стороны трубы из досок построить нечто вроде плотформы с почти нулевым уклоном, что бы над трубой не было разжелобка, а была ровная площадка. Получится как бы ступенька.
 3. Снести трубу нах.
Помню делали крышу (железнодорожная станция Вяйке Америка) там было 7 или 8 труб и ни одна не использовалась. Но сносить тоже нельзя было - архитектурная ценность...Там была похожая одна, только она залезала одним концом в разжелобок, пришлось повозиться.

 Вариант 3 мне тоже первым делом пришел в голову , но нельзя, всякой дряни внутри уже понапихано...
Вариант 2 очень интересный, этот разжелобок за трубой уже по ночам снится.
Разуклоночку смастерили, но не очень большую, тыльная сторона на 2,5м получилась(привязывались к длине стандартного листа ОСБ). Уклончик есть небольшой, на 2м получается 50мм перепад в правильную сторону, х его знает, может ещё выше задирать надо?
Вообщем поехал разбираться. Ещё какие варианты?

[RUSLAN T]

(Матс October 5 2005, 19:31)[Технология была проста - резали лист нужного размера (почти треугольник получался), загибали с одной стороны маленткий фалец - 35мм, с другой большой - 45мм. Все получалось плоским. Потом прокатывали эти оба фальца в специальной приспособе. Приспособа состоит из пары массивных роликов (один из них конусный), привод от обычной электродрели. Зажимали фалец между роликами и включали дрель. Получалось что ролики как бы плющат фалец вытягивая его с одно стороны сильнее, сдругой - меньше. Получалась заготовочка для купола. О как. Дешево и сердито. Приспособа стандартная, продается в спецмагазинах.

А интересно,где нибудь поближе к югу России такое продается?Или может чертежи кто нибудь скинет? Заранее благодарен.

[EK(LT)]

Несколько фоток ешё не достроенного дома в Паланге. Фасад из финской меди Nordic Green Plus, 0,8мм. Панели делаются на месте, рулоны трёх ширин и четырёх патинированных оттенков. Если есть вопросы могу прокомментировать. Фасад церкви в Хельсинки, о которой писал Zuki на пятой странице из того же материала. Та церковь в прошлом году заняла первое место в Лондоне на каком-то архитектурном конкурсе.

[EK(LT)]

А это участки крыши(тоже пока не достроенной) с того дома в Паланге.

[Виталий]

Добрый день.
Хотелось бы задать пару вопросов. Подводка к ендове сделана на одинарный или двойной фальц? И почему подводка возле трубы полуфальц полугребень? Неужели кровельщики не знали, как закрутить гребень в двойной лежачий фальц? Или же тут какая то более глубокая мысль?

[EK(LT)]

(Виталий November 1 2006, 23:18) Добрый день.
Хотелось бы задать пару вопросов. Подводка к ендове сделана на одинарный или двойной фальц? И почему подводка возле трубы полуфальц полугребень? Неужели кровельщики не знали, как закрутить гребень в двойной лежачий фальц? Или же тут какая то более глубокая мысль?

Уклон кровли 10 градусов. Согласно правил отрасли из этого следует, что подводку рядовых картин к разжелобку можно было делать следующим образом: По всей длине был раскатан рулон меди, специальным ручным гибочником выполнен продольный гиб посередине. Далее хапами отбортовывались края с обоих сторон по всей длине и заваливались вовнутрь. За эти края зацеплялись лежачие клямеры. Потом на расстоянии 100-120мм от краёв закреплялся дополнительный лежачий фальц(полоса согнутая как Z) и уже за неё зацеплялись загнутые вовнутрь кромки рядовых картин. В данном случае подвести рядовое к разжелобку на 2-й стоячий фальц было нельзя, т.к. длина некоторых картин была более 8 метров(температурное расширение металла).
 Не совсем понимаю, что такое полуфальц полугребень?
Всё на той крыше выполнено в 2-й фальц и подводка к трубе в том числе иначе быть не могло. И кровельщики, в данном случае я, прекрасно это знали. Детали фартука(разжелобка), там где радиусы, вокруг трубу сфальцованы на 2-й фальц. Подводка рядовых к фартуку выполнена тоже в 2-й фальц и снизу и сверху поперечные гребни были завалены дабы не мешать водостоку. Места, где сфальцованы были гребни(самые толстые узлы) не заваливаются, т.к. это может повлечь за собой образование трещин в металле(там получается 24 слоя металла). Естественно в тех узлах выполнено ослабление фальца. Изнутри все фальцы были промазаны специальным герметиком.