Kijanka

Форум => Кровля => Тема начата: x4x от Февраля 21, 2009, 01:56

Название: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: x4x от Февраля 21, 2009, 01:56
Журнал Кровли совместно с порталом Steelbuildings.ru Больше ЛМК в России приглашает всех заинтересованных участников рынка принять участие в интернет-конференции на тему Применение фальцевой кровли в современном строительстве .
Формат интернет-конференции был выбран для этой темы не случайно, поскольку он позволяет максимально расширить круг его участников.
Не смотря на то, что технология фальцевой кровли является одной из старейших в нашей стране и уже давно успешно зарекомендовала себя, многие участники рынка с удивлением отмечают падение интереса к ней за последние 15-20 лет. Мы предлагаем всем читателям журнала Кровли и посетителям ресурса Steelbuildings.ru Больше ЛМК в России принять участие в обсуждении данной проблемы и высказать свою точку зрения на вопросы:
- Можно ли в принципе говорить о падении популярности фальцевых кровель, или это лишь результат расширения ассортимента кровельных материалов, доступных потребителю?
- С какими проблемами приходится сталкиваться компаниям и специалистам, которые работают в сегменте фальцевых кровель?
Мы ждем Ваши вопросы и комментарии по вопросам, приведенным выше, до 27 февраля, когда будут подводиться итоги этого мероприятия. Результаты обсуждения будут опубликованы на страницах журнала Кровли .
На этой странице (http://www.krovlirussia.ru/index.php?page=conf =4) у каждого участника есть возможность высказать свою точку зрения на заявленные вопросы, а также предложить новые темы для обсуждения.
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Zuki от Апреля 24, 2009, 22:33
Видимо, это отчет о проделанной работе (Кровли 1/2009, с.102-106)... Может, кто себя и узнает (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
(http://www.kijanka.org/images/4ef6e33f79a0b8ff29cba6eafc6e6b35.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0904/76/2d1bf0840486.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/22b6f3f22934ce42d4ed998bcf45e896.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0904/dc/8a4273a851bd.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/ec4a4a0636db4b0c6e997983858a814f.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0904/31/6adc307a703d.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/820f8711d50f06816806cee0a35757f9.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0904/71/b0dd0cc6d091.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/16601a71db4c57c70c1e57ff79398208.jpg) (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0904/ce/8ffe2f65f12d.jpg.html)
Это сообщение отредактировал Zuki - April 25 2009, 11:41
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: EK(LT) от Апреля 25, 2009, 13:05
Стисняюсь спросить, а ЛМК, это что? (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)
А беседка, ничего так была, приятно слышать людей говорящих на одном языке Про консервы и Кока-Колу, в конце, порадовало (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Zuki от Апреля 25, 2009, 13:37
Подозреваю, что ЛМК переводится как Легкие Металлические Конструкции. Похоже, это более широкое понятие, чем ЛСТК - Легкие Стальные Тонкостенные Конструкции (типа оцинкованные Z-балки, С-балки и т.п.) Судя по доступной информации, в систему ЛМК входят и привычные металлоконструкции, но из высокопрочных сталей - в качестве основных несущих элементов. В принципе, речь идет о полнокомплектных быстровозводимых сооружениях различного назначения.
Правда, причем тут фальцевая кровля? (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
 
Это сообщение отредактировал Zuki - April 25 2009, 12:53
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: EK(LT) от Апреля 25, 2009, 14:39
Да уж, эти сокращения... ЛМК, ЛСТК никому не понятные, любили их всегда в СССРе, ну да ладно, хорошо, что не ВЦСПС (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: wolfdemar13 от Апреля 26, 2009, 14:23
Цитировать
(Zuki @ April 25 2009, 11:37)
Правда, причем тут фальцевая кровля? (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)

 А их ставят те же , кто перед этим ЛМК монтировал.....
А кровлю они делают так же, как перед этим монтировали ЛМК - т.е. сикось накось.....
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Кров... з молотком... от Сентября 07, 2009, 18:11
Здравствуйте. Так в чём же там дело-то из конца то в конец?... Почему популярность фальцевых кровельпадает? Даже наверно не популярность, а конкурентоспособность, с ондулином, металлочерепицей, битумной черепицей...
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: m44ss от Сентября 07, 2009, 23:34
Цитировать
(Кров... з молотком... @ September 7 2009, 17:11) Здравствуйте. Так в чём же там дело-то из конца то в конец?... Почему популярность фальцевых кровельпадает? Даже наверно не популярность, а конкурентоспособность, с ондулином, металлочерепицей, битумной черепицей...

 Ну наверно можно ответить очень просто,нет рекламы.Повсюду плаката с гандулином и еще с всякой лабудой и народ ведется на красивые картинки.
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 08, 2009, 13:48
Цитировать
(m44ss @ September 7 2009, 21:34)
Цитировать
(Кров... з молотком... September 7 2009, 17:11) Здравствуйте. Так в чём же там дело-то из конца то в конец?... Почему популярность фальцевых кровельпадает? Даже наверно не популярность, а конкурентоспособность, с ондулином, металлочерепицей, битумной черепицей...
Ну наверно можно ответить очень просто,нет рекламы.Повсюду плаката с гандулином и еще с всякой лабудой и народ ведется на красивые картинки.

 А мне кажется - дело не только в рекламе.
Кто на крышах сейчас работает , за какие деньги ? Про инструмент и оборудование я молчу....
Специально переведу фразу из учебника для кровельщиков по металлу в Германии ( он издается с 83 года с переработками на новые положения ) ( многие страницы из него вы уже здесь видели ).
 Фальцевые кровли - это металлические покрытия на крыше, при котором рулонный или листовой металл с помощью ДВОЙНЫХ поперечных ( имеются в виду лежачие фальцы ) и продольных фальцев соединен между собой .
Речь не идет об одинарном здесь ( типа - не потечет ), разрезочках тут . Все - в двойной. И все - как ОБЯЗАНО быть.
 Сейчас отдельные представители будут кричать, что в Германии тоже видели туфту. Но, с одной стороны - это голословно ( факты , то бишь фото, пожалуйста), а с другой стороны я на каждой крыше и здесь найду массу грехов . На тех крышах, которые делал сам - тоже.
 Кто то хочет быть перфекционистом - замечательно Но что, думаете, кто есть в самом деле мастер, тот не совершает ошибок ?
Ошибки в природе человека заложены, и от этого не уйти. Вопрос в другом. Когда человек делает хуже, зная, что делать должен совсем по другому . Т.е. СОЗНАТЕЛЬНО выдает косяк под лозунгом - за эти деньги - токо дерьмо .
 И вот эта масса многих факторов сложилась к этому времени в критическую массу, которая не дает подняться на ноги фальцевой кровле .
 Р.С. ну да, еще и кризис .....
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: штрафбат от Сентября 08, 2009, 22:57
по теме - Можно ли в принципе говорить о падении популярности фальцевых кровель, столкнулись мы с такой кухней: заказчик изначально желает получить гавно. попроще, подешевле, это касается всего что асфальт, что металл.
мои знакомые кровели снимали лет восемь назад оцинковку с царскими орлами,
пипец, метал съело на гребнях и фальцах, а лист живой. этим летом халтурил на дачке, поднимаю гребень и мет. рвётся на продольном фальце, конверт таж уйня.
пока по крыше ходили цинк - слазит. я не говорю про работы на госах.
у меня два работника ушло в другую кантору, там разделки (дымоходов) варят на контачку и замазывают силиконом, моему нач. так и сказал один что мы уйню на фальц делаем, типа не даём рабочему заработать.
вот и получается на круг, что все гонятся за выгодой (сегодняшней) и покупатель и продавец и работники.
 (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: товарищ Сухов от Января 04, 2010, 20:12
рост популярности фальцевой кровли не за горами-когда сгниют первые резиночки на саморезах,начнёт гнить обрешётка.саморез в ту же дырочку не закрутишь,даже рядом не закрутить.
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Altist от Января 04, 2010, 21:03
А вы поинтересуйтесь у тех кто сейчас кровлями занимается -скока стоит крышу металлом в фальц покрыть. Девять из десяти начнут долгий рассказ отом что это вчерашний день, дурной вкус и вообще полный отстой. А десятый по секрету сообщит , что это надо руками и головой работать так что ему прощще пару крыш прфнастилом укрыть... А еслиочень надо то сходите к дяде Жене - он может. Дяде Жене 75лет он очень много может и ещё больше знает но уже ничего не хочет...
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Бялорусс от Января 04, 2010, 21:41
Цитировать
(altist @ January 4 2010, 20:03) Дяде Жене 75лет он очень много может и ещё больше знает но уже ничего не хочет...

 (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: партизан от Января 04, 2010, 21:53
вот именно.это он сейчас молод,здоров,богат,знаменит и полон сил,и денег на 3 крыши.а лет через 5-7 толи ещё будет.СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ,А ТО И ТРИЖДЫ
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Guest22 от Января 06, 2010, 01:00
Не тешьте себя иллюзиями. Есть немало стран, где фальцевых кровель практически нет. И ничего живут. Некоторые гораздо лучше нас.
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: wolfdemar13 от Января 06, 2010, 13:48
Цитировать
(Guest22 @ January 5 2010, 23:00) Не тешьте себя иллюзиями. Есть немало стран, где фальцевых кровель практически нет. И ничего живут. Некоторые гораздо лучше нас.

 Точно,точно
Африка, Индия Они вообще банановыми листьями обходятся
Давайте и мы попробуем ( банановые листья ведь дешевле - главное, пропиарить как следует, как очень экологичную крышу, и написать, что под такими крышами живет две трети населения земли - что же нам отставать ? Главное ведь не целесообразность , а МОДА )
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: zakumm от Января 07, 2010, 17:00
(http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) В точку
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Miha от Января 07, 2010, 22:29
Привет всем
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Miha от Января 07, 2010, 22:42
Я полностью согласен с Guest22, что живут и под такими крышами в других странах и не знают проблем. Но прежде чем монтировать стропильную систему под нахлестный материал они включают голову (выдерживают нужные уклоны и т.п.) В России немножко все по другому, сперва делают стропильную систему с непонятным уклоном, потом бегают за красотой по строит. базам, затем, в принципе, купив неплохой материал приглашают кровельщиков ? У меня много было таких случаев, когда приходилось просто отказываться от работы потому что заказчик просто тупо уперся в красоту доказывая мне с пеной у рта, что у соседа-то не течет. Посмотрев на соседский дом я понимаю, что нашим людям действительно нужна красота и чтобы в дом вода не попадала, а то что весь фасад в подтеках и карнизная тяга - это мелочи (спасла гидроизоляция). А вообще я считаю, много хорошего материала нахлестного, который монтировать должна универсальная бригада плотник-кровельщик, тогда все будет отлично.
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: wolfdemar13 от Января 08, 2010, 14:31
Вы правы. Все так и есть. Но давайте все таки подумаем - а где, в каких климатических условиях мы живем ? Если нахлестный материал - то уклоны кровли ОТ 25 - 30 градусов наклона кровли.
Только не надо сразу СНиПы и ГОСТы сразу же всовывать В основной массе , применительно к кровлям, тем более кровлям современным это все (ГОСТ и СНиП ) не более , чем туалетная бумага. К сожалению.
Да , еще - мне кажется, что нашим людям нужна только красивота - а по поводу того, чтобы в дом не текло... Был недавно на одном домике - тут тебе и китайская пагода, тут и новорусский деревянный дом.... О том, что везде висят сосульки с метр длиной, ну так это норма плохая в России... Но прикололо, что на фасаде из под деревянной обшивки текут ледяные сосульки, и во многих местах виден белый гриб ( кто не знает - белый гриб - это как рак для человека в 4 ой (последней ) стадии ).
Возвращаясь к кровлям... Я согласен на применение ЛЮБОГО кровельного материала ( с одним отступлением - этот материал должен быть подходящим к нашим природным условиям ). Но этот материал должен укладываться профессионалами.
 Вы ведь можете отследить тенденции... Как не реклама, так везде стоит - Вы можете сделать это САМИ и ЛЕГКО Вбивая тем самым в головы людям, что работа на кровле - да , туфта это все, туфта Или сами сделаем или таджиков наймем
Вот и растут эти саморазрушающиеся домики убогой архитектуры и конструкции , в которых хозяин и швец и жнец и на дуде игрец ...
с уважением к профессионалам и желающим стать такими
чао
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Guest22 от Января 08, 2010, 15:05
Цитировать
(wolfdemar13 January 6 2010, 12:48)
Точно,точно
Африка, Индия Они вообще банановыми листьями обходятся
Ну я примерно об этом и говорю. Живут например вот так.
(http://www.kijanka.org/images/281f46981d1e0d9171e57fc3626b0b0c.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/1001/7f/51c15f748744.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/d1f6e73faacf00cd4fa5e84bac7e5308.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1001/5a/67f3704643e8.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/aad48df9c13ad83def264b94079bea21.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i190/1001/9a/cbdaa1621368.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/034a04a72520b8b2053fd67340e581cf.jpg) (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/1001/b0/998e270b0d57.jpg.html)
У некоторых даже желоба есть.
(http://www.kijanka.org/images/20bb96ea6dcfea89954bdc202d153ad6.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1001/16/6774ddb65ab9.jpg.html)
Но другие живут так.
(http://www.kijanka.org/images/7f62e5f24df352ef65ea649f18cf3f6b.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/1001/38/2cff099e6924.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/a698f11275fe2d9d14f3641cae60001d.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1001/60/77730035f1d1.jpg.html)
Ни одной фальцевой кровли.
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: wolfdemar13 от Января 08, 2010, 19:49
Но в той же самой америкосии живут и так
http://www.designandbuildwithmetal.com/default.aspx (http://www.designandbuildwithmetal.com/default.aspx)
посмотри сколько металла - это ведь не только медь, нержавейка, цинк - посмотри сколько оцинковки Море Алюминий
В Америке ведь нищих тоже хватает Но , с другой стороны посмотри на экономику вопроса - они ведь просчитывают - на сколько лет строят это здание - 15 - 20 лет ?
- пожалуйста - битумное дерьмо на верх - достаточно - послужит
Но если строят эксклюзив - то только металл
чао
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Altist от Января 08, 2010, 22:15
А дело ещё и в том что есть решения бюджетные- шифер, профнастил. И в этом случае важно чтобы работу могла выполнить бригада таджиков дешего и чтобы не текло и крышу ветром не унесло. Фальцевая кровля никогда не была таким бюджетным решением. А людям вколотили в головы -если не видно разницы зачем платить больше? Мы проиграли битву с ящиком. Может разницу и не видно, но она есть.Может быть я писсимист но мне кажется что ещё лет десять и у нас фальцевая кровля будет экзотикой. Какая жаль...
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Miha от Января 09, 2010, 02:08
Да и вообще, мужики, фальцевая кровля изживает себя, посмотрите, кругом строятся коробки, крыша у которых из наплавляемых материалов, для нас, кровельщиков, на таких домах остается только поставить парапеты из оцинковки, да некоторые фасадные облицовки. Вы наверно по тому году заметили, что металлических кровель вообще не было полгода, потом был небольшой выброс объектов с до предела сжатыми сметами, естественно, опять нам не повезло, с нами невыгодно работать. Как всегда на помощь питерским прорабам пришли бригады с южных стран и мы опять в попе.
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: x4x от Января 09, 2010, 02:32
Цитировать
(Guest22 January 8 2010, 15:05) Но другие живут так.
Ни одной фальцевой кровли.
Дело в том, что стандартный американский домик не должен простоять более 15 лет. После этого срока, а сорее всего раньше, его снесут и посторят новый. Строят эти домики из конструктора, который покупают в соседнем магазинчике деталей, т.е. готовые фермы, стеноблоки, всю фигню-муйню, в том числе и шинглс, в количестве строго необходимом для строительства данного домика.
Все должно строится, быстро, дешево и с привлечением малоквалифицированной рабсилы (платить дешевле им), но с определенными стандартами качества.
Вот и все причины.
З.Ы. Чтобы вы не думали, что я все придумал, наберите название сайта моей компании, но только в домене .com, это канадчина, но не думаю, что в американщине что-то сильно иначе... (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif)
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Guest22 от Января 09, 2010, 14:20
Цитировать
(Miha January 9 2010, 01:08)Да и вообще, мужики, фальцевая кровля изживает себя, .......

Не расстраивайся в Питере 90% кровель в историческом центре фальцевые и таковыми останутся ближайшие 100 лет.
Цитировать
(Miha January 9 2010, 01:08)Вы наверно по тому году заметили, что металлических кровель вообще не было полгода, потом был небольшой выброс объектов с до предела сжатыми сметами, ..........
Так ведь в прошлом году кризис начался и бюджет пол года не заключал новых договоров.
А раздутые до предела сметы это мечта каждого кровельщика. Жаль что не реальная.
Цитировать
(Miha January 9 2010, 01:08)Как всегда на помощь питерским прорабам пришли бригады с южных стран и мы опять в попе.
Ну, если лепить листовуху на одинарный гребень, то конечно таджики на пятки наступать будут. Однако 99% питерских кровельщиков считают, что то, что они делают это предел совершенства и всякие изменения ни к чему. Лет через десять они, конечно, останутся без работы совсем.
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Guest22 от Января 09, 2010, 14:27
Цитировать
(x4x January 9 2010, 01:32)
Дело в том, что стандартный американский домик не должен простоять более 15 лет.
Но, но без экстремизма. Даже на сайте однофамильце Русканы указаны гарантии на кровлю из металлочерепицы в 30 лет. И обычные американские домики стоят не меньше 40 лет.
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Guest22 от Января 09, 2010, 14:43
Цитировать
(wolfdemar13 January 8 2010, 18:49)Но в той же самой америкосии живут и так
http://www.designandbuildwithmetal.com/default.aspx (http://www.designandbuildwithmetal.com/default.aspx)
посмотри сколько металла - это ведь не только медь, нержавейка, цинк - посмотри сколько оцинковки Море Алюминий
Да ладно если внимательно присмотреться это всё на 90% защёлка. То есть профнастил. На фальцевую кровлю только с виду похоже.
Конечно, там есть фальцевые кровли, например купол Капитолия. Или другие здания госдепа.
(http://www.kijanka.org/images/3568f1981d4855286cb78bdab82e83f1.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1001/9e/159dfe0c7987.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/6200e97901b6b6918ba3530bfba1e368.jpg) (http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/1001/6a/977d457e9468.jpg.html)
А так всё больше защелка. Кстати предполагаемый срок службы такой кровли 50 лет.
(http://www.kijanka.org/images/3df2534b05a1421a87266639de39984b.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1001/e6/c8b58fc9075e.jpg.html)
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: x4x от Января 09, 2010, 14:46
Цитировать
(Guest22 @ January 9 2010, 14:27)
Цитировать
(x4x January 9 2010, 01:32)
Дело в том, что стандартный американский домик не должен простоять более 15 лет.
Но, но без экстремизма. Даже на сайте однофамильце Русканы указаны гарантии на кровлю из металлочерепицы в 30 лет. И обычные американские домики стоят не меньше 40 лет.

 (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Когда мы с Саш а (именно так, с ударением на последнее а (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif) ) обсуждали какие сроки гарантии указать, то я оперерировал доступными мне техническими характеристиками и заявлял 15 лет, его же аргументация была примерно следующая: конкурентные виды покрытий (шинглс), дают гарантию от 30 лет до пожизненной, поэтому мы не можем дать гарантию хуже 30 лет, но дело даже и не в том, а в том, что право на гарантию имеет лишь первый владелец дома, а после его перепродажи - трындец гарантии... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
А на счет ротации жилья, то вот вам сухая статистика: в США (по Канаде у меня просто нет соответствующих данных, но там, споправкой на количество населения, примерно таже картинка) примерно 110-115 млн. домохозяйств, ежемесячно (сейчас, в кризис, чуть меньше) строится от одного, до полутора миллионов НОВЫХ домов, и продается на вторичном рынке от четырех до пяти миллионов уже построенного жилья, следовательно простая арифметика нам говорит, что ежегодно строится не менее 15 миллионов домов и прерподается не менее 60 миллионов.
Откуда простой вывод - дом меняет владельца через 2-3 года, через 10 лет дом сносят и строят новый.
Вот где-то так. Индустрия там не заинтересована ни в долгострое, ни в строительстве на века ... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Guest22 от Января 09, 2010, 19:12
Не ставя под сомнения статистические выкладки, хочу сказать что жил в доме которому было 20 лет. Кровля, конечно, нуждалась в ремонте (хотя протечек не заметил) однако в целом дом был вполне в приличном состоянии.
(http://www.kijanka.org/images/4eac1631c778cb68e1cd9354cc87e16d.jpg) (http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/1001/4c/e2aa0ab0a051.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/934370210c4814b195b8d41ab8b9ab54.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1001/67/81f782f2bd92.jpg.html)
 И его современники вокруг под снос не просились. Как утверждали аборигены обычно дом меняет за свою жизнь две три кровли из шинглса. Раз в двадцать лет просто набивают новую поверх старой.
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: x4x от Января 09, 2010, 20:37
Цитировать
(Guest22 January 9 2010, 19:12) Как утверждали аборигены обычно дом меняет за свою жизнь две три кровли из шинглса. Раз в двадцать лет просто набивают новую поверх старой.
Вполне вероятно, но статистика это статстика, ее сложно опровергать отдельным случаем, а вот нафига 2-3 слоя шингалса наколачивать, при гарантии пожизненной, а? (http://www.kijanka.org/images/88fa5aff75135915d212a82b9a186ca1.gif)
Рубероид он и есть рубероид, в какие краски его не раскрась... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Впрочем, домик-конструктор может и 50 лет простоять при хорошем обращении, может наверное и 100. Стоят же у нас огородах фанерные домики по 50 лет крытые рубероидом, а условия-то похуже будут однако.
Речь-то не об этом, а о том, что тамошняя индустрия частного домостроения расчитана на массовое и относительно недорогое жилье, соответствующее некеому стандартному показателю. Это диктуется в том числе и требованиями стандартной оценки и страховки, что в тамошних условиях сквозного кредитования, является чуть ли не определяющим фактором.
Посему кровля из шингалса в данных условиях является почти оптимальным вариантом по показателю стоимость мастерство монтажа. Бо строят там эти домики примерно те же по квалификации, кто и у нас шабашит, воспроизводя халтурку раз за разом, а шинглс, при соблюдении просто перечня работ (т.е. установки необходимых материалов и последовательности их укладки по инструкции, а соблюдается там это более-менее строго, иначе если-что по судам разорят) обеспечивает лучшее качество при меньших временных (а время это деньги, это зарплата работников) затратах и меньшей стоимости рабсилы, бо работнику без инструмента , т.е. почасовому шабашнику, платят много меньше чем работнику со своим инструментом , т.е. профессионалу, чьи услуги много и много дороже... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Altist от Января 09, 2010, 21:40
Мы не Америкосы (пока) И при любых раскладах строим чтобы и детям и внукам хватило. Поэтому нашего брата и сместа сдёрнуть непросто.Когда поймёт народ, что как рубероид не обзови а доше металла он не простоит. Так что летом себе крышу я буду крыть оцинковочкой. В 1992-м разбирали крышу- цинк потемнел,но металл без ржавчины.На листах клеимо- Князь Серебрянников,бронзовая медаль парижской выставки 1813г.Сарше кровли только черепичные встречал. Но там из другая беда.Под черепицей деревяшка плывёт
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: jahaker1 от Января 09, 2010, 21:43
Цитировать
(штрафбат @ September 8 2009, 21:57) по теме - Можно ли в принципе говорить о падении популярности фальцевых кровель, столкнулись мы с такой кухней: заказчик изначально желает получить гавно. попроще, подешевле, это касается всего что асфальт, что металл.
мои знакомые кровели снимали лет восемь назад оцинковку с царскими орлами,
пипец, метал съело на гребнях и фальцах, а лист живой. этим летом халтурил на дачке, поднимаю гребень и мет. рвётся на продольном фальце, конверт таж уйня.
пока по крыше ходили цинк - слазит. я не говорю про работы на госах.
у меня два работника ушло в другую кантору, там разделки (дымоходов) варят на контачку и замазывают силиконом, моему нач. так и сказал один что мы уйню на фальц делаем, типа не даём рабочему заработать.
вот и получается на круг, что все гонятся за выгодой (сегодняшней) и покупатель и продавец и работники.
 (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)

 маладец в тему сказал об отношению к делу что наделали то и имеем нет отбора ,нет контроля (http://www.kijanka.org/images/e143f1399d4cca37f5368b6de1fe4f87.gif)
Название: Re: Интернет-конференция "Применение фальцевой кровли"
Отправлено: Деловой от Января 10, 2010, 08:58
и чё теперь?м.б. царя выбрать опять.а не проще выцепить по рекомендации кровельщика.прикупить бухточку меди,да и вальнуть всё своё хозяйство под двойной фалец,а потом(и только потом)ремонт.