Kijanka

Форум => Оборудование и приспособления => Тема начата: ёжик от Марта 27, 2009, 09:59

Название: Сегментный листогиб
Отправлено: ёжик от Марта 27, 2009, 09:59
Уважаемые коллеги Хочу сделать на заказ сегментный листогиб. Если кто работал на них, подскажите какой ширины лучше иметь сегменты. Листогиб 2 м, скорей всего ещё буду ставить газовые амортизаторы - что присоветуете по ним. Времени думать мало ,предоплата внесена. Очень надеюсь на ваши пожелания и советы. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: sdk от Марта 27, 2009, 10:41
Что за листогиб? Можно ссылку на него? Какие изделия намереваетесь на нем изготавливать?
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: x4x от Марта 27, 2009, 11:27
Цитировать
(ёжик March 27 2009, 12:59) Уважаемые коллеги Хочу сделать на заказ сегментный листогиб. Если кто работал на них, подскажите какой ширины лучше иметь сегменты. Листогиб 2 м, скорей всего ещё буду ставить газовые амортизаторы - что присоветуете по ним. Времени думать мало ,предоплата внесена. Очень надеюсь на ваши пожелания и советы. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Не заморачивайтесь, возьмите за основу сегментальный шехтель и копируйте с поправкой на доступный материал, там за вас уже все продумано... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Газпружины - http://www.pk-m.ru/pruzhiny/gazovye_pruzhiny/ (http://www.pk-m.ru/pruzhiny/gazovye_pruzhiny/)
Шехтель сегментальный 2 м, основной сегмент 100 мм, включая 2 (правый и левый) угловых, по одному 30, 40, 60, 70 мм, на нижней балке аналогично....
(http://www.kijanka.org/images/5ec042d1f90849874866482ac1908c31.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0903/75/1210f2cdabb8.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/ffce06cf190f9d557b05ebeff8d3f1e0.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0903/4f/cf752fde6c3f.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/37aacbfcc833a2cda858e2b4e597158b.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0903/cf/5b99e067d260.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/86d3c45ea7f1f89834bc45824a36a3ce.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0903/f8/e00e5b4df217.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/eb44341134a12721a32eab731af68cff.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0903/01/87f9f9d45601.jpg.html)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: EK(LT) от Марта 27, 2009, 13:41
Цитировать
(x4x @ March 27 2009, 12:27) Не заморачивайтесь, возьмите за основу сегментальный шехтель и копируйте с поправкой на доступный материал, там за вас уже все продумано... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
 

 А самое главное, чтобы он ещё и работал потом, как шехтель (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: Serjoza от Марта 27, 2009, 14:10
Ну если он хочет двухметровый (подразумевается гнутьё длинных деталей), то я бы посоветовал бы иметь сегменты 2х300 + 2х200 ... остальное добирать мелочью: 30мм + 50мм + 70мм + 100 мм - эти размеры для сегментов практически универсальны... ну и конечно боковые сегменты быть должны и обязательно не под 90 градусов
Это сообщение отредактировал Serjoza - March 27 2009, 13:14
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: ёжик от Марта 28, 2009, 15:18
Спасибо всем за советы Я тоже сначала посмотрел на шехтель, классный аппарат и легкий в работе, а съем сегментов - отдельная песня. У меня такой не получится, на основной базовый листогиб я попросил сделать сегменты для гнутья определенного профиля- после изготовления опишу и вложу фото. По сегментам определился. Далее - вопрос по газовым амортизаторам. х4х дал ссылку на газовые амортизаторы. Оказывается их много. На каких лучше остановиться? Нужны понадежнее и если что быстрозаменяемые.Может у кого на листогибах стоит что-то подобное? (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: EK(LT) от Марта 28, 2009, 17:43
Цитировать
(ёжик @ March 28 2009, 16:18) Я тоже сначала посмотрел на шехтель, классный аппарат и легкий в работе, а съем сегментов - отдельная песня.

 Так, к слову, песня Шрёдера, на тему замены сегментов, значительно мелодичнее и позвонче будет (http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: Archie от Апреля 19, 2009, 11:01
Ёжик, привет, как дела с листогибом? Есть ли сдвиги в работе?
Где брал чертежи? И как ими поделиться? СПАСИБО (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: ёжик от Апреля 19, 2009, 15:25
Заказал листогиб 2 м сегментный 2 недели назад, отдал предоплату,как будет готов выложу фото на обсуждение. Так что ждемс... (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: Сергей Занин от Апреля 19, 2009, 19:03
Цитировать
(ёжик @ April 19 2009, 17:25) Заказал листогиб 2 м сегментный 2 недели назад, отдал предоплату,как будет готов выложу фото на обсуждение. Так что ждемс... (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)

 Ёжик Нельзя поделиться чертежами и задумками вашего будущего гибочника до того как вам его сделают.
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: Сергей Занин от Апреля 19, 2009, 19:29
Обращаюсь ко всем форумчанам. Предлагаю обсудить тему изготовления самопального листогиба. У кого на этот счёт есть опыт и полезная информация, будем рады.
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: ёжик от Апреля 19, 2009, 19:37
Увы мужики, видимо не получится. Я заказал определенные опции, и как их исполнят - не знаю. Чертежей мне никто не даст, листогиб делают на базе имеющихся. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: Сергей Занин от Апреля 19, 2009, 20:02
ясно. (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: Zincmaker от Апреля 20, 2009, 10:40
Цитировать
Увы мужики, видимо не получится. Я заказал определенные опции, и как их исполнят - не знаю. Чертежей мне никто не даст, листогиб делают на базе имеющихся
в вашем варианте . что взято за основу ?
 имеется в виду есть ли зарубежные или иные аналоги которые брались за основу ?
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: ёжик от Апреля 20, 2009, 12:58
Честно говоря не знаю какой листогиб они брали за основу( подозреваю что всё же слизали с польского, как сделают посмотрите и узнаете,может и с другого) и этот листогиб делают любого размера от 1м до 3,5м,по желанию могут поставит сегменты.Только чего то не могу дозвонится до них ...
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: Serjoza от Апреля 20, 2009, 16:37
интересная тема...
а слабо самим сконструировать листогиб, взяв за основу како-нибудь аналог? вроде х4х предлогал данный вариант... на мой взгляд это ни так трудно, листогибов у народа полно, фотки основных узлов покажут, и принцип работы расскажут, остаётся только кое-что изменить, чтобы дешевле производство было, нарисовать и рискнуть изготовить?
скажем листогиб сегментный (из него обычный сделать проще простого), длиной 1.25 - 2.5м ... интересно много желающих поработать над этим проектом и в итоге получить изготовить станок значительно дешевле оригинала?
(http://www.kijanka.org/images/d3388d78e3560fa8698d08c1362cc4a6.jpg)
х4х, если не ошибаюсь этот SCHECHTL - ваш... не подкинете несколько хороших фото, интерисующих меня узлов, уж очень простая конструкция - не верю что она дорогая в производстве...
Это сообщение отредактировал Serjoza - April 20 2009, 15:48
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: ёжик от Апреля 20, 2009, 17:29
А по моему сделать хороший листогиб очень непросто,там всё должно быть отлажено, проще доверить это дело профессионалам.. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: x4x от Апреля 20, 2009, 17:39
Цитировать
(Serjoza @ April 20 2009, 19:37) не подкинете несколько хороших фото, интерисующих меня узлов, уж очень простая конструкция - не верю что она дорогая в производстве...

 Конструкция действительно несложна, но врядли вы ее воспроизведете дешево.
Хотя листогиб действительно дешев в производстве, очень дешев, настолько, что его купить дешевле, чем сделать.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Почему так, я уже писал, вы просто не найдете подходящих материалов.
Впрочем, какие узлы вас интересуют? (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: Serjoza от Апреля 20, 2009, 17:50
х4х, вы правы - для меня так легче покупать, чем платить за всю эту работу..., но тут выяснилось, что на форуме есть народ для которых фрезеруют и точат почти что даром...
1. интересует фото справо: слева я не нашёл стандартного узла, который отвечает за закрытие станка с фиксацией ( попростому защёлкивание)...
2. не совсем понял как реализовано поднятие на паралельных направляющих, когда усилие открытия (закрытия) напрвлено под углом к этим самым направляющим...
3. ну и способы фиксации лезвий (призм, сегментов) - не уверен что дешёвый, но меня заинтересовал...
остальное вроде всё как понятно... кто-то может сказать реальную цену в России на этот станок: скажем на 1.25 и на 2.0 или любую другую длину.
да совсем забыл: синхронное усилие поднятия-закрытия передаётся только посредством нижней оси, или есть ещё одна спрятанная повыше?
Это сообщение отредактировал Serjoza - April 20 2009, 16:55
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: КрышНик от Апреля 20, 2009, 18:54
Цитировать
(крузо @ April 19 2009, 18:29) Обращаюсь ко всем форумчанам. Предлагаю обсудить тему изготовления самопального листогиба. У кого на этот счёт есть опыт и полезная информация, будем рады.

 На форуме есть фото моего самодельного листогиба, из рельса. Я считаю что это очень удачный вариант. Там есть возможность доработать прижима. А в остальном очень не плохо работала, и надеюсь работает до сих пор. Продал его. Очень просили. До сих пор жалею.
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: штрафбат от Апреля 20, 2009, 19:17
Цитировать
(Serjoza @ April 20 2009, 19:50) х4х, вы правы - для меня так легче покупать, чем платить за всю эту работу..., но тут выяснилось, что на форуме есть народ для которых фрезеруют и точат почти что даром...
1. интересует фото справо: слева я не нашёл стандартного узла, который отвечает за закрытие станка с фиксацией ( попростому защёлкивание)...
2. не совсем понял как реализовано поднятие на паралельных направляющих, когда усилие открытия (закрытия) напрвлено под углом к этим самым направляющим...
3. ну и способы фиксации лезвий (призм, сегментов) - не уверен что дешёвый, но меня заинтересовал...
остальное вроде всё как понятно... кто-то может сказать реальную цену в России на этот станок: скажем на 1.25 и на 2.0 или любую другую длину.
да совсем забыл: синхронное усилие поднятия-закрытия передаётся только посредством нижней оси, или есть ещё одна спрятанная повыше?

 (1)слева на фото - эксцентрик регулирует прижим заготовки, он же закрывает (фиксирует заготовку). (2)ползуны верхней прижимной балки связаны пружинами возврата со столом (ползуны слабенькие). (3)есть еще проще замок удерживающий
сегменты - по такому же принципу. станок HS-3S L-1250 (трех сегментный) в Питере торгует ДЮКОН но цены у перепродавцев драконьи. а синхронное поднятие связано: - балка прижимная - эксцентрик - педаль - пружина возврата.
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: Serjoza от Апреля 20, 2009, 19:35
Цитировать
(штрафбат April 20 2009, 20:17) (1)слева на фото - эксцентрик регулирует прижим заготовки, он же закрывает (фиксирует заготовку). (2)ползуны верхней прижимной балки связаны пружинами возврата со столом (ползуны слабенькие). (3)есть еще проще замок удерживающий
сегменты - по такому же принципу. станок HS-3S L-1250 (трех сегментный) в Питере торгует ДЮКОН но цены у перепродавцев драконьи. а синхронное поднятие связано: - балка прижимная - эксцентрик - педаль - пружина возврата.
1. эксцентрик даёт только саму возможность прижима, но не защёлкивания в самой нижней точке...
2. тут интерисует именно тот факт, что усилие передаётся под углом к направляющим... им от этого не плохо, не закусывает?
3. да, я знаю что есть совсем простые замки - я бы хотел увидеть или понять механизм работы этих...
вот про пружину возврата можно поподробнее, обычно на станках не вижу никаких пружин, для меня это необычно....
Это сообщение отредактировал Serjoza - April 20 2009, 18:36
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: Serjoza от Апреля 21, 2009, 19:17
х4х, хотел спросить вас... когда-то вы выкладывали модель эксцентриситета для листогиба, вот не помню в какой теме... она проверена временем? есть замечания?
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: x4x от Апреля 21, 2009, 19:34
Цитировать
(Serjoza @ April 21 2009, 22:17) х4х, хотел спросить вас... когда-то вы выкладывали модель эксцентриситета для листогиба, вот не помню в какой теме... она проверена временем? есть замечания?

 А эт у Евгения лучше спросить, та модель как раз делалась при ремонте его листогиба, 3 года отработало, наверное проверено, но пусть он сам скажет... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: Serjoza от Апреля 21, 2009, 19:38
спасибо
Евгений требуется ваше мнение лучше ответ в сравнение... сколько усилия надо прикладывать чтобы закрыть станок... ну и всё что можете сказать вдобавок...
Это сообщение отредактировал Serjoza - April 21 2009, 18:41
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: штрафбат от Апреля 21, 2009, 19:54
Цитировать
(Serjoza @ April 20 2009, 21:35)
Цитировать
(штрафбат April 20 2009, 20:17) (1)слева на фото - эксцентрик регулирует прижим заготовки, он же закрывает (фиксирует заготовку). (2)ползуны верхней прижимной балки связаны пружинами возврата со столом (ползуны слабенькие). (3)есть еще проще замок удерживающий
сегменты - по такому же принципу. станок HS-3S L-1250 (трех сегментный) в Питере торгует ДЮКОН но цены у перепродавцев драконьи. а синхронное поднятие связано: - балка прижимная - эксцентрик - педаль - пружина возврата.
1. эксцентрик даёт только саму возможность прижима, но не защёлкивания в самой нижней точке...
2. тут интерисует именно тот факт, что усилие передаётся под углом к направляющим... им от этого не плохо, не закусывает?
3. да, я знаю что есть совсем простые замки - я бы хотел увидеть или понять механизм работы этих...
вот про пружину возврата можно поподробнее, обычно на станках не вижу никаких пружин, для меня это необычно....

 1.эксцентрик отрегулирован (типа талреп) на прижим металла, переходя мертвую точку он стопорится (дальше хода нет), а так как балка(прижимная) имеет ход вертикальный то заготовка оказывается заневолена (как прищепкой) с усилием.
2. Да усилие поворотной балки большое, а в этом станке (направляйки-ползуны)
слабенькие на заготовку 0.3-0.5мм.
3. пружины возврата вдоль ног (тоненькие слабенькие типа дверных но длинных)
 Я не умею пользоватся компом попробую фотки отправить.
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: Serjoza от Апреля 21, 2009, 20:06
если у вас получиться фотки отправить, то буду очень благодарен, если не справитесь, то спрашивайте, постараюсь научить... чего-чего а фотки слать умею :)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: штрафбат от Апреля 21, 2009, 20:13
листогиб (швеция или дания)
Это сообщение отредактировал штрафбат - April 22 2009, 03:29
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/f0d19418708175439e78a77e7765b89b.jpg)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: штрафбат от Апреля 21, 2009, 20:17
рабочая длинна 1030(заготовки от0.5 до1.2мм нержавка) В смену около 400 гибов (8 человек работает в мастерской). ему около пяти лет, кажись до сих пор работает
Это сообщение отредактировал штрафбат - April 22 2009, 03:40
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/974de73ea159c1b04595df093d3ee070.jpg)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: KONDRAT33rus от Апреля 21, 2009, 21:57
здравствуйте.хочу воссоздать вот таку модель,тока поворотную и прижимную балку поуже.подскажите какой сделать оптимальный подъём прижимной балки?
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/dd5667c79df5cad670727300fbf5d691.jpg)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: штрафбат от Апреля 22, 2009, 04:45
Цитировать
(ibanezer @ April 21 2009, 23:57) здравствуйте.хочу воссоздать вот таку модель,тока поворотную и прижимную балку поуже.подскажите какой сделать оптимальный подъём прижимной балки?

 у такой модели зазор (между столом и прижимной балкой) приблизно:100-130мм.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/8f7af0d2e5ad0d9429b2856cb01f9923.jpg)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: ёжик от Апреля 22, 2009, 06:43
Меня интересует какой там стоит газовый амортизатор, и в каком ракурсе он стоит.,можно ли общее фото, а то не разгляжу... (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: x4x от Апреля 23, 2009, 12:01
Цитировать
(Serjoza April 20 2009, 20:50)1. интересует фото справо: слева я не нашёл стандартного узла, который отвечает за закрытие станка с фиксацией ( попростому защёлкивание)...
2. не совсем понял как реализовано поднятие на паралельных направляющих, когда усилие открытия (закрытия) напрвлено под углом к этим самым направляющим...
Узел подъема закрытия верхней балки имеет 3 устойчивых положения:
Узел в состоянии поднято:
(http://www.kijanka.org/images/68e6b1c11502322a8943f4ec6108d988.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0904/b6/8edb6d06c572.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/67426132a3b075494537f18d0ef76940.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0904/82/3f07f59af12b.jpg.html)
на втором фото видно что ход ограничен упором на эксцентрике, эксцентрик прошел верхнюю мертвую точку и теперь балка фиксирует себя своим весом
Узел в состоянии приподнято:
(http://www.kijanka.org/images/a29543a8374c03b1bd9aee35aa3f1a0e.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0904/f2/37d089f657a4.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/e8b2c009f40b372e9f6596bd133c34d8.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0904/46/d01ea26169e8.jpg.html)
в этом положении вес балки уравновешен рычагом привода центральной педали, если на нее надавить, то двигаясь вверх он провернет эксцентрик и запрет верхнюю балку
Узел в состоянии опущено-закрыто:
(http://www.kijanka.org/images/97f8e28e22737883d380c19686d0d622.jpg) (http://radikal.ru/F/i010.radikal.ru/0904/5b/05de23bc88b7.jpg.html)
эксцентрик прошел нижнюю мертвую точку и его ход дальше ограничен рычагом педали
Пружина-компенсатор фартука:
(http://www.kijanka.org/images/967f29158bfa8e753ccaf7143fed2448.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0904/7d/936d549a394b.jpg.html)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: штрафбат от Апреля 23, 2009, 12:35
Цитировать
(ibanezer April 21 2009, 23:57)здравствуйте.хочу воссоздать вот таку модель,тока поворотную и прижимную балку поуже.подскажите какой сделать оптимальный подъём прижимной балки?
рассмотрите возможность использования авто-запчастей
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/37b92715a11b5da1961b226344b18cb9.jpg)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: штрафбат от Апреля 23, 2009, 12:39
Цитировать
(штрафбат @ April 23 2009, 14:35)
Цитировать
(ibanezer April 21 2009, 23:57)здравствуйте.хочу воссоздать вот таку модель,тока поворотную и прижимную балку поуже.подскажите какой сделать оптимальный подъём прижимной балки?
рассмотрите возможность использования авто-запчастей

 полуоси на эксцентрик прижима, хрена когда сломаютя
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/cfe6229b4f2de9045ca957eedb794960.jpg)
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: KONDRAT33rus от Апреля 23, 2009, 13:34
штрафбат Дата April 23 2009, 14:39===рассмотрите возможность использования авто-запчастей
полуоси на эксцентрик прижима, хрена когда сломаютя====большое спасибо за совет.приеду домой,обязательно схожу в автомагаз.там меня уже знают в лицо.спрашивают -чё ты все время выдумываешь....?:))))))я то шестерни для зигухи ищу то еще чё нито.... ещё раз спасибо
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: Евгений. от Апреля 23, 2009, 14:51
Цитировать
(Serjoza April 21 2009, 18:38)спасибо
Евгений требуется ваше мнение лучше ответ в сравнение... сколько усилия надо прикладывать чтобы закрыть станок... ну и всё что можете сказать вдобавок...
Привет всем
Во-от. Усилие эт как прижим отрегулируешь. Я поначалу с дури так затягивал, что пипец с трубой на конце.
С трубой на конце рычага, зажималось, а вот разжать чтоб, начинало капать, или сыпаться, от усилия, даже с трубой.
Яж говорю, у меня левая нога как у бройлера стала.
Во-от. А когда я догнал, что станок насилую во все, во всю фигню, я зажим ослабил настолько, насколько можно, и теперь, все зажимается легко.
Название: Re: Сегментный листогиб
Отправлено: Евгений. от Апреля 23, 2009, 15:04
Мужики, может я долбоеб конечно, но мну кааца что не стоит много бабок вкладывать в самодельный станок.
Если в вашем распоряжении хороший мех-участок, то конечно, а так.
Не мне судить конечно. Я на самопальном почти и не работал. И хоть и собираюсь переделать его, чтоб потом метробонд на нем легче гнуть было, все равно он для меня не актуален. Да и насчет метробонда, вопрос однако.
Ну, извиняюсь конечно. Не век же вы на самопальном работать будете.
А, поюзав нормальный станок, самопальный забросите.