Kijanka
Форум => Кровля => Тема начата: ФЭД от Февраля 18, 2016, 23:48
-
Собственно, вот - простенько и со вкусом, материал Призма 0,55мм.
Ни одного слухового окна, или выхода трубы вентиляции.
Работать одно удовольствие. Обслуживать - другое...
Как всегда, пришёл на плоскую кровлю, а там...
-
Начало.
-
И кончало... эксплуатация.
-
Картины нарезал из листа 1250мм в бухте. Отходов практически не было - 2 бухты в гараж уволок ≈ 120м².
Отрезал вымеренную длину и с края на край под углом с одного отреза делал две картины.
Получались односторонние трапеции, с одной косой боковиной, а второй прямой боковиной.
Дальше на станке 1250 прогонял сначала один фалец, а потом второй (фальцы двойные).
Самое сложное было вымерить размеры трапеции листа - низ был 560мм, а верх 690мм.
Картины "ужались" по материалу на фалец и в результате попал в размер тарелки.
-
Неплохо! :5:
Поднимали краном заготовки?
-
обалденый обьект ))
-
Неплохо! :5:
Поднимали краном заготовки?
Фасадным подъёмником.
На кран мы все только любовались.
Кран был дорогой и постоянно занят SMSками.
-
:27: всё фенШую.......форма,каска,пояс
У нас сейчас не часто увидишь такую картинку)))
-
:27: всё фенШую.......форма,каска,пояс
У нас сейчас не часто увидишь такую картинку)))
Дело привычки...
Рефлекс, выработанный штрафами.
Даже на плоской кровле никак не могли отвыкнуть...
-
Собственно, вот - простенько и со вкусом, материал Призма 0,55мм.
Ни одного слухового окна, или выхода трубы вентиляции.
Работать одно удовольствие. Обслуживать - другое...
Как всегда, пришёл на плоскую кровлю, а там...
да. вот и как всегда. Те фотографии, которые показывают плотницкую работы можно воспринимать спокойно. Корректно.
А из металла - по всей видимости - те же плотники, которые в кровельщиков превратились - сделали полный отстой. Называется - "крыша не надолго". Хотя мысли были - и очень правильные - разметка, раскрой металла - СУПЕР !!!! А деталировка - полный отстой. Единственно - Вы не первые, Вы не последние... Как все...
-
Собственно, вот - простенько и со вкусом, материал Призма 0,55мм.
Ни одного слухового окна, или выхода трубы вентиляции.
Работать одно удовольствие. Обслуживать - другое...
Как всегда, пришёл на плоскую кровлю, а там...
да. вот и как всегда. Те фотографии, которые показывают плотницкую работы можно воспринимать спокойно. Корректно.
А из металла - по всей видимости - те же плотники, которые в кровельщиков превратились - сделали полный отстой. Называется - "крыша не надолго". Хотя мысли были - и очень правильные - разметка, раскрой металла - СУПЕР !!!! А деталировка - полный отстой. Единственно - Вы не первые, Вы не последние... Как все...
К чему у Вас претензии?
Уточните пожалуйста, что именно полный отстой в деталировке?
Надеюсь, Вы понимаете, что строительство ведётся по проекту, разработанному архитекторами.
Так как на протекание это решение не влияло (кровле уже 7 лет и она не течёт), не было смысла бодаться с видением кровли архитектором.
У меня тесные контакты с эксплуатацией дома - фартучек поставить, трубу камина на кровлю вывести, террасу под прозрачную кровлю подвести, да много чего... пинаю их, чтобы воронки вовремя чистили и траву пропалывали.
А то иной раз такие кусты вырастают... с ягодами.
-
да. вот и как всегда. Те фотографии, которые показывают плотницкую работы можно воспринимать спокойно. Корректно.
А из металла - по всей видимости - те же плотники, которые в кровельщиков превратились - сделали полный отстой. Называется - "крыша не надолго". Хотя мысли были - и очень правильные - разметка, раскрой металла - СУПЕР !!!! А деталировка - полный отстой. Единственно - Вы не первые, Вы не последние... Как все...
К чему у Вас претензии?
Уточните пожалуйста, что именно полный отстой в деталировке?
, не было смысла бодаться с видением кровли архитектором.
- фартучек поставить, трубу камина на кровлю вывести, террасу под прозрачную кровлю подвести, да много чего...
[/quote]
Надеюсь, Вы понимаете, что строительство ведётся по проекту, разработанному архитекторами.
Вы имеете в виду - я должен испугаться ? А архитектор, который "это" "сочинил" - он кровельщик ? И разбирается лучше Вас - как должна быть выполнена кровля ?
Но дальше Вы все объяснили - Так как на протекание это решение не влияло (кровле уже 7 лет и она не течёт)У меня тесные контакты с эксплуатацией дома
. Смыла продолжать разговор дальше нет...
А коротко... Вы завалили все фальцы в верхней - коньковой зоне - т.е. - убрали любую возможность поперечного расширения - тем более, при такой ширине ската. И выполнили "нашлепку" со стены на заваленную зону. Что выглядит в плане эстетики, и в плане монтажа абсолютно убого.
-
Прямо как в рекламе....
Слоган "Тут была ваша воронка".
Собственно, она на данный момент там и есть.
-
Для wolfdemar13.
В старом СНиПе II-26-76 "Кровли" то, что Вы перечислили не оговаривалось.
В нём даже для плоского шифера деформационный шов предусмотрен после 25 метров сплошного покрытия.
Новый же СНиП РК 3-02-06-2009 "Крыши и кровли" вышел, когда кровля на доме уже была сделана и сдана в эксплуатацию.
СНиП II-26-2010 "Кровли" вышел и того позже, а СП 31-101-97 "Свод правил к ТСН Проектирование и строительство кровель", как и ТСН 31-308-97 "Кровли. Технические требования и правила приёмки" ближе к архитекторам и заказчикам, чем к исполнителям.
Кстати, СНиП 3-04-01-87 "Изоляционные и отделочные покрытия" я тоже знаю - читал.
Если у Вас есть другие СНиПы касающиеся кровель, то буду рад, если Вы укажете их номера, а ещё лучше дадите ссылку на них.
Кроме того, вверху ската, где фальцы положили, картины лежат свободно и могут температурно деформироваться за счёт листа между гребнями/фальцами без вреда для картин.
Внизу ската фальцы стоят, ибо там лежачий замок с капельником, и поэтому картины могут деформироваться за счёт самого фальца.
Ну и это же картины не из меди и не цинк-титана... это оцинковка, а у неё физически нет таких серьёзных деформационных расширений.
С решениями по убогости вопрос не ко мне, а к архитекторам - для меня (на этом доме) главное, чтобы кровля не текла и жильцы в спину не плевали. А проектных решений, чтобы кровля точно потекла, там изначально было предостаточно, с чем и бодался, а внешний вид на этом доме...
Любоваться этой кровлей смогут только работники эксплуатирующей организации и жители последнего этажа дома, ну, и с самолётов...
Какие ещё у Вас есть претензии?
-
Спасибо, wolfdemar13.
Благодаря Вам, наконец снова залез в свою библиотеку технической документации касающейся кровли и снова "вспомнил" прелюбопытнейший документ.
Приказ МКХ (Министерства коммунального хозяйства) РСФСР от 13.02.1969г. №53 "Технические указания на производство и приемку общестроительных и специальных работ при капитальном ремонте жилых и общественных зданий".
Как действующий НПА он скорее всего не пройдёт (статус документа неизвестен), но ссылки на него, для аргументации своей позиции перед архитекторами, заказчиками и эксплуатационными организациями, возможны и даже необходимы, чтобы их не заносило в своих хотелках.
-
Спасибо, wolfdemar13.
Благодаря Вам, наконец снова залез в свою библиотеку технической документации касающейся кровли и снова "вспомнил" прелюбопытнейший документ.
Приказ МКХ (Министерства коммунального хозяйства) РСФСР от 13.02.1969г. №53 "Технические указания на производство и приемку общестроительных и специальных работ при капитальном ремонте жилых и общественных зданий".
Как действующий НПА он скорее всего не пройдёт (статус документа неизвестен), но ссылки на него, для аргументации своей позиции перед архитекторами, заказчиками и эксплуатационными организациями, возможны и даже необходимы, чтобы их не заносило в своих хотелках.
ну вот... хоть какая то польза от меня.
А по поводу Ваших предыдущих вопросов...
На свое счастье - мне пока удается посылать всех, желающих работать с нормальным материалом, на...., если они пытаются мне рассказать о своей ОБЯЗАННОСТИ пользоваться приведенными Вами бумажками.
По тем правилам, по которым работаю, и по которым пытаются работать многие присутствующие - получается намного лучше . Как свод правил почитайте книжку "Кровельщик". Выпущенную в 2013 и переизданную в 2015 году.
-
А по поводу Ваших предыдущих вопросов...
На свое счастье - мне пока удается посылать всех, желающих работать с нормальным материалом, на...., если они пытаются мне рассказать о своей ОБЯЗАННОСТИ пользоваться приведенными Вами бумажками.
По тем правилам, по которым работаю, и по которым пытаются работать многие присутствующие - получается намного лучше . Как свод правил почитайте книжку "Кровельщик". Выпущенную в 2013 и переизданную в 2015 году.
Вы бы хоть фамилию автора написали, название издательства, а ещё лучше ISBN книги, чтобы не искать её по всему Интернету.
Кроме того, я изначально говорил про нормативную документацию (НПА), а не про художественную литературу, пусть и техническую, но всё-таки...
Если Вы работаете в строительстве, Вы обязаны подчиняться требованиям СНиПов, несмотря на Ваше отношение к ним.
В противном случае со сдачей работ могут возникнуть проблемы. Или после - в процессе эксплуатации.
И это не рассказ про обязанности, не навязывание сомнительных на Ваш взгляд правил - это закон.
Как Устав в армии, как ПДД на дороге. Согласен, не согласен - будь любезен соблюдать.
-
Владимир, наверное, имел в вид вот эту
Книга "Кровельщик по металлу. Основы. Узлы. Решения."
Автор – многолетний руководитель школы жестянщиков училища Роберта Майера
в Штутгарте, в прошлом член экзаменационной комиссии по оценке мастерства при
ZVSHK (Центральном объединении по санитарии, отоплению, климату в области кровельного дела). В этой книге он делится с читателем своим многолетним увлечением работой с металлом.
-
Если Вы работаете в строительстве, Вы обязаны подчиняться требованиям СНиПов, несмотря на Ваше отношение к ним.
В противном случае со сдачей работ могут возникнуть проблемы. Или после - в процессе эксплуатации.
И это не рассказ про обязанности, не навязывание сомнительных на Ваш взгляд правил - это закон.
Как Устав в армии, как ПДД на дороге. Согласен, не согласен - будь любезен соблюдать.
Я Вас умоляю !!!!!!
Я ОБЯЗАН ? Кому ? Обязан - это когда СНиП - документ ! А этот - по крайней мере в части металлических фальцевых кровель - откровенная туалетная бумага - ( при том - не самого высокого качества).
На тех кровлях, которые монтировались под моим присмотром и с моими рекомендациями пока - слава Богу ! - ни во время сдачи , ни во время эксплуатации - проблем не возникало. В отличии от тех, которые выполнялись по горячо любимому Вами СНиП-у. ( Вы ведь тоже выполняли работу по СНиП-у ? И откровенно уверенны, что все - Ок! И мои слова Вам о том, что работа в плане металла выполнена не корректно - игнорируется. Я не имею в виду, что Вы "побежите" кровлю сейчас переделывать. Но следующую кровля можно было бы и по другому выполнить... А Вы - СНиП, СНиП....)
И Ваше сравнение с ПДД и уставом - не корректно. В ПДД и уставе прописаны практически все ситуации - в СНиП-е же - не прописано ничего. Общие слова, муть - с которой очень удобно работать многим , которые почему то решились назвать себя "кровельщиками".
Вот работа одного из таких.... Вероятнее всего - всех убедил, что сделал по СНиП-у . Еще и денег получил..... :22:
-
Согласен, не согласен - будь любезен соблюдать.
:22:
-
Если Вы работаете в строительстве, Вы обязаны подчиняться требованиям СНиПов, несмотря на Ваше отношение к ним.
В противном случае со сдачей работ могут возникнуть проблемы. Или после - в процессе эксплуатации.
И это не рассказ про обязанности, не навязывание сомнительных на Ваш взгляд правил - это закон.
Как Устав в армии, как ПДД на дороге. Согласен, не согласен - будь любезен соблюдать.
Я Вас умоляю !!!!!!
Я ОБЯЗАН ? Кому ? Обязан - это когда СНиП - документ ! А этот - по крайней мере в части металлических фальцевых кровель - откровенная туалетная бумага - ( при том - не самого высокого качества).
На тех кровлях, которые монтировались под моим присмотром и с моими рекомендациями пока - слава Богу ! - ни во время сдачи , ни во время эксплуатации - проблем не возникало. В отличии от тех, которые выполнялись по горячо любимому Вами СНиП-у. ( Вы ведь тоже выполняли работу по СНиП-у ? И откровенно уверенны, что все - Ок! И мои слова Вам о том, что работа в плане металла выполнена не корректно - игнорируется. Я не имею в виду, что Вы "побежите" кровлю сейчас переделывать. Но следующую кровля можно было бы и по другому выполнить... А Вы - СНиП, СНиП....)
И Ваше сравнение с ПДД и уставом - не корректно. В ПДД и уставе прописаны практически все ситуации - в СНиП-е же - не прописано ничего. Общие слова, муть - с которой очень удобно работать многим , которые почему то решились назвать себя "кровельщиками".
Вот работа одного из таких.... Вероятнее всего - всех убедил, что сделал по СНиП-у . Еще и денег получил..... :22:
Вы искренне считаете, что весь брак делается по требованию СНиПов?
Мдя...
Никто не запрещает Вам делать то, что не оговорено в СНиПе и не противоречит его требованиям, если это, по Вашему мнению и опыту, улучшит прочностные характеристики, гарантийные качества/сроки и внешний вид кровли.
Эта ситуация как раз называется "Выполнение деловых обычаев и традиций", то есть того, что не оговаривается в требованиях НПА, но являются нормальными, общепринятыми деловыми отношениями или работами.
Но не делать того, что Вы обязаны сделать по требованию СНиПа - это преступление.
И как раз в таких случаях и возникает брак в работе горе-кровельщиков.
Если Вы не согласны и не соблюдаете требования СНиПа намеренно, то я не понимаю, почему Вы решили называть себя "строителем".
Это подход халтурщиков, тех, кто выполняет частные заказы от собственников (физических лиц), строящих исключительно для себя.
-
Согласен, не согласен - будь любезен соблюдать.
:22:
Ну уж от Вас не ожидал...
Расплодили тут революционеров и несогласных...
Лучше бы продвигали свои идеи в новую, улучшенную редакцию СНиПа.
Узаконили бы, так сказать, своё видение требований для выполнения качественных работ.
А то wolfdemar13 страдает от плохого качества туалетной бумаги - вынужден подтираться не Зевой с Лотусом или Мягким знаком, а твёрдыми страницами СНиПов.
Обязан - это когда СНиП - документ ! А этот - по крайней мере в части металлических фальцевых кровель - откровенная туалетная бумага - ( при том - не самого высокого качества).
-
Если Вы не согласны и не соблюдаете требования СНиПа намеренно, то я не понимаю, почему Вы решили называть себя "строителем".
Это подход халтурщиков...
Ассоциировать себя со строителями местами очень стыдно. Мягко говоря! Наверное Вы правы, тогда уж халтурщики. Я был бы счастлив подчиниться вменяемым нормативам! Я же не враг сам себе! Но их нет! А верить в существующие нормы мне религия не позволяет. Уж лучше не быть строителем совсем.
-
Вы искренне считаете, что весь брак делается по требованию СНиПов?
нет. не считаю. я считаю конкретный СНиП 2-26-76 (со звездочкой) браком. Нормативным браком. Которым нельзя пользоваться для создания нормальной кровли - что для "большого", что для "маленького" заказчика.
Но не делать того, что Вы обязаны сделать по требованию СНиПа - это преступление.
какой из пунктов ? пожалуйста, пример.... А так все общие слова...
56 страниц. из них про металлическую кровлю /фальцевую кровлю - 2 страницы. Пункт 7 - кровли из листовой (??????) стали, меди и цинк-титана . Приложение14. Покрытие из кровли из листовой стали, меди и цинк титана. В приложении 4 картинки.
Из них -
рис.15.1. скользящий кляммер из меди (???????), цинк -титана(???????).
1. сама схема изображает кляммер не правильно. В таком виде это не "скользящий" кляммер.
2. Кляммера не делают из меди или цинка или алюминия - их произвводят на заводах из специальной нержавейки, чтобы кляммера имели необходимую устойчивость к нагрузкам.
название рисунка 15.2. компенсационный шов - не корректно. Это не компенсационный шов, это продольный фальц кровельной картины.
рис. 15.3. Деформационный шов - поперечный шов с дополнительным фальцем.
тупой, не правильный рисунок. С помощью этой схемы были уничтожены тысячи кровель в России. За одну только эту схему, создатели данного "документа" должны попасть под суд и быть отстранены от работы - как полные олухи.
Следующее - мы не портные, у нас нет швов - у нас только фальцы. Стоячие, лежачие, реечные, дополнительные..... НО НЕ ШВЫ !!!!!!! Корректное название - деформационный стык - поперечный фальц с дополнительной планкой.
Как резюме - 4 картинки - из них три - не правильные. Перейдем к тексту....
пункт 7.1. кляммера или оцинкованные или медные (????) . Кляммера для ВСЕХ материалов, кроме свинца - нержавейка. ( Для ФЭД - я что то ухудшаю ???)
пункт 7.2. Конструктивные решения. ( описал отдельно выше...)
пункт 7.3. Основание под металл. Доска 50 на 120 и 50 на 140 после высыхания "крутиться" очень сильно. Ее не желательно в виде обрешетки использовать.
пункт 7.4. ДСП запрещено применять как обрешетку для металла. Конденсат разрушает клей, который применяют при изготовления ДСП.
пункт 7.5. кляммера. расчет из действий ветровой нагрузки.. На коньке или карнизах количество кляммер удваивается (?????) . Как все просто.... А почему про фронтоны ничего ? Со стороны фронтонов не вырывает ? Я вот по фронтонам всегда требую ставить дополнительные кляммера... Да и в немецких нормах об этом много сказано... ( Для ФЭД - я опять что то порчу?)
пункт 7.6. в сравнении со стальными листами (????) медные и цинк -титановые ( что - листы -рулоны ????) имеют более высокий коэффициент линейного расширения ( примерно, в 2 раза )(??????). ( коэффициент оцинкованной стали 1,2, коэффициент меди 1,7, коэффициент цинк титана 2,2.) С арифметикой плохо ???
По этой же причине максимальная длина (ширина) ( ???????) такой кровли не должна превышать 10 м...... ( а в чем проблема ? Специальные подвижные кляммера нам всем в помощь.. Мы монтировали из меди 25 метров.. Стоит крыша на месте . Спокойно. без проблем.)
пункт 7,7. ( полная ж....а!!!!) подъем примыканий на стену 300(!!!!!!!) мм.
Так на что же я должен опираться ??? Кто писал эти нормы ? Коллектив авторов, который крышу/кровлю видел только в картинках ? (Устав караульной службы я знал весь наизусть. ЭТО- мне даже читать противно.Профанация. )
Если Вы не согласны и не соблюдаете требования СНиПа намеренно, то я не понимаю, почему Вы решили называть себя "строителем".
а я себя строителем и не считаю. Кто Вам сказал ? Я себя всего лишь кровельщиком себя считаю. А строители - это бетонщики, каменщики, арматурщики. Ничего общего с тем, что я делаю уже больше 30 лет. ( я бы еще на плотника согласился... много приходилось для кровли делать...)
-
пункт 7.3. Основание под металл. Доска 50 на 120 и 50 на 140 после высыхания "крутиться" очень сильно. Ее не желательно в виде обрешетки использовать.
пункт 7.4. ДСП запрещено применять как обрешетку для металла. Конденсат разрушает клей, который применяют при изготовления ДСП.
Я не буду писать про Ваши любимые кляммера, напишу про обрешётку, тем более, что у меня такая тема рядом есть.
И вот по позиции обрешётка (п 7.3), Вы своими тезисами про кручение доски, просто уморили меня.
Доска (обрешётка) не должна превышать 20% влажности и суше на открытом воздухе она уже не будет, если эта кровля не в пустыне конечно.
Если у Вас ведёт/крутит доску, значит Вы (или продавец) намочили доску под дождём или снегом, не защищая доску от осадков, либо купили и применили свежесрубленное дерево, которое имеет влажность 45% - 47% (и то, и то нарушение норм Гостов и СНиПов).
В случае, если в процессе и по окончанию монтажа доска (обрешётка) не защищена от осадков, значит влажность утеплителя под вопросом, ибо диффузионные/ветрозащитные плёнки, согласно руководства по эксплуатации материала (паспорта), обеспечивают защиту утеплителя от конденсата, а не от осадков.
Стало быть, утеплитель уже мокрый, а мокрый утеплитель, опять же, согласно норм, надо менять на сухой, а не ждать пока он самостоятельно высохнет.
Кроме того, солевой химический состав огнебиозащиты уже "смыт" с доски и можно начинать делать огнебиозащиту заново.
Чего Вы там про своё кручеСНиПовское качество работ говорили?
-
пункт 7.3. Основание под металл. Доска 50 на 120 и 50 на 140 после высыхания "крутиться" очень сильно. Ее не желательно в виде обрешетки использовать.
пункт 7.4. ДСП запрещено применять как обрешетку для металла. Конденсат разрушает клей, который применяют при изготовления ДСП.
Я не буду писать про Ваши любимые кляммера, напишу про обрешётку, тем более, что у меня такая тема рядом есть.
И вот по позиции обрешётка (п 7.3), Вы своими тезисами про кручение доски, просто уморили меня.
Доска (обрешётка) не должна превышать 20% влажности и суше на открытом воздухе она уже не будет, если эта кровля не в пустыне конечно.
Если у Вас ведёт/крутит доску, значит Вы (или продавец) намочили доску под дождём или снегом, не защищая доску от осадков, либо купили и применили свежесрубленное дерево, которое имеет влажность 45% - 47% (и то, и то нарушение норм Гостов и СНиПов).
В случае, если в процессе и по окончанию монтажа доска (обрешётка) не защищена от осадков, значит влажность утеплителя под вопросом, ибо диффузионные/ветрозащитные плёнки, согласно руководства по эксплуатации материала (паспорта), обеспечивают защиту утеплителя от конденсата, а не от осадков.
Стало быть, утеплитель уже мокрый, а мокрый утеплитель, опять же, согласно норм, надо менять на сухой, а не ждать пока он самостоятельно высохнет.
Кроме того, солевой химический состав огнебиозащиты уже "смыт" с доски и можно начинать делать огнебиозащиту заново.
Чего Вы там про своё кручеСНиПовское качество работ говорили?
ААААА!!!!!! я понял - Вы про Российские крыши , вероятнее всего, Гугл читаете. После Ваших измышлизмов о влажности поставляемой на объект обрешетки, а тем более о том, что происходит с ней под дождем и снегом, становится понятным, что от кровель Вы ооооооооочень далеки.
-
пункт 7.3. Основание под металл. Доска 50 на 120 и 50 на 140 после высыхания "крутиться" очень сильно. Ее не желательно в виде обрешетки использовать.
пункт 7.4. ДСП запрещено применять как обрешетку для металла. Конденсат разрушает клей, который применяют при изготовления ДСП.
Я не буду писать про Ваши любимые кляммера, напишу про обрешётку, тем более, что у меня такая тема рядом есть.
И вот по позиции обрешётка (п 7.3), Вы своими тезисами про кручение доски, просто уморили меня.
Доска (обрешётка) не должна превышать 20% влажности и суше на открытом воздухе она уже не будет, если эта кровля не в пустыне конечно.
Если у Вас ведёт/крутит доску, значит Вы (или продавец) намочили доску под дождём или снегом, не защищая доску от осадков, либо купили и применили свежесрубленное дерево, которое имеет влажность 45% - 47% (и то, и то нарушение норм Гостов и СНиПов).
В случае, если в процессе и по окончанию монтажа доска (обрешётка) не защищена от осадков, значит влажность утеплителя под вопросом, ибо диффузионные/ветрозащитные плёнки, согласно руководства по эксплуатации материала (паспорта), обеспечивают защиту утеплителя от конденсата, а не от осадков.
Стало быть, утеплитель уже мокрый, а мокрый утеплитель, опять же, согласно норм, надо менять на сухой, а не ждать пока он самостоятельно высохнет.
Кроме того, солевой химический состав огнебиозащиты уже "смыт" с доски и можно начинать делать огнебиозащиту заново.
Чего Вы там про своё кручеСНиПовское качество работ говорили?
ААААА!!!!!! я понял - Вы про Российские крыши , вероятнее всего, Гугл читаете. После Ваших измышлизмов о влажности поставляемой на объект обрешетки, а тем более о том, что происходит с ней под дождем и снегом, становится понятным, что от кровель Вы ооооооооочень далеки.
То, что Вы брак лепите под эгидой "Так все делают" и "Так делать принято" (защитное высказывание бракоделов на требование соблюдения норм качества) и ещё после этого смеете СНиПы поносить, как раз красноречиво о Вас всё и говорит.
В Рязанской области спокон веку принято древесный сруб на дубовые пни ставить, так деды ещё ставили - не на землю же.
Давайте теперь СНиПы касающиеся фундаментов поносить - надо же... в них дубовые пеньки под дом не предусмотрены.
Вероятнее всего Вы замечательно разбираетесь в жестянке, меди и цинк-титане, в плане исполнения фальцевых и шашечных покрытий кровли.
Вот только к пирогу Вас подпускать нельзя, пока Вы не измените свой подход к его исполнению.
P.S. "К пуговицам претензий нет. Пришиты насмерть, не оторвешь." (С) Аркадий Райкин "Ателье".
-
У нас тут в основном о металле речь и идет!!! Смею заметить! И, давайте потише, сильно не распаляемся и не переходим на личности!
-
У нас тут в основном о металле речь и идет!!! Смею заметить!
Печально, что на форуме нет раздела для пирогов.
В кровельных пирогах столько интересных ингредиентов...
Надеюсь, что форум не только для цеховых жестянщиков, а и для кровельщиков, и ещё всё впереди.
И, давайте потише, сильно не распаляемся и не переходим на личности!
Да мы тихо, по-семейному...
Оба за дело болеем...
-
Печально, что на форуме нет раздела для пирогов.
В кровельных пирогах столько интересных ингредиентов...
Это уже с кондитерами обсуждать надо. :3:
-
Че обсуждать , есть пару тем ... Или прям раздел для этого нужен ? Кровельщики и так в большинстве знают Как должно быть а толку если деревом чаще другие "спецы" занимаются .
-
Че обсуждать , есть пару тем ... Или прям раздел для этого нужен ? Кровельщики и так в большинстве знают Как должно быть а толку если деревом чаще другие "спецы" занимаются .
"Аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово..." (С) тов. Саахов "Кавказская пленница"
А Вы зачем форум открывали? Кровельщики и так в большинстве знают, как метал гнуть и укладывать.
Надеюсь, чтобы делиться опытом, показывать тонкости, узнавать новое...
К примеру, такой элемент как продух (воздушный канал).
Простейший элемент, а сколько в нём нюансов.
Отличие немецкого продуха от финского (сравнивал проекты).
Отличие работы продуха купола от продуха обычной скатной кровли (проверял дымом).
Продух через аэраторы вообще отдельная песня (расчёты сечений).
Как и высота продуха в зависимости от угла наклона кровли (СНиП).
А учитывая, что многие бьют обрешётку сплошняком (без зазоров), интересно их решение обеспечения потока воздуха вокруг печных/фановых/вентиляционных труб из каменной кладки (закупорка вентканала).
Пожарные требования по размеру площади возможного распространения огня (горел).
Воздушная пробка на выходе (избыточное или низкое воздушное давление), и почему сосут фальцы.
Поперечный продух (и такое в проектах бывает). Физика отдыхает.
И т.д, и т.п.
-
Ваша взяла... Вопросов много , в теории . Вы в этом компетентны ?
-
Ваша взяла... Вопросов много , в теории . Вы в этом компетентны ?
Что-то знаю, что-то нет.
Поэтому и пришёл на форум.
Тут много интересного по металлу...
Но мало интересного по всему остальному.
-
Учите мат часть по фальцу, я думаю вы еще много чего не видели . форум научит. если конечно ситуация запущена и вы давно делаете так как делаете сейчас. то переучивать вас будет сложно .. но можно..
-
Тут много интересного по металлу...
Поделимся и знанием и умением.
Но мало интересного по всему остальному.
Вы правы, остальное, для меня, мало интересно...
-
Кровельщики и так в большинстве знают, как метал гнуть и укладывать.
Надеюсь, чтобы делиться опытом, показывать тонкости, узнавать новое.
Даже не смешно! По поводу "в большинстве своем знают"! Не знают и не умеют именно большинство!!! Часть знает, но не хочет делать! Это что касаемо металла.
Теперь по поводу делиться опытом или познавать. Познавайте то что есть, помех нет! Поделиться тоже милости просим. Тут как раз инициатива наказуема. Делитесь!!! Открыли новую тему и вперед, раскладывайте по полочкам, для страждущих. Но не надо во всех темах набрасывать неинформативных зарисовок, а потом сливаться. Мусора здесь и так достаточно. Вы где-то накидали абревиатур, обозначив глубину знаний. Я попросил Вас развернуто, с примерами, поделиться опытом. Мне, конкретно, было интересно! Не поверите, я не дождался ответа, и в итоге... потерял эту тему. Потому что вы много где писали, а вычленить полезное у меня не получается!
Да, и в рунете есть место, где собираются гении инженерной мысли, и с удовольствием поделятся с Вами секретами устройства основания кровли. Форум Крой.ру. Здесь наверное нет смысла дублировать инфу. Можно просто зайти туда и почерпнуть.
А ваши глубинные посты об обрешетке здесь будут не очень востребованы и, как мне кажется будут достаточно быстро затухать. Можете испытать. Для меня, темного, информация об обрешетке, для подавляющего большинства случаев на кровле, вместится в пару-тройку предложений. Добавите что-то новое и полезное, я скажу Вам спасибо и возможно воспользуюсь раз или два в жизни!
-
Да, и если очень хочется поделиться опытом, начните с того что поделитесь наконец своими работами! Пожалуйста! А то пока кроме встраивания себя в один ассоциативный ряд с Захой Хадид, я лично ничего не увидел. Вы уж не скромничайте!
Э-э-э, кажется Вы там фасадами занимались... Не очень связанными с нашей профессией! Или я ошибаюсь?
-
Да, и если очень хочется поделиться опытом, начните с того что поделитесь наконец своими работами! Пожалуйста! А то пока кроме встраивания себя в один ассоциативный ряд с Захой Хадид, я лично ничего не увидел. Вы уж не скромничайте!
Э-э-э, кажется Вы там фасадами занимались... Не очень связанными с нашей профессией! Или я ошибаюсь?
Вентилируемыми фасадами... и кровлями... и металлоконструкциями.
Конструкция вентилируемого фасада очень схожа с конструкцией скатной кровли.
А себя я могу в любой ряд встроить, если вспомню конечно, ибо объектов забыл больше, чем помню.
Цифровой фотоаппарат купил лет восемь назад, поэтому большинство моих объектов практически в забвении.
Да и остальные объекты снимал крупным планом, внешний вид для "Списка добрых дел" (портфолио для заказчиков).
Вот вспомнил, что у меня уже была "тарелка" в Марьино, на Перерве и то вспомнил только потому, что нашёл фотографию объекта 2001 года.
Пластизол. Фалец одинарный, делался на листогибе Van Mark IV Industrial 3,8 метра.
Цвет покрытия очень интересный и с ним была целая история.
Изначально архитекторами планировался цвет детского поноса (дальше по улице такие так и стоят), но мы вместе с генподрядчиком Закачуриным (ЗАО Новатор) дошли до Кузьмина (главный архитектор города) и пересогласовали цвет кровли и градусника.
Интересный мужик этот Кузьмин, всё боялся, что Лужков его с должности снимет за это пересогласование, мол мэр синий цвет не жаловал.
В итоге получилось красиво, особенно, если сравнивать с теми домами, на которых цвет кровли не меняли.
P.S. И, кстати, куда спешить? Постепенно буду выкладывать свои объекты - фото которых найду в своих архивах.
-
Тут как раз инициатива наказуема.
Я так и знал...
Оговорка по Фрейду.
-
Фасады из алюкобонда совершенно не интересны, так же как и металлоконструкции. Даже для общего развития. Всего не объять!
Кровли!!!
Вот за детали я был бы благодарен. Это помогло бы сложить впечатление о том, что за продукт Вы выдаете! Проникнуться, так сказать.
Просто если Вы делаете каку, в моем представлении, при том что у Вас высокая степень организации работ, Вы реализуете проекты известных архитекторов и здороваетесь с Собяниниым за руку каждое утро, меня это совершенно не впечатляет!!! Детали!!! Где детали!? За 8 лет должно же что-то быть!? Или в вашем сегменте бизнес строится иначе и вашим клиентам это до фонаря? Главное синенькое оно или зелененькое!? То что вышло из под ваших рук...
Хотя вы совершенно не обязаны меня впечатлять! Не я же Вам плачу деньги, в конце концов! Это я так, для поддержания разговора. Неудобно, не отвечайте.
-
Тут как раз инициатива наказуема.
Я так и знал...
Оговорка по Фрейду.
Это не оговорка!!
Хотите просвещать, просвещайте!
-
Неудобно, не отвечайте.
Вы правы, неудобно, ибо навязчиво.
Бахвалиться не буду, а гордиться - горжусь.
Придёт время - выложу фото, поделюсь что и как делаю.
-
гордится можно и нужно. но скажу не за всех. за себя . скажу. не вижу пока настоящей работы специалиста . вижу понты ... делали тут каждый второй и по понтее будет .. так то )) если про руками говорить, не сайдингом..
-
Неудобно, не отвечайте.
Вы правы, неудобно, ибо навязчиво.
Бахвалиться не буду, а гордиться - горжусь.
Придёт время - выложу фото, поделюсь что и как делаю.
Возможно и навязчиво, но не более чем ответная реакция!
И таки да, если ближе к делу, мой вопрос, заданный два раза пока висит в воздухе.
-
И таки да, если ближе к делу, мой вопрос, заданный два раза пока висит в воздухе.
А я обязан тотчас же ответить?
(вопрос риторический)
P.S. И где сам Ваш вопрос?
В этой теме Ваших вопросов нет.
Есть негодование, что нет ответа.
И есть разного рода предположения.
-
И таки да, если ближе к делу, мой вопрос, заданный два раза пока висит в воздухе.
А я обязан тотчас же ответить?
(вопрос риторический)
Нет, Вы вообще никому и ничем не обязаны. Просто уже прошло приличное количество времени. Вы, если не ошибаюсь, в теме писали. Но мой предметный вопрос проигнорировали. Стоило ли так красиво делать цыганочку с выходом, швырять аббревиатуры по сторонам, чтобы потом элементарно сдуться. Если бы вы были заняты и по этой причине не отвечали, то мы бы с Вами сейчас не разговаривали. Я бы Вас не беспокоил. Но вы себя не ограничиваете в последующей писанине. А тот вопрос остался даже без ответа уровня "извините, отвечу позже". Вот отсюда и появились мысли то ли о некомпетентности, то ли о голословности... А посему, не нужно пытаться здесь всех учить!
-
И таки да, если ближе к делу, мой вопрос, заданный два раза пока висит в воздухе.
А я обязан тотчас же ответить?
(вопрос риторический)
P.S. И где сам Ваш вопрос?
В этой теме Ваших вопросов нет.
Есть негодование, что нет ответа.
И есть разного рода предположения.
Я же Вам сказал, потерял этот пост. Вы писали об организации работ, работе с проектами, документацией, проработанных узлами. АР, КР, бла-бла-бла...
-
Я же Вам сказал, потерял этот пост. Вы писали об организации работ, работе с проектами, документацией, проработанных узлами. АР, КР, бла-бла-бла...
И чем я могу Вам помочь?
Учитывая, что "бла-бла-бла" я точно не писал.
P.S. Представил себе, как на переговорах с заказчиком звучит фраза "В процессе переговоров мы договорились о бла-бла-бла. Давайте подпишем договор и начнём выполнять бла-бла-бла."
-
Я же Вам сказал, потерял этот пост. Вы писали об организации работ, работе с проектами, документацией, проработанных узлами. АР, КР, бла-бла-бла...
И чем я могу Вам помочь?
Учитывая, что "бла-бла-бла" я точно не писал.
P.S. Представил себе, как на переговорах с заказчиком звучит фраза "В процессе переговоров мы договорились о бла-бла-бла. Давайте подпишем договор и начнём выполнять бла-бла-бла."
Все, извините!
-
Мда, чем выше задирается нос, тем меньше смотрится под ноги, итог, запнешся о что нибудь и тот самый нос и расшибешь :22:
-
Все, извините!
Все темы со своим участием перечитал.
Нашёл только это в "Ужасах нашего городка."
Может оно?
Улетела крыша по 2-м причинам.На краях не было усиливающей планки(костыля) и из-за кляймеров.Всё остальное,относится к нарушению пирога.
Лестницы крепятся только к фальцам специальными зажимами и не как иначе.
зы.Надо всё переделывать.
Скупой платит дважды,тупой трижды, лох постоянно! :hi:
Не хочу спорить по поводу лестницы... отдыхаю и лень копаться.
Однако, длина лестницы на кровле ФОКа была более 30 метров.
А на этот счёт есть регламент по безопасности... или охране труда.
Как называется точно... не скажу и специально искать не буду.
Когда само под руку попадётся или вспомню - сразу выложу.
Помню только, что должны быть дополнительные крепления к основанию в начале и в конце лестницы.
Поздравляю с 23 февраля всех мужчин служивших в армии!
-
Все, извините!
Все темы со своим участием перечитал.
Нашёл только это в "Ужасах нашего городка."
Может оно?
Улетела крыша по 2-м причинам.На краях не было усиливающей планки(костыля) и из-за кляймеров.Всё остальное,относится к нарушению пирога.
Лестницы крепятся только к фальцам специальными зажимами и не как иначе.
зы.Надо всё переделывать.
Скупой платит дважды,тупой трижды, лох постоянно! :hi:
Не хочу спорить по поводу лестницы... отдыхаю и лень копаться.
Однако, длина лестницы на кровле ФОКа была более 30 метров.
А на этот счёт есть регламент по безопасности... или охране труда.
Как называется точно... не скажу и специально искать не буду.
Когда само под руку попадётся или вспомню - сразу выложу.
Помню только, что должны быть дополнительные крепления к основанию в начале и в конце лестницы.
Поздравляю с 23 февраля всех мужчин служивших в армии!
:37: Я уже повторил вопрос в соседней теме, где Паша свою крышу описывает. )
-
Ваша взяла... Вопросов много , в теории . Вы в этом компетентны ?
Что-то знаю, что-то нет.
Поэтому и пришёл на форум.
Тут много интересного по металлу...
Но мало интересного по всему остальному.
к сожалению, здесь очень узкая тема. Кровля по металлу - в основном. Поэтому по всему остальному
куда то в другое место надо.
Да . Это все таки Гугл. Там все аббревиатуры встречаются. ( А может быть он вообще не человек ???? Боюсь , боюсь, боюсь... :22:)