Kijanka

Форум => Кровля => Тема начата: Mikhalych от Февраля 12, 2016, 19:25

Название: Фальцевая кровля
Отправлено: Mikhalych от Февраля 12, 2016, 19:25
Живу в деревне в доме с   двором и хозпостройками  c кровлей из дранки. Вологодская область. Дом 1947 года. Состояние отличное, но уже лет пять каждый год приходится крышу ремонтировать. Устал дранку колоть, да прибивать. Вроде бы освоил технологию фальцевой кровли. Двойной фалец делаю. Не течет, правда при сборке картин мажу соединяемые детали густотертым на натуральной олифе свинцовым суриком. Прошлым летом сделал собачью будку и курятник. Оцинковку для надеги крою в три слоя свинцовым суриком на олифе. Жена радуется новым крышам. А мне мысли в голову разные  лезут.
1. Жене не нравится красный цвет крыш. Она хочет покрыть и новую и старую крышу бронзовой краской. Можно ли? В плане всяких химических процессов между бронзой и цинком и железом в оцинковке?
2. Можно ли красить оцинковку свинцовым суриком на олифе? 
Название: Re: Фальцевая кровля
Отправлено: solovei от Февраля 12, 2016, 19:38
Купите готовую оцинковку  в цвете .
Название: Re: Фальцевая кровля
Отправлено: sommer от Февраля 12, 2016, 20:00
Мир всем! Уже и забыл когда красили свинцовым суриком, дороговато. Чаще железным суриком. Только вроде свинцовый оранжевого цвета, а железный красного.  Цинк и оловянно-свинцовый сплав совместимы, значит и со свинцом вполне. Поверх суриков можно красить любыми красками, но про нитроэмали не знаю.
Название: Re: Фальцевая кровля
Отправлено: Сергей Занин от Февраля 12, 2016, 20:41
Свинцовый сурик до сих пор применяют в самом центре Москвы. В оружейной палате весь каркас храмов покрашен только свинцовым суриком и ничем больше.
Название: Re: Фальцевая кровля
Отправлено: far_cry от Февраля 12, 2016, 20:44
я слышал про свинцово суриковые грунты, но сейчас почитал что почему то написали что их нельзя использовать на легких металлах  и оцинкованных

Грунт свинцовосуриковый ?81 готовят из сухого свинцового сурика и натуральной льняной или конопляной олифы в количествах, необходимых для 3-5 дней работы.
Готовить большие количества грунта нельзя, так как через несколько дней он загустевает, а затем затвердевает вследствие химического взаимодействия сурика с олифой. Грунт должен быть однородным, без посторонних примесей и частиц нерастертого пигмента. Чтобы .получить грунт высокого качества, после смешивания с олифой его необходимо пропустить через краскотерку. При практикуемом иногда способе приготовления путем смешивания пигмента с олифой без последующего перетира на краскотерке получается грунт низкого качества, не обеспечивающий надежной защиты металла от коррозии.
Если используют грунт, полученный простым смешиванием компонентов без перетира до необходимой степени дисперсности, или с нарушенным соотношением компонентов, то на окрашенной поверхности появляются потеки. Многие места оказываются покрытыми прозрачным слоем почти одной-олифы, обладающей низкими антикоррозионными свойствами. Для исправления этого дефекта стекающий грунт, когда он начнет подсыхать, вновь растушевывают кистью. Иногда эту операцию приходится повторять два-три раза. Если стекание обнаружено на уже высохшей поверхности, то, не удаляя старого, наносят новый слой нестекающего грунта. Все это увеличивает стоимость окрасочных работ. Избежать этого можно, осуществляя своевременный контроль за качеством грунта и технологией его приготовления.
Чтобы устранить стекание грунта, не ухудшая защитных свойств, в грунт добавляют .5-15% густотертых свинцовых белил, после чего все тщательно перетирают на краскотерке.
Характерной особенностью свинцовосурикового грунта является медленное высыхание, в процессе которого в пленке образуются свинцовые мыла, повышающие ее защитные свойства. В результате окисления олифы со свинцовым суриком под воздействием кислорода воздуха и солнечных лучей на окрашенной свинцовосурико-вым грунтом поверхности пленка образуется через 24-36. часов. По этой пленке следующий слой краски можно наносить кистью через 3-5 суток, краскораспылителем после 36-48 часов. Дальнейшее высыхание грунта на всю толщину его пленки продолжается в жаркое время 2-3, а в остальное время до 6 месяцев.
В процессе высыхания цвет пленки грунта изменяется, превращаясь из ярко-оранжевого в белесоватый. Такое изменение цвета, происходящее в результате образования свинцовых мыл, не является признаком ухудшения качества грунта и не может служить - основанием для удаления высохшей пленки и замены ее новой.
Свинцовосуриковый грунт ? 81 имеет удовлетворительную адгезию к луженым, никелированным и хромированным поверхностям. Кроме того, он обладает очень высокими антикоррозионными свойствами, высокой адгезией к материалам, применяющимся при постройке судов, хорошей совместимостью практически со всеми красками, влагостойкостью, его можно использовать при отрицательных температурах. Именно поэтому и в настоящее время он широко применяется, особенно при ремонте, на судах для защиты-конструкции, подвергающихся постоянному действию влаги, а также наружных поверхностей корпуса, надводного борта, надстроек, мачт и т. п. Этот грунт нельзя наносить на конструкции из легких, сплавов или оцинкованные. Грунт относится к числу токсичных, вызывающих свинцовые отравления. Поэтому наносить его можно только кистью; его нельзя применять для окраски цистерн или танков, предназначенных для хранения питьевой воды.
Грунт свинцовосуриковый ? 82 используют только при . окраске древесины. Он содержит меньше пигмента и больше олифы, чем грунт ? 81.
Смешанный грунт ? 83 применяют при окраске судов, наряду со свинцовосуриковым грунтом. Его основные достоинства: высокие защитные свойства, пониженная токсичность (по сравнению с грунтом ? 81) вследствие более низкого содержания, свинцового сурика; хорошая укрывистость; не склонен растекаться. Этот грунт также готовят в окрасочных цехах непосредственно перед применением в количествах, необходимых для 3-8 дней работы. "Технология окраски судов". 1974
Название: Re: Фальцевая кровля
Отправлено: sommer от Февраля 12, 2016, 20:52
я слышал про свинцово суриковые грунты, но сейчас почитал что почему то написали что их нельзя использовать на легких металлах  и оцинкованных
подскажите где написано что нельзя использовать на легких металлах  и оцинкованных?
Название: Re: Фальцевая кровля
Отправлено: Mikhalych от Февраля 12, 2016, 20:59
Поверх суриков можно красить любыми красками, но про нитроэмали не знаю.
Я и не собираюсь нитроэмалями. Порошок на натуральной льняной олифе... Есть некоторая зависть и уважение к первому владельцу дома. До 2011 (64 года )крыша сделанная им не текла.
я слышал про свинцово суриковые грунты, но сейчас почитал что почему то написали что их нельзя использовать на легких металлах  и оцинкованных
подскажите где написано что нельзя использовать на легких металлах  и оцинкованных?
Подскажите, очень интересно!
Название: Re: Фальцевая кровля
Отправлено: far_cry от Февраля 12, 2016, 21:10
в цитате из книги что я привел

Свинцовосуриковый грунт ? 81 имеет удовлетворительную адгезию к луженым, никелированным и хромированным поверхностям. Кроме того, он обладает очень высокими антикоррозионными свойствами, высокой адгезией к материалам, применяющимся при постройке судов, хорошей совместимостью практически со всеми красками, влагостойкостью, его можно использовать при отрицательных температурах. Именно поэтому и в настоящее время он широко применяется, особенно при ремонте, на судах для защиты-конструкции, подвергающихся постоянному действию влаги, а также наружных поверхностей корпуса, надводного борта, надстроек, мачт и т. п. Этот грунт нельзя наносить на конструкции из легких, сплавов или оцинкованные. Грунт относится к числу токсичных, вызывающих свинцовые отравления. Поэтому наносить его можно только кистью; его нельзя применять для окраски цистерн или танков, предназначенных для хранения питьевой воды.

"Технология окраски судов". 1974
Название: Re: Фальцевая кровля
Отправлено: Mikhalych от Февраля 12, 2016, 21:18
Из черного листа крышу делать? На будке и курятнике переделать? цин со свинцовым суриком не совместим похоже, а жаль ;-((((
Название: Re: Фальцевая кровля
Отправлено: sommer от Февраля 12, 2016, 21:21
в цитате из книги что я привел
"Технология окраски судов". 1974
понятно, спасибо. подождем отзывов автора темы...сколько простоит оцинковка.
Название: Re: Фальцевая кровля
Отправлено: far_cry от Февраля 12, 2016, 21:35
Из черного листа крышу делать? На будке и курятнике переделать? цин со свинцовым суриком не совместим похоже, а жаль ;-((((

Примените сразу крашеную оцинковку будет какого хотите цвета. и периодичность окраски будет повыше чем у сурика.
 сейчас читаю пособие по строительству сельского дома,  1980 года, написанно следующее  срок службы на кровлях масляных красок на натуральной олифе охра мумия  три года, железный сурик пять лет, медянка 10 лет.
Название: Re: Фальцевая кровля
Отправлено: vysotnick от Февраля 12, 2016, 23:11
Где-то в 2000 году красили кровлю и купола из оцинковки ( пгт Царичанка ). Использовали кислотный грунт ВЛ-02, а по нему наносили обычную эмаль ПФ-115 тёмно-синего цвета. Грунтовали и красили безвоздушным способом без какой-либо предварительной подготовки поверхности. Позапрошлой зимой проезжал мимо, специально поглядел - стоит, нигде ничего...
Название: Re: Фальцевая кровля
Отправлено: Mikhalych от Февраля 13, 2016, 11:48
понятно, спасибо. подождем отзывов автора темы...сколько простоит оцинковка.

На форуме химиков говорят, что можно красить оцинковку суриком. http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=190591 (http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=190591)
Название: Re: Фальцевая кровля
Отправлено: Fktrctq от Февраля 13, 2016, 13:37
]

На форуме химиков говорят, что можно красить оцинковку суриком. http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=190591 (http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=190591)
По моему там как раз не очень советуют по цинку свинцовым суриком.
Mikhalych сказал(а) 13 Фев 2016 - 11:01:
Спасибо. "Не освинцованную"  в смысле без предварительной грунтовки суриком?  А вот на кровельном форуме пишут, что нельзя http://www.kijanka.o (http://www.kijanka.o)...hp?topic=5125.0
На оцинкованную не стоит, на сталь - как норма, на освинцованную - непонятно зачем.

  А у вас что, свинцового сурика много? Может обменять где-то на железный?
Название: Re: Фальцевая кровля
Отправлено: Mikhalych от Февраля 14, 2016, 11:39
Понятно, спасибо всем. Буду красить приличной готовой краской по оцинковке. Курятник и будку придется переделывать... Вообщето это не плохо, т.к. захотелось все постройки покрыть объемной шашкой. Сейчас листогиб под шашку варю.
Название: Re: Фальцевая кровля
Отправлено: sommer от Февраля 14, 2016, 12:34
Понятно, спасибо всем. Буду красить приличной готовой краской по оцинковке. Курятник и будку придется переделывать... Вообщето это не плохо, т.к. захотелось все постройки покрыть объемной шашкой. Сейчас листогиб под шашку варю.
под шашку уклон не менее 35град, учтите.