Kijanka

Форум => Кровля => Тема начата: sommer от Февраля 24, 2015, 21:31

Название: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 24, 2015, 21:31
Мир всем, братцы! Праздники прошли, в работу врубаться тяжеловато. Нужен мозговой штурм! Кровля медная, гидроизоляция внизу, сплошной настил из фанеры. Медь немецкая, 8 лет стоит. Ребята сделали упор в сложных местах на пайку. Со временем порвало, разошлось, потеря герметичности. Наша задача перебрать узлы на двойной \ где возможно\. Желоб на брусок. Карнизный свес поднят на брусок. Рядовое к желобу на задерг \ в одинарный лежачий\, сами картины на двойной стоячий.
Конкретно нужен совет по узлу на фото. Замена ендовы, вставка полосы между рядовым и желобом на двойной, реконструкция узла около лотка. Жду братцы, совета, вариантов и пожеланий.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 24, 2015, 21:38
фото2
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: solovei от Февраля 24, 2015, 21:43
  :hi: .   Переделка из нового металла ?   
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 24, 2015, 21:49
фото3 
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 24, 2015, 21:51

да и частичное использование старого.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: solovei от Февраля 24, 2015, 21:52
Может разделить  жёлоб на стоячий  по горизонту на пару частей и повыше к рядовухе подшиться ?  Если конечно рулонка  :13:
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: murz@ от Февраля 24, 2015, 21:57
Может разделить  жёлоб на стоячий  по горизонту на пару частей и повыше к рядовухе подшиться ?  Если конечно рулонка  :13:
+ 1
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 24, 2015, 22:00
Может разделить  жёлоб на стоячий  по горизонту на пару частей и повыше к рядовухе подшиться ?  Если конечно рулонка  :13:
про полосу, с отрезанием рядовухи уже решено. нужен вариант замены участка желоба вокруг лотка.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: solovei от Февраля 24, 2015, 22:09
Может разделить  жёлоб на стоячий  по горизонту на пару частей и повыше к рядовухе подшиться ?  Если конечно рулонка  :13:
про полосу, с отрезанием рядовухи уже решено. нужен вариант замены участка желоба вокруг лотка.
.... ну и ширина то увеличится , вот и сделать жёлоб из двух половин . Нет ?   Типа надстенного .....
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 24, 2015, 22:13
Ладно, узел попроще есть. Ребро в одинарный стоячий переходит в желоб.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 24, 2015, 22:17
вид сверху добавлю...
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: Cezarius от Февраля 24, 2015, 22:29
Сергей, а вырезать место пайки, и припоять компесаторы если? (http://s020.radikal.ru/i707/1502/6d/473c88258b7d.jpg) если так конечно можно... :13:
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: solovei от Февраля 24, 2015, 22:31
 А эти "парапеты" по бокам можно немного расширить возле воронины ?
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 24, 2015, 22:43
Сергей, а вырезать место пайки, и припоять компесаторы если? (http://s020.radikal.ru/i707/1502/6d/473c88258b7d.jpg) если так конечно можно... :13:
на длинных участках обязательно впаиваем компенсаторы. На кротких, пайку усиливаем накладками сверху, с перехлестом в стороны  \паяем\. А вот на этих участках, ничего пока не придумал путевого. Не вырисовывается...
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 24, 2015, 22:46
А эти "парапеты" по бокам можно немного расширить возле воронины ?
там карниз с другой стороны примыкает к бруску.  вполне можно подрезать брусок, разобрать только надо.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 24, 2015, 22:51
... утро , вечера мудренее. давайте спать, братцы!
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: solovei от Февраля 25, 2015, 12:16
  :13: возле воронки .
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 25, 2015, 13:34
  :13: возле воронки .
Серега колись, чего за художества? Опиши малость, плиз.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: solovei от Февраля 25, 2015, 14:16
 :1:  ну это вклёпка лотка , только не в прямик  а в угол  .   
(http://s54.radikal.ru/i146/1001/ca/26fa2850d3a1.jpg)
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: Cezarius от Февраля 25, 2015, 19:15
ну если условие в Фальц, то да, как вариант.

Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 25, 2015, 20:15
хороший вариант, разрабатываю. загвоздка, как подклепаться к существующему желобу....уклон малый, брусок в желобе. засада блин!
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: solovei от Февраля 25, 2015, 21:33
хороший вариант, разрабатываю. загвоздка, как подклепаться к существующему желобу....уклон малый, брусок в желобе. засада блин!
Добрый вечер . Вот  именно Серёга , уклон  придётся менять  что бы  более менее  надёжно сфальцевать  на углах-поворотах-коньках   ... Вот тут как раз для этого и нужно разделить  жёлоб по "центру пополам "  ,  одной половиной залезьть по выше для подводки  а второй половиной на  верх бруска .  ИМХО. Эт конечно только предположение по фоткам  :11:  , ты   сам имеешь  богатый опыт  , по месту то  лучше всё таки понимание приходит . А  сам что думаешь ?
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 27, 2015, 07:57
пока отрезаем и соединяем желоб и рядовуху на двойной. В районе лотка решили сделать накладку на пайку. Заведем в лоток и с другой стороны к ендове подклепаемся на двойной.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 27, 2015, 09:10
это вместо компенсатора в желобе...
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: solovei от Февраля 27, 2015, 09:32
 Доброе утро . Сергей , вы же хотели уйти от пайки в районе воронки-яндовой ?   Рвать не будет потом ? Вот там возле цапли ....
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 27, 2015, 11:39
Доброе утро . Сергей , вы же хотели уйти от пайки в районе воронки-яндовой ?
оставим то что есть и сверху накладка. протечки пока нет в этом месте. отказался еще по причине-навыка не хватит.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: karlson от Февраля 27, 2015, 11:53
Взялись однажды за такую работу. Ну уж очень просили. Подводка везде была одинарная, в особо сложных местах ещё и саморезами сверху зафиксировано. Для надёжности. И много много герметика. Сказать что текло, ничего не сказать, лило как из ведра.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: karlson от Февраля 27, 2015, 12:00
Условие было одно, всю крышу перекрывать люди были не готовы, переделать надо было только низы, места протечек. Мы взялись, крутили честно всё в двойной, в фальцы закладывали герметик, особо сложные места паяли.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: karlson от Февраля 27, 2015, 12:12
Скажу честно, проблема не была решена до конца. Летом течь перестало, а вот зимой, когда под перилами намерзал лёд и создавал внутри бассейн, постепенно потолок верхнего этажа начинал мокнуть. Эпопея эта года два длилась, кончилось тем, что эти архитектурные излишества были снесены и проблема ушла. Куда и положено, в желоба. Как сказал однажды Владимир Александрович, двойной фальц предназначен воду отводить и не предназначен её держать.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: karlson от Февраля 27, 2015, 12:19
Сергей, я к тому, что у Вас там явно очень хорошее место для образования бассейна. Всвязи с чем у меня вопрос, а Вы уверены, что эта вставка справится?
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 27, 2015, 20:54
честно, не уверен в полной надежности нашего варианта ремонта. линия подводки к желобу с минимальным уклоном. будет греющий кабель вдоль двойного. Пайка во всех местах сложных. может еще варианты будут.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: solovei от Февраля 28, 2015, 03:25
 :11:
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: karlson от Февраля 28, 2015, 11:36
Идеально, это замена желобов на подвесные, но в вашем случае, я так понимаю, это не вариант. Обогрев помогает от сосулек, но то, что фальцы на скате с минимальным уклоном будут в воде плавать, это факт. Гидроизоляцию под медью тоже не сделаешь, так что остаётся применить два главных русских заклинания, АВОСЬ и ХУСИМ, и надеятся на лучшее. Это только лишь моя точка зрения, может быть я заблуждаюсь.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Февраля 28, 2015, 19:32
:11:
Серега, ты настоящий друг и кровель!
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: solovei от Марта 01, 2015, 02:00
:11:
Серега, ты настоящий друг и кровель!
Это как бы  к той писанине ..... Лишь  бы помогло  Тёзка . Надеюсь тебе мои каракули помогут найти выход из того геммора , плоского  :1: . Стрелки направления  уклонов не стал рисовать , подумал лишнии  :11:
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Марта 07, 2015, 08:36
пока вот такой вариант нарисовали. Деталь в лоток- накладная с пропайкой.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Марта 13, 2015, 08:22
Пока вот так получается. А впереди не менее сложные узлы...
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: solovei от Марта 13, 2015, 08:33
 :hi: Сергей .    На последнем фото гребень привален  против уклона ?  Или показалось ...   
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Марта 13, 2015, 10:53
:hi: Сергей .    На последнем фото гребень привален  против уклона ?  Или показалось ...
Рядовые картины уже были так собраны. Набили герметик на 200мм выше.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: ПодвОх от Марта 13, 2015, 10:58
А поперечный не привален чтобы отвести воду от стыка на вставке?
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Марта 13, 2015, 11:52
А поперечный не привален чтобы отвести воду от стыка на вставке?
двойной завалить не удастся- порвется. заваливаем рядом, чтобы вода не стояла.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: ПодвОх от Марта 13, 2015, 12:22
так вот на фотке горизонтальный стык рядовой и вставки весь поднят и водичка стоит, про то  и спросил, не критики ради, а чтоб научиться  :1:
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Марта 13, 2015, 16:40
так вот на фотке горизонтальный стык рядовой и вставки весь поднят и водичка стоит, про то  и спросил, не критики ради, а чтоб научиться  :1:
могу только повторить. Нельзя завалить стоячий двойной в этом месте. Порвется метал выше. посмотрите в показательных, в литературе, может еще какое объяснение есть.  В фальц набивается герметик. Хотите получить лежачий в этом месте, нужна другая техника исполнения подводки, с применением рамочных клещей.  Между фальцами конечно заваливаем, чтобы вода стекала. Здесь в процессе фоткал.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: ПодвОх от Марта 13, 2015, 22:10
Теперь понятно, спасибо! я и обвел красненьким именно между фальцами, пытаясь понять тайный смысел, а он просто в процессе  :37:
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Марта 18, 2015, 08:27
Вот еще один узел.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: solovei от Марта 18, 2015, 20:21
Всем привет . А фанерка то гниленькая ... От куда сырость попадала ?  Не смотрели ? 
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=4330.0;attach=27966;image)
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Марта 19, 2015, 19:56
Всем привет . А фанерка то гниленькая ... От куда сырость попадала ?  Не смотрели ? 
кругом зарезки были....
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: solovei от Марта 19, 2015, 21:01
Всем привет . А фанерка то гниленькая ... От куда сырость попадала ?  Не смотрели ? 
кругом зарезки были....
Понял . Рвало ? Или подсасывало ?
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: solovei от Марта 19, 2015, 21:12
Промолчал сначала ,   :1: .  Это прошлые " спецы"  латунную мебельную хрень воткнули ?
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=4330.0;attach=27970;image) 
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Марта 19, 2015, 23:12
Промолчал сначала ,   :1: .  Это прошлые " спецы"  латунную мебельную хрень воткнули ?
точно, так и есть. Окно- не наша зона  ответственности уже. А может пока... не наша!
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Марта 26, 2015, 19:46
Всем привет, братцы! Сегодня снег, слякотно, на кровлю не выгонишь никого... вот, в мастерской пацаны ваяли гнушки-безделушки.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Апреля 11, 2015, 18:53
работа продолжается и вот сюжет покруче...
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: Ansem от Апреля 11, 2015, 22:57
Сергей, подскажите пожалуйста, там где ендова бантовой складкой (сделано кстати супер!) там так же было сделано? Или както по другому? И что случилось со старой ендовой?

С уважением
Андрей
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: m44ss от Апреля 12, 2015, 08:57
андрей,  а вы в серьёз верите что она протикала? на этой кровле проблемы пирога, сергей, работа супер.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: Cezarius от Апреля 12, 2015, 10:19
Сергей,так нашли причины протечек?
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: solovei от Апреля 12, 2015, 11:02
работа продолжается и вот сюжет покруче...
За кабелями на первой фотке , это  дыры или грязь таки ?  Плохо видно , как будто вспучило от коррозии ...  :17:
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Апреля 12, 2015, 23:59
работа продолжается и вот сюжет покруче...
За кабелями на первой фотке , это  дыры или грязь таки ?  Плохо видно , как будто вспучило от коррозии ...  :17:
наверное крепление кабеля. был приклеен на липкую ленту с битумной основой и медным верхом. Не знаю как обзывается.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Апреля 13, 2015, 00:10
Сергей,так нашли причины протечек?
отсутствие компенсаторов в настенном желобе \рвало пайку\. везде подводка на одинарный лежачий. Ендовы шириной по 200мм на каждую сторону \узковато..\ Узлы примыканий на зарезках и пайка \лопается пайка\. Конденсат из подкровельного пространства вытекает по гидроизоляции на карнизную планку и капает на отмостку, брызги на стену. Не могу пока убедить хозяйку, что это происходит из-за недостаточной вентиляции подкровельного пространства, в следствие чего разная температура и выпадание конденсата. Хозяйка считает что капель из-за протечек на самой кровле.
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Апреля 13, 2015, 00:17
Сергей, подскажите пожалуйста, там где ендова бантовой складкой (сделано кстати супер!) там так же было сделано? Или както по другому? И что случилось со старой ендовой?

С уважением
Андрей
немного по тому как было...
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Апреля 13, 2015, 00:18
и еще немного...
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Апреля 13, 2015, 00:19
наверное и хватит...
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: Fktrctq от Апреля 13, 2015, 00:25
наверное и хватит...

Сергей, спасибо, очень интересно было читать и смотреть. Вопрос-не знаете,сколько лет было старой крыше?
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Апреля 13, 2015, 00:31
наверное и хватит...

Сергей, спасибо, очень интересно было читать и смотреть. Вопрос-не знаете,сколько лет было старой крыше?
сделано 8 лет назад
Название: Re: Ремонт медной кровли
Отправлено: sommer от Апреля 13, 2015, 00:33
отступление: в процессе работы над этой кровлей убедился в том что выбрали не достаточно надежный вариант ремонта. И, как обычно бывает, умная мысль приходит опосля! как-нибудь поделюсь...