Kijanka
Форум => Кровля => Тема начата: серлеосер от Мая 18, 2014, 01:02
-
Уважаемые профессионалы!
Посоветуйте начинающему, пожалуйста.
Есть двускатная крыша гаража без труб и прочих страхов.
Также есть картины из матового пурала по длине скатов.
Вопрос про концы фальцев у карниза (кажется, мыски называются): можно ли вначале положить все картины, а потом заниматься мысками или надо класть картину и сразу делать мысок, следующую картину и мысок и т.д.?
Каким способом делать лучше и почему
-
Можно, но у малого фальца у каждой картины нужно будет зарез делать сразу.
Да и в чём проблема их делать сразу, делов то на пару минут)
-
Тут конечно тоже можно задать десяток вопросов, что бы дать совет. Но попробуем разобрать ситуацию, если строение обнесено вокруг строй лесами, по которым можно передвигаться песпрепятственно по всему периметру крыши, то не фига тратить время. А если все примитивная, то тут как выйдет. :32:
-
Можно, но у малого фальца у каждой картины нужно будет зарез делать сразу.
Да и в чём проблема их делать сразу, делов то на пару минут)
для меня, что проблема в том, что когда нет достаточного мастерсва, то этот процес занимает много времени. А крышу надо закрывать быстрее. К тому, что подрезать малый фальц надо сразу я пришел методом проб и ошибок! В итоге сейчас накидываю картины, а потом уже занимаюсь этим гемором. Конечно же при условии, что к месту работы будет возможность подобраться. :3:
-
Можно, но у малого фальца у каждой картины нужно будет зарез делать сразу.
Да и в чём проблема их делать сразу, делов то на пару минут)
для меня, что проблема в том, что когда нет достаточного мастерсва, то этот процес занимает много времени. А крышу надо закрывать быстрее. К тому, что подрезать малый фальц надо сразу я пришел методом проб и ошибок! В итоге сейчас накидываю картины, а потом уже занимаюсь этим гемором. Конечно же при условии, что к месту работы будет возможность подобраться. :3:
Ну это ведь кому как удобнее. Вот у человека на это дело ушло 70 секунд. :1:
http://youtu.be/PJ7h4MnaoKU (http://youtu.be/PJ7h4MnaoKU)
-
Префа ??? Точно ? Тогда с металлом капельку дольше будет .
-
Префа ??? Точно ? Тогда с металлом капельку дольше будет .
ну так там и не новичок ведь делает. Я же говорю ,кому как удобнее. Многие, да и я раньше закидывал везде где можно картинами, а потом уже занимался подводками,обходами и т.д, короче оставшимися узлами, геморроем, а с недавних пор, делаю сразу, чтобы потом не возвращаться. Опять же, это зависит от многих ньюансов, количества человек в бригаде,этапность работ и т.д. и т.п, как выше сказал Сергей: Тут конечно тоже можно задать десяток вопросов, что бы дать совет
. Поэтому по обстоятельствам.
-
Можно, но у малого фальца у каждой картины нужно будет зарез делать сразу.
Да и в чём проблема их делать сразу, делов то на пару минут)
для меня, что проблема в том, что когда нет достаточного мастерсва, то этот процес занимает много времени. А крышу надо закрывать быстрее. К тому, что подрезать малый фальц надо сразу я пришел методом проб и ошибок! В итоге сейчас накидываю картины, а потом уже занимаюсь этим гемором. Конечно же при условии, что к месту работы будет возможность подобраться. :3:
Ну это ведь кому как удобнее. Вот у человека на это дело ушло 70 секунд. :1:
http://youtu.be/PJ7h4MnaoKU (http://youtu.be/PJ7h4MnaoKU)
Александр - это ролик с наших кровель или из ....откуда нибудь ?
Откровенный пофигизм исполнения говорит о том, что человек не сталкивался с российским "хозяином". Я не имею в виду , что он делает не правильно - вообщем то - и сам так делал частенько - но там... Металл это не портит, а "вылизывание" оговаривается на стадии заключения договора и стоит совсем других денег.
А по поводу вопроса - картина укладывается и на ней ( на малом фальце ) необходимо сделать один подрез, Дальше можно укладывать следующую картину - на малом фальце - опять подрез. И так - до конца . Не забывайте делать разметку и подрезку в верхней - коньковой зоне - на ролик очень плохо делает , закрывая в двойной фальц по гребню - только то, что алюминий, спасает от проблем - по стали ( да и меди) такого делать не надо. Руки пожалейте и инструмент !
После укладки всех картин с подрезкой малого фальца можно выполнять подрезку большого ( по очереди) , затем обход носика ( по очереди), а затем подводку ( по очереди). В таком варианте нарабатывается автоматизм и скорость выполнения.
-
Это с просторов интернета.
-
Это с просторов интернета.
понял. карниз делает не плохо. Но зона гребня.... Очень плохо . не правильно. Получается - быстро и легко в данный момент, но последующие операции - прорезка двойного фальца - будет вызывать проблем. Слава Богу - что это люминий. На стали, нержавейке при таком варианте - руки страдают и инструмент.
-
Это с просторов интернета.
понял. карниз делает не плохо. Но зона гребня.... Очень плохо . не правильно. Получается - быстро и легко в данный момент, но последующие операции - прорезка двойного фальца - будет вызывать проблем. Слава Богу - что это люминий. На стали, нержавейке при таком варианте - руки страдают и инструмент.
Согласен.
-
Большое спасибо за советы - очень кстати, до укладки картин есть пара дней!!!
Лесами гараж обнесён по периметру, карниз на уровне груди. Состав бригады - один человек (я). Хотелось бы конечно быстрее положить железо, чтобы не валялось на участке.
Созрел ещё вопрос по разметке. Реально ли рассчитать ширину крыши, чтобы не отрезать крайнюю (крайние) картины, а уложить все целые картины?
Простота обычного умножения рабочей ширины картины на их количество настораживает. Что-то мне подсказывает, что в реальности может не хватить пары сантиметров, и придётся как обычно всё переделывать (фронтонный свес тыла).
Катали на Одинцовском заводе лёгких конструкций. Фронтонные свесы есть возможность сделать разной длины. Вначале хотел положить картины слева направо (слева фасад), а когда останется положить две последние картины, померить поточнее, сделать тыльный фронтонный свес и положить оставшиеся картины. Однако, в этом случае загибы фальцев и мысков будут на виду, поэтому лучше бы класть справа налево - но тогда ширина крыши должна быть уже жёстко задана.
Вот и возникает вопрос - если просто умножить 555мм на количество картин - будет ли счастье? :37:
-
:23: про клямеры не забывайте ... Про картины . Тютелька в тютельку без опыта не получится . Мож так сказать от центра пойти . То есть посчитать , сделать в центре картину с двумя малыми и плясать в стороны ...
-
А если 20-40 см крайняя картина получается, то не туда не сюда. :60:
-
А если 20-40 см крайняя картина получается, то не туда не сюда. :60:
Не ну надо же сначала знать размеры крыши , может и не чётное количество картин ... Короче математика :15: . А эти 20-40 раскинуть на две стороны ... Автор нарисуйте схему с размерами .
-
По моему автор хочет подогнать размер крыши под шаг картин? Теоретически возможно, хотя о таком не слышал. Обычно наоборот. Но если сам секбе делаешь, то почему нет? Но только я бы сначала проверил какой в самом деле получается шаг( возможны нюансы при прокате, колебания в размерах), смоделировав крышу путем раскладки картин "как должно быть" где то на ровной поверхности. И в любом случае потом при монтаже дать разметку на обрешетке.
-
Не ну надо же сначала знать размеры крыши , может и не чётное количество картин ... Короче математика :15: . А эти 20-40 раскинуть на две стороны ... Автор нарисуйте схему с размерами .
У меня всё наоборот. Есть 14 картин (1 стартовая и 13 рядовых) и есть крыша, где лицевой фронтон подготовлен, а тыловой ещё не подрезан и ширину крыши можно сделать в диапазоне от -100мм до +20мм относительно 7770мм (555*14).
Вот и думаю - можно ли попасть в размер (чтобы положить 14 целых картин, не подрезая крайнюю) если просто умножить 555*14 или на практике получится другой размер и как посчитать, чтобы попасть :59:
-
- скока то . А фронтоны у Вас будут ? А как вы собрались крепить " первую" картину к воздуху ? Прибавьте к размеру картины пару миллиметров ,умножте на количество . Когда будете ложить крайнюю-последнюю -будет лишняя деревяшка торчать - обрежете . Хуже когда её(деревяшки) не "хватит " и тогда будете мудрить с железом . И делайте как сказал Алексей : нарисуйте линии для клямеров . Количество картин чётное , значит рисуйте от середины , предварительно сделав дерево чуть больше чем надо . Лишнее обрежете . Не забудьте про перпендикуляр ...
-
если просто умножить 555*14 или на практике получится другой размер и как посчитать, чтобы попасть :59:
На практике можно не попасть. Попробуйте положить на крыше три-четыре картины, сразу обжимая гребни и тогда хоть как то сможете понять реальный шаг ваших гребней. Например, непонятно, почему вы пишете "шаг 555".. это что? Расстояние от гребня до гребня в существующем изделии? Или предполагаемый шаг гребней на кровле? Это ваш первый опыт такой работы?
-
Начало от середины для неукомплектованного человека, может быть черевата лишними подрезками и соответственно гемороем.
-
Ну это ведь кому как удобнее. Вот у человека на это дело ушло 70 секунд. :1:
http://youtu.be/PJ7h4MnaoKU (http://youtu.be/PJ7h4MnaoKU)
У товарища однако малый таки был подрезан при накидывании новой картины (о чем и говорили выше) И после накидывания картины товарищ сразу на ней малый подрезал и разогнул :-) Так что назвать сие "сначала накидываем картины после занимаемся мысиками" нельзя, но можно сделать вывод (как и писали выше) что если малые подрезать/разогнуть, то окончательным формированием мысиков можно заняться и позднее, а уж сколько это времени займет - второй вопрос...
С уважением
Андрей
-
Ну это ведь кому как удобнее. Вот у человека на это дело ушло 70 секунд. :1:
http://youtu.be/PJ7h4MnaoKU (http://youtu.be/PJ7h4MnaoKU)
У товарища однако малый таки был подрезан при накидывании новой картины (о чем и говорили выше) И после накидывания картины товарищ сразу на ней малый подрезал и разогнул :-) Так что назвать сие "сначала накидываем картины после занимаемся мысиками" нельзя, но можно сделать вывод (как и писали выше) что если малые подрезать/разогнуть, то окончательным формированием мысиков можно заняться и позднее, а уж сколько это времени займет - второй вопрос...
С уважением
Андрей
Рекомендую сделать шаблон, чтобы все были одинаковы.
-
"шаг 555".. это что? Это ваш первый опыт такой работы?
Это размер от гребня до гребня на картине и первый опыт.
По разметке остаётся только один вопрос: может ли ширина кровли оказаться меньше расчётного значения (больше не страшно - обрежу).
-
Начало от середины для неукомплектованного человека, может быть черевата лишними подрезками и соответственно гемороем.
14 картин - это 7 м.77 см. Погрешность может колебаться 2-3 см в плюс максимум, если начать с середины ,на фронтоны придут одинаково, симметрия кровли будет сохранна.
-
Рекомендую сделать шаблон, чтобы все были одинаковы.
Да спасибо. Опыта маловато потому так и хотел...
С уважением
Андрей
-
Когда будете ложить крайнюю-последнюю -будет лишняя деревяшка торчать - обрежете...
Так и собирался - начать слева (лицевого фронтона) и когда дойду до тылового фронтона - обрезать лишнюю обрешётку и сделать фронтон. Потом понял, что в этом случае загибы фальцев и мысиков будут на виду - значит, начинать лучше справа. А левый фронтон уже сделан.
В общем, работа кипит - создаю проблему, потом грею голову :15:
-
...симметрия кровли будет сохранна.
Симметрия кровли в моём случае не актуальна - гараж стоит спиной к соседнему гаражу, и свес над ним может отличаться
-
Когда будете ложить крайнюю-последнюю -будет лишняя деревяшка торчать - обрежете...
Потом понял, что в этом случае загибы фальцев и мысиков будут на виду -
НЕ морочьте себе этим "на виду"голову. Хотя правильнее и удобнее для всяких дел класть картины так чтоб если смотреть снизу вверх, справа был большой, а слева малый., то есть идти справа налево. Но вам для этого надо морочиться с фронтонами...
-
Я вот тоже не догнал , что такое у вас " лицевой франтон" ? Нарисуйте вид сверху . Если конечно не трудно :1:.
-
Я вот тоже не догнал , что такое у вас " лицевой франтон" ? Нарисуйте вид сверху . Если конечно не трудно :1:.
Сфотал гаражик. Это "лицевой" фронтон:
и левая стена. Тыловой фронтон над соседним гаражом
-
А вот ещё глупый вопрос. Какой размер картины взять за основу для расчёта ширины кровли?
-
Правильный размер :15:
-
560 если правильно приложили
-
558 :1:
-
558 :1:
а клямера :13: :1: Алексей . По любому будут не плотно ставится . Как пить дать :15:
-
там фото еще кривоватое... может и 560 ... Ну, если так то теоретически будет 7840...
-
Очень большие радиусы в углах гиба, так что будет в плюс очень прилично....
-
Так что не партесь , у вас уже "Лишнее" железо получается , видать придётся резать и формировать малый фальц ну или ещё что . Так ведь ? Хотя там у вас над соседским торчат концы досок , возможно и хватит "ровно "железа Сошьёте досточки -отрежете по металлу и всё хоккей будет :1: Будете с права на лево закидывать .
-
Спасибо всем за участие!
Решился на 7800 (перестраховка + не очень заметно, если крайняя картина будет меньше на 4-7см + лень разбирать передний фронтон если не хватит железа), сегодня еду резать обрешётку.
Ещё глупые вопросики:
Первый: чем всё-таки прибить кляммеры? Гвоздями или саморезами? Саморезами конечно крепче, но говорят - гвозди лучше работают при температурной деформации картины, кроме того, у саморезов иногда срывает шляпу при повышении влажности обрешётки :6:
Если гвоздями, то какими - ершёными http://www.krepmarket.ru/techcatalog/1875.html (http://www.krepmarket.ru/techcatalog/1875.html) или винтовыми http://www.krepmarket.ru/techcatalog/1874.html (http://www.krepmarket.ru/techcatalog/1874.html) (обрешётку прибил винтовыми).
Если саморезами - то понятно, что по дереву.
Из какого материала - нержавейка, оцинковка, жёлтые, фосфатированные - стоит ли переплачивать и что выбрать
По сколько на кляммеру - по одному или по два гвоздя (шурупа).
Второй: надо ли на практике укрывать головки гвоздей (шурупов) плёнкой и если надо, то чем лучше - может, изолента пойдёт (проще лепить)?
Третий: как вставить изображение в текст (не вложение после текста а текст - картинка - текст - картинка?
А это из серии "как сделать брус 25*25 из фронтонной доски" (слева-как было, справа-как стало) :15:
-
Ещё глупые вопросики:
Первый: чем всё-таки прибить кляммеры? Гвоздями или саморезами? Саморезами конечно крепче, но говорят - гвозди лучше работают при температурной деформации картины, кроме того, у саморезов иногда срывает шляпу при повышении влажности обрешётки :6:
Если гвоздями, то какими - ершёными http://www.krepmarket.ru/techcatalog/1875.html (http://www.krepmarket.ru/techcatalog/1875.html) или винтовыми http://www.krepmarket.ru/techcatalog/1874.html (http://www.krepmarket.ru/techcatalog/1874.html) (обрешётку прибил винтовыми).
Если саморезами - то понятно, что по дереву.
Из какого материала - нержавейка, оцинковка, жёлтые, фосфатированные - стоит ли переплачивать и что выбрать
По сколько на кляммеру - по одному или по два гвоздя (шурупа).
Второй: надо ли на практике укрывать головки гвоздей (шурупов) плёнкой и если надо, то чем лучше - может, изолента пойдёт (проще лепить)?
Раз уж хотите вникнуть в вопрос глубоко, то читайте.... наберитесь терпения и читайте .Вы уж извините, но похоже что вопросов у вас еще будет немало.Поэтому начните с букваря.С ув. http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3079.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3079.0)
-
Раз уж хотите вникнуть в вопрос глубоко, то читайте.... наберитесь терпения и читайте .Вы уж извините, но похоже что вопросов у вас еще будет немало.Поэтому начните с букваря.С ув. http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3079.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3079.0)
А и правда - за каким на форуме задавать вопросы, когда уже всё уже где-то написано :1:
За дельный совет спасибо - перечитал эту тему повторно, правда, ответов на мои вопросы не отыскал :41:
Судя по молчанию форумчан, вопросы проблемные, лучше переформулировать:
Скажите, как кто делает, если для себя?
-
Саморезы из нержавейки не чем не уклеивая . по 1 му . где всякие "конверты" по 2 . Изображение закидываете на файло обменник , сюда превьюшку между строк :1:
-
А и правда - за каким на форуме задавать вопросы, когда уже всё уже где-то написано :1:
В советское время в институте студентов учили-что самое главное-это умение работать с литературой). На ваш вопрос нет однозначного ответа, поэтому посоветовал вам изучить его "глубже", чтоб расширить знания). Тема "чем крепить" тут обсуждалась не раз и не два. Еще от обрешетки зависит чем крепить. Вчера был на крыше, 25 лет, сделана листом метр на два, обрешетка -брус 50х50, кляммера на один гвоздь- обычная 70ка, все держится, не расшаталось. Это значит брус был сухой, когда строили, ну и потом ничего не мокло.В тоже время есть случаи, когда брус был сырой и гвозди через некоторое время( через те же, к примеру, 20 лет) расшатывались так, что вынимались пальцами. Для себя в вашем случае брал бы универсальные оцинкованные( на нержавейку жаба задушила б :1:) саморезы с потайной(это принципиально) головкой длиной 25-30мм диаметром 3.5мм. Что то типа вот этих(http://www.cki-com.ru/files/img/gallery/m70/1855/1081_s.jpg) Укрывать не надо.По одному на кляммер. Если уж очень где то захочется то два.
-
Спасибо большое за конкретные ответы.
Уважаемый Fktrctq! Ваша жаба уже здесь - курит на лестнице с двумя моими (первая пришла с секционными воротами за 65, вторая с матовым пуралом за 80). Может, раз пошла такая пьянка - махнуть не глядя 1,5-2 тыщи на нержавейку :13:
А вот такого вопроса на форуме точно не было (наверное) :1:
Есть такие ножницы
(http://s09.radikal.ru/i182/1405/df/828def651391t.jpg) (http://radikal.ru/fp/969c621288f847bb93433acabd52b3d3)
Отрезаем заготовку
(http://s57.radikal.ru/i158/1405/4f/01c095284ab0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/f18daf43a4df4616bc451d3846a75164)
Получаем волнистый металл
(http://s015.radikal.ru/i333/1405/76/da7c8b1444f1t.jpg) (http://radikal.ru/fp/ccd2766811b54f08958ff9e9a6514663)
(http://s020.radikal.ru/i722/1405/d9/c6cb45fa1149t.jpg) (http://radikal.ru/fp/0b0f893528fa45ccbd7bd209a14ce7f5)
(http://i058.radikal.ru/1405/4d/f5152ee6c7a6t.jpg) (http://radikal.ru/fp/1326aa324e55446ea09f128f9cb78bc8)
И вдобавок ужасную кромку
(http://i052.radikal.ru/1405/4c/bee31ecc9996t.jpg) (http://radikal.ru/fp/b1741710ce5f4a248bcc04e0fd4f1ee8)
Хорошая новость - возможно всего два варианта: неправильные ножницы или плохой танцор.
Плохая - чтобы выяснить, какой вариант правильный, надо купить все ножницы по металлу на сайте 25мм и остаться без гаража, но зато со складом ножниц и офигенно ровными заготовками :15:
Спрашивается: существуют ли ножницы, которые не коверкают (почти не коверкают) металл и не оставляют такую кромку? (про "Сверчок" знаю, есть в наличии и режет отменно; ножницами больше нравится работать).
Соловью отдельная благодарность за картинки :hi:
-
Ножницы не для таких работ . Не именно эти типа плохие , а форма их не для такого . "Пеликаны"-форма для начинающего самый то .
-
У человека редкое терпение. Отрезать такую длину этими ножницами. Уважаю. Но будет проще если возмете что-то с губками подлиннее.
-
Вот. http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1395.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1395.0)
-
Спасибо большое за конкретные ответы.
Уважаемый Fktrctq! Ваша жаба уже здесь - курит на лестнице с двумя моими (первая пришла с секционными воротами за 65, вторая с матовым пуралом за 80). Может, раз пошла такая пьянка - махнуть не глядя 1,5-2 тыщи на нержавейку :13:
Курить-здоровью вредить. для кого то и это деньги. И еще стараюсь исповедовать принцип разумной достаточности. Если крыша из железа, то оцинкованных саморезов для нее достаточно.При всем уважении к Сергею :hi: А еще был печальный опыт с саморезами из нержавейки, купленными в очень крупной фирме-шляпки срывались при закручивании на "раз-два", стоило чуть пережать. И высота профиля у них была ниже чем у стальных.
-
:11:ну спросили как для себя бы . Я б себе нержавейку зафиндюрил бы :11: . Благо щас её какую хошь есть . А так да , и оцинкованные нас переживут наверное :15: .
-
У оконщиков 3.9х25 2000шт стоит12$
http://www.aliko.by/catalog/all/krepezhnie_izdelija/krepezh_dlja_pr_va_okon_i_dverejpvh/shurupi_okonnie_belaja_ocinkovka1/ (http://www.aliko.by/catalog/all/krepezhnie_izdelija/krepezh_dlja_pr_va_okon_i_dverejpvh/shurupi_okonnie_belaja_ocinkovka1/)
вот такие(http://www.aliko.by/uploads/catalog/size2/shurupi_okonnie_belaja_ocinkovka.jpg)
-
Пардон, еще скажу-два года назад крышу ремонтировал, совсем небогатым людям, так они посчитали что оцинкованные саморезы дорого и купили не спросясь черные, по дереву, их еще гипрочными зовут... и спрашивают-"а разве такие СОВСЕМ" не годятся? Хотя что там за экономия??? И смотрят так, что вот чувствую, скажу что "СОВСЕМ и для них удар будет... Ну, в результате взял грех на душу, положил сто метров на черные саморезы. Так что будем считать что пошел эксперимент.
-
У оконщиков 3.9х25 2000шт стоит12$
http://www.aliko.by/catalog/all/krepezhnie_izdelija/krepezh_dlja_pr_va_okon_i_dverejpvh/shurupi_okonnie_belaja_ocinkovka1/ (http://www.aliko.by/catalog/all/krepezhnie_izdelija/krepezh_dlja_pr_va_okon_i_dverejpvh/shurupi_okonnie_belaja_ocinkovka1/)
вот такие(http://www.aliko.by/uploads/catalog/size2/shurupi_okonnie_belaja_ocinkovka.jpg)
Затарил себе на баньку :30: ?
-
Так случилось, что демонтировали мы фальц, который сами же три года назад и укладывали. Хозяину не понравилось, сосульки то да се, решил заменить на мягкую кровлю, ну да хозяин барин, бабло рулит :15: .
Так за три года оцинкованные саморезы существенно корродировали, у некоторых бошки просто отскакивали.
Нашли единственное объяснение- при заворачивании самореза в кляммер покрытие с самореза сдирается и становится он черным.
-
... за три года оцинкованные саморезы существенно корродировали, у некоторых бошки просто отскакивали.
Нашли единственное объяснение- при заворачивании самореза в кляммер покрытие с самореза сдирается и становится он черным.
Утренний конденсат + дневная жара = парник. Вот коррозия и поперла.
-
видели-бы Вы что происходит с оц. саморезами с прессшайбой под днищем авто..... и это практически без реагентов. т.н. цинк слезает за 1-2 месяца, но дальше саморез не "тухнет". служит довольно долго. а головки отлетают по многим причинам.
-
У человека редкое терпение. Отрезать такую длину этими ножницами. Уважаю. Но будет проще если возмете что-то с губками подлиннее.
Польщён. Моё терпение этот гараж начал тренировать прямо с фундамента - после кривой заливки пришлось одну сторону (7 метров) шириной 40см снимать 2-5 см простым зубилом :59:. С тех пор перфоратор вожу с собой :15:
Потом были два лишних ряда облицовки, забытые сетки, ошибки с размерами и прочие косяки, потому теперь на такие мелочи, как нарезать 20 заготовок вручную - это отдых.
Сверчком хуже: генератор гремит - радио не слышно, хотя результат не сравнить с ножницами - как на гильотине, кромочка ровная, металл тоже. Потому лицевые элементы придётся пилить сверчком, ножницами тренирусь на J-фасках.
-
P.S. А ещё лучше тренер терпения - кирпичная кладка. Вот здесь уж точно нужен целый вагон этого продукта Особенно облицовка. Особенно если первый раз кладёшь :22:
-
Для Серлеосера:
Ваши ножницы называются подрезные рычажные, они нужны только для того, чтобы делать небольшие подрезки. Для прямого реза (особенно в больших количествах) нужны либо ножницы "пеликаны" - в Вашем случае лучше бы "левые", под правую руку . Такие ножницы делает только производитель Freund http://www.altes-td.ru/catalog/1_8_1_3.php. (http://www.altes-td.ru/catalog/1_8_1_3.php.) Либо рычажные ножницы - захват губок у них поменьше, чем у "пеликанов", зато пружина позволяет уменьшить усилие http://www.altes-td.ru/catalog/1_3_2_1.php (http://www.altes-td.ru/catalog/1_3_2_1.php) Опять же, лучше левые, а производитель - все равно, и Stubai, и Freund, и Edma такие делают, Edma подешевле. А еще есть вот такие рычажные "пеликаны" - они, наверное, Вам больше всего понравятся^ http://www.freund-cie.com/en/shop/sheet-metal/c/blechscheren-und-turboschneider/p/universal-tin-snips-longstyle-professional.html. (http://www.freund-cie.com/en/shop/sheet-metal/c/blechscheren-und-turboschneider/p/universal-tin-snips-longstyle-professional.html.) Цены не пугайтесь, у нас дешевле :)
А вообще - лично знаю человека, раскроившего 5 тонн оцинковки "пеликанами" Stubai - так что дело привычки. Однако, ножницы нужно подбирать не по красивым названиям или цене, а по тому, какие именно резы Вам нужно выполнять. Ну и какой металл резать. А "сверчком" все-таки лучше металлочерепицу резать.
-
....... С тех пор перфоратор вожу с собой :15:
....
:15: . У меня есть знакомый который с топором не расстаётся . Тему про ножницы смотрели ?
-
Я работал сверчком , но никогда не пытался делать им прямой рез гладкого листа.Металлочерепица - это да , реально помогает, если нет денег на что-то покруче. А так, пеликанами быстрее и цена вопроса 350 рублей , если не загонятся на крутизну.
-
...Тему про ножницы смотрели ?
Да, спасибо, тема в точку, ценная. Осилил пока половину - заснул :2:, обязательно потом проштудирую.
Наверное, заказывать лучше в 25мм или в другом магазине?
Ножницы понадобятся когда займусь обшивкой карнизнов и фронтонов - резать заготовки. До этого надо положить картины+мысики.
Думаю, пара недель на покупку у меня есть :15:
-
Если найду хороший топор , тоже с ним растоваться не буду . Хорошую вещь надо беречь.
-
Сегодня делал такие канавки
(http://s57.radikal.ru/i158/1405/f1/f54691ae43adt.jpg) (http://radikal.ru/fp/fc54ae72ba8b44a2a9a512fe84090c48)
чтобы утопить крюки
(http://s018.radikal.ru/i515/1405/08/47c83b3815fct.jpg) (http://radikal.ru/fp/a8ff9bf56d16481f8a0847e2284abe45)
получилось вот так
(http://s43.radikal.ru/i099/1405/ef/13d2dc17a347t.jpg) (http://radikal.ru/fp/4560e04e56bb430d8c91acb462e2c7b5)
Вот долблю я эту доску и такое ощущение у меня, как будто пилю сук, на котором сижу - самое нагруженное место на крыше ослабляю. Хотя конечно есть лобовая доска, но всё-же :13:
И из этой ситуации логично вырисовывается вопрос: а видел кто-нибудь, чтобы в этих местах (где крюки) ломалась обрешётка?
А другой вопрос - делал ли кто-нибудь без канавок и как получилось?
-
Сергей сломаться , не сломаеться, по идее крюки должны крепиться к стропилам, тогда все логичнее и по пленкам получается.Но тогда стропила через 600.
-
А так, пеликанами быстрее и цена вопроса 350 рублей , если не загонятся на крутизну.
Здравствуйте! Подскажите, где такие цены?
-
А другой вопрос - делал ли кто-нибудь без канавок и как получилось?
получалось... :23: :18:
-
Меня в работе вполне устраивают ножницы "Зубр" они так и стоят.Сломаются куплю новые.Сволочи не ломаются уже 2 года.
-
...по идее крюки должны крепиться к стропилам, тогда все логичнее и по пленкам получается.Но тогда стропила через 600.
Согласен - к стропилам самое надёжное. Однако мастер по Галеко рекомендовал крюки вообще через 30см ставить (гнутся под льдом). С учётом жабы поставил через 46см :37:
-
А другой вопрос - делал ли кто-нибудь без канавок и как получилось?
получалось... :23: :18:
Здравствуйте! А можно разжевать? :1:
-
Мы иногда, если не лень, под м.ч. ставим растяжки на желоб - вроде помогает.Где стоят желоб не выгибает.
-
Меня в работе вполне устраивают ножницы "Зубр" они так и стоят.Сломаются куплю новые.Сволочи не ломаются уже 2 года.
Вот такие? (похожи на пеликанов)
(http://s019.radikal.ru/i611/1405/92/e297b49f9e71t.jpg) (http://radikal.ru/fp/2ba612d536be47c092354b0eaddfa5bc)
Или универсальные взять?
-
Такие не надо. Берите без пружинок.
-
Спасибо.
Вот крепление фронтонной планки и картины. Два варианта.
(http://s52.radikal.ru/i137/1405/6f/8960642cef3at.jpg) (http://radikal.ru/fp/65850b57ec4e47e89724901de708ef42)
Что-то мне подсказывает, что правильный вариант левый :38:
Но лень как всегда спорит и говорит, что и правый сойдёт :3:
Опять вопрос про разумную достаточность и достаточную разумность (плюс степень риска).
Скажите, можно и так, и так, или тут обязательно надо как слева?
-
вот такие(http://www.aliko.by/uploads/catalog/size2/shurupi_okonnie_belaja_ocinkovka.jpg)
Затарил себе на баньку :30: ?
[/quote]
Серега я ведь окнами тоже занимаюсь у меня в цеху их непереводится :15:
-
Меня в работе вполне устраивают ножницы "Зубр" они так и стоят.Сломаются куплю новые.Сволочи не ломаются уже 2 года.
Вот такие? (похожи на пеликанов)
(http://s019.radikal.ru/i611/1405/92/e297b49f9e71t.jpg) (http://radikal.ru/fp/2ba612d536be47c092354b0eaddfa5bc)
Или универсальные взять?
Это нормальные ножницы но если Вы так сказать с не набитой рукой то может получится так же . Если потом ещё будете что то делать с железом то они тоже пригодятся . Почему по типу пеликаны лучше а не простые прямого реза с длинными губками , потому что они для вашей же безопасности :15: меньше крови оставите и что бы не говорили пеликаны лучше всего для этого подходят . Есть в магазинах и наши-совковые-левые ( как фрёйндовские) но вам мне кажется правые будут с руки . А правые только фирма бывает .
-
Остановился на брусках для конька потому, что вроде не сложно, и опора жёсткая (взял оцинковку 0,7 под это дело) - по идее прямой должен получиться.
А под это дело тем более пеликаны ..... От рычажных станешь культуристом :15: :15: :15:
-
Синие это зубр ,левые.Режу в основном ими.
-
николаич, а они на 300?
По мне так вот идеальный набор, только пеликаны надо на 350.
(http://i.pixs.ru/storage/9/4/5/2c2228ce9c_1517380_8086945.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2c2228ce9c_1517380_8086945.jpg)
Правда в живых остались только радиусные.
-
На 350 немецких "левых" (т.е. под правую руку) пеликанов не бывает. Только правые.
-
350 была озвучена цена , а не размер.
-
Срочно!!!
Есть возможность взять шурупы из нержавеки 25мм по 1,40 руб.
Смущает, что это не саморезы и шаг резьбы маловат
(http://i052.radikal.ru/1406/ea/7270c1e470a9t.jpg) (http://radikal.ru/fp/fea702f4e8224d38a68cab12210bcd21)
Брать их на кляммеры или нет, подскажите кто знает
Или саморезы лучше найти?
-
Привет Всем!!!Помогите пожалуйста с вопросом:-Скоро предстоит нам обшивать крест нитридом титана,крест сварен по простому из профильной трубы.Есть ли может у кого возможность показать несколько вариантов этой работы?
Буду очень признателен...
-
Срочно!!!
Есть возможность взять шурупы из нержавеки 25мм по 1,40 руб.
Смущает, что это не саморезы и шаг резьбы маловат
(http://i052.radikal.ru/1406/ea/7270c1e470a9t.jpg) (http://radikal.ru/fp/fea702f4e8224d38a68cab12210bcd21)
Брать их на кляммеры или нет, подскажите кто знает
Или саморезы лучше найти?
Лучше найти. Если найдете. А у Вас кляммеры из нержавейки? Если нет - то не ищите вовсе.
Удачи
Андрей
-
А другой вопрос - делал ли кто-нибудь без канавок и как получилось?
получалось... :23: :18:
Здравствуйте! А можно разжевать? :1:
Можно. Канавка влияет на внешний вид, Если крюк не утопить, то железо, которое вы положите может "сфалдить", "сволнить", ну то есть немного помятое будет со стороны на вид. Критично ли это? Заметно ли? Для кого-как. Кто то увидит-кто то нет. Кто "на автомате " топит,кто всякий раз обсуждает сей вопрос. Течь из-за этого не будет, можете быть спокойны. И топили и не топили Всякое было. Хотите совершенства-топите. Лучше всего это делать ручным фрезером.
-
Канавка влияет на внешний вид, Если крюк не утопить, то железо, которое вы положите может "сфалдить", "сволнить", ну то есть немного помятое будет со стороны на вид. Критично ли это? Заметно ли? Для кого-как. Кто то увидит-кто то нет. Кто "на автомате " топит,кто всякий раз обсуждает сей вопрос. Течь из-за этого не будет, можете быть спокойны. И топили и не топили Всякое было. Хотите совершенства-топите. Лучше всего это делать ручным фрезером.
Спасибо за подробный ответ.
Делаю кровлю первый раз, как на ощупь. Советы очень важны для начинающего.
Фрезером у меня дедовская стамеска работает :5:
-
Срочно!!!
Есть возможность взять шурупы из нержавеки 25мм по 1,40 руб.
Смущает, что это не саморезы и шаг резьбы маловат
Брать их на кляммеры или нет. Или саморезы лучше найти?
Лучше найти. Если найдете. А у Вас кляммеры из нержавейки? Если нет - то не ищите вовсе.
Кляммеры из полиэстера. Тут всё есть - и нержавейка, и оцинковка. Разница в цене 800 рублей.
При стоимости железа на кровлю 80 тыщ. это копейки. Зато этот элемент кровли (один из самых важных) будет с 100% гарантией.
Думаю, есть смысл взять нержавеющие саморезы по дереву.
-
Привет Всем!!!Помогите пожалуйста с вопросом:-Скоро предстоит нам обшивать крест нитридом титана,....
Можно такой вариант. Сначала по центру полосу с отгибкой по всей длине. А потом плечевые картины прифальцовываете.
-
Железо получается рублей по 750 за квадрат?
-
Железо получается рублей по 750 за квадрат?
Нет, по 533 (150 квадратов). В стоимость входит прокатка 100 квадратов на заводе и доставка длинномером из Одинцово. Остальные 50 квадратов на свесы (листы 2*1,25) и лист оцинковки 0,7 под конёк и карнизную планку.
-
Привет Всем!!!Помогите пожалуйста с вопросом:-Скоро предстоит нам обшивать крест нитридом титана,крест сварен по простому из профильной трубы.Есть ли может у кого возможность показать несколько вариантов этой работы?
Буду очень признателен...
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=809.0;attach=5632;image)
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=809.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=809.0)
-
Это ж медь, Сергей, а у ребят -нитрид..то есть нержа, и этим все сказано :2:
-
Вот он нитрид десять лет тому назад, все что смог найти, дома в архиве пороюсь, может еще чего найду, но придеться оцифровывать
Когда мы были молодыми....
-
Сегодня сделал водосточку. Галеко.
Вроде нормальная фирма, но на некоторых крюках лопается покрытие при гибе (крюкогиб Фреунд)
(http://s43.radikal.ru/i099/1406/a8/f3fcac0e806at.jpg) (http://radikal.ru/fp/3e2d7f1c0a0b400faca0f7d0f99bcc7f)
Интересно, это у всех так или только у меня покрытие слезает? :13:
Получилось вот что
(http://s020.radikal.ru/i721/1406/52/29cebdcd7e4at.jpg) (http://radikal.ru/fp/597ab9306cbf4ff3a30c30653f63a831)
Вроде ничего, правда одну сторону два раза переделывал. Галеко выдержало. Крюки можно сгибать-разгибать несколько раз и даже не сломать при этом :15:
Теперь думаю, какую опору для планки делать - прямую или согнутую (оцинковка 0,7мм). Длина свеса 2см крюк+3см карнизная планка.
(http://s006.radikal.ru/i215/1406/0d/f48c0d59c28at.jpg) (http://radikal.ru/fp/5f4101ae7e214a7bae8df20e26250557)
-
5см можно и без планки. Но если всё таки решили, то как на 1-ом рисунке. Имхо.
-
Согнутую и с нижним подворотом для жесткости...
-
Да, про ножницы. Я так понял, что мне для двух крыш (гараж сейчас и дом потом) надо брать комбиринованные (идеальные) (прямой рез и средние окружности). Штубай или Фреунд, поскольку занимаюсь кровлей непрофессионально. Закруглённые мысики наверное, получится ими сделать? :13:
-
Да, про ножницы. Я так понял, что мне для двух крыш (гараж сейчас и дом потом) надо брать комбиринованные (идеальные) (прямой рез и средние окружности). Штубай или Фреунд, поскольку занимаюсь кровлей непрофессионально. Закруглённые мысики наверное, получится ими сделать? :13:
Получится...
-
Когда мы были молодыми....
И чушь прекрасную несли? :1: А как тот крест обшит? По ребрам фальчики? Их просто не видно на фото? А то выглядит как монолит.
-
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1808.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1808.0)
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1808.0;attach=2338;image)
-
Первый раз вижу такую форму полумесяца на кресте.Может кто в курсе - обьясните пожалуйста.И вообще про эту часть .
-
Когда мы были молодыми....
И чушь прекрасную несли? :1: А как тот крест обшит? По ребрам фальчики? Их просто не видно на фото? А то выглядит как монолит.
так от тож и старались фальчики по ребрам наверху и сзади может и неправильно зато красиво и в каждый герметик заложен вовнутрь, а когда они на место встали, так с земли вообще литье, где то у меня были фото установки найду покажу
-
Первый раз вижу такую форму полумесяца на кресте.Может кто в курсе - обьясните пожалуйста.И вообще про эту часть .
такой формы полумесяц вижу впервые. А вообще перевернутый полумесяц в нижней части креста стали устанавливать в честь победы графа Алексея Орлова над флотом Османской империи в Чесменской бухте.
Говорят трупами турок так бухту закидал, что воды видно не было.
-
А я думал что-то более древнее.Ну это тоже хорошо.Сейчас перестают полумесяцы ставить.Жаль.
-
пытаются переписать историю. уже в который раз. факт очень интересный.
-
Спасибо что откликнулись!!!Крест начали делать подобием соединения в рейку,фото к сожалению плохого качества-прошу прощения(оптики хорошей не было под рукой).В замок не решились т.к. на нетриде что то уж они плохо смотрелись...Только вот голову чешим потечет ли эта конструкция или нет.Сделаю фото качественнее сразу сюда залью.
-
Первый раз вижу такую форму полумесяца на кресте.Может кто в курсе - обьясните пожалуйста.И вообще про эту часть .
такой формы полумесяц вижу впервые. А вообще перевернутый полумесяц в нижней части креста стали устанавливать в честь победы графа Алексея Орлова над флотом Османской империи в Чесменской бухте.
Говорят трупами турок так бухту закидал, что воды видно не было.
Описания правда нет :2: . Но всё же .
(http://zlatosfera.ru/sites/default/files/images/original/krest.jpg)
-
Соловей спасибо за участие .Хотел услышать именно происхождение символа.Версия от Кarlsona интересная , но странно что раньше не встречал.Поэтому вопрос еще открыт.
-
Соловей спасибо за участие .Хотел услышать именно происхождение символа.Версия от Кarlsona интересная , но странно что раньше не встречал.Поэтому вопрос еще открыт.
На номер 9 обратили внимание ?
-
Обратил конечно , но поэтому и спрашиваю : что это отсебятина или есть скрытый смысл.