Kijanka

Форум => Оборудование и приспособления => Тема начата: Oygen от Июля 31, 2008, 11:12

Название: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Oygen от Июля 31, 2008, 11:12
Есть задумка приобрести станок для спирально-витых воздуховодов и пресс - мять их в овальные. Дык вот спиральник купить не проблема - есть в Москве, но вот с прессом - чета нету.... Может кто чего посоветует?
И еще предвижу проблемы с фасониной. В общем - посоветуйте кто че может, пожалуйста...
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: phil333 от Августа 04, 2008, 14:08
С вашей задумкой вам нужно очень хорошо подумать т.к.:
1.Для применения овальных воздуховодов вам нужны проекты в которых они будут заложены (т.е. свои проектировщики или купленные (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif) )
2.Фасонные части действительно очень трудно производить
3.При производстве не всегда получается нужное сечение (разный материал, разное качество исходной спирально трубы и другие факторы)
4.Диаметры исходной трубы не стандартные и их не выгодно держать на складе и поэтому нельзя заказ исполнять в короткие сроки.
Для начала производства вам необходимо :
1.Спирально-навивной стан с набором нестандартных матриц (Spiro 110000 eur с набором стандартных матриц + каждая матрица 700-3000 eur )
Есть китайский вариант ACL (40000 USD) после небольшой доработки очень неплохой (плюс матрицы под любой размер стоят очень дешево и их легко изготовить)
2.Овалайзер (60000-100000 EUR ) ,но можно и сделать на заказ, не сложный, или взять китайца.
3.Для отводов Spiro Beta 3 или аналогичный (19000 EUR).
4.Плазменная резка 20000-60000 EUR (у меня самодельная) + программа раскроя 4000 EUR.
4.Управляемые по компьютеру вальцы или ручные с возможностью быстро менять положение валков.
5.Шовная или на худой конец точечная сварка 50000EUR или 1000EUR соответственно.
Но у этой идеи есть огромный плюс прямоугольные воздуховоды можно легко заменить на плоско-овальные а цена овальных в разы ниже чем у прямоугольных и в больших обьемах вам не будет конкурентов.
Зто ссылочки на производителей :
http://www.spiro.ch/site/ru/dok/machines/machines.php (http://www.spiro.ch/site/ru/dok/machines/machines.php)
http://www.aclmachine.com/products/ACL-Duc...ne-Series-.html (http://www.aclmachine.com/products/ACL-Ducting-Machine-Series-.html)
Если брать китайцев то готовтесь к полной разборке и зборке заново т.к. идеи у них хорошие а сборка полное г.., но оно того стоит.
Удачи
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: x4x от Августа 04, 2008, 14:42
Цитировать
(phil333 @ August 4 2008, 17:08) Если брать китайцев то готовтесь к полной разборке и зборке заново т.к. идеи у них хорошие а сборка полное г.., но оно того стоит.
 

 Идей у кетайцев своих нет - все честнопопертое у немцев, итальянцев, американцев. (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif) Ну и говно кроме сборки еще и материалы.... (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: phil333 от Августа 05, 2008, 06:40
Цитировать
Идей у кетайцев своих нет - все честнопопертое у немцев, итальянцев, американцев. Ну и говно кроме сборки еще и материалы....
Согласен, однако даже такой гигант как швейцарский SPIRO сам производит только один станок (остальные догодайтесь кто ? ) и вот еще из личного опыта :
год назад приобрел у потомков дедушки Мао две линии для круглых и
прямоугольных воздуховодов + машина для производства L профиля.
В средствах был ограничен и за эти деньги в европе смог бы купить только
упаковку от станков (http://www.kijanka.org/images/fec6e468deb89f23cc6ebeb50d3a4c18.gif) .
Да собраны кувалдой однако материалы во всех ответственных узлах правильные.К плюсам можно отнести электронику вся Японского или Европейского производства (но сделана в Китае) за год не одного отказа.Еще несколько оригинальных и простых решений, которых до этого не где не встречал.
Но и о плохом скажу : запускали три недели с полной разборкой и заменой некоторых узлов.
Проблемы при запуске :
прямоугольная линия - дырявый масляный бак и два шланга, не затянуты болты гидравлических клапанов, неверный зазор отрезного устройства.
спирально-навивной - слабый узел крепления матрицы и шесть абсолютно китайских подшипников.
в обоих машинах все болты не дотянуты (видно китайцы очень слабые т.к. голодают)
За год непрерывной работы произведено около 200 тонн заготовки машины себя полностью окупили.
Поломки :
около 10 китайских подшипников - заменены на нормальные.
в спиральном станке несколько раз чистили насос эмулсии потом поставили фильтр, несколько раз рвался тросик измерителя длинны.
в прямоугольной линии часто уходил зазор отрезного устройства, прошло когда болты посадили на клей.
Остальные поломки и простои по вине оператора (например залезть в параметры и стереть их или от доброты душевной спереть матрици для важных диаметров)
В целом покупкой доволен
Если кому надо выложу фото.
P.S. Извените может не в тему.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: x4x от Августа 05, 2008, 06:49
Да я и не спорю, многие европейские и американские компании перенесли свое производство в Китай, да чего скрывать, я и сам имею предложения аналогичного характера... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Просто вот купил у меня клиент в прошлом году стан, нормальный такой, за нормальные деньги. Хотел заказать 21 профиль, не заказал, купил у китайцев, дешево, ОЧЕНЬ ДЕШЕВО, конструктивно все нормально, неплохое даже железо, НО Не работает... (http://www.kijanka.org/images/fec6e468deb89f23cc6ebeb50d3a4c18.gif)
Вернее работает, но катает только мерные листы не более 2-2,5 метра, как только длиннее - начинаются хлопуны...
И самое печальное в этом, что стан переделать нельзя. Вернее можно, но именно переделать совсем, изменив полностью и схему профилировки, а для этого надо сделать новый инструмент, НО профилирующие валы там сделаны ЦЕЛИКОВЫЕ , т.е. из цельной болванки, так что чтобы что-то изменить, нужно ПОЛНОСТЬЮ изготовить новый инструмент.... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Вот такие дела... (http://www.kijanka.org/images/54ac9be5b58573f25246f4bee3895ace.gif)
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: phil333 от Августа 05, 2008, 07:00
Бывает (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
Тоже у меня на турецком Sahinler больше 1.5 м. не идет.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: EK(LT) от Августа 05, 2008, 13:04
Цитировать
(phil333 @ August 5 2008, 07:40)
В целом покупкой доволен
Если кому надо выложу фото.
 

 Фото оборудования всегда интересно посмотреть, но и то что на выходе получается. Ждёмс
Так говорите за год 200тн жести пропустили и практически отбили оборудование? Это где-то в день надо около тонны пропускать. Это где-то 250кв.м жести, если 0,5мм и на выходе более 700м погонных трубы, если сотки? Серьёзные объёмы и надо понимать оборотных средств иметь надо хорошо-достаточно, что бы всё это железо положительно работало. Если не секрет сколько комплектик обошёлся и что в него входит?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: phil333 от Августа 06, 2008, 07:50
Здесь фото :
http://www.streamphoto.ru/users/Philip333/269038/ (http://www.streamphoto.ru/users/Philip333/269038/)
еще есть море станков (линия продольной резки, фальцепрокатные, участок мех. обработки, термичка и т.д.)
Цитировать
Так говорите за год 200тн жести пропустили и практически отбили оборудование? Это где-то в день надо около тонны пропускать. Это где-то 250кв.м жести, если 0,5мм и на выходе более 700м погонных трубы, если сотки?
Спирально-навивных у меня два один старый но очень хороший (NOKIA), когда завал запускаем и его.Производительность у него 50м./мин. 100мм. трубы (по паспорту 90м.), но ширина ленты 100мм. против современных 137мм.
Производительность оборудования для примоугольных труб 120 труб сечением 600х600 в смену полностью готовых. (закатанных с закрепленным флянцем L20 )
А производительность только прямоугольной линии 300 труб 300х300 в смену.
Есть вопросы ?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: EK(LT) от Августа 06, 2008, 17:17
Цитировать
(phil333 @ August 6 2008, 08:50) Есть вопросы ?

 Пока впечатлений больше, но есть и пара вопросиков. У меня профиль кровельно-фасадный и с вентиляцией знаком постольку-поскольку, поэтому уж не обессудьте на вопросы (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
1. Что такое L20 профиль, насколько он важен и какой станочек для него используется?
2. На первых фото - это продольная резка или что-то другое? Что там и кто производитель?
3. Spiro Beta 3, это для сборки отводов? Если да, то насколько удобно на нём работать, долго ли надо привыкать, ну и качество на выходе? И его цена?(можно швейцарскую).
4. На фото, где круглые навивные трубы штабелем сложены. Торцы труб кажутся, как бы надорваны/подгрызаны. Это отрезной нож затупился или почему так? Нужно это подравнивать или это не критично?
5. При изготовлении сегментов отводов какую сварку используете, шовную? Если можно, по этому вопросу поподробнее. Производитель и цена тоже интересуют?
6. Одних круглых навивных воздуховодов не достаточно рынку и делаете ещё прямоугольные, или это просто чтоб весь сегмент охватить? Что было первично прямоугольные или круглые? Если надо бы было сделать выбор между производством прямоугольных или кругло-навивных, что бы выбрали?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: phil333 от Августа 06, 2008, 22:34
Попытаюсь объяснить :
Цитировать
1. Что такое L20 профиль, насколько он важен и какой станочек для него используется?
Это флянец. Буква L отражает его вид (хотя не везде он обозначен как L) а 20 размер, профиль бывает размером 20мм 30мм 40мм используется для соединения воздуховодов.
Профиль распространен по всей европе и в америке, хотя существуют и другие типы, но этот (проверенно на себе (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif) ) самый удобный при монтаже и изготавлении.
До приобретения станка мы закупали профиль у Немцев.
Производит его прокатный станок с 20 парами роликов с полосы толщиной 0.7-1 мм.
По ссылочке профиль, станок (в жизни станок другой) и использование профиля.
http://www.acl-group.com/acl_english/cp_04.asp (http://www.acl-group.com/acl_english/cp_04.asp)
В России я думаю распространен способ на реечном соединении воздуховодов. У нас этот способ умер в 1998-2000 годах из-за трудоемкости при монтаже и не плотности соединения. Да и внешний вид (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif) .
Цитировать
2. На первых фото - это продольная резка или что-то другое? Что там и кто производитель?
Нет это линия примоугольных воздуховодов компании а-ля китай .
Мы добавили третий разматыватель т.к. нужно иметь металл трех толщин.
Сайт производителя :
http://www.acl-group.com/acl_english/cp_01_c.asp (http://www.acl-group.com/acl_english/cp_01_c.asp)
Вообще реального производителя не вычеслить это самый близкий перепродавец которого я нашел.
Цитировать
3. Spiro Beta 3, это для сборки отводов? Если да, то насколько удобно на нём работать, долго ли надо привыкать, ну и качество на выходе? И его цена?(можно швейцарскую).
Да и не только для отводов.
Мы его купили в 2002 году (это была первая покупка) и я сам на нем учился работать.
Сейчас обучение нового человека работе на нем - два дня.
Производительность 60 отводов 90 градусов 160 мм в диаметре в смену.
Качество - все солидные компании мира работают на них.
Цена прошлого года 19000 EUR. (в швейцарских тугриках не помню).
Но ,есть одно большое но - что бы вообше что-то на нем получалось нужна идеальная заготовка.Вырезанная на плазме по программе - поэтому я и собрал себе ,через пол года, плазму с ЧПУ и сейчас занимаюсь их производством, дабы не растерять навык конструктора промышленного оборудования.
Цитировать
4. На фото, где круглые навивные трубы штабелем сложены. Торцы труб кажутся, как бы надорваны/подгрызаны. Это отрезной нож затупился или почему так? Нужно это подравнивать или это не критично?
Да все верно трубы режет пила (фреза) сейчас немного затупилась.
Т.к. я большую часть продукции делаю для своих монтажников, то принебрегаю доп. обработкой.В случае продажи все трубы обработанны - без задиров.
Многие станки используют нож для отрезки но они дороже в три раза.
Например станок фирмы TORMEC (www.tormec.ch) швейцария ,если вы на него посмотрите, то увидите сходство с моим 1 в 1 т.к. это и есть мой китаец, но со швейцарским лейблом.В нем как раз есть комплектация с ножом (87000 EUR).
Цитировать
5. При изготовлении сегментов отводов какую сварку используете, шовную? Если можно, по этому вопросу поподробнее. Производитель и цена тоже интересуют?
К сожалению на шовную так и не заработал.
Варим точечной TECNA купили еще в 2002 первую и в прошлом году вторую и без проблем.
Цена 1400 LVL или примерно 2800 USD.
Хорошие шовные должны варить с использованием медной проволоки 1.8-2 мм.
Производители TORMEC, SPIRO, CEMSA spa - цена 50000-110000 EUR.
Плюс надо охлодитель 2000 - 4000 EUR.
Цитировать
6. Одних круглых навивных воздуховодов не достаточно рынку и делаете ещё прямоугольные, или это просто чтоб весь сегмент охватить? Что было первично прямоугольные или круглые? Если надо бы было сделать выбор между производством прямоугольных или кругло-навивных, что бы выбрали?
На постсоветском пространстве в основном работают старые проэктировщики или их ученики - они привыкли всовывать в проэкты и те и те типы воздуховодов и не пытаются оптимезировать проект (по цене например) - что лезет, то и суем. Пример воздуховод 200х800 можно заменить на две трубы 225мм. (если я не ошибаюсь) что дешевле , но зачем напрягатся.
Если бы встал выбор между прямоугольными или круглыми я бы посмотрел на финансы т.к. прямоуголные производить легче и вложений поменьше , что нельзя сказать о круглых. Однако прямоугольные может лепить любой у себя в гараже, поэтому один выход давить производительностью, качеством и ценой.
Но, в нашей микроскопической, независимой (от которой не хрена не зависит (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) ) стране, в начале все кому не лень купили спиральные машины, поэтому цена трубы, если на продажу, сейчас - себестоимость.(т.е. без навара).
Количество машин сейчас около 10-12 (уже давно не считаю новые.) хотя что бы удовлетворить потребности рынка в период строительного бума достаточно было 3 шт.
Тем не менее не все производят фасонные части, а прямоугольных линий у нас всего две.
Спасибо за внимание
P.S. Здесь только основы, для хорошего совета нужно знать где,сколько,и когда. (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
 
Это сообщение отредактировал phil333 - August 7 2008, 05:05
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: x4x от Августа 07, 2008, 06:45
Цитировать
(phil333 @ August 7 2008, 01:34)
Цитировать
1. Что такое L20 профиль, насколько он важен и какой станочек для него используется?
Это флянец. Буква L отражает его вид (хотя не везде он обозначен как L) а 20 размер, профиль бывает размером 20мм 30мм 40мм используется для соединения воздуховодов.
Профиль распространен по всей европе и в америке, хотя существуют и другие типы, но этот (проверенно на себе (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif) ) самый удобный при монтаже и изготавлении.
До приобретения станка мы закупали профиль у Немцев.
Производит его прокатный станок с 20 парами роликов с полосы толщиной 0.7-1 мм.
 

 Это называется шинорейка , и в России тоже все шырше и шырше применяется, станочек не обязательно 20 клетей, видал и 16.... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Кроме самой шинорейки нужны к ней еще и уголки...
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: phil333 от Августа 07, 2008, 08:39
Цитировать
Это называется шинорейка , и в России тоже все шырше и шырше применяется, станочек не обязательно 20 клетей, видал и 16....
Простите ,запамятовал, действительно слышал такое название.
Пошел посчитал пары роликов ,да у меня их 14.
Цитировать
Кроме самой шинорейки нужны к ней еще и уголки...
Да правильно я сделал две пресформы для вырубки и выдавливания, однако дешевле купить у китайцев чем произвести при цене металла у нас в 600 LVL/тонна 1304 USD 2мм холоднокатанный + цинкование.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: x4x от Августа 07, 2008, 10:26
Цитировать
(phil333 @ August 7 2008, 11:39) Пошел посчитал пары роликов ,да у меня их 14.
 

 И как качество? Саблеобразность и закручиваемость на длине метра 4 каковы?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: phil333 от Августа 07, 2008, 11:52
Цитировать
И как качество? Саблеобразность и закручиваемость на длине метра 4 каковы?
Как ни странно нечего этого нет.
Но немного раскрытый профиль регулировать не лезу.
Размещю фото аппарата и продукта чуть позже.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: EK(LT) от Августа 07, 2008, 15:02
Цитировать
(phil333 @ August 6 2008, 23:34)
P.S. Здесь только основы, для хорошего совета нужно знать где,сколько,и когда. (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)

 Вы наверное рижане? А мы тут, по соседству, недалече, клайпедские будем. (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
 У нас тоже строительный бум на спад идёт, но кажется, что вентиляция всегда при деле будет. Сегодня заезжал в строймаг и видел латвийскую фасонину(Интерпласт или Европласт, как-то так фирма называлась), рядом лежали детали 2-х наших производителей. Качество у всех было на уровне, все пользовались шовной сваркой.
 Есть ли сейчас в вентиляции какое-то перспективное направление, или все дорожки давно проторены? По прошествии времени, на какое бы оборудование сейчас бы обратили внимание в первую очередь, скажем так, что бы зацепиться за рынок?
 Я то думал, что это наши кровельные штучки-дрючки-станочки-инструменты бьют все рекорды по своей стоимости, а оказывается вентиляционные дела и по серьёзнее будут (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
 Тем неменее спасибо за первичную консультацию, если что будет интересовать по кровлям-фасадам обращайтесь, чем смогу помогу (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: phil333 от Августа 07, 2008, 21:22
Цитировать
Вы наверное рижане? А мы тут, по соседству, недалече, клайпедские будем.
Привет ЕК(LT) Лабас Диенас , но не удевили (ожидал) т.к. каждый день вижу не мение 50 машин с литовскими номерами.
И ник понял сразу.(LT)
Такое количество Литовских машин потому, что у вас, нам покупать дешевле и налоги и тех. осмотр дешевле.
Про строительный пи**ц отвечу в приват. (л.с.)
Про кровельную загатовку знаю достаточно т.к. делал много заготовки, но длинной не более 3 метров. У меня есть только пресс или листогиб с ЧПУ 120 тонн 3 метра и (не смейтесь) у меня нету ручного гибочного станка больше метра (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif) .Все думал ерунда сам сделаю. Но так и не сделал.
Да и по фасадам делал заготовку т.к. есть линия продольной резки и координатно-высечной пресс с ЧПУ.
Тут вот видел интересное устройство : ручной гибочный станок неограниченной длинны. Я не силен в инструментах применяемых на монтаже, поэтому не ругайте, просто не видел такого, но аппарат меня срубил простотой.
Думаю производить такие.
Вес 2-3 кг.
В составе рама и 4 ролика + 4 подшипника.
Длинна гиба не ограничена.
Ширина загиба не более 300-400 мм (хотя можно и больше но вероятно увеличится вес).
Угол сгиба (внутренний) минимум 30-40 градусов.
Принцип - прокатка.
Не ругайте в монтаже кровель профан (зато развертки могу и без компьютера строить).
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: x4x от Августа 08, 2008, 07:50
Цитировать
(phil333 @ August 8 2008, 00:22) Тут вот видел интересное устройство : ручной гибочный станок неограниченной длинны. Я не силен в инструментах применяемых на монтаже, поэтому не ругайте, просто не видел такого, но аппарат меня срубил простотой.
Думаю производить такие.
 

 Это - http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=190 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=190) ? (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif)
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: EK(LT) от Августа 08, 2008, 18:28
Цитировать
(phil333 @ August 7 2008, 22:22) Вес 2-3 кг.
В составе рама и 4 ролика + 4 подшипника.
Длинна гиба не ограничена.
 

 Лабдэн, phil333
Не эти ли имелись ввиду?
(http://www.kijanka.org/images/a869b1600bf10cec84f618b9f262c4f3.jpg) (http://img79.imageshack.us/my.php?image=p8080171cj2.jpg)
Если такие, то х4х верную ссылку дал, мы уже давно и не раз эти бендеры обсуждали. Я так очень часто пользуюсь маленьким, длинным всего раза 2-3 гнул, не удобно. Их начал делать Вуко, а потом все кому не лень, но у австрияк слабый корпус(знаю случаи поломок) и цена явно завушена. Я брал у немцев, там корпус правильный, крепкий. По поводу производства, то только не в больших количествах. Это штука не массового пользования и в основном кому она как-то нужна уже имеет. А простые жестянщики-ранильные кровельщики такую штуку не пользуют. Думаю в Латвии тоже немного народу ею в серьёз заинтересуются. Кровельные компашки из префа-рейнцинковского окружения разве что заинтересуются, хотя думаю кто-то из них сам уже в роли некоего дистребьютера прибывает или рядом (http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif)
Личку прочитал, попозже отвечу и
Палдес пар узманибу (школу в Вентспилсе заканчивал, кое что ещё помню) (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: phil333 от Августа 08, 2008, 19:11
Да станочек такой ,но не совсем.
Ролики стоят так что и конец листа можно с нормальным радиусом согнуть.
И еще сами ролики под углом.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: EK(LT) от Августа 08, 2008, 20:03
Цитировать
(phil333 @ August 8 2008, 20:11) Да станочек такой ,но не совсем.
Ролики стоят так что и конец листа можно с нормальным радиусом согнуть.
И еще сами ролики под углом.

 Что-то не въехал про конец листа с нормальным радиусом и угол роликов (http://www.kijanka.org/images/be27ced646bce933b44a521d5a929a26.gif) , хорошо бы фото посмотреть.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: BRAT777 от Августа 08, 2008, 22:57
Цитировать
(EK(LT) @ August 8 2008, 20:28)
Цитировать
(phil333 August 7 2008, 22:22) Вес 2-3 кг.
В составе рама и 4 ролика + 4 подшипника.
Длинна гиба не ограничена.
 
Лабдэн, phil333
Не эти ли имелись ввиду?
(http://www.kijanka.org/images/a869b1600bf10cec84f618b9f262c4f3.jpg) (http://img79.imageshack.us/my.php?image=p8080171cj2.jpg)
Если такие, то х4х верную ссылку дал, мы уже давно и не раз эти бендеры обсуждали. Я так очень часто пользуюсь маленьким, длинным всего раза 2-3 гнул, не удобно. Их начал делать Вуко, а потом все кому не лень, но у австрияк слабый корпус(знаю случаи поломок) и цена явно завушена. Я брал у немцев, там корпус правильный, крепкий. По поводу производства, то только не в больших количествах. Это штука не массового пользования и в основном кому она как-то нужна уже имеет. А простые жестянщики-ранильные кровельщики такую штуку не пользуют. Думаю в Латвии тоже немного народу ею в серьёз заинтересуются. Кровельные компашки из префа-рейнцинковского окружения разве что заинтересуются, хотя думаю кто-то из них сам уже в роли некоего дистребьютера прибывает или рядом (http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif)
Личку прочитал, попозже отвечу и
Палдес пар узманибу (школу в Вентспилсе заканчивал, кое что ещё помню) (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)

 Товарищ,вот всем понятно с этими бендерами,конструкцию вроде понимаю,но было бы не плохо иметь четкие размеры,а вот экспериментировать-деньги терять(а их всегда мало)поэтому прошу у кого есть чертежи бендера,фальцеосадочника,пожалуйста поделитесь или скиньте на емайл.Заранее спасибо (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif)
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: EK(LT) от Августа 09, 2008, 09:13
Цитировать
(BRAT777 @ August 8 2008, 23:57) Товарищ,вот всем понятно с этими бендерами,конструкцию вроде понимаю,но было бы не плохо иметь четкие размеры,а вот экспериментировать-деньги терять(а их всегда мало)поэтому прошу у кого есть чертежи бендера,фальцеосадочника,пожалуйста поделитесь или скиньте на емайл.Заранее спасибо (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif)

 К сожелению чертежей не имею, покупал уже готовые. Если поможет, то могу только с разных ракурсов пофоткать и выложить здесь фото. Был у меня раньше фальцеосадочный, делали местные умельцы. Осаживал два вида шва до 2-х метров длинны, с электроприводом. Качество на выходе очень хорошее было. Чертежей у них не было, я дал им несколько фоток с интернета, ну и додумывали парни всё сами, какие-то узлы заказывали на стороне, собирали в гараже, время заняло прилично. Я где-то на форуме выкладывал фото этого станка. К сожелению его чертежей не имею и не имел, как не просил, но мне, по понятным причинам их никто не дал, хотя и покупал у них станок за деньги.
Пользователи станков, чертежей обычно не имеют, их интересует только готовое железо, т.к. их бизнес не в изготовлении этих станков, а в продукции, изготовленной на этих станках. А вот конструкторы-проектировщики, как правило дорожат своим детищем и направо налево не раздают свои разработки и их можно понять. Реально кто-то может поделиться чертежами, так это только станков уже снятых с производства или морально устаревших и то не каждый. Здесь на форуме есть несколько человек, кто реально занимается проектированием и изготовлением подобных станков, если спросить, то только разве у них, но опять же это их бизнес. Хотя, на общественных началах, возможно могут и помочь чем-то.(http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: BRAT777 от Августа 09, 2008, 11:18
На фальцеосадочном мне нужны только размеры и форма роликов (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: x4x от Августа 09, 2008, 19:21
Цитировать
(BRAT777 @ August 9 2008, 01:57) Товарищ,вот всем понятно с этими бендерами,конструкцию вроде понимаю,но было бы не плохо иметь четкие размеры

 Есть у меня чертежи, скину на следующей неделе, хотя некоторым достаточно и 3D модели, ссылку на которую я давал. Это реальная твердотельная модель, а чтобы совсем вам определиться с размерами, то корпус сделан из отрезка прямогольной трубы 80х40, диаметры штоков 16 мм.... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: BRAT777 от Августа 09, 2008, 19:39
Цитировать
(x4x @ August 9 2008, 21:21)
Цитировать
(BRAT777 August 9 2008, 01:57) Товарищ,вот всем понятно с этими бендерами,конструкцию вроде понимаю,но было бы не плохо иметь четкие размеры
Есть у меня чертежи, скину на следующей неделе, хотя некоторым достаточно и 3D модели, ссылку на которую я давал. Это реальная твердотельная модель, а чтобы совсем вам определиться с размерами, то корпус сделан из отрезка прямогольной трубы 80х40, диаметры штоков 16 мм.... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)

 Просто когда пойду к токарю,даже не смогу обьяснить что мне надо,а чертежи дал и обьяснять ничего не надо.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: EK(LT) от Августа 10, 2008, 08:59
BRAT777, где собираешься использовать этот бендер?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: BRAT777 от Августа 10, 2008, 12:48
На небольших козырьках и маленьких кровлях...
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: x4x от Августа 10, 2008, 21:59
Цитировать
(BRAT777 @ August 9 2008, 22:39) Просто когда пойду к токарю,даже не смогу обьяснить что мне надо,а чертежи дал и обьяснять ничего не надо.

 Ээээ... а токарных-то работ там как раз и нет, только сверловка и сварка, ну может чутка фрезеровки, хотя и без нее можно обойтись... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: BRAT777 от Августа 10, 2008, 23:03
Цитировать
(x4x @ August 10 2008, 23:59)
Цитировать
(BRAT777 August 9 2008, 22:39) Просто когда пойду к токарю,даже не смогу обьяснить что мне надо,а чертежи дал и обьяснять ничего не надо.
Ээээ... а токарных-то работ там как раз и нет, только сверловка и сварка, ну может чутка фрезеровки, хотя и без нее можно обойтись... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)

 Так это вообще прекрасно (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: erks от Августа 11, 2008, 15:53
How made bender (project list) http://workshop.frostland.info/ (http://workshop.frostland.info/)
Это сообщение отредактировал erks - August 11 2008, 14:56
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: ёжик от Августа 13, 2008, 18:30
БРАТишка,у меня фальцеосадочный ,готовый брал.Ролики родные были гладкие,не работали,скользили и не катали.Пришлось опытным путем подбирать ребристость роликов.Если интересно-скину фото.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: КрышНик от Августа 13, 2008, 21:02
Цитировать
(ёжик August 13 2008, 17:30)БРАТишка,у меня фальцеосадочный ,готовый брал.Ролики родные были гладкие,не работали,скользили и не катали.Пришлось опытным путем подбирать ребристость роликов.Если интересно-скину фото.
Можно и мне фото? Не только роликов, но и самого агрегата? Ни как не могу понять, по какой причине не работали ролики? Или принцип действия станка отличается от того что у меня?( Аспирантского)?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: BRAT777 от Августа 13, 2008, 21:17
Цитировать
(КрышНик @ August 13 2008, 23:02)
Цитировать
(ёжик August 13 2008, 17:30)БРАТишка,у меня фальцеосадочный ,готовый брал.Ролики родные были гладкие,не работали,скользили и не катали.Пришлось опытным путем подбирать ребристость роликов.Если интересно-скину фото.
Можно и мне фото? Не только роликов, но и самого агрегата? Ни как не могу понять, по какой причине не работали ролики? Или принцип действия станка отличается от того что у меня?( Аспирантского)?

 Крышник,подари мне чертеж роликов,а потом поймем в чем разница... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: BRAT777 от Августа 13, 2008, 21:30
А Аспирант что не говори а гений... (http://www.kijanka.org/images/b30585e9076e26bf5cbb715b48b8cb9e.gif)
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: КрышНик от Августа 15, 2008, 16:54
Цитировать
(BRAT777 August 13 2008, 20:17)Крышник,подари мне чертеж роликов,а потом поймем в чем разница... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
как говорил мой учитель черчения в школе:- Николй, я знаю у тебя лишь один талант, это криво чертить под линейку
 Посему чертеж не обещаю, а эскизик накидаю, как только найду нормальный штангель этотм бардаке
 Я фотки вроде выкладывал подробные. Ролик как ролик, канавкой 12мм и глубиной 1,5-2 мм.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: BRAT777 от Августа 15, 2008, 20:32
Цитировать
(КрышНик @ August 15 2008, 18:54)
Цитировать
(BRAT777 August 13 2008, 20:17)Крышник,подари мне чертеж роликов,а потом поймем в чем разница... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
как говорил мой учитель черчения в школе:- Николй, я знаю у тебя лишь один талант, это криво чертить под линейку
 Посему чертеж не обещаю, а эскизик накидаю, как только найду нормальный штангель этотм бардаке
 Я фотки вроде выкладывал подробные. Ролик как ролик, канавкой 12мм и глубиной 1,5-2 мм.

 Эскизик это хорошо,жду... А ролики осадочника никогда не видел в жизни (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif)
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: EK(LT) от Августа 16, 2008, 08:14
Цитировать
(BRAT777 @ August 15 2008, 21:32) А ролики осадочника никогда не видел в жизни (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif)

 Бывают такими. Это от немецкого RAS.
(http://www.kijanka.org/images/69424427698ad703db0e0a7426815223.jpg) (http://img84.imageshack.us/my.php?image=beispielefalzzudrueckhz5.jpg)
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: CkayT от Сентября 06, 2012, 08:03
Тема сьехала как то со спиральника на фальцеосадочник :15:
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 06, 2012, 15:27
Благодарю, за то, что отозвался на приглашение продолжить эту тему
она специфична, ибо у большинства здесь присутствующих мало знаний по этому оборудованию
нам просто не хватает опыта грамотного, знающего специалиста.
Расскажи про отрицательный опыт эксплуатации, глубинные проблеммы настройки спиралки  :15: например
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: CkayT от Сентября 06, 2012, 17:06
Насчет спирально-овальных,не чего сказать не могу т.к не катаем).
А вот на счет простых спиральных могу что то и расказать .
У нас стоит Spiro(Alfa 6), пользуемся уже 6 лет  проблем пока небыло , работает исправно. Направляющие кольца сносились пытаемся вот поменять, родные дорого стоят, ишем аналог, но пока безуспешно :5:, скорее всего когда эти совсем придут в негодность купим родные :5:.Качество воздуховодов зависит в целом от оператора, стараемся каго попало к нему не подпускать :5:.Было время учили новых людей вот тогда пошол брак( фалец в основном не дожимает, и трубы марковкой идут), но потом вроде научились и нормально все пошло. Первое время было еше что помпа охлажедения забивалась , поставили фильтр, выше в постах это вроде бы уже описывали. Эмульсию варим сами.Самое сложное в эксплуатации это перестроиться с 1го диаметра на другой но тут  все зависит от оператора если есть опыт то труда большого не составляет :15:.
Со штрипсом были проблемы, одно время штрипс был по 300 кг, для подьема на разматыватель приобрели рохлю а потом пошли по 700 кг и надобность в рохле отпала т.к грузоподьемность маловата, благо есть погрузчик вот шас им и заряжаем.
больше и не знаю что написать, задавайте вопросы чем смогу помогу.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: CkayT от Сентября 06, 2012, 17:20
Вот у нас такой.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: orol от Сентября 06, 2012, 20:35
Да! Как то трудно себя заставить на это смотреть с практической стороны, какой то я мелкий очень... рядом с такой машиной  :11: и грандиозные планы мои сразу какие то жалкие и прикольные...  :15:
Во блин психология, кто бы поломал.
 Пора повышать планку... а вот кто сможет начав с аспирантки заводик поднять, лет так за несколько? от АСпиро до Спиро, так сказать. А? :15: :36:

Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Отец 100 от Сентября 06, 2012, 20:53
Пора повышать планку... а вот кто сможет начав с аспирантки заводик поднять, лет так за несколько? от АСпиро до Спиро, так сказать. А? :15: :36:
Уважаемый Александр :buba:.Не знаю как по батюшки. :41:Но по моему в ВАШИ годы не об этом задумываться и вкладывать деньги. :help:А помогать детям нянчить внуков и ездить на рыбалку. :3:В 50 лет начинать какое то дело уже поздно. :2:Я начинал в 32 года и до сех пор еще халтурщик. :22:А что бы стать мастером :51:это надо не одно десяти летие. :42:
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: orol от Сентября 06, 2012, 21:11
Николай приветствую Вас! Не забывайте правду жизни - ни когда не поздно, все в руках всевышнего.
 Просто насмотревшись здесь на то, как делать из металлолома гениальные машины из десяти деталей, где самое умное, это выровнять швелер, забываешь где ты. Поэтому нормальный современный станок кажется родом из марса :15:
Надо из этого регулярно выныривать, возвращаться из 19 века в наш 21... хотя бы интересоваться возможностями и ньюансами современной техники, это же наша специальность, не про пельмени.
 А завод - дело такое...   :5: наживное  :buba:
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 07, 2012, 13:24
Да! Как то трудно себя заставить на это смотреть с практической стороны, какой то я мелкий очень... рядом с такой машиной  :11: и грандиозные планы мои сразу какие то жалкие и прикольные...  :15:
Во блин психология, кто бы поломал.
 Пора повышать планку... а вот кто сможет начав с аспирантки заводик поднять, лет так за несколько? от АСпиро до Спиро, так сказать. А? :15: :36:
Вопросом о "Спиро", "Аспиро" занимался в 2004-2006 годах, но тогда мне это было не по зубам, впрочем как и сейчас, поэтому тему я пытаюсь реанимировать для того, чтобы сложное сотворить настолько простым, чтобы сделать его мог любой из нас
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 07, 2012, 13:25
А в серьёз, начнём с детских вопросов:
Каков угол подачи штрипса по отношению к оси готовой спиральной трубы, в каких границах он пляшет и как влияет на результат?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: CkayT от Сентября 12, 2012, 17:22
попробую снять видео и выложить.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: механик от Сентября 12, 2012, 18:22
А в серьёз, начнём с детских вопросов:
Каков угол подачи штрипса по отношению к оси готовой спиральной трубы, в каких границах он пляшет и как влияет на результат?
Можно влезу?
Угол навивки зависит от диаметра трубы(желаемой) от примерно 135градусов при 100мм до почти 90 градусов при 1500мм диаметра. Если с углом не попал труба не получится-фальц не сведется в кучу, ловля этого момента на станках с ленточной оснасткой есть часть квалификации оператора. Чтоб понять возьмите кусок любой трубы и попробуйте намотать на неё полосу бумаги(как от кассового аппарата) так чтобы размер нахлеста был постоянным. В нашем станке катушка со штрипсой и прокатный узел вращаются по радиусу позволяя произвольно выставлять угол навивки.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 12, 2012, 22:12
а какая нибудь медотика расчёта этого угла существует?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: механик от Сентября 13, 2012, 00:09
Насчет методики не знаю но на ум приходит нарисовать вид трубы сверху ,и соотношение диаметра и ширины штрипсы (при виде сверху параллелограмм ) дадут представление об угле навивки ИМХО. 
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: механик от Сентября 13, 2012, 00:28
как-то так
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 13, 2012, 14:11
а как вы ловите частоту вращения завиваемой трубы и размотчика катушки со штрипсом
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: механик от Сентября 13, 2012, 20:36
Прокатная часть тянет, а катушка слегка приторможена вот и всё.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Отец 100 от Сентября 13, 2012, 21:00
У нас.У одного барина стоит редуктор с концевиком.Как только метал натянулся включается концевик и редуктор наченает разматывать.Как концевик отключился бухта стала.Но как то так.Если надо то при случае снему видио.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 13, 2012, 21:12
Прокатная часть тянет, а катушка слегка приторможена вот и всё.
Катушка притормаживается прижимным роликом и всё? тоесть на неё привод отдельный не требуется?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: механик от Сентября 13, 2012, 22:05
Прокатная часть тянет, а катушка слегка приторможена вот и всё.
Катушка притормаживается прижимным роликом и всё? тоесть на неё привод отдельный не требуется?
Там не ролик , а ленточный тормоз на оси катушки, лента в прокатку заходит со слабеньким натягом. Усилия прокатной части хватает с запасом для размотки.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 14, 2012, 16:14
какой движок и редуктор стоят на самой спиралке?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: механик от Сентября 14, 2012, 21:57
фото делал раньше , качество не везде Ок.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 16, 2012, 18:38
5,5 квт
1450 оборотов
параметры редуктора нечитаемы совсем
напишите передаточное отношение, марку редуктора и двигателя
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: механик от Сентября 17, 2012, 14:35
фото получше
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 18, 2012, 11:17
В общем то понятно
А вот такой каверзный вопрос - если допустим скорость формовки трубы уменьшить раза в 3-4 как сей фактор повлияет на качество?
Поясняю к чему я это:
Сотворить аналог допустим на водосточку и дымоходы я надёжи не теряю, поскольку почти утратил рынок по класической трубе в своём городе. Конкуренция, да и станков слишком много продал в округе вместе с СКСовцами,
но вот чтоб движок поставить на 1 квт иль даже чуток меньше.
Поэтому интересует потребляемая мощность на трубе малого диаметра и вообще как она - меньше или больше будет?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: solovei от Сентября 21, 2012, 01:53
Для Алексея. http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=ZmEdBRMNEpo&NR=1 .
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: механик от Сентября 21, 2012, 13:20
Китайские заклятые друзья именно с тормека слизали основную идею (и довольно неплохо) , во всяком случае "китаец" легко "делает" Спировскую альфу, она на его фоне выглядит как приспособление ).
Насчет снижения мощности привода не уверен в пользе. Мощность и момент нужны на стадии старта чтоб "протолкнуть" ленту в калибровочный узел, во время работы из-за загрязнения ленты усилие может возрастать, на больших диаметрах нужна скорость , а окружность большая и велико сопротивление формовке. На мое ИМХО сильно играться в уменьшение не стоит. Если хочется (Аспиранту) приезжай покажем все в работе, сразу отпадут все вопросы. Разве только сделать "нишевый станочек" для диаметров до 300 или около , но и там киловатта наверно маловато будет.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 21, 2012, 13:24
лёгких путей не ищем, да и выдумывать вместе интересснее :42:
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 21, 2012, 13:26
я так думаю основную мощность потребляет профилирующий узел
поскольку на 5 клетей СТД при толщине 1 мм приходится 1,5-2 кВт (односторонний шов), то и мощность спиралки ориентировочно выведена на 4,5 кВт (шов с 2-х торцов ленты)
от сюда вывод, около 3 кВт на профилирование и 1-1,5 на вспомогательные механизмы.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: механик от Сентября 21, 2012, 15:19
там имхо мощность на прокатку как-раз небольшая, фальц-то не полный, а так заготовка. Но вот сама калибровка и трение при навивке.... было так что ребристый ролик буксовал, не хватало сцепления прокатного узла чтоб протолкнуть штрипсу в навивку.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 21, 2012, 17:43
а разве после прокатного узла нет подвальцовки перед навивкой?
Во блин, так она по этой ленте как направляющей идёт?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 21, 2012, 17:46
у меня сразу возникло желание сделать такой же да попроще с ручным приводом  :15:
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Техник от Сентября 21, 2012, 18:41
у меня сразу возникло желание сделать такой же да попроще с ручным приводом  :15:
Зачем?Здесь же самое важное - скорость. Прямошовку изготовить быстрее и дешевле получится, чем спиральную вручную навить.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 23, 2012, 16:51
нет, это не так, один компактный станок заменяет ряд более габаритных,
а спиралка по моему жёстче прямошовки, да и делать можно по 3-5 метров на водосток
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: CkayT от Сентября 24, 2012, 07:36
а соединять как такой водосток? или чисто на 1но этажные строения?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: bac1979 от Сентября 24, 2012, 12:01
у нас в городе частенько встречал подобные водостоки,на стыках :22:
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: solovei от Сентября 24, 2012, 14:22
а соединять как такой водосток? или чисто на 1но этажные строения?
Мудрить бондаж-хомут наверно ..... :13:
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 24, 2012, 15:48
будет медведь, будут грибочки
охота вернуться в тему
какой штрипс используют для спиралки, ну марка, толщина, ширина, поставщики?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 27, 2012, 19:09
 :22: куда все подевались?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: CkayT от Сентября 28, 2012, 09:07
ширина 134 мм, толщина 0.55; 0.7; 1.0.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Техник от Сентября 28, 2012, 09:22
Нержавеющий штрипс в продаже бывает?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 28, 2012, 15:51
Кого Вы бы порекомендовали из изготовителей штрипса? какой массы продают рулоны?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: CkayT от Сентября 28, 2012, 17:02
мы берем Магнитогорский или Липецкий. Вес разный, бывает и 300 и 700 кг.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: механик от Сентября 28, 2012, 23:35
У нас ширина 137мм допускается возможность и более широкой штрипсы +3мм где-то, ролики составные и можно шайбы проставлять :48:. Вес рулонов заказывается у производителя и может быть хоть двести кил , хоть пятьсот.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: механик от Сентября 28, 2012, 23:37
Нержавеющий штрипс в продаже бывает?

бывает, 1 лот тонны четыре, сто килограмм никто не продаст наверное.
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Сентября 29, 2012, 20:08
а фото размотчика рулона сделайте плиз? с разных сторон
как то "тонник" разматывается прокатным механизмом?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: Аспирант от Октября 20, 2012, 17:41
Механик, не расслабляйся, не одной работой живём, ещё есть хобби!
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: allexandr2006 от Ноября 29, 2016, 18:31
интересует другой вопрос,  знаю что такие воздуховоды, делают стацыонарно, и никак не на готовую трубу. Дело вот в чём с утра ехал на работу, возле открытой магистрали горячей воды, что от котельни к многоетажкам идёт, копошатся с утра местные слесари старый утеплитель  рубироид с стекловатой снимают, вечером ехал домой, увидел что обделали ту магистраль такой трубой, у нас по всему городу так сделали где идёт над землёй, утеплили и покрыли такой трубой. Вопрос, как на готовую трубу, по месту можно надеть такую спиральную трубу?? Неужели есть такие станки?
Название: Re: Спирально-овальные воздуховоды
Отправлено: ТолянЪ жесть ЗайцевЪ от Ноября 29, 2016, 18:41
интересует другой вопрос,  знаю что такие воздуховоды, делают стацыонарно, и никак не на готовую трубу. Дело вот в чём с утра ехал на работу, возле открытой магистрали горячей воды, что от котельни к многоетажкам идёт, копошатся с утра местные слесари старый утеплитель  рубироид с стекловатой снимают, вечером ехал домой, увидел что обделали ту магистраль такой трубой, у нас по всему городу так сделали где идёт над землёй, утеплили и покрыли такой трубой. Вопрос, как на готовую трубу, по месту можно надеть такую спиральную трубу?? Неужели есть такие станки?

интересно трубу эту вблизи посмотреть,нет ли там волшебных скрепляющих саморезов по всей длине магистрали(тупо разрезали ее вдоль )