Kijanka
Форум => Объявления, работа, реклама => Тема начата: Timur71 от Сентября 12, 2013, 14:53
-
Добрый день!
Нужна фальцевая кровля.
По коньку -14м, по скату 8,7м, уклон 32гр.
Без каких либо наворотов, кукушек и пр.- строго два ровных склона.
Стропила есть, но дом был под усадку (год) и часть стропил по любому надо выводить.
Первоначально стропильная часть была сделано очень качественно, но деревянный дом есть деревянный дом. Часть стропил за год скрутило, но не сильно.
---
30 км от МКАД
---
Материал- матовый пурал
---
так как уклон хороший рассматриваю варианты как защелку так и обычный двойной.
---
Вагончик есть, генератор есть, бензин есть, лестница есть, материал для лесов есть, магазинчик рядом есть.
Закрытая охраняемая территория поселка, спокойно.
---
Бюджет весьма ограничен, но халявы не ищу, с другой стороны и платить чрезмерно дорого из за того, что дом с виду дорогой не буду.
---
О себе- мозг во время работы не парю, в процесс не вмешиваюсь, советами не достаю. Но процесс контролирую, по середине и по окончанию работ всегда приглашаю платного эксперта.
---
У идеале у вас должен быть свой хороший выход на матовый пурал. но если нет- куплю сам в уникме.
---
Приоритетный вариант:
защелка из матового пурала по осп 9-12мм с хорошими подкладочным ковром.
---
Если не защелка:
- рассчитываю, что у вас есть свой хорошо настроенный станок для прокатки картин. фразы типа "все станки тянут" не принимаются;
- было б здорово, если у вас есть опыт работы с фальцезакатчиком и есть место, где можно взять в аренду. если опыта нет- значит будем пробовать на моей кровле, но закатывать фальц хочу именно "машинкой".
---
по обрешетке:
если есть опыт устройства кровли на осп с подкладочным ковром- здорово, будем делать именно так.
Но если делаете просто на сплошную (или через доску) доску и гарантируете, что не будет следов от работы, то можно и так.
Если не будет аргументов против, то с доской- 25х150см с шагом 10см
---
по водостоку:
если умеете делать водосточку по кровле взамен снегозадержателя- здорово и готов на это потратиться.
Если нет, то в смете сразу хотелось увидеть стоимость снегозадержателей.
---
Предлагать прошу без выезда на объект для просчета, так как выяснилось, что почему то по телефону одно, а когда по приезду видят дом (дом в целом, не кровлю)- цена возрастает в полтора раза. Убежден, что от стоимости дома стоимость работ не зависит никак.
Повторюсь- кровля простая двускатная с уклоном 32гр., 246 метров. без мансардных окон.
---
Начало работа- 20-30 сентября.
---
Спасибо всем, кто откликнется.
---
С уважением,
Тимур
-
но закатывать фальц хочу именно "машинкой".
Зачем? :13: Вероятность затирки покрытия машинкой выше чем рамками, плотность шва опять же далеко не все машинки обеспечивают... :18:
-
машинкой быстро и ровно будет. ( я не говорю что рамками плохо)
по ценнику дешевле не будет все равно чем рамками. а то и дороже станет.
-
По середине и по окончанию работ всегда приглашаю платного эксперта.
А почему не наймете этого самого эксперта?
А то посередине может быть поздно. :53:
-
машинкой быстро и ровно будет. ( я не говорю что рамками плохо)
по ценнику дешевле не будет все равно чем рамками. а то и дороже станет.
Закрытие фальца рамками входит в отдельный список работ?
-
а то и дороже станет.
будет дороже, на работе экономии не будет. То есть я не сэкономить хочу- хочу сам фальц сделать ровным и исключить опирание на картину одним коленом (в лучшем случае) при работе рамкой.
И качество самого фальца будет в разы лучше чем рамками.
аргумент-сейчас вручную простые картины делают только те, у кого нет денег на станок. Размышления на тему, что рамками лучше отношу к этой же области- нет станка- лучше рамками, есть станок... просто есть.
Консервная банка есть фальц в своем апогее (в смысле надежности от протечек). Банки катают автоматы.
----
ну и конечно для меня важна скорость изготовления кровли. закрытие машинкой точно быстрей раза в три (расчетная в пять). Насколько понял процесс - самое долгое- выравнивание плоскости, далее закрытие фальца. клямеры, прокатка картины и т.п. работы наименее трудоемкие.
---
Вероятность затирки покрытия машинкой выше чем рамками
С данным утверждение могу согласится, если кровельщик в силу своего отношения к делу подкладывает под рамку спецматериал, защищающий фальц от рамки.
Это медленно и дорого...
Могу ошибаться, но предполагаю, что большинство кровельщиков не пользуются какой либо подкладкой в рамке. При монотонных движениях металлической рамкой рано или поздно обязательно будет затирка. машинка не устает, по одному шву только один заход. рамкой на один метр.. не знаю, раз шесть-семь надо пройтись. на почти девять метров ската - более 50 раз точно. Тем более на различных видео видел как кровельщик не снимает рамку после зажатия, а ведет ее вперед. Очень редко видел- зажал, поднял рамку, отступил вверх, аккуратно наложил, зажал, поднял и так далее.
---
Но! не являясь кровельщиком, не могу утверждать все вышесказанное.
Даже есть предположение, что у профессионала фальц не отличим от машинки.
---
А почему не наймете этого самого эксперта?
А то посередине может быть поздно. :53:
А кто его будет контролировать?)) я же не понимаю ничего в фальце, не различу скользящий клямер от простого. как я пойму, что кровельщик картины подтягивает, чтобы в жаркую погоду волной не пошло? да много где можно накосячить. а так, хоть какой то шанс вторую сторону правильно сделать.
---
так как предложений нет- возможно, я не совсем верно понял смысл форума? Данный форум больше для общения кровельщиков, чем для предложения работы?
То есть лучше попытаться конкретным кровельщикам в личку писать?
---
на всякий случай - почему я ищу кровельщиков сам, а не обращаюсь в фирму?
Есть предположение, что почти любая фирма на таких форумах как этот ищет бригады и передает им заказ.
Я хочу заплатить напрямую хорошим людям и без НДС, офиса и симпатичной секретарши.
---
-
Аргументов куча, рассуждений тьма. Оно есть и по делу, только вот, блин, не совсем понятно, почему кровля-то пуралом? Да, даже если у меня был бы этот "хряк", то на Вашу квадратуру я бы его точно не повёз :buba:, да и без рук и рамки то всё равно :49: никак.
-
а то и дороже станет.
будет дороже, на работе экономии не будет. То есть я не сэкономить хочу- хочу сам фальц сделать ровным и исключить опирание на картину одним коленом (в лучшем случае) при работе рамкой.
И качество самого фальца будет в разы лучше чем рамками.
аргумент-сейчас вручную простые картины делают только те, у кого нет денег на станок. Размышления на тему, что рамками лучше отношу к этой же области- нет станка- лучше рамками, есть станок... просто есть.
Консервная банка есть фальц в своем апогее (в смысле надежности от протечек). Банки катают автоматы.
----
ну и конечно для меня важна скорость изготовления кровли. закрытие машинкой точно быстрей раза в три (расчетная в пять). Насколько понял процесс - самое долгое- выравнивание плоскости, далее закрытие фальца. клямеры, прокатка картины и т.п. работы наименее трудоемкие.
---
Вероятность затирки покрытия машинкой выше чем рамками
С данным утверждение могу согласится, если кровельщик в силу своего отношения к делу подкладывает под рамку спецматериал, защищающий фальц от рамки.
Это медленно и дорого...
Могу ошибаться, но предполагаю, что большинство кровельщиков не пользуются какой либо подкладкой в рамке. При монотонных движениях металлической рамкой рано или поздно обязательно будет затирка. машинка не устает, по одному шву только один заход. рамкой на один метр.. не знаю, раз шесть-семь надо пройтись. на почти девять метров ската - более 50 раз точно. Тем более на различных видео видел как кровельщик не снимает рамку после зажатия, а ведет ее вперед. Очень редко видел- зажал, поднял рамку, отступил вверх, аккуратно наложил, зажал, поднял и так далее.
---
Но! не являясь кровельщиком, не могу утверждать все вышесказанное.
Даже есть предположение, что у профессионала фальц не отличим от машинки.
---
А почему не наймете этого самого эксперта?
А то посередине может быть поздно. :53:
А кто его будет контролировать?)) я же не понимаю ничего в фальце, не различу скользящий клямер от простого. как я пойму, что кровельщик картины подтягивает, чтобы в жаркую погоду волной не пошло? да много где можно накосячить. а так, хоть какой то шанс вторую сторону правильно сделать.
---
так как предложений нет- возможно, я не совсем верно понял смысл форума? Данный форум больше для общения кровельщиков, чем для предложения работы?
То есть лучше попытаться конкретным кровельщикам в личку писать?
---
на всякий случай - почему я ищу кровельщиков сам, а не обращаюсь в фирму?
Есть предположение, что почти любая фирма на таких форумах как этот ищет бригады и передает им заказ.
Я хочу заплатить напрямую хорошим людям и без НДС, офиса и симпатичной секретарши.
---
Как много букв... :49:
И заблуждений.
Вы, я так понимаю, ожидаете увидеть на выходе идеально ровную поверхность, очень похожую на фасадные композитные панели. Этого не будет в любом случае. И проблема будет не в фальце, который Вы закатаете машиной или рамками. А надо очень постараться изуродовать фальц рамками, чтобы Вы смогли отличить его от машинного. Волнить будет основная плоскость. Без вариантов. И среди этих волн следа от колена Вы не разглядите. Кстати, перед тем как поставить машину, кровельщику придется пролезть вдоль фальца и закрыть его с определенными интервалами. Основание лучше сделайте сплошное, а не разреженное. Больше пользы будет.
Да, и от секретарши тоже толк есть... :53:
-
почему кровля-то пуралом?
в смысле - почему не медью?
---
матовый пурал от рууки (как мне думается) лучший материал кроме Т-цинка и меди. ни первое, ни второе не тяну.
Опять же, я не сделал ниодной кровли)) но почему то есть убеждение, что рууковский металл среди себе подобных лучший вариант.
но в первую очередь- просто красив сам материал. такого матового не видел ни у кого.
Как много букв... :49:
И заблуждений.
Вы, я так понимаю, ожидаете увидеть на выходе идеально ровную поверхность, очень похожую на фасадные композитные панели. Этого не будет в любом случае. И проблема будет не в фальце, который Вы закатаете машиной или рамками. А надо очень постараться изуродовать фальц рамками, чтобы Вы смогли отличить его от машинного.
Ничуть. Я хочу получить кровлю хоть одной большой дырой. главное для меня, это четкое, основанное на фактах осознание того, что это лучшее, что я мог получить за свои деньги.
То есть если крыша волнит, промята и прочая- я просто хочу быть уверен, что это самый возможный минимум. хочу быть уверен, что ее сделал
---
касательно заблуждений.
у меня нет заблуждение, так как я не кровельщик. у меня может быть какое то мнение, которое никак не влияет на качество будущей кровли. и никак не влияет на желание достойно оплатить достойно выполненную работу.
А вот кровельщик- это да, он может либо заблуждаться, и тогда писец моей кровле.
Да, и от секретарши тоже толк есть... :53:
мне ли не знать... просто не готов оплачивать ЧУЖУЮ секретаршу)
Основание хочу делать как под мягкую кровлю с подкладочным ковром или "в окурок" досками. Но видел мнение, что не каждый кровельщик готов по 32-градусной кровле ходить без интервала в досках.
----
Как вариант может кто то подскажет еще какой то форум, где именно одни предлагают работу, а кровельщики именно туда ходят за работой.
а то даже в моей теме, просто приятную беседу ведем.
или я раздел не верно выбрал?
-
Раздел правильный. Кровельщики вряд ли по форумам работу ищут. Специально. Да и сейчас как-бы сезон. Все путевые загружены. Придется подождать. Может кто и откликнется. А по металлическим кровлям ресурсов больше нет в рунете. Некуда Вас направить... :53:
-
Столько слов. Бюджет огласите( если я просмотрел) прямо для всей аудитории
-
Раздел правильный. Кровельщики вряд ли по форумам работу ищут. Специально. Да и сейчас как-бы сезон. Все путевые загружены. Придется подождать. Может кто и откликнется. А по металлическим кровлям ресурсов больше нет в рунете. Некуда Вас направить... :53:
На крой ру :1:
-
Раздел правильный. Кровельщики вряд ли по форумам работу ищут. Специально. Да и сейчас как-бы сезон. Все путевые загружены. Придется подождать. Может кто и откликнется. А по металлическим кровлям ресурсов больше нет в рунете. Некуда Вас направить... :53:
На крой ру :1:
на крой ру могут битум впарить))
-
И качество самого фальца будет в разы лучше чем рамками.
Заблуждение. Повторю - редкая машинка уплотняет фальц так же хорошо, как рамки, биливми... :18:
аргумент-сейчас вручную простые картины делают только те, у кого нет денег на станок. Размышления на тему, что рамками лучше отношу к этой же области- нет станка- лучше рамками, есть станок... просто есть.
Ага, ага.... :15: :15: :15:
-
Ага, ага.... :15: :15: :15:
рад, что вы находите столько позитива в моих сообщениях.
не смогли помочь, так хоть улыбнулись- тоже хорошо. я верую в карму- значит и у меня будет повод улыбнуться в ближайшее время.
был бы не против увидеть, как кто нибудь, сидя на диване, попытался вручную сделать защелку такого же качества как на станке.
Было б здорово, если б нашлось пару минут и в двух словах объяснили отличие фальца конс.банки от фальца крышки.
Возможно, я заблуждаюсь в своей аналогии.
касательно "биливми". вай нот! я не кровельщик, не машинкой, не вручную фальц не закрывал. даже где то рад, что российские кровельщики могут закрывать фальц как какой нибудь шлейбах пиколо за 6к евро. Главное, чтобы за всем этим стояло пять - шесть машинок перепробованных (купленных на свои кровные, а не в аренду взятых убитых). но фальц был настолько плох, что коллегиально было принято решение, что вручную лучше.
Но консервы я буду покупать закрытые автоматом, в крайнем случае полуавтоматическим способом.
Но в целом- мне пофиг. если кровельщик скажет, что будет как машинкой- значит будет как машинкой.
Мне сейчас просто очень нужна кровля в этом году. Сегодня еще пару дырок обнаружил в рубероиде, подтеки пошли. короче, крыть надо в этом году.
---
Столько слов.
и
Как много букв... :49:
ну, писать на клаве не киянкой стучать.
правда и читать не веками фальц закрывать.
Мужики, каждый изъясняется как считает нужным- может не будет это трогать?)
на крой ру могут битум впарить))
не, меня на что либо не переубедить. я три года к этому шел. Хотя если честно- если не найду кровельщика, то буду делать все равно нечто близкое- сейчас появилась металлочерепица которая как труд под друга подсовывается, а крепеж скрытый. (в одинцово вроде делают) но кто говорил, что когда засовываешь верхний лист нижний чуть царапаешь..
--
Бюджет огласите( если я просмотрел) прямо для всей аудитории
я говорил- это моя первая кровля. и я не знаю, сколько она может стоить.
Скажем так.
Даже если я не смогу здесь найти хорошего свободного кровельщика (уверен, что здесь большинство хороших и отличных спецов, но как сказали выше- сезон), то был бы рад, если хотя бы мне помогут определиться с бюджетом.
как понимаю есть несколько этапов.
Подготовка основания
прокат картин
крепление картин и закрытие фальца
конек и доборка
прокат картин стоит 50р/метр. везде.
когда нет ендов и прочего, то доборка хоть золотая не будет сильно влиять на стоимость
крепление картин с фальцем+подготовка основания- вот в чем вопрос.
Всегда думал, что в случае с металлом, стоимость работ должна стоить полторы-две стоимости материала.
Если мат пурал (410 за квадрат), то выходит работа от 630 до 800 рублей.
Короче, как хотя бы посчитать? Может кто то на примере скажет?- мол, делали крышу простую двускатную, металл рууки, получилось (например!) 1430 рублей с материалом. или 978 с материалом, или 850 рублей без материла за квадрат...
Например, есть Саврос. супер. цена от 2к/м2 плоской. но там имя какое! и какие объекты. поэтому при наличии финансов заплатил пять цен материла.
Но готов поступиться внешним видом, но заплатить меньше.
---
Таким образом,
если заказов много, то это здорово! понимаю. (по форуму понятно, что это место для общения по больше части профессионалов)
Но помогите хотя бы посчитать "средневзвешенную" цену.
И не нашел темы на этом форуме- где то здесь можно защелку заказать и прокат картин?
-
В Уникме Вам и материал продадут, и упакуют, и привезут. Катают они, я так понимаю, на промышленном немце. Кровельные компании, а тем более вольные бригады, не обладают оборудованием такого уровня. Поэтому лучше не искать. По цене Вы правильно ориентируетесь, но это не цена компании. Это если свободного кровеля найдете.
-
Главное, чтобы за всем этим стояло пять - шесть машинок перепробованных (купленных на свои кровные, а не в аренду взятых убитых)
За этим стоит опыт и создание оригинальной машинки, которая вдурь закатывает металл 0.7-0.8, пикала рядом даже не стояла... :15:
Не нужно только это никому в этой стране... :2:
-
У Вас отсутствуют трубы на крыше? Такое бывает?
-
Не нужно только это никому в этой стране... :2:
верю.
У Вас отсутствуют трубы на крыше? Такое бывает?
ситуация крайне тяжелая- сделал отделку дома и срочно надо спасать вложенные деньги. где трубы будут- сейчас нет времени решать. Хотя понимаю что это повлечет серьезные траты- но даже мансардные окна врезают "постфактум"
---
Получается,
что возможен такой вариант.
найти хороший кровельщиков по мягкой- они одготовят осп.
заказать картины по размеру ската в чистоте строго от конька и до карниза
а потом найти кровельщика который прибьет их и сделает конек.
---
не проще ли в моем варианте, так как кровля простая и уклон хороший-заказать защелку?
-
Не нужно только это никому в этой стране... :2:
верю.
У Вас отсутствуют трубы на крыше? Такое бывает?
ситуация крайне тяжелая- сделал отделку дома и срочно надо спасать вложенные деньги. где трубы будут- сейчас нет времени решать. Хотя понимаю что это повлечет серьезные траты- но даже мансардные окна врезают "постфактум"
---
Получается,
что возможен такой вариант.
найти хороший кровельщиков по мягкой- они одготовят осп.
заказать картины по размеру ската в чистоте строго от конька и до карниза
а потом найти кровельщика который прибьет их и сделает конек.
---
не проще ли в моем варианте, так как кровля простая и уклон хороший-заказать защелку?
Картины с запасом. И катать их, когда найдете мастеров, а не раньше и ставить их перед фактом. С трубой конечно хрень будет и защелка отпадает. Если труба не на коньке, то в защелку Вы номально не врежетесь. В фальц врежетесь, но это сложности конечно. Может неудобно труба "вылезть".
-
У Вас все так через Ж? Как можно делать отделку, если крыша под рубероидом? :49:
-
не проще ли в моем варианте, так как кровля простая и уклон хороший-заказать защелку?
Ну вы сами как-нибудь определитесь, что вам надо - большую контору с машинкой или талиба с защелкой... :15: :15: :15:
Получается,
что возможен такой вариант.
найти хороший кровельщиков по мягкой- они одготовят осп.
заказать картины по размеру ската в чистоте строго от конька и до карниза
а потом найти кровельщика который прибьет их и сделает конек.
Купите "рюкзачок Штубай" (http://www.stubai.ru/nabor_krovelnogo_instrumenta_v_ryukzake_10_predmetov.html), выберите одного из тех, кто будет OSB колотить (только чтобы руки не из под коренных зубов росли :15:), пришлите его ко мне на день, я ему втолкую основных три аккорда :18: и он вам крышу накроет... :3:
Это будет халтура, но вы не заметите... :15: :15: :15:
-
Хозяин хочет идеально " гладкую" кровлю, при этом картины 8,7 м и если катать на Quadro, который стоит на Новой Риге в У...., то машину нужно заказывать 9 м. Везем только 1000кг в картинах. За ценой перевозки хозяин видимо не постоит.
При этом трубы, вент шахты и Велюкс " врежем" потом. При этом "гладкость" нужно сохранить и мат пурал не поцарапать.
Насколько мне не изменяет память,машинка для закатки простаивает ( берем за деньги) в РайнЦ.
Странно, но никто ее из уважаемых кровельщиков не горит желанием ее взять и работать. И при постоянной занятости многие не считают нужным ее покупать. Ребята пренебрегают консервным качеством? Не хотят сделать другим заказчикам "гладкую" кровлю?
Может хозяин сам купит такую машинку, а после монтажа продаст ее участникам форума?
Тепляк на весь дом, чтобы нормально сделать кровлю с трубами и Велюксами весной будет стоить 250 р за кв..
Свободных мастеров весной будет больше.
Про мат пурал. В Подольске стоит наша кровля из металлочерепичной стали, жесткой; с покрытием пурал. Но покупали 52 F+ на весь объем 800 кв.м. Прокатали на PMC. Обрешетку с шагом 100 мм между досками, чтобы нога встала. Клали со скользящими кляммерами, по нормальной схеме. Волна жуткая. Попросили в У.... сертификаты на сталь, на эту партию. Все показатели рядом с наивысшими пределами: финны объяснили что сталь очень и очень мягкая, но в пределах нормы. Заменили на черепичную сталь, волны почти не видно. Вот такой случай по "гладкости"
Всем здоровья
-
ситуация крайне тяжелая- сделал отделку дома и срочно надо спасать вложенные деньги. где трубы будут- сейчас нет времени решать. Хотя понимаю что это повлечет серьезные траты- но даже мансардные окна врезают "
Раз уж так начали через назад, то хоть с кровлей не спешите. Сделайте сплошное покрытие ОSB плитой (23мм толшины 3-4 категории влагостойкости) накройте её гидроизоляционным материалом, и до весны всё будет хорошо.
-
Cавченко Руслан и Сергей Занин- по поводу через зад и Ж
Сразу видно, что вы профессионалы в кровле, так как людей которые понимают во всем и хорошо - не бывает.
И насколько хорошо знаете фальц и настолько же далеки от строительства, то подскажу-
в деревянном домостроении никто и никогда не делает крышу до отделки. Иначе эту крышу потом можно снять и выбросить и делать новую.
Деревянная пыль, образующаяся во время шлифовки, хуже цемента-она проникает везде. Одежду на 100% не отстирать.
При всем при этом, я знаю, что окна мансардные врезают даже после того, как крыша утеплена. А окно вставить (правильно вставить!) намного сложней.
Дело в другом- я нашел человека заранее, все было ок. но, как говорил, договорились на одну цену, потом человек приезжает-и бац+150000р. да еще и узбеки обрешетку должны делать, хотя по телефону в стоимость точно вкладывалось выведение обрешетки в ноль... Это не приемлемо так делать.
Это как записаться к стоматологу на пломбу за 3000 р и, придя с ролексом, увидеть в чеке 15000р. бред.
---
И касательно того, что труб не бывает - не бывает)) бывает, что трубы ведут через фронтон - типа http://www.santzar.ru/images/stories/food/12706144023123.jpg (http://www.santzar.ru/images/stories/food/12706144023123.jpg)
Это многократно повышает "качество" кровли. По этой причине я отказался от окон в крыше.
так я хочу вывести вентиляцию, вентиляцию канализации и дымоход.
---
Ну вы сами как-нибудь определитесь, что вам надо - большую контору с машинкой или талиба с защелкой... :15: :15: :15:
Ну если защелку делают только талибы... тогда пожалуй откажусь от нее. Хотя в скандинавский странах защелка имеет такие обороты, что никаких талибов не хватит...
Для меня наличие защелки не исключает хорошего кровельщика. Просто это быстрей, меньше шансов накосячить и (главное) с защелкой не видел тянутых картин.
Ну если совсем честно- защелка красивей (но это все по фото)
Были сообщения в моей теме, что дело в станке- если он стационарный и многопроходной, то эффекта ярко выраженного нет. на мобильном станке с 6-тью парами будет всегда.
Купите "рюкзачок Штубай" (http://www.stubai.ru/nabor_krovelnogo_instrumenta_v_ryukzake_10_predmetov.html), выберите одного из тех, кто будет OSB колотить (только чтобы руки не из под коренных зубов росли :15:), пришлите его ко мне на день, я ему втолкую основных три аккорда :18: и он вам крышу накроет... :3:
Это будет халтура, но вы не заметите... :15: :15: :15:
Это я сам лучше приеду, заодно презент за обучение лично отдам...
НО! картины - это самое простое. Конек? Ветровая? Капельник?
Даже я с этим вряд ли справлюсь, а ребята наверное точно нет...
---
Не думал, что с фальцем так трудно будет. Теперь понимаю, почему так много рубероидом с крошкой делают или мет.черепицей...
---
2Фомин
Спасибо за инфо по стали.
Именно по этому и склоняюсь в сторону класть по ОСП с ковром.
Можно было бы и по доске в окурок, но что то мне подсказывает, что в таком случае выгодней будет плитами.
Ведь количество кубов доски увеличится вдвое.
Не до конца разобрался с пуралом, но вроде так- у каждого цвета два вида стали с одинаковой толщиной при этом - жесткая для картин и мягкая для всякий обходов и т.п. То есть второй вид типа как медь
Для картин буду брать именно жесткую.
---
но где то уже витает идея про испанскую дюну, которая аля фальц...
-
Ну если защелку делают только талибы... тогда пожалуй откажусь от нее. Хотя в скандинавский странах защелка имеет такие обороты, что никаких талибов не хватит...
Для меня наличие защелки не исключает хорошего кровельщика. Просто это быстрей, меньше шансов накосячить и (главное) с защелкой не видел тянутых картин.
Ну если совсем честно- защелка красивей (но это все по фото)
Да разве кто-то говорил что исключает? Вовсе нет, но защелка это всяко эрзац, такой же как, скажем металлочерепица, разве что дырок в покрытии нет и то, если не следовать инструкциям производителей защелки, а делать правильно... :15: Тем не менее защелка это низшая ступень - одинарный фальц, каковым она по сути и является.
И волнистость на ней присутствует в не меньшей степени, чем на обычном фальце, все зависит от проката. Даже у Руукки, где используется вполне себе хороший стан, волнистость бывает, чего уже говорить о местном прокате, который катается либо на шлебаховских квадрах и это круто, либо на гаражных поделках - СФПЗ и это уже совсем отстой... :15:
Были сообщения в моей теме, что дело в станке- если он стационарный и многопроходной, то эффекта ярко выраженного нет. на мобильном станке с 6-тью парами будет всегда.
Дык у щлебаха всего на пару больше, т.е. 7 пар роликов, а не 6... :18: Но на волнистость влияет аццки много факторов и кроме количества роликов, начиная от "жесткости" металла и качества его порезки и заканчивая температурой окружающей среды... :18:
Это я сам лучше приеду, заодно презент за обучение лично отдам...
НО! картины - это самое простое. Конек? Ветровая? Капельник?
Даже я с этим вряд ли справлюсь, а ребята наверное точно нет...
Гы, мне это даже заочно удается делать, а в живую и палка поможет если что... :15: :15: :15:
Не до конца разобрался с пуралом, но вроде так- у каждого цвета два вида стали с одинаковой толщиной при этом - жесткая для картин и мягкая для всякий обходов и т.п. То есть второй вид типа как медь
Для картин буду брать именно жесткую.
Не все так однозначно - см. выше... :1:
но где то уже витает идея про испанскую дюну, которая аля фальц...
Не лучшая идея, совсем не лучшая, преимуществ по сравнению с обычной металлочерепицей крайне мало, а с фальцем сравнивать эт просто смешно, если не сказать, что кощунственно... :15: :15: :15:
-
а с фальцем сравнивать эт просто смешно, если не сказать, что кощунственно... :15: :15: :15:
Согласен.. на этом форуме точно ))
черт попутал)
-
Да и не на этом тоже. Дюна это вообще эксперимент финских инженеров над нашим потребителем... :15: :15: :15:
-
Отстаньте от чела и так все боятся делать фальц еще вы со своими умниками.. Нормально все будет кто ищет тот найдет ))
-
Да ладно, я вот наоборот готов обучить человека тому минимуму, который необходим, чтобы накрыть его два ската... :11:
-
ну вот и я про тоже ) а то рубероид ..отделка .. .. че вы в самом деле .. бывает всяко.. и у вас у каждого в жизни бывает всякие запары.. мы тут собрались как мне думается помочь .. так что давайте помогать уже..
начнем с ценника на сегодня если не кто не против ))
2рубля будет стоить хоть рамками хоть машинками .. но это ценник Тюмень... как у вас там в Столице я не в курсе. ))
-
Спросите у нашего"шведского" коллеги: защелка появилась сначала у Американцев ( кнудсон) потом у скандинавов, тогда когда появилась необходимость строить быстро и при этом низко квалифицированной раб. силой. Кровли при этом максимально простые: без труб, без окон, без ендов и прочих "извращений" Она до сих пор используется ( под нее Schlebach делает ролики на Quadro) на простых , больших промышленных зданиях. Там полно соединений внахлест на шурупах например на карнизе, коньке и проч. Крышу из нормального фальца можно модернизировать, защелку очень сложно. Мое мнение надо отказаться от защелки.
-
И качество самого фальца будет в разы лучше чем рамками.
Заблуждение. Повторю - редкая машинка уплотняет фальц так же хорошо, как рамки, биливми... :18:
аргумент-сейчас вручную простые картины делают только те, у кого нет денег на станок. Размышления на тему, что рамками лучше отношу к этой же области- нет станка- лучше рамками, есть станок... просто есть.
Ага, ага.... :15: :15: :15:
Чёт я Пензитайла вспомнил он же вроде бы хотел машинку покупать . Может дадите человеку телефон :39:
-
После покупки "Эдельвейса", Пензитал терь иначе как в стиле "dragon scales" крыши и не делает... :15: :15: :15:
-
Ну кто взял заказ? Тимур договорились по цене?
-
Ну кто взял заказ? Тимур договорились по цене?
да. похоже я сам себе взял заказ))))
---
если серьезно, то предложений в личку не было, здесь в теме тоже...
С одной стороны - сезон,с другой стороны вторая зима под рубероидом для дома добром не кончится. а перестилать рубероид- пустая трата денег.
поэтому появились идеи попробовать сделать самому+ два человека, которые неплохо сделали двум соседям крышу под МЧ
---
не знаю, насколько уместен в этой теме вопрос (но вдруг)- на некоторых фирмах делают не 0,5мм, а 0,6мм, правда дороже.
Спасет ли эта 0,6мм если делать досками через 10см от промятий от снега или еще чего? Или даже 0,6 желательно на осп? а если делать осп, то и 0,5 ведь достаточно? и 0,6мм меньше волнит при изготовлении картин?
-
Ну кто взял заказ? Тимур договорились по цене?
да. похоже я сам себе взял заказ))))
---
если серьезно, то предложений в личку не было, здесь в теме тоже...
С одной стороны - сезон,с другой стороны вторая зима под рубероидом для дома добром не кончится. а перестилать рубероид- пустая трата денег.
поэтому появились идеи попробовать сделать самому+ два человека, которые неплохо сделали двум соседям крышу под МЧ
---
не знаю, насколько уместен в этой теме вопрос (но вдруг)- на некоторых фирмах делают не 0,5мм, а 0,6мм, правда дороже.
Спасет ли эта 0,6мм если делать досками через 10см от промятий от снега или еще чего? Или даже 0,6 желательно на осп? а если делать осп, то и 0,5 ведь достаточно? и 0,6мм меньше волнит при изготовлении картин?
Что за материал 0,6?
-
Ну вот и ладненько. Пожелаем Заказчику удачи и чтобы не пришлось тратиться на кровлю дважды.
-
Пожелаем Заказчику удачи и чтобы не пришлось тратиться на кровлю дважды.
Спасибо)
Переделывать придется, но, надеюсь, лет через 50)
---
сначала попробую на кошках в виде котельной 4х4, если получится вообще из рук вон плохо, то буду ждать пока кто нибудь из мастеров, который любит свою работу и просто в силу этого не может делать лишь бы как, появится и найдет время на мою кровлю.
-
но закатывать фальц хочу именно "машинкой".
Зачем? :13: Вероятность затирки покрытия машинкой выше чем рамками, плотность шва опять же далеко не все машинки обеспечивают... :18:
-
Скажите, а не могла ситуация, показанная на фото, быть следствием неправильной регулировки машинки (ну или ее износа, и в следствие этого невозможности, например, регулировки)? Машинками не пользовался ни разу, посему интересуюсь для расширения кругозора. :hi:
Вроде и производитель машинки именитый....
С уважением
Андрей
-
Машинкой не работал , просто сфотографировал . Первые две и последняя пара роликов идут с насечкой .
-
........Первые две и последняя пара роликов идут с насечкой .
.....что бы не скользило ? :13: для нержавейки может ?
-
Скорее для оцинковки, Машинке наверное больше лет чем металлу с покрытием.
-
а я так думаю она больше для меди подойдёт.
-
Мое мнение надо отказаться от защелки.
Вот здесь я с Вами однозначно соглашусь.
Добавлю только - все таки меньше промышленные ( именно промышленные), а больше амбары фермерские, где кто то прокатает металл, а сам фермер смонтирует. А в условиях "новомосковской" архитектуры - на 100 м2 15 поверхностей - защелка - глупое издевательство над здравым смыслом.