Kijanka
Форум => Оборудование и приспособления => Для кровельщиков => Тема начата: mjakish от Июня 07, 2005, 05:14
-
Господа, предлогаю обсудить тему фальцезакаточных машинок. Кто какими машинками пользовался. Их возможности, плюсы и недостатки.
Меня, например, конкретно интересуют модели Piccolo от Schlebach, 1006 и Sprinter от Wuko. Может кто работает с этими машинками и может поделиться впечатлениями?
С уважением,
Евгений
-
x4x
Смотрю тишина. Впрочем не удивительно, электрические машинки для закрытия фальца пока все еще экзотика на наших кровлях.
Импортные дороги, отечественных нет. Правда вот появилась одна - производства некой фирмы Metall Master .
(http://www.kijanka.org/images/64e6f5d011125395c51305e3246c9543.gif) (http://www.tapcoint.ru/stanokkrovla/).
Кто такие не знаю, раньше о них не слышал, но есть мнение что это клон Центрснабрезерва . Представляется это все правда через TAPCO . Может выставка что и прояснит. Поживем - увидим.
пост x4xПосмотрел, короче этот МеталлМастер - галимые перекупщики. Ничего за душой у них нет, препродают древнюю модель Центроснабовского СФП-700, гибочник Магнабенд , и еще кое-какую мелочишку. Причем все это дешевле и лучше купить у оригинальных производителей.
Машинка, та что на снимке, производится Центроснабрезервом . Сырая пока до безобразия, да и конструкция ее мне совсем не понравилась.
пост x4x
-
Гость
(http://www.kijanka.org/images/ebb44dccfaf01590d217f394c8e03ea0.jpg)
Пользоваться машинкой PICCOLO не пришлось (если не считать проверки ее работоспособности на нескольких картинах), однако могу поделиться тем объемом информации, который получен из инструкции и при визуальном осмотре агрегата. Итак, машинка PICCOLO SCHLEBACH весит 23 кг. и поставляется в деревянном ящике. У нее литой корпус с двумя ручками. Нести вдвоем ее достаточно легко, таскать одному – тяжеловато. Питание – 220 В. Короткий сетевой шнур, впрочем, как и у других аналогичных машинок, подразумевает ведение машинки «на коротком поводке» с удлинителем. PICCOLO включается брызгозащищенной кнопкой на корпусе и не имеет каких-либо датчиков окончания картины для остановки. Внутри корпуса поразительно компактно размещены небольшой двигатель (300Вт), редуктор и хитроумный набор шестереночных и цепных передач: все восемь рабочих роликов машинки – ведущие. Особенность машинки – возможность работы на плоских и на арочных картинах: рабочие ролики сгруппированы по 4 штуки на двух платформах, угол между которыми выставляется специальным винтом. Два ролика – фторопластовые, остальные – сталь.
Для запуска машинки на фальцевом соединении делается вручную заход первой и второй рамкой. Машинка устанавливается на это место и зажимается рычагом. Дальше – вжик и поползла… Фальц закрывает аккуратно и качественно: дожимать вручную не надо. Картины не портит и не царапает. Как она ведет себя на мокрой крыше - не знаю. Немцы предлагают в качестве опции насадку «для мокрой крыши» для разогрева фальца по ходу машинки. Мне говорили, что это нужно для работы с цинк-титаном. (http://www.kijanka.org/images/32e41aafead9db60094bf98bee12e3d2.jpg)
Еще одна опция – набор режущих роликов для срезки старого фальцевого соединения.
(http://www.kijanka.org/images/cedf3f64c53e5fe8c8260d393e018a82.jpg)
На последней выставке подходили кровельщики, по-моему, из Нижнего Новгорода, и говорили, что пользуются такой машинкой давно. Очень хвалили, особенно срезку старого фальца. Из замечаний – изнашиваемость фторопластовых роликов, но они заказали форму и им периодически отливают ролики на местном заводе. Все Спрашивайте. Отвечу, если знаю. Могу прислать фотографии.
Владимир
www.nevaline.ru
-
x4x
Piccolo неплохая машинка и на 0,5 металле работает превосходно, чего нельзя сказать о 0,7.
Из того что я видел, для 0,7 лучше всего пригодна наша, я о ней писал в старой гостевой книге (http://www.ruscana.nm.ru/show_p2.htm). В отличие от всех других аналогов она имеет независимую подвеску роликов, что позволяет лучше обжимать фальц.
Есть еще у Piccolo один существенный недостаток - цена. С этой точки зрения интересно выглядит шведка - VM-84 seamer (http://www.ytor.se/index3e.htm)
(http://www.kijanka.org/images/c7973f824c95b662be1fb93355bfc282.jpg) (http://img252.echo.cx/my.php?image=img13811ph.jpg)
Достаточно простая и соответственно более дешевая. Имеет пластиковые ролики малотравмирующие лакокрасочное покрытие. Кстати, видимо с нее копировали свою машинку в Центроснабрезерве , но то что у них получилось, даже карикатурой назвать можно с натяжкой...
-
Гость
( x4x )Смотрю тишина. :wink: Впрочем не удивительно, электрические машинки для закрытия фальца пока все еще экзотика на наших кровлях.
Импортные дороги, отечественных нет. Правда вот появилась одна - производства некой фирмы Metall Master .
(http://www.kijanka.org/images/64e6f5d011125395c51305e3246c9543.gif) (http://www.tapcoint.ru/stanokkrovla/).
Кто такие не знаю, раньше о них не слышал, но есть мнение что это клон Центрснабрезерва . Представляется это все правда через TAPCO . Может выставка что и прояснит. :wink: Поживем - увидим. :mrgreen:
Я у них брал листогиб TAPCО, но говорят от них ушел полный состав менеджеров. И теперь у них все полный абзац. Это точно, что они станки берут у Центрснабрезерва. Мне говорили что они являются дилерами Центрснабрезерва.
-
x4x
( x4x ) Кстати, видимо с нее копировали свою машинку в Центроснабрезерве , ...
Приношу свои извинения разработчикам фирмы Metall Master . (Вот только Металл ли Мастер. :wink: ), за то что перепутал прототип, с которого делалась машинка.
Скорее всего прототипом послужила машинка Schlebach Flitzer, а не VM-84 seamer.
(http://www.kijanka.org/images/7d7805dcdf2816d1c8d392eb48d17202.jpg) (http://img73.echo.cx/my.php?image=sf0qh.jpg)
Впрочем точный ответ можно дать лишь посмотрев обе машинки вместе...
-
гость
Подождем, когда вы будете иметь возможность сравнить обе машинки. Вдруг окажется, что прототип не Flitzer и не VM-84, тогда думаю что вы попадете в трудное положение, так как видимо вам сложно представить, что можно конструировать без прототипов, а других машинок вы не знаете. Главное, чтобы в результате ваших изысканий не пострадала ваша репутация
-
х4х
( Аноним )так как видимо вам сложно представить, что можно конструировать без прототипов, а других машинок вы не знаете.
Ну отчего же не представляю, замечательно представляю, так как наша собственная конструкция закаточной машинки не только не имеет аналогов, но и даже и отдаленно не смахивает ни на что, что вы могли видеть где бы то нибыло.... (http://www.kijanka.org/images/27123463f13a9adb7627e12be2d0e909.gif)
(http://www.kijanka.org/images/a6a198e4e0812f8731ec3ce57aee9df1.jpg) (http://img94.echo.cx/my.php?image=mach9qx.jpg)
Вот машинка, находящаяся в достаточно интенсивной эксплуатации с 1993 года. Особенность ее конструкции - независимая подвеска роликов, позволяющая беспроблемно обходить кляммеры на металле 0.7 мм, не ухудшая при этом обжима основного шва.
Сравнительные фотографии вашей машинки и шлебаховской я представил. Насколько можно судить по этим фотографиям - конструкции очень похожи, разве что у шлебаха передача момента между роликами в ряду осуществляется посредством шестерен, а не цепей.
Впрочем не вижу совершенно никаких проблем в том, что при конструировании используется прототип. Это позволяет сэкономить массу времени при конструировании и доводке. Гораздо большая проблема при этом не ухудшить характеристики, а это происходит в большинстве случаев, как результат черезмерного упрощения.
( Аноним )Главное, чтобы в результате ваших изысканий не пострадала ваша репутация.
А репутация не пострадает, не бойтесь... :wink:
-
Всем доброго вечера. Подскажите пожалуйста, где можно привести в чувство фальцезакаточную машинку шлебах пиколо. Фальц закрывает, но от долгого перерыва в работе не регулируется прижим фальца. Наверное можно было и самому порыться, но хочется чтобы отдал, оплатил, и пользоваться, да и времени на пробы нет совсем. Заранее спасибо
-
но хочется чтобы отдал, оплатил, и пользоваться, да и времени на пробы нет совсем. Заранее спасибо
Ищите кулибина. Есть у меня один на примете, но в моменте он занят, собирает мне кровельный станок... :3:
-
Добрый вечер. Юрий Константинович, может после сборки станка, он найдет время взглянуть на машинку. Буду премного прзнателен. Спасибо
-
Я ему передам...
-
Всем доброго вечера. Подскажите пожалуйста, где можно привести в чувство фальцезакаточную машинку шлебах пиколо. Фальц закрывает, но от долгого перерыва в работе не регулируется прижим фальца. Наверное можно было и самому порыться, но хочется чтобы отдал, оплатил, и пользоваться, да и времени на пробы нет совсем. Заранее спасибо
Прижим фальца регулируется внутри серебристого основания рукоятки. Однако, лезть туда не стоит, если, разве что, кто-то там раньше не покопался шаловливыми ручками.
Замена два раза в год масла в автомобиле не вызывает ни у кого сомнения, а вот поменять пластиковые ролики хотя бы один раз в пару лет на фальцезакаточной машинке догадываются не все. :15:
P.S. От долгого перерыва в работе свойства фальцезакаточной машины не меняются.
-
Прижим фальца регулируется внутри серебристого основания рукоятки. Однако, лезть туда не стоит, если, разве что, кто-то там раньше не покопался шаловливыми ручками.
Замена два раза в год масла в автомобиле не вызывает ни у кого сомнения, а вот поменять пластиковые ролики хотя бы один раз в пару лет на фальцезакаточной машинке догадываются не все. :15:
P.S. От долгого перерыва в работе свойства фальцезакаточной машины не меняются.
Юмор не оценен.
Я просто попросил порекомендовать мастера по ремонту и настройке...
Какое масло, какие ролики???
А от долгого перерыва в работе, свойства может и не меняются, но механизмы работающие на направляющих втулках могут под пылиться, подкиснуть, и.т.д...
Так а насчет мастера как? Или потрынделы, и в бу.ку...
-
Ответ в личке.
-
Так а насчет мастера как? Или потрынделы, и в бу.ку...
Ну, поскольку Вы, видимо, из Default city (http://lurkmore.to/%D0%94%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%82-%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B8), то машинку можно сдать в сервис по адресу: Крылатское, Осенний бульвар 23 офис 1304 и "вам всё сделают".
Для остальных повторюсь:
1. Фальцезакаточная машинка Шлебах Пикколо самодостаточна. Лезть в неё без нужды не стоит. Там нечего регулировать.
2. В процессе работы необходимо проверять электрический шнур методом тщательного осмотра с изломом на предмет порезов и дефектный шнур тут же заменить, а не замотать изолентой. Забывчивых ждёт штраф 300 - 1500 Евро :37:
3. Если машинка начала недожимать или соскальзывать, то, скорее всего, она не "сломалась", а просто износились мягкие ролики. Да, их нужно иногда менять! Есть, конечно, ещё вариант, что вы пользуетесь изделием, именуемым в просторечии "говнокат" и, перед тем, как лезть руками в машинку, стоит надеть очки и рассмотреть, что вы собственно пытаетесь с её помощью закрыть.
4. После работы стоит продуть и протереть машинку от грязи, положить в сухое чистое место. Если насыпать внутрь грязи и песка, он осядет на цепях и шестерёнках и тогда придётся сначала снять крышку, смыть всю грязь со смазкой, а уже потом по чистому смазать цепи и шестерни. Не стоит смазкой удобрять говно - штраф от тысячи евро!
5. Не стоит злоупотреблять без нужды насадкой для срезания старого фальца - наш металл быстро изнасилует любую механику. Не забывайте внутри фальца саморезов. Если насилуете машину толстым металлом, соблюдайте меры предосторожности: смазывайте фальц мылом, закрывайте фальц за два прохода, а не за один.
6. Пользуйтесь долго и счастливо! :15: :15: :15:
-
Что то как то не заладилось на Осеннем бульваре, я туда обращался. Словами мы вам перезвоним, наш диалог был окончен.До сих пор не могут дозвониться до меня, наверное я отключил телефон...Спасибо
-
А зачем звонить? По телефону машинки не чистятся и не смазываются. Привозите и показывайте, в чём проблема.