Kijanka
Форум => Кровля => Тема начата: Ansem от Августа 27, 2012, 19:07
-
Здравствуйте уважаемые мастера.
Прошу вас поделиться своим мнением вот по какому вопросу:
есть (вроде) необходимость положить подкладной лист под ендову. Материал кровельного покрытия обыкновенная отечественная оцинкованная сталь. Можно ли для подкладного использовать такой же металл? Не станут ли они реагировать с кровельным покрытием и вредить друг другу? Опыт показывает что горизонтальное хранение оцинковки (при попадании влаги особенно) приводит к образованию "чумки" на цинковом покрытии. Правда вертикально такие листы стоят долго без последствий...
Достаточен ли будет уклон кровли чтоб не портилось железо? Может подкладной протереть масляной тряпочкой перед подкладыванием?
Или подклад сделать из рубероида? (битумная коррозия)
Или Изоспан какой нибудь?
Заранее благодарен за ответы
С уважением
Андрей.
-
:hi:Андрей,приветствую.Сегодня тоже был заказ на эти ендовы :41: или как их там не знаю я не кровель :49:.У человека отстояли три года и с низу насквозь прогнили. :22:
-
:hi:Андрей,приветствую.Сегодня тоже был заказ на эти ендовы :41: или как их там не знаю я не кровель :49:.У человека отстояли три года и с низу насквозь прогнили. :22:
Здравствуйте, Николай.
А подробности есть? Были они из какого материала? Подкладка под ними лежала?
С уважением
Андрей
-
оцинковка без подкладки.Я не знаю, я в этих делах опыта не имею.Но мне кажется если метал про олифить :41: то что то и получится. У меня был такой случай.Приносили 10 листов,пролежали во дворе под навесом лет пять.Не каких следов окиси. :41:
-
Даже не экспериментируйте. Сгорят оба. Основной фактор долговечности металла - проветривание - будет нарушен.
Читайте СНиПы.
-
Даже не экспериментируйте. Сгорят оба. Основной фактор долговечности металла - проветривание - будет нарушен.
Читайте СНиПы.
Что сгорит??????????олифа.
-
Подкладной лист это как бы перестраховка кровельщика на случай возможной, по каким либо причинам, протечки основного покрытия.
Это как гидроизоляция у западных коллег :1:.
Про то что сгниют оба слоя :13:, не знаю, я такого не видел. Долговечность оцинковки в первую очередь определяется толщиной цинка. Возможно, если под первым слоем у вас будет постоянная влага от протечек и конденсата, возможно что то и будет.
Чернуха спреет однозначно, проалифенная проживет чутка подольше.
Как правило, подкладка на кровлях имеет возраст в два раза больше чем покрытие и зачастую остается и на третий срок.
Если Вы собираетесь себе переделать кровлю, закладывая в ней изначально будущую протечку то подкладка не помешает.
А если сделаете всё правильно, с герметизацией фальцев то какой в ней смысл?
И не стоит забывать, что подкладка должна быть до края кровли, а не в коем случае не обрываться где нибудь на пол пути.
-
Даже не экспериментируйте. Сгорят оба. Основной фактор долговечности металла - проветривание - будет нарушен.
Читайте СНиПы.
Самый правильный ответ. :34:
-
Даже не экспериментируйте. Сгорят оба. Основной фактор долговечности металла - проветривание - будет нарушен.
Читайте СНиПы.
Самый правильный ответ. :34:
Ну, ну юмористы.
СНиПах действительно нет ни слова ( как в прочим и много чего другого,ведь наш СНиП, извините, середина прошлого века.
Кто то помнится подкладной подкладывал, и фото выставлял. А может там силком заставляли? :3:
-
Володя! Не путай ... с пальцем :42:
-
Даже не экспериментируйте. Сгорят оба. Основной фактор долговечности металла - проветривание - будет нарушен.
Читайте СНиПы.
Самый правильный ответ. :34:
Самый неправильный ответ.Паря ,ты сначала одну весну гарантию выдержи,а потом о вечной заикайся.Для Ансэмуса:Смело можно подкладывать оцинкованный лист.
-
СНиП Приложение Б
Термины и определения
В настоящем СНиП применены следующие термины с соответствующими
определениями:
диффузионная пленка: Паропроницаемая, но водонепроницаемая пленка,
расположенная под кровлей из волнистых листов, штучных и листовых материалов с
образованием одного или двух вентиляционных зазоров (каналов) и обеспечивающая
отвод конденсата или воды от попавшего под кровлю дождя или снега.
дополнительный водоизоляционный ковер (рулонный или мастичный):
Слои рулонных кровельных материалов или мастик, в т.ч. армированных
стекломатериалами, выполняемые для усиления основного водоизоляционного ковра в
ендовах, на карнизных участках, в местах примыканий к стенам, шахтам и другим
конструктивным элементам.
-
Самый правильный ответ. :34:
Самый неправильный ответ.Паря ,ты сначала одну весну гарантию выдержи,а потом о вечной заикайся.Для Ансэмуса:Смело можно подкладывать оцинкованный лист.
Эээээ, "паря" это я так понимаю, Вы ко мне обращаетесь?
-
Даже не экспериментируйте. Сгорят оба. Основной фактор долговечности металла - проветривание - будет нарушен.
Читайте СНиПы.
Самый правильный ответ. :34:
+1
-
Ну как сказать. Много где разбирали старую кровлю в Питере и в 70% случаях лежат подложки из оцинковки.Кровлям по фиг его знает сколько лет, а подложка могла бы пролежать еще нацать лет. Скорее всего, многое зависит от температурного режима того населённого пункта, где делается кровля.На главном штабе Эрмитажа, (http://ispbguide.com/wp-content/uploads/2011/10/image0071.png) мы делали часть кровли параллельно с кровелями из Алтеса, так там сначала сплошная обрешетка, потом экопал, потом полностью оценковка( под всей кровлей) и далее полимер. :3:
-
потом полностью оценковка( под всей кровлей) и далее полимер.
получается двухслойная кровля? без зазора между слоями?
что такое полимер? уточните пожалуйста.
-
потом полностью оценковка( под всей кровлей) и далее полимер.
получается двухслойная кровля? без зазора между слоями?
что такое полимер? уточните пожалуйста.
Полимер это оцинковка покрытая полимером...
-
СНиП Приложение Б
Термины и определения
В настоящем СНиП применены следующие термины с соответствующими
определениями:
диффузионная пленка: Паропроницаемая, но водонепроницаемая пленка,
расположенная под кровлей из волнистых листов, штучных и листовых материалов с
образованием одного или двух вентиляционных зазоров (каналов) и обеспечивающая
отвод конденсата или воды от попавшего под кровлю дождя или снега.
дополнительный водоизоляционный ковер (рулонный или мастичный):
Слои рулонных кровельных материалов или мастик, в т.ч. армированных
стекломатериалами, выполняемые для усиления основного водоизоляционного ковра в
ендовах, на карнизных участках, в местах примыканий к стенам, шахтам и другим
конструктивным элементам.
работа СДМ.3gp (http://www.youtube.com/watch?v=a-7JW1yNf6k#)
-
А желоба стационарные как клали на свесы карнизные, так и продолжают класть и будут продолжать.
-
Если ендова сделана правильно, то никакие подкладки под нее не нужны. Вообще крыша кроется железом без всяких подложек, на обрешетку.
-
СНиП Приложение Б
Термины и определения
В настоящем СНиП применены следующие термины с соответствующими
определениями:
диффузионная пленка: Паропроницаемая, но водонепроницаемая пленка,
расположенная под кровлей из волнистых листов, штучных и листовых материалов с
образованием одного или двух вентиляционных зазоров (каналов) и обеспечивающая
отвод конденсата или воды от попавшего под кровлю дождя или снега.
дополнительный водоизоляционный ковер (рулонный или мастичный):
Слои рулонных кровельных материалов или мастик, в т.ч. армированных
стекломатериалами, выполняемые для усиления основного водоизоляционного ковра в
ендовах, на карнизных участках, в местах примыканий к стенам, шахтам и другим
конструктивным элементам.
работа СДМ.3gp (http://www.youtube.com/watch?v=a-7JW1yNf6k#)
Это все очень красиво выглядит, как в школе на уроке природоведения, но пока никто не знает сколько лет на самом деле эта пленка будет работать. Используя ее в сочетании допустим с медью, мы должны ожидать того что срок службы пленки будет 500 лет? Не уверен. Потому, что например одежда из "дышащих" мембран появилась примерно в 80ые, в России широкое распространение получила в конце 90ых, но у меня куртки из этих мембран больше 10ти лет не жили.... а плащ химзащиты жив здоров с 89го года. Как то так.
-
:27: . Но Алексей вы ж под солнышком ходили :1: . А под кровлей его нет , уф лучи не попадают туда .
-
:27: . Но Алексей вы ж под солнышком ходили :1: . А под кровлей его нет , уф лучи не попадают туда .
А как эта пленка отнесется к высоким температурам? крыша то греться будет!!! Сколько прослужит? Да и конденсат все равно будет, есть же застойные зоны, где обмен воздуха идет плохо?
-
:27: . Но Алексей вы ж под солнышком ходили :1: . А под кровлей его нет , уф лучи не попадают туда .
А как эта пленка отнесется к высоким температурам? крыша то греться будет!!! Сколько прослужит? Да и конденсат все равно будет, есть же застойные зоны, где обмен воздуха идет плохо?
Слово ПЛЁНКА :49: . Какая из двух ПЛЁНОК :1: . Та что в дырочку или армированная ?
-
да обе. как они себя ведут в нашем климате?
-
да обе. как они себя ведут в нашем климате?
Если они применяются там где им положено быть , вполне нормально . Но это ж ещё наверное и от ИХ качества зависит . А так вполне . Вы же знаете где какая и для чего стоит ?
Вообще то тема не про плёнку :3:
-
Вообще то тема не про плёнку :3:
воистину!
-
Честно сказать, крыш покрытых мной железом не много. Точнее всего три. Так что опыт равен нулю. В основном крыл шифером. Но снимая старое железо с крыши я никогда не видел никаких подкладок. Отец мой покрыл железом сотни полторы крыш, и тоже никогда не видел такого. Даже спросил у меня, когда я задал ему сегодня такой вопрос под подкладной лист "А зачем он там нужен, если ендова правильно собрана и все примыкания к ней взяты в закрой?". А по поводу всех этих пленок отнесся с опаской. Сколько крыш крыл, ниразу никаких пленок не ложили. только обрешетка.
-
Сколько крыш крыл, ниразу никаких пленок не ложили. только обрешетка.
Крыши то были наверное в основном холодные ...
-
да нет. обычные жилые дома.
-
да нет. обычные жилые дома.
:15: :27: . Но кровля ХОЛОДНАЯ или утеплённая ?
-
да нет. обычные жилые дома.
:15: :27: . Но кровля ХОЛОДНАЯ или утеплённая ?
Я могу предположить, что крыши были холодными. Я вообще не очень могу понять, зачем нужно делать утепление кровли, если это не мансарда. :17: Утеплять надо перекрытие потолка, однако.
-
r=КрышНик link=topic=2231.msg103313#msg103313 date=1403032306]
[quote autho
Я могу предположить, что крыши были холодными. Я вообще не очень могу понять, зачем нужно делать утепление кровли, если это не мансарда. :17: Утеплять надо перекрытие потолка, однако.
да Николай! Утеплено везде было перекрытие потолка. С мансардой конечно вопрос интересный. :-). Ендова-внутренний угол. Ни разу не видел на мансардных крышах внутренних примыканий.
-
:hi: Как-то вскрывал одну крышу,часть была с армированной плёнкой,а часть с ютаконом,где была армированная плёнка был конденсат однако,при равных условиях.
-
Вот несколько фото, в качестве иллюстрации к теме:
(http://images.vfl.ru/ii/1403298882/a07ef0f3/5486874_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a07ef0f35486874.html) (http://images.vfl.ru/ii/1403298882/6467c002/5486875_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/6467c0025486875.html) (http://images.vfl.ru/ii/1403298883/431a40ed/5486876_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/431a40ed5486876.html) (http://images.vfl.ru/ii/1403298883/5f766f68/5486877_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5f766f685486877.html)
-
Пора уже тему переименовать :13: .
-
Вот несколько фото, в качестве иллюстрации к теме:
Тут сверху цинк совсем сошел (листы походу ржавые совсем), а на внутри, где рубероиде, еще виден. Неоднозначная иллюстрация...
С уважением
Андрей
-
Тут сверху цинк совсем сошел (листы походу ржавые совсем), а на внутри, где рубероиде, еще виден. Неоднозначная иллюстрация...
С уважением
Андрей
Ну это просто факт, для анализа. Сверху лист сгнил, потому как эта крыша на заводе, рядом много различных выбросов из цехов.