Kijanka

Форум => Оборудование и приспособления => Тема начата: teplov от Июля 28, 2005, 05:15

Название: Гофрированное колено
Отправлено: teplov от Июля 28, 2005, 05:15
Занимаемся жестянкой в Перми. Очень маятно делать коленья (отводы) из составных частей. Видел не плохие образцы в центре Москвы, но станок найти не могу.Помогите провинциалам. Поделюсь опытом работы на немецком оборуд.
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: mjakish от Июля 28, 2005, 22:03
Насколько я сталкивался с таким механизмом раньше - это был механизм довольно мощный и громоздский, т.е. промышленного назначения.
Кроме того: гофра имеет серъёзные недостатки и в приличных местах её избегают. У меня есть в картинках водосточный отмёт и колено на бывшем здании ЦК на новой площади - они сделаны обычным кустарным способом.
Но Марат интересовался этм вопросом. Появится, может прольёт свет: он в штатах гнездуется. Т.е. появляется преимущественно ночью, как сова.
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: Марат от Июля 31, 2005, 10:20
http://www.jobsite-us.com/r-ctme34.htm (http://www.jobsite-us.com/r-ctme34.htm) там есть и видео (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
http://www.clevtool.com/ctm916.htm (http://www.clevtool.com/ctm916.htm) или такой отвод
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: teplov от Августа 01, 2005, 09:46
Речь идет об отводах подобных http://www.jobsite-us.com/r-ctme34.htm (http://www.jobsite-us.com/r-ctme34.htm) но ркуглых в сечении.
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: Serjoza от Августа 06, 2005, 20:57
А в чём впринципе проблема?
Станочек с картинки у нас на фирме работает...
Неужели не найти такой же, но на круглое сечение... если очень нужно, то могу покапаться в каталагах, у нас думали о его покупке, но он оказался на порядок дороже...
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: Serjoza от Августа 16, 2005, 19:01
Если кому ещё интересно, то станки хорошего качества по данной теме здесь (http://www.pm-eng.it/):
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: x4x от Августа 16, 2005, 19:36
Хех, пема один из самых дорогих производителей....
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: teplov от Августа 17, 2005, 10:46
У кого есть информация, на каком оборудовании произведены эти коленья http://www.toode.ee/index.php?lang=rus =278,8,37 (http://www.toode.ee/index.php?lang=rus =278,8,37) - отзовитесь пожалуйста. По ссылке http://www.pm-eng.it/ (http://www.pm-eng.it/) ничего полезного я не нашел. Занимаемся кровлей и изоляцией, наш сайт: http://www.teplov.ru (http://www.teplov.ru).
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: Матс от Августа 17, 2005, 11:25
Цитировать
http://www.teplov.ru
Глянул я - Скатная кровля, примеры выполнения.
Как-то все не аккуратно, вмятины на жести, неровности, силикон всюду намазюкан. (http://www.kijanka.org/images/69792b445abb36ea5bddc71b9df8c160.gif)
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: Serjoza от Августа 17, 2005, 19:48
Цитировать
(x4x August 16 2005, 18:36) Хех, пема один из самых дорогих производителей....
Почему сразу цена, я тут за качество. Попробуй придерись к их качеству или сравни с кем-нибудь из других, более дешёвых производителей оборудования.
teplov
что значит нет ничего интересного, есть фирма производитель интересующего вас оборудования и контактные данные с ними. что вам ещё надо?
Матс
Привет землякам Какой категоричный однако...
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: mjakish от Августа 17, 2005, 20:01
Основной недостаток гофры - она быстро прогорает в зонах морщин. Особенно на выпуклостях. На водостоках в особенности. Сто раз обращал внимание на это. Так что дерзайте ребята. На вентиляцию годится, если это не аспирация.
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: Serjoza от Августа 17, 2005, 20:14
Цитировать
(mjakish @ August 17 2005, 19:01) Основной недостаток гофры - она быстро прогорает в зонах морщин. Особенно на выпуклостях. На водостоках в особенности. Сто раз обращал внимание на это. Так что дерзайте ребята. На вентиляцию годится, если это не аспирация.

 Их нельзя ставить на дымоход, они для этого не предзначены
На счёт водостоков, тут вопрос именно техники, на которой они изготовлены. Если брать итальянскую фирму, что я приводил, то покрытие внутри колена у них не царапается (следовательно стоит долго), если же брать американский станок, не помню кто приводил ссылку, то на нём класно делать водостоки из алюминия, из железа - качество не лучшее ( к тому же они не продают сейчас свои станки под круглую систему в европу (здесь всё из железа, а не алюминия) )
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: mjakish от Августа 17, 2005, 20:25
Цитировать
Их нельзя ставить на дымоход, они для этого не предзначены
Но, тем не мене их туда в основном и ставят: на газодымоходы. Почти везде они в столице стоят именно там.
А почему нельзя на дымоходы? Конкретно из-за чего: сопротивление? Плохо прочищаются?
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: Serjoza от Августа 17, 2005, 20:38
Цитировать
(mjakish August 17 2005, 19:25) А почему нельзя на дымоходы? Конкретно из-за чего: сопротивление? Плохо прочищаются?
Конкретно:
1) из какого материалла они ставят, неужто оцинковка?
2) Во вторых сам понимаешь, места изгибов - места большого напряжения и греть и остужать их постоянно - это глупо...
3) да и лишние завихрения никому не нужны.
При топке газом дымоходы вроде не чистя...
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: mjakish от Августа 17, 2005, 20:40
Цитировать
неужто оцинковка?
Стараются из чернухи, но не меньше из оцинковки.
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: Serjoza от Августа 17, 2005, 20:44
Цитировать
(mjakish @ August 17 2005, 19:40)
Цитировать
неужто оцинковка?
Стараются из чернухи, но не меньше из оцинковки.

 Туда лучше из нержавейки ставить, мы кислостойкую ставим (ISO 316)
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: mjakish от Августа 17, 2005, 20:45
Цитировать
При топке газом дымоходы вроде не чистя
Чистят. Раньше газконтроль меня заставлял делать ответвление-стакан с крышкой. Стакан-отстойник открывается нижней крышкой и дымоход чистят снизу прям. из помещения и на всю длину трубы.
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: Serjoza от Августа 17, 2005, 20:50
Цитировать
(mjakish @ August 17 2005, 19:45)
Цитировать
При топке газом дымоходы вроде не чистя
Чистят. Раньше газконтроль меня заставлял делать ответвление-стакан с крышкой. Стакан-отстойник открывается нижней крышкой и дымоход чистят снизу прям. из помещения и на всю длину трубы.

 Всё верно, люк для очистки в любом дымоходе обязателен, если его нет у нас пожарники не принимают объект, а продавцы котлов не дают гарантию на котлы... Представь туда что-то упадёт каким-то хреном или птица залетит и здохнет.... так весь СО будет в доме... поэтому люк необходим (ближе к абсурду, но кто-то из какой-то комисии мне так объяснял... :) )...
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: teplov от Августа 23, 2005, 06:11
Цитировать
(Матс August 17 2005, 10:25)
Цитировать
http://www.teplov.ru
Глянул я - Скатная кровля, примеры выполнения.
Как-то все не аккуратно, вмятины на жести, неровности, силикон всюду намазюкан. (http://www.kijanka.org/images/69792b445abb36ea5bddc71b9df8c160.gif)
Спасибо за критику. Скатные кровли не основная деятельность.Растем однако (или пытаемся). Можем поделиться опытом работы на оборудывании (9 эл. зиг машин, гнушки ручные Шештель цеховые (мялками язык не поворачивается). (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: teplov от Августа 23, 2005, 06:32
Цитировать
(Serjoza August 6 2005, 19:57)А в чём впринципе проблема?
Станочек с картинки у нас на фирме работает...
Неужели не найти такой же, но на круглое сечение... если очень нужно, то могу покапаться в каталагах, у нас думали о его покупке, но он оказался на порядок дороже...
Типа Кнудсон везде стоят, а вот круглых не могу найти.Цена на порядок это в десять раз больше получается. Многова-то будет.За сайт спасибо, информации там мало в смысле картинок. (http://www.kijanka.org/images/fec6e468deb89f23cc6ebeb50d3a4c18.gif)
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: Марат от Августа 26, 2005, 02:24
Цитировать
(mjakish August 17 2005, 19:25)
Цитировать
Их нельзя ставить на дымоход, они для этого не предзначены
Но, тем не мене их туда в основном и ставят: на газодымоходы. Почти везде они в столице стоят именно там.
А почему нельзя на дымоходы? Конкретно из-за чего: сопротивление? Плохо прочищаются?
Я не знаю о чем Вы говорите у меня на газколонке такое колено типа гофра простояло более 26 лет может и до сих пор стоит не знаю и кстати было изготовлено из черной стали не оцинкованное.
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: teplov от Августа 26, 2005, 04:36
Цитировать
(mjakish July 29 2005, 03:03)Насколько я сталкивался с таким механизмом раньше - это был механизм довольно мощный и громоздский, т.е. промышленного назначения.
Кроме того: гофра имеет серъёзные недостатки и в приличных местах её избегают. У меня есть в картинках водосточный отмёт и колено на бывшем здании ЦК на новой площади - они сделаны обычным кустарным способом.
Но Марат интересовался этм вопросом. Появится, может прольёт свет: он в штатах гнездуется. Т.е. появляется преимущественно ночью, как сова.
А ,что на ЖКХ стремно ставить Toode.ee . Я думаю очень даже можно.Посчитайте сколь операций да если рыбки в фальц соединять, а не в нахлест.
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: J-27 от Августа 27, 2005, 09:27
Цитировать
(teplov @ August 26 2005, 06:36) Посчитайте сколь операций да если рыбки в фальц соединять, а не в нахлест.

 Лень, говорят, двигатель прогресса (прошу прощения).
А Вы уверены, что гофрированные водостоки будут эффективнее традиционных в производстве (интересно, когда окупится станок), а также, в смысле внешнего вида и долговечности?
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: Марат от Августа 28, 2005, 05:12
у меня на доме уже 11 лет стоят гофрированные колена из алюминия на водостоках и каких либо изменений в их состоянии я не замечаю
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: Марат от Августа 28, 2005, 05:17
http://znpo.lipetsk.ru/m3.htm (http://znpo.lipetsk.ru/m3.htm)
может кому интересно
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: teplov от Августа 29, 2005, 05:41
Цитировать
(Марат @ August 28 2005, 10:17) http://znpo.lipetsk.ru/m3.htm (http://znpo.lipetsk.ru/m3.htm)
может кому интересно

 Были , смотрели, щупали. лучше , когда есть с чем сравнить , а сравнивать пока не счем. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: teplov от Августа 29, 2005, 06:04
(http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Цитировать
(J 27 August 27 2005, 14:27)
Цитировать
(teplov August 26 2005, 06:36) Посчитайте сколь операций да если рыбки в фальц соединять, а не в нахлест.
Лень, говорят, двигатель прогресса (прошу прощения).
А Вы уверены, что гофрированные водостоки будут эффективнее традиционных в производстве (интересно, когда окупится станок), а также, в смысле внешнего вида и долговечности?
Зайдите на http://www.toode.ee/index.php?lang=rus =278,8,37 (http://www.toode.ee/index.php?lang=rus =278,8,37). Разве плохо.
По окупаемости нужно знать сколько он стоит плюс обьем производства.Липецкие прим.240 т.р. ,но качесво нужно поднять.Скоро выложим на сайт фото гофры и обыные, с 15 метров не отличить.Вон сколько кнудсона в штатах не парятся. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: J-27 от Августа 30, 2005, 20:28
Цитировать
(Марат @ August 28 2005, 07:12) из алюминия

 Так, конечно. Кто бы сомневался? А вот железяка отечественная, хотя бы, лет двадцать простоит?
С уважением. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: x4x от Августа 30, 2005, 22:16
Сам станок по гофрированию колена не представляет из себя ничего особосложного, проблема однако в том, что каждый размер трубы требует своего комплекта ножей, да и привод желательно иметь в нем гидравлический, на крайняк пневматику.
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: teplov от Августа 31, 2005, 06:11
Цитировать
(x4x @ August 31 2005, 03:16) Сам станок по гофрированию колена не представляет из себя ничего особосложного, проблема однако в том, что каждый размер трубы требует своего комплекта ножей, да и привод желательно иметь в нем гидравлический, на крайняк пневматику.

 Готов разместить заказ, приехать в гости, обсудить скока что стоит. Жду приглашения. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: teplov от Августа 31, 2005, 06:16
Цитировать
(J-27 @ August 31 2005, 01:28)
Цитировать
(Марат August 28 2005, 07:12) из алюминия
Так, конечно. Кто бы сомневался? А вот железяка отечественная, хотя бы, лет двадцать простоит?
С уважением. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)

 Если оцинковка хорошая еще дольше простоит. В Эволюции кровли №2 2005
хорошая статья об оцинковке. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: x4x от Сентября 01, 2005, 12:05
Цитировать
(teplov @ August 31 2005, 09:11) Готов разместить заказ, приехать в гости, обсудить скока что стоит. Жду приглашения. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)

 Это немного не наш профиль, но можно попробовать...
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: teplov от Сентября 05, 2005, 06:27
Цитировать
(x4x September 1 2005, 17:05)
Цитировать
(teplov August 31 2005, 09:11) Готов разместить заказ, приехать в гости, обсудить скока что стоит. Жду приглашения. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Это немного не наш профиль, но можно попробовать...
Планирую 13 быть с визитом.Дополнительно позвоню. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: Guest от Сентября 27, 2005, 17:43
Вот еще станки-по жестянке http://www.stoki.ru/ (http://www.stoki.ru/) может у них есть ,что нибудь про колено
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: Spirit от Октября 20, 2007, 20:01
Так что, значит нет ни у кого соображений как самому изготовит такой станочек, для гофрированных отводов? Может на базе зиговочной машины можно сделать что то подобное(для круглых гофриков).....
Название: Re: Гофрированное колено
Отправлено: bogdan от Октября 25, 2007, 19:25
Цитировать
(Spirit @ October 20 2007, 19:01) Так что, значит нет ни у кого соображений как самому изготовит такой станочек, для гофрированных отводов? Может на базе зиговочной машины можно сделать что то подобное(для круглых гофриков).....

 проще тогда уж сделатть четыре ножа с направляющими и гидравликой их толкать чтобы с разных сторон была различная сила деформации ,хотя мне гофра не нравится традиционно катаем на зигухе (http://www.kijanka.org/images/aa90e66661ead4fe5a83435801f88d9d.gif)