Kijanka

Форум => Оборудование и приспособления => Тема начата: Art от Августа 11, 2007, 19:41

Название: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Августа 11, 2007, 19:41
Приветствую всех К жестяным работам имею очень отдаленное отношение, скорее к гибочному оборудованию.
Раньше понятия не имел, что есть такие форумы и возможность получить всё, что о тебе думают прямо в лицо. Потому жду Вашей критики, так как являюсь руководителем компании которая занимается только гибочным оборудованием. Рекламой заниматься небуду, просто хочу получить инфо почему тот или иной станок нравится или нет. Например не догибает балка, плохой прижим, нож отрезает криво и т.д. Буду стараться устранить поставки некачественного оборудования ведь мы проводим испытания большого кол-ва гибочной техники, а мнения со стороны так и не имеем. Да и вообще мне очень интересно почему многих тянет на самоделки? Может цена станков велика? По гарантии не всегда выполняются условия, срок поставки нарушен? Пишите мне все будет интересно.
С уважением, Артем.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: x4x от Августа 11, 2007, 20:40
Цитировать
(Art August 11 2007, 21:41) жду Вашей критики, так как являюсь руководителем компании которая занимается только гибочным оборудованием. Рекламой заниматься небуду, просто хочу получить инфо почему тот или иной станок нравится или нет. Например не догибает балка, плохой прижим, нож отрезает криво и т.д.
Кое-что мы обсуждали тут - http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.ph...=findpost =164 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=30 =findpost =164)
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Августа 11, 2007, 21:21
ничего себе кое что я почти два года занимаюсь продажей такой техники, а столько информации даже близко не имел. Супер Благодарю, буду с удовольствием участвовать в переписке на вашем форуме.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Виталий от Августа 11, 2007, 21:41
В Питере в сентябре будет выставка, по-моему, Батимат и в Москве наверно тоже. Попробуйте принять участие. Там много строителей бродит. И если интересно разместите хотя бы ссылки с информацией на своё оборудование тогда будет что обсуждать.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Августа 11, 2007, 21:54
Цитировать
(Виталий @ August 11 2007, 23:41) В Питере в сентябре будет выставка, по-моему, Батимат и в Москве наверно тоже. Попробуйте принять участие. Там много строителей бродит. И если интересно разместите хотя бы ссылки с информацией на своё оборудование тогда будет что обсуждать.

 Здравствуйте, Виталий Спасибо за совет по возможности постараюсь быть там.
Что касается ссылок... Я обещал не заниматься рекламой. Если авторы сайта позволят то размещу. Вам Виталий предлагаю написать мне на ящик и я проведу экскурсию по нашему оборудованию для Вас.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: x4x от Августа 12, 2007, 08:05
Цитировать
(Art @ August 11 2007, 23:54) [=Виталий,August 11 2007, 23:41] Что касается ссылок... Я обещал не заниматься рекламой.

 Ну, собственно для рекламы есть специальный раздел, так что велкам.
Я удаляю лишь рекламные сообщения не относящиеся к тематике форума, остальное - пожалуйста... (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif)
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Августа 12, 2007, 08:58
Цитировать
(x4x @ August 12 2007, 10:05) Я удаляю лишь рекламные сообщения не относящиеся к тематике форума, остальное - пожалуйста... (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif)

 Ну раз так... Тогда смотрите, изучайте присылайте свои отзывы, всему буду рад.
www.tk74.ru
www.tkomplex.narod.ru
www.tk74.vdnh.ru
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: x4x от Августа 12, 2007, 10:25
Цитировать
(Art @ August 12 2007, 10:58) Ну раз так... Тогда смотрите, изучайте присылайте свои отзывы, всему буду рад.
 

 А вот интересно, в Липецке насыщенность производителями профилегибочного оборудования самая высокая наверное в мире, на душу населения, а продают все как один одно и тоже оборудование... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
В связи с этим вопрос - а кто же реально его производит? (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif)
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Августа 12, 2007, 13:23
В липецке очень много производителей одного и того же вида оборудования. Чертежи качуют по цехам, гаражам и ангарам потому видом станки не очень разнятся меж собой. Крупных производителей не более 3. Например станок ЛГС 26 который мы до недавнего времени возили из Липецка имеет много нареканий, нож слетает, правило закрепленное на прижимной балке имеет некачественный прижим и т.д. Зато цена весьма приемлема для тех кто может сам доработать полуфабрикат. Есть там и электромагнитный листогиб полный аналог магнабенд, а стоимостью ниже. Брали его у нас ребята из Магнитки для гибги фасадных кассет остались очень довольны.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: EK(LT) от Августа 12, 2007, 18:06
Посмотрел сайт тк74.ру и был приятно удивлён, оказывается судя по ТТД гибочных станков медь гнуть легче, чем алюминий (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Дабы не компрометировать себя(продавцам) в дальнейшем подобными вещами предлагаю для эксперимента согнуть 2-х метровую полоску меди и алюминия, скажем по 0,8мм каждую и почуствовать большую разницу и исправить таблицы.
Если будете эксплуатировать Тапко на пределе или около предела добустимых табличных нагрузок(что на сайте), то загоните станок в два счёта. Он создан для других, более слабых нагрузок.
 Родной Магнабенд, сталь 1,2мм по длине 2,5метра гнёт нормально(это тот, который 3,2м). Тот, что на сайте аналог, как-то послабже, даже по табличным данным?
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Августа 12, 2007, 18:47
Насчет ТАРСО совершенно согласен был печальный опыт (http://www.kijanka.org/images/322e12dc310b570291322e99925ba821.gif) , а вот по липецкому эл. магниту скажу так даны реальные данные дело видимо в силе прижима эл. магнита верхней плиты, более толстый металл просто вырывает но в принципе он создан для других целей например сложные изгибы фасадных кассет
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: КрышНик от Августа 12, 2007, 19:09
Купить станок это действительно дорого
 Я пробовал сделать это на протяжении двух лет. За это время сделал два самодельных. Последний впрочем при некоторой доработке думаю сможет составить конкуренцию заводским.
 Так вот, самое неприятное, что фирмы предлагающие эти станки не дают ни каких кредитов и рассрочек
 Мне этого не дано понять. Ведь хороший станок в цене за пару лет не сильно упадет в отличие от компа или стиральной машины.
 В итоге по счастливому стечению обстоятельств сумел перекупить в рассрочку практически новенький Мазанек.
 За три месяца эксплуатации нареканий нет. Просто замечательная машина.
 Станок себя полностью оправдал думаю, что рассчитаюсь за него раньше срока.
 Жаль потерянные два года лишь потому, что небыло разумного кредита от продавцов этого оборудования.
 У конкурентов работает Тапка и Марк, но ограничение по глубине подачи огромый минус, а разница в цене не велика. В смысле если уж решился, но пятнадцать-двадцать тыр, погоды не делают.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Августа 12, 2007, 19:35
Да согласен кредита у нашего брата маловато для частных лиц. У нас есть другой вид кредита - лизинг для организаций.
Спасибо за то что высказались, попробую узнать в банках, как работать с частными лицами. Думаю теперь кредит будет
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: x4x от Августа 14, 2007, 18:32
Цитировать
(КрышНик @ August 12 2007, 21:09) Жаль потерянные два года лишь потому, что небыло разумного кредита от продавцов этого оборудования.
 

 Видите ли в чем дело, ни продавцы, ни тем более производители кредита не дают, поскольку не являются кредитными организациями. Кредит всегда дает банк, так что вобще-то получение кредита это ваши проблемы...
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: КрышНик от Августа 14, 2007, 19:43
Цитировать
(x4x August 14 2007, 17:32) вобще-то получение кредита это ваши проблемы...
Ну да типа - спасение утопающих дело рук самих утопающих
или - Хочешь жить умей вертеться
Или еще проще - захочешь срать штаны снимешь
Ну типа слова сервис и продвижение товара это не для российского производителя
 Примитив
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Августа 15, 2007, 04:56
Цитировать
(КрышНик @ August 14 2007, 21:43) Ну типа слова сервис и продвижение товара это не для российского производителя
 Примитив

 Совершенно согласен с вашим последним изречением... Как я и обещал занялся вплотную этим вопросом. И что вы думаете? В банках я получил такие ответы: Кредит такого вида оборудования для частных лиц в отличие от бытовых товаров невозможен, так как такое оборудование может быть использавано для получения прибыли... Бред... Ну и страна блин. Извините.
Буду искать другие пути чтонить придумаем (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif)
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: x4x от Августа 15, 2007, 05:00
Цитировать
(КрышНик @ August 14 2007, 21:43)
Цитировать
(x4x August 14 2007, 17:32) вобще-то получение кредита это ваши проблемы...
Ну да типа - спасение утопающих дело рук самих утопающих
или - Хочешь жить умей вертеться
Или еще проще - захочешь срать штаны снимешь
Ну типа слова сервис и продвижение товара это не для российского производителя
 Примитив

 Все правильно написали: хотите кредит - ищите банк, который вам его предоставит. У меня есть опыт работы с заказчиками и по кредиту и по лизингу и я готов предоставить любому банку все необходимые документы, а вот готовы ли вы гарантировать свою кредитоспособность - это знаете ли вопрос. У меня, в отличие от банка, нет никакого желания потом бегать за вами и отнимать машины и квартиры, а то что вы в срок не расплатитетесь - дык есть тому прецеденты, мне один крендель уже 4 года денег за кровельный станок должен и не отдает, и станок не отдает, а в Курган ехать разбираться мне тоже нет никакого прикола....
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Евгений. от Августа 15, 2007, 16:26
А, извиняюсь.
А, мона по подробней о, “Листогибочный ручной станок серии ЛР-135”?
Тот, который два метра на миллиметр.
Толшшына губки на поворотной балке, какая? Больше 15мм? А ширина верхней прижимной губки скока мм?
Чето дешевый такой, так и захотелось купить.
А чо с www.tk74.ru, Троян лезет? Касперский ругается, не хорошо Трояны распускать.
Если не сложно, по подробней об этом станке.
Заранее благодарен.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Августа 17, 2007, 05:49
Цитировать
(Евгений. @ August 15 2007, 18:26) А, извиняюсь.
А, мона по подробней о, “Листогибочный ручной станок серии ЛР-135”?
Тот, который два метра на миллиметр.
Толшшына губки на поворотной балке, какая? Больше 15мм? А ширина верхней прижимной губки скока мм?
 

 По листогибу такое инфо:
Ширина Губки 50мм можно занизить на 5 мм чтобы был выступ 15мм, ширина прижима точно непомню около 180мм
Кидайте мне файлы с требуемыми профилями мы рассчитаем листогиб который Вам подойдет можно выполнить балки по индивидуальному заказу
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Евгений. от Августа 20, 2007, 16:14
Art писал:
Цитировать
По листогибу такое инфо:
Ширина Губки 50мм можно занизить на 5 мм чтобы был выступ 15мм, ширина прижима точно непомню около 180мм
Кидайте мне файлы с требуемыми профилями мы рассчитаем листогиб который Вам подойдет можно выполнить балки по индивидуальному заказу
Спасибо за ответ.
Во-от. Станок конечно не дорогой, но если выполнять балки по индивидуальному заказу, то вылезет цена любимого мной, (хоть у меня его и нет) SchroedrА ModularА.
Многого мне от листогиба не надо, гну я в основном доборы для кровли. Коньки, торцы, карнизы, углы внутренние и наружные, отливы.
Может, я не понятно изъясняюсь, и называю детали листогиба не так как нужно,
но 180мм прижим, это вилы.
У моего листогиба, ширина губки на поворотной балке, 15мм. Верхняя прижимная губка 45. Частенько возникают сложности с нестандартными доборами.
КрышНик писал:
Цитировать
В итоге по счастливому стечению обстоятельств сумел перекупить в рассрочку практически новенький Мазанек.
За три месяца эксплуатации нареканий нет. Просто замечательная машина.
Поздравляю КрышНик
А поподробнее можно о станочке?
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Августа 21, 2007, 10:11
Цитировать
(Евгений. @ August 20 2007, 18:14)
Во-от. Станок конечно не дорогой, но если выполнять балки по индивидуальному заказу, то вылезет цена любимого мной, (хоть у меня его и нет) SchroedrА ModularА.
 

 Цена не будет такой высокой... Выбор будет очень большой если мы узнаем какие профиля нужны и не обязательно это будет ЛР
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Евгений. от Августа 21, 2007, 17:53
Цитировать
(Art August 21 2007, 09:11)Цена не будет такой высокой... Выбор будет очень большой если мы узнаем какие профиля нужны и не обязательно это будет ЛР
Во-от. Блин, прямо повелся я.
Конкретно, какие профили нужны, сказать не могу. Т.к. в данный момент являюсь затычкой к дыркам, в которые никто другой лезть особо не хочет, то гнуть порой приходится всяку хрень, матерясь и плача. Успокоение наступает только при подсчете заработанных денег, да и то не всегда.
Вчера весь день, гнули парапеты на высотное здание. Блин Ширина заготовок 870мм.
Упахались до безобразия. Мдя. Ничего не заработали.
А иногда ширина заготовок 70мм.
Постоянно идут доборы для кровли. Несколько фирм, несколько видов размеров. Планка коньковая.
Ну сам скат колеблется 120мм.147мм. 150мм. 170мм. П-образный выступ на коньке 25*30*25мм. 30*30*30мм. Особо не приятный 15*25*15мм. Вот тут-то и начинается геморрой, т.к. при ширине губки 15мм, гиб менее 17-16мм. не получается. Да и планка ендовы наружная, тоже не выдерживается в размерах. Нет, конечно, можно попытаться отрегулировать станок, но блин( ), из-за 20и планок, разбивать процесс изготовления на операции, мне не нать Да и места у меня рядом с листогибом нет, чтоб заготовки перекладывать, там только листогиб и я боком, и всё. Не вру, х4х может подтвердить.
Угол 50*50мм. ширина прижима равная 45мм. не позволяет зажать офальцованую заготовку, просто опускаю губку, придерживаю ручку и гну заготовку до 90 градусов.
На некоторых видах торцевых планок, при таком методе зажима, необходимо загибать заготовку до 135 градусов. Станок уродовать не хочется, поэтому настаиваю на увеличении размеров планки, а им это не надо вообще-то.
Т.е. я не знаю, что меня попросят согнуть завтра. Нужна была планка П-образная, где боковинки на 5мм. шире перекладины. Допустим, 35*30*35мм. мне это сделать невозможно. Приличный объём ушел. Но приличный он только в моих мелких масштабах, мудрить над приобретением оборудования под этот объем нецелесообразно. Я пролетел.
Т.е., по моим прикидкам, ширина губки на поворотной балке, не должна превышать 12мм.
Ширина прижимной губки, желательна менее 45мм. Насчет нижней не знаю пока, у меня приблизительно 70мм. но, наверное тоже, чем уже, тем лучше.
Вот такие вот дела. Задумывался над приобретением листогиба Schechtl LBX, но смутило то, что максимальная толщина металла с которым он работает, 0,6мм.
А белый металл, по моему толще, 0,65мм как минимум. Листогиб должен легко гнуть 0,65мм. а лучше 0,7мм.
Во-от, написал.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Августа 26, 2007, 08:59
Цитировать
(Евгений. @ August 21 2007, 19:53) Т.е., по моим прикидкам, ширина губки на поворотной балке, не должна превышать 12мм.
Ширина прижимной губки, желательна менее 45мм. Насчет нижней не знаю пока, у меня приблизительно 70мм. но, наверное тоже, чем уже, тем лучше.
Вот такие вот дела. Задумывался над приобретением листогиба Schechtl LBX, но смутило то, что максимальная толщина металла с которым он работает, 0,6мм.
А белый металл, по моему толще, 0,65мм как минимум. Листогиб должен легко гнуть 0,65мм. а лучше 0,7мм.
Во-от, написал.

 10 сентября выходит с отпуска наш конструктор Анастасия,обязательно озадачу ее по приведенным выше требованиям. чо касается LBX... Отличная машина Поймите нужна обсалютная точность гиба как у Вас не покупайте Mazanek Так как машинка разработана для работы в том диапазоне который вы описали выше. Тот же мазанек не будет гнуть элементы с точностью лбх Зато толщина 1мм... Модель погромче 2мм. Для лбх можно еще задний упор заказать с ручным приводом и отрезную машинку. Когда мы начинали свой бизнес то ходили с дырой в кармане а всю прибыль тратили на развитие. Вот и Вам мой совет приобретайте то что Вам нужно Пусть дорого но это сейчас, а завтра окупит.
В конце,концов выбирайте сами (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif) мы можем разработать сами и сделать в безграничном омуте челябинской промышленности... или я могу вам помочь с приобритением в г. Москва там у нас очень хорошие отношения с компанией Тарсо -М. Почему хорошие потому, что очень хорошая фирма Тарсо-М возит все модели лбх имеет запасные части и сервис
А вот тут http://www.tapcoint.ru/schechtl/schechtlks/ (http://www.tapcoint.ru/schechtl/schechtlks/) выбор у шехтеля побольше Собственно решайте сами И всегда пишите о том что Вам нехватает, а наша задача думать и решать
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Евгений. от Августа 26, 2007, 16:29
Большое спасибо Art.
Я не думаю, что мой станок, лучше MazanekА. Что у меня за машина, я не знаю.
Брал я его б-ушным, у х4х. Он сам, его отремонтировал и довел до ума.
Все заказчики, в один голос хвалят наши доборы и другие дэвайсины.
Но здесь, большую роль играет ответственность с которой мы подходим к их изготовлению. Угломера например, нет. Не хочется чего-то приваривать, боюсь испоганить. Мой листогиб для меня, как священная корова. Углы гибов, угадываются на глаз, в этом помогает многолетний опыт и определенный талант в жестянке.
Второй станок, необходим для подстраховки. Случись что с кормильцем и я в ж..
Времени на ремонт, не было даже зимой. Постоянно кто-то подъезжал, хоть и с мелочевкой. Ремонт конечно пока не нужен, но в случае чего, набегаешься в поисках материала и того, кто качественно изготовит ту, или иную запчасть.
Предсказания социологов сбываются. Возникла острая нехватка в квалифицированных мастерах. Во всех отраслях.
Ко мне приходят ребята-монтажники, которые не в состоянии объяснить, что собственно им нужно. Объяснить они не могут, путают миллиметры с сантиметрами и раздражаются от того, что я их не понимаю. Да мне-то пох, это они набегаются объяснять, и у них потом возникнут несостыковки.
Вот и я, порой избегаюсь для того, чтоб найти мастера, готового выполнить для меня тот или иной заказ.
Станки типа моего, MazanekА и Schechtl LBXа, имеют минус, перед такими станками как шредер, магнабэн. Не помню как это называется, но на мазанеке или шехтеле, не согнешь деталь, на три стороны.
А это, при всех моих попытках от этого отмазаться, мне порой нужно. Поэтому, две стороны надламываю, две гну и потом кияночка Прям старые, добрые времена
Во-от. За ссылочку спасибо. Но, нигде не приведены цены. Писали бы хотя бы от стока-то у.е. или тыр.
А то ни малейшего представления. А как-то позвонил в одну из фирм, так еле сумел объяснить, что пока не при деньгах. А когда они поняли, то не сумели скрыть досады на то, что разговаривали бесплатно.
Ну, собственно, не считаю что Schechtl LBX, дорог. Меня наоборот удивила его сравнительная доступность. Двухметровки, мне хватит за глаза.
Судя по тому, как и куда я трачу деньги в этом году, то блин. Деньгав у меня не будет, ни в у.е. ни в тырах.
Хотя сезон вроде как начался.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Zincmaker от Августа 26, 2007, 21:32
2 art
 у меня тоже назрел вопросик (если позволите)
 шехтл lbx имеет ограничение по толщине металла 0.63
 логично предположить что это скажется на изностойкости и в перспективе возможны погрешности ,чего разумеется хотелось бы избежать. на вашей ссылке шехтл ks в характеристиках которого заявлена толщина металла 1мм . так вот вопрос есть ли принципиальные различия в возможностях этих двух станков .
 и вообще плюсы и минусы болезни этих станков ?
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Августа 27, 2007, 08:45
Цитировать
(Евгений. @ August 26 2007, 18:29)
А то ни малейшего представления. А как-то позвонил в одну из фирм, так еле сумел объяснить, что пока не при деньгах. А когда они поняли, то не сумели скрыть досады на то, что разговаривали бесплатно.
 

 Кидайте мыло я Вам напишу цены будет что прикинуть
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Августа 27, 2007, 08:52
Цитировать
(Zincmaker @ August 26 2007, 23:32) 2 art
 у меня тоже назрел вопросик (если позволите)
 шехтл lbx имеет ограничение по толщине металла 0.63
 логично предположить что это скажется на изностойкости и в перспективе возможны погрешности ,чего разумеется хотелось бы избежать. на вашей ссылке шехтл ks в характеристиках которого заявлена толщина металла 1мм . так вот вопрос есть ли принципиальные различия в возможностях этих двух станков .
 и вообще плюсы и минусы болезни этих станков ?

 по поводу износостойкости параметр довольно лояльный т.к. немцы никогда не заявляют толщину на пределе так как допустим у тарсо, а различия есть, тот что побольше все можно прочесть на сайте и самое основное в том, что площадь прижима, а соотвественно и усилие разные и точность обработки разных толщин металла
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: КрышНик от Августа 27, 2007, 13:53
Цитировать
(Art August 26 2007, 07:59) Поймите нужна обсалютная точность гиба как у Вас не покупайте Mazanek
А можно на этом месте помедленнее?
 Какая точность гиба тут обсуждается? Может я чего не понял?
 На мазанеке стоит угломер, который позволяет весьма точно отмерять углы во время гибки. Сам гиб идет ровный, прижим надежный, а если еще учесть возможность регулировок, так вообще песня.
 Опять же нож роликовый.
 Доборы делаю постоянно, стандартный метеллпрофилевский конек повторяю без проблем.
 Парапеты гнуть, так это вообще песня. Глубина прохода неограниченна.
 На сегодня нашел лишь один недостаток. Дожим на 180 гр. неочень удобно делать. Прижимать верхней прижимной балкой не считаю возможным, т.к. думаю, что она на это не рассчитана, а когда делаешь это постоянно, то ни какая балка не выдержит. А прижимать поворотной балкой - неочень удобно одному.
 Когда делаю желоба, то они заходят один в один без проблем.
 Нет ну если у кого руки или глаз кривой, и он по своей же метке на линию гиба выставить металл не может, то здесь уж ни чего не спасет
 В общем прошу еще раз уточнить о какой точности гиба идет речь?
(http://www.kijanka.org/images/ea1ee2865c90ee4d0d5de1896d084357.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=88c4e9211bf94ba6b79ac2ca2b64ee3f)
(http://www.kijanka.org/images/1e50312c8f3bcf639c4bc3c560113d19.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=249d833f52fb4b13a82c1c4d3f1ddf9f)
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Августа 27, 2007, 16:41
Цитировать
(КрышНик @ August 27 2007, 15:53)
 В общем прошу еще раз уточнить о какой точности гиба идет речь?
(http://www.kijanka.org/images/ea1ee2865c90ee4d0d5de1896d084357.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=88c4e9211bf94ba6b79ac2ca2b64ee3f)
(http://www.kijanka.org/images/1e50312c8f3bcf639c4bc3c560113d19.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=249d833f52fb4b13a82c1c4d3f1ddf9f)

 Точность гиба не имеется ввиду именно угол. Были случаи когда клиент выбирая листогиб с запасом на будущее пытался на мазанеке гнуть торцы фасадных кассет где сторона около 10мм металл не то чтобы выдирало из под балки просто зоготовка начинала смещаться и о точности говорить было нельзя проблема решалась при замене на электромагнитный листогиб ЛГМ 35, магнобенд, электробрейк или другой не эл. магнитный но расчитанный на прижим заготовок с малой площадью поверхности и толщиной металла менее 0,7мм
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Евгений. от Августа 27, 2007, 16:46
Уважаемый Art.
Вы, это, как-то это. Ну в общем, обращаясь ко мне, не выделяйте пжалста, обращение заглавной буквой. А то я прямо сижу тут, и краснею в манитор.
Я человек простой, простодушный.
Во-от. Мыло мое такое - tin61@mail.ru .
А цены, вы могли бы, если это вас конечно не затруднит, озвучить прям тут. Может и другие посмотрят, прикинут.
Блин И чо я таких людей, как на этом форуме не повстречал, годах эдак в 96 – 98, прошлого века.
С вами, как с представителем фирмы производящей оборудование по обработке листового металла, пообщаться оч. интересно.
Раз вы компетентны в данном вопросе, то хотелось бы узнать, различие между станками, Листогибы Schechtl серия LBX и листогибы Schechtl - модель KS и KSV.
Ну, естественно, которые не короче 2000мм. Нет, конечно на данный момент, я нацеливаюсь только на LBX. По деньгам, конечно. Да и вес привлекательный, я его без труда через свои закоулки протащу.
Да, КрыШник, извиняюсь, а почем станочек взяли? Если не секрет.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: КрышНик от Августа 27, 2007, 17:19
На мазанеке я 10мм делаю обработку края на изделиях. На 2 м длинной. Ничего, держит и смещений я не замечал. Правда это только на оцинковке и полиэстере 0.55 мм. толщиной. Если загнать металл толще то возможно и будут проблемы.
 В общем, я думаю, что на сегодняшний день, Мазанек это оптимальное соотношение цены и качества.
 
 Евгению.
 Станок с ножом в комплекте мне достался за 115 тыр. Указываемая в прайсах цена 84 тыр реальна только для Москвы. В регионы приходиться учитывать доставку. А в моем случае еще и рассрочка платежа. Завтра попробую выполнить конек по указанным Вами параметрам 15*25*15. Интересно получиться ли. Толщина поворотной балки у меня 18 мм.
 Евгений, а где можно посмотреть параметры того станка, который вы для себя присмотрели? Дайте ссылочку плиз
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Евгений. от Августа 27, 2007, 19:14
КрышНик писал:
Цитировать
Станок с ножом в комплекте мне достался за 115 тыр. Указываемая в прайсах цена 84 тыр реальна только для Москвы. В регионы приходиться учитывать доставку. А в моем случае еще и рассрочка платежа.
Ёпстель Такое мне и не снилось. Т.е. В позапрошлом годе, я это не потянул бы.
Мне тогда тридцатник одноразово, неподъемно было. Да-а. Круто
Я, до того, пока не познакомился с гибочным, не решился бы в такие долги впрячься.
Цитировать
Евгений, а где можно посмотреть параметры того станка, который вы для себя присмотрели? Дайте ссылочку плиз
http://www.tapcoint.ru/schechtl/schechtllbx/ (http://www.tapcoint.ru/schechtl/schechtllbx/)
Во-от. А цены на эти агрегаты, надеюсь Art озвучит.
Я еще в прошлом году на этот станок обратил внимание, мне о нем инфу х4х скинул. Блин, всем хорош, собака, да вот смущает меня максимальная толщина обрабатываемого металла.
С другой стороны, железо возят разное. Особенно противен пурал, и матовый полиэстр.
Гну его и плачу от жалости к кормильцу. Толстое, вязкое, финиш
Но работаем.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Августа 28, 2007, 17:57
приношу свои извинения но как я не пытался нормально прикрепить не получается потому если кому нужно то пишите мыло вышлю все что интересует
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: x4x от Августа 28, 2007, 17:59
Цитировать
(Art @ August 28 2007, 19:57) приношу свои извинения но как я не пытался нормально прикрепить не получается потому если кому нужно то пишите мыло вышлю все что интересует

 Шлите мне, я вставлю как надо...
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Августа 28, 2007, 18:09
Цитировать
(x4x @ August 28 2007, 19:59)
Шлите мне, я вставлю как надо...

 Приветствую Спасибо за помощь Но вышлю только утром, цены на работе...
Какие новости? Есть чтонить новенькое из оборудования?
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Евгений. от Сентября 03, 2007, 17:14
Здравствуйте
Во-от.
Захотел я отзыв на свой листогиб ручной написать.
Ну, в общем. Работаю я на нем, почти два года. Раньше, в старые – стародавние времена, когда я постоянно стучал по металлу киянкой и молотком, у меня очень болело правое плечо. По ночам я просыпался от боли.
Больше плечо не болит.
Во-от. Как новое стало. Да-а. Зато на ступне правой ноги, появился натоптыш, жесткий такой, толстый, бычки об него тушить можно.
А с внутренней стороны бедра левой ноги, выросла неизвестная доселе, мышца, здоровая такая А на правой, ничего нет.
Когда громко кашляю, на животе квадратики появляются. На правой руке, увеличились в объеме мышцы, на плечевой части. Мощная такая рука стала, ну, правда еще не как у Шварценеггера, но уже кое что. Плечо правое, опять же рельефней стало. Шейные мышцы обозначились.
Круто
Когда я иду по городу, твердо ступая по тротуару правой ногой, сильным движением отталкиваясь левой, выставив вперед накаченное плечо. Поигрываю мощным бицепсом правой руки, люди с почтением расступаются, с завистью глядя в след, на мою крутую, накаченную, колесом впирающую спину.
А еще недавно, ортопед в стоматологической поликлинике, обещал, что если я заплачу ему немного деньгов, то у меня, появятся зубы
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: x4x от Сентября 03, 2007, 18:07
Цитировать
(Евгений. @ September 3 2007, 19:14) Во-от.
Круто
 

 (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Виталий от Сентября 03, 2007, 21:54
Кстати Евгений советую получше присмотреться к Schechnl KS 200. Он конечно раза в два дороже, чем LBX но именно KS является идеальным вариантом для цеха. LBX это крайне облегчённый вариант для строй площадки и его возможности гораздо меньше. Вы же при нынешней работе деньги наверняка большой совковой лопатой отгребаете, что бы не мешали работать.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Сентября 04, 2007, 15:38
Цитировать
(Евгений. @ September 3 2007, 19:14) Здравствуйте
Во-от.
Захотел я отзыв на свой листогиб ручной написать.
Ну, в общем. Работаю я на нем, почти два года. Раньше, в старые – стародавние времена, когда я постоянно стучал по металлу киянкой и молотком, у меня очень болело правое плечо. По ночам я просыпался от боли.
Больше плечо не болит.
 

 Приветствую всех
Да есть над чем подумать:)
Не думать - делать решили Сами:)
Скоро вый дет в продажу листогиб нашего производства специально создан для того чтобы его таскать можно было в одной руке в прямом смысле слова.
Листогиб с параметрами 1250х1мм, имеет роликовый нож, задний регулируемый упор до 500мм (с линейкой точка отсчета от линии реза) и крепление к верстаку. ширина стола 40мм, прижимной балки 35мм поворотная балка 12мм. вес не более 20 кг всего комплекта. Сейчас пока едет сборка опытного образца и прямо с него планируем начать продажу. Планируемая стоимость 20 - 25 т.р.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Евгений. от Сентября 04, 2007, 16:06
Цитировать
(Виталий September 3 2007, 20:54)Кстати Евгений советую получше присмотреться к Schechnl KS 200. Он конечно раза в два дороже, чем LBX но именно KS является идеальным вариантом для цеха.
Так ведь блин
Насколько я сумел понять, LBX, стоит меньше стольника, без всяких там прибабахов.
А ежели, как вы говорите, что Schechnl KS 200, в два раза дороже, то для меня это дорого, ну очень дорого
Да нет, за пару лет может и наберу, но, чето, деньги как-то так странно тратиться начали.
Блин, прям не знаю что делать.
За все лето, только крышу на своей халупе покрыть сумел.
Ну, уж ежели бы я 200 то штук наскрЁб, то непременно купил бы так горячо любимый Schroedr Modular.
Уж больно красив подлец, и расцветочка ничего так
А ващета, второй станок, мне нужен про запас. Вдруг чего.
КрышНик писал:
Цитировать
На сегодня нашел лишь один недостаток. Дожим на 180 гр. неочень удобно делать. Прижимать верхней прижимной балкой не считаю возможным, т.к. думаю, что она на это не рассчитана, а когда делаешь это постоянно, то ни какая балка не выдержит. А прижимать поворотной балкой - неочень удобно одному.
Вот такая вот фигня.
Пробовали мы работать как положено. Тормозок получается.
Дожимаем офальцовку верхней прижимной балкой. После гиба на 135гр. Слегка ее приподняв, заводим под нее фальц, мм. на 2 – 3. После чего, аккуратно опускаем балку, ни в коем случае не защелкивая зажим. Естественно, край не прилегает вплотную, но нам это и не надо. Офальцовка не соприкасается с деталью, на 1,5 – 2мм.
Есть в этом способе существенный недостаток. При дожимании края заготовки прижимной балкой, деталь смещается вперед, по мере опускания металла. Если на металле песчинки, как это часто у нас бывает, то на краешке детали остаются царапины.
Может таким образом я гроблю станок, но это дает возможность ускорить процесс и заработать деньгов на новый.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: EK(LT) от Сентября 04, 2007, 19:59
Цитировать
(Art @ September 4 2007, 16:38) Листогиб с параметрами 1250х1мм, ... поворотная балка 12мм. вес не более 20 кг всего комплекта.

 Вас можно поздравить В мире пока что нет листогиба с такими реальными
параметрами (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
О каком металле 1мм идёт речь и какую минимальную кромку планируете отгибать?
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: x4x от Сентября 04, 2007, 20:33
Цитировать
(Art @ September 4 2007, 17:38) Листогиб с параметрами 1250х1мм, имеет роликовый нож, задний регулируемый упор до 500мм (с линейкой точка отсчета от линии реза) и крепление к верстаку. ширина стола 40мм, прижимной балки 35мм поворотная балка 12мм. вес не более 20 кг всего комплекта.

 Эээээ.... а нельзя ли взглянуть на фотку? Что-то уж больно нереально заявлено... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Виталий от Сентября 04, 2007, 21:36
Schechnl KS 200 стоит 5500 евриков. Но он гораздо более функционален, чем Schroeder Modular. Хотя конечно каждому виднее, что ему нужно.
180 градусный прижим на нашем SCHECHTL LBX делаем прижимом верхней балки. Вряд ли для него это опасно. К сожалению, до конца в центре заготовки не дожимает. Все-таки за лёгкость приходится расплачиваться.
Artа поздравляю с идеей сделать лёгкий и дешёвый станок. Вот только размер 1250мм для кровельщиков маловат. На нём можно только подоконные отливы делать, да и то не любые. Примерно за те же деньги можно и алюминевый Тапко приобрести. И ещё учтите, поляки сделали сносную копию SCHECHTL LBX 250 ценою в 70 000 рублей.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Сентября 04, 2007, 21:43
Цитировать
(x4x @ September 4 2007, 22:33)
Эээээ.... а нельзя ли взглянуть на фотку? Что-то уж больно нереально заявлено... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)

 фотка будет обязательно на следующей неделе.
что касается 1мм то металл обычная оцинковка естественно кромка не 10мм, а по конструкции сразу хочу предупредить все сделано для максимального удешевления и не в убыток качеству конечно.
например прижим имеет недостаток - упрощен (крутить три винта сверху), поворотная балка п-профиль из нержавейки (выбран материал ввиду малой шероховатости), стол отшлифованный под зеркало уголок 40х40, ну естественно ушли от дверных петель будут нормальные шарниры. зато кто-то останется доволен регулируемым упором и резаком. цена его вполне оправдывает того кто решится на покупку (по крайней мере я встречаю конструкции с такими же параметрами по цене в 2 раза выше). ну и мобильность, станок в черновой обработке я лично сам брал в руки вернее в одну из них
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Сентября 04, 2007, 21:48
Цитировать
(EK(LT) @ September 4 2007, 21:59)
Вас можно поздравить В мире пока что нет листогиба с такими реальными
параметрами (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
 

 в мире есть... и не с такими еще приходилось встречаться иначе бы откуда взялось стремление быдь хоть чуточку похожими.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: EK(LT) от Сентября 05, 2007, 08:13
Цитировать
(Art @ September 4 2007, 22:48)
Цитировать
(EK(LT) September 4 2007, 21:59)
Вас можно поздравить В мире пока что нет листогиба с такими реальными
параметрами (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
 
в мире есть...

 Реально работающих, с такими параметрами НЕТ Или привидите пример (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
Естественно, не говорим о станках расчитанных на 15-20 загибов...
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Евгений. от Сентября 05, 2007, 16:23
Цитировать
(Виталий September 4 2007, 20:36)Schechnl KS 200 стоит 5500 евриков. Но он гораздо более функционален, чем Schroeder Modular. Хотя конечно каждому виднее, что ему нужно.
180 градусный прижим на нашем SCHECHTL LBX делаем прижимом верхней балки. Вряд ли для него это опасно.
Виталий.
Может хоть вы, опишите различия этих моделей?
Нет, в плотную мне об этом задумываться рано, но всеже, хотелось бы услышать реальные отзывы, о KS и LBX.
От людей, которые на них работали.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Zincmaker от Сентября 05, 2007, 21:20
Цитировать
(Евгений. September 5 2007, 18:23)
Цитировать
(Виталий September 4 2007, 20:36)Schechnl KS 200 стоит 5500 евриков. Но он гораздо более функционален, чем Schroeder Modular. Хотя конечно каждому виднее, что ему нужно.
180 градусный прижим на нашем SCHECHTL LBX делаем прижимом верхней балки. Вряд ли для него это опасно.
Виталий.
Может хоть вы, опишите различия этих моделей?
Нет, в плотную мне об этом задумываться рано, но всеже, хотелось бы услышать реальные отзывы, о KS и LBX.
От людей, которые на них работали.
присоединяюсь т.к тоже в раздумьях , 5килобаксов я ещё худо бедно осилю ,но при этом хочется иметь ресурс не 2-3 года . хотелось бы услышать соотношение цена-качества-ремонтопригодность-производительность. в общем всё на что стоит обратить внимание и главное что на нём нельзя согнуть (в смысле какие профиля ему не даются )
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Виталий от Сентября 05, 2007, 22:53
Сразу оговорюсь на Schechtl KS я не работал только в руках вертел и с людьми которые на нём работали общался. Как уже говорилось Schechtl KS предназначен для цеха и имеет много дополнительных прибамбасов, которые стоят дополнительных денег. Schechtl LBX максимально облегчённый вариант для стройплощадки. Соответственно возможности его минимальны. Теперь по порядку:
Schechtl LBX может только гнуть простые сгибы и резать металл роликовыми ножницами. Причём зажим отбортовки (180 град. Загиб) сделать не может, жёсткости верхней балки не хватает. То есть по краям у осей зажимает, а в центре нет. Ширина губки нижней поворотной балки 15 мм. что удобно. В общем целом для объекта классный станок. Гнёт практически любые профиля требуемые на кровле.
Schechtl KS гораздо более тяжёлый станок. Зато и жёсткость его во много раз больше. Гнёт сталь до 1 мм. Зажим отбортовки сделать не проблема. Имеет несколько вариантов губки для нижней балки и несколько вариантов для верхней прижимной балки. Есть ограничители угла загиба и задние упоры для ограничения глубины подачи металла. Естественно роликовый нож. Существуют два варианта завивки трубки. Большой позволяющий крутить трубы небольшого диаметра, подвесные желоба и малый закручивающий трубку в 1-3 см. Хотя наверно наладить серийное производство водосточки на нём вряд ли получится. Эргономика гораздо лучше – работать легче. Есть варианты с педалью для прижима верхней балки. В общем, делает все, что можно сделать на станках подобного типа. По отзывам людей работавших на нём ресурс практически бесконечен, только изнашивающиеся губки надо менять. Так что если непрерывно махаться на станке Schechtl KS на мой взгляд всё таки лучше.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: EK(LT) от Сентября 06, 2007, 07:44
Почему то все забыли про шехтеловскую серию ВА, 2-х метровый весит 470кг, в отличии от KS, который в 2-х метровом исполнении весит 700кг. Опции для закрутки труб/желобов и завитков для желобов для него тоже существуют, так же как и роликовый нож. Оцинковку тоже до 1мм гнёт(так заявлено, но верить думаю можно). И цена тыщ на 1,5 евров подешевше будет.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Евгений. от Сентября 06, 2007, 17:28
Большое спасибо.
Виталий писал:
Цитировать
Schechtl LBX максимально облегчённый вариант для стройплощадки. Соответственно возможности его минимальны. Теперь по порядку:
Schechtl LBX может только гнуть простые сгибы и резать металл роликовыми ножницами. Причём зажим отбортовки (180 град. Загиб) сделать не может, жёсткости верхней балки не хватает. То есть по краям у осей зажимает, а в центре нет. Ширина губки нижней поворотной балки 15 мм. что удобно. В общем целом для объекта классный станок. Гнёт практически любые профиля требуемые на кровле.
В данном случае, вы имеете в виду, дожим полностью, без зазора?
Цитировать
Schechtl KS гораздо более тяжёлый станок. Зато и жёсткость его во много раз больше. Гнёт сталь до 1 мм. Зажим отбортовки сделать не проблема. Имеет несколько вариантов губки для нижней балки и несколько вариантов для верхней прижимной балки. Есть ограничители угла загиба и задние упоры для ограничения глубины подачи металла. Естественно роликовый нож. Существуют два варианта завивки трубки. Большой позволяющий крутить трубы небольшого диаметра, подвесные желоба и малый закручивающий трубку в 1-3 см. Хотя наверно наладить серийное производство водосточки на нём вряд ли получится. Эргономика гораздо лучше – работать легче. Есть варианты с педалью для прижима верхней балки. В общем, делает все, что можно сделать на станках подобного типа. По отзывам людей работавших на нём ресурс практически бесконечен, только изнашивающиеся губки надо менять. Так что если непрерывно махаться на станке Schechtl KS на мой взгляд всё таки лучше.
EK(LT) писал:
Цитировать
Почему то все забыли про шехтеловскую серию ВА, 2-х метровый весит 470кг, в отличии от KS, который в 2-х метровом исполнении весит 700кг. Опции для закрутки труб/желобов и завитков для желобов для него тоже существуют, так же как и роликовый нож. Оцинковку тоже до 1мм гнёт(так заявлено, но верить думаю можно). И цена тыщ на 1,5 евров подешевше будет.
Во-от. Очень благодарен. Но, простите пожалуйста. Еще больше сбился с толку.
Без вопросов, 470кг для меня лучше чем 700. Да и 470 вряд ли сумею затащить в домушку, не ломая стены.
Да-а. А если ломать, тогда какая разница? В цене.
Судя по Мазанеку КрышНика, если листогиб гнет сталюгу в 1мм. то получается, что губка на поворотной балке, у него более 15 мм. У Крышника она 18мм.
В принципе, потом, можно довести губку до желаемой толщины, строганув. Но стоит ли начинать с переделок, купив новый станок.
Конечно, для всех хорошим не будешь, но ПЕ наружные, гнуть уже не получится.
Нет, металлопрофилевская ендова, подходит под эти параметры, а остальные нет.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: EK(LT) от Сентября 07, 2007, 07:35
Цитировать
(Евгений. September 6 2007, 18:28)
Без вопросов, 470кг для меня лучше чем 700. Да и 470 вряд ли сумею затащить в домушку, не ломая стены.
Да-а. А если ломать, тогда какая разница? В цене.
Судя по Мазанеку КрышНика, если листогиб гнет сталюгу в 1мм. то получается, что губка на поворотной балке, у него более 15 мм. У Крышника она 18мм.
В принципе, потом, можно довести губку до желаемой толщины, строганув. Но стоит ли начинать с переделок, купив новый станок.
 
У немцев, знаю можно 2-х метровый ВА купить за 2600 Евро(нетто), KS такой же за 3900 Евро. Плюс нож, для труб оснастки(если нужно и т.д. мутота всякая). Ну и пока доедут до России: дорога, таможни, магазины и т.д. - станет подороже, но разница в цене думаю понятна. У этих станков окромя всего есть один очень большой плюс, это то что прижимная балка(губка) имеет угол 20 град., что позволяет гнуть и потом догибать без вопросов довольно сложные профиля. А Шрёдер Модуляр(при всех его Плюсах) в этом вопросе конечно покуривает рядом . У него прижимная губка заточена, где-то под 35 град. (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif) Хотя в чём-то другом и выигрывает (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
Про Мазанек(ZGR):
У знакомых есть старенький 2-х метровый, так там поворотная балка 15мм, сделана под заказ ещё до покупки(уже на заводе им её сужали/стачивали). Нужно было, чтоб профиль большого фальца без проблем сгибал (http://www.kijanka.org/images/a763e8c4e534d2683c74ce43b08bd495.gif) Я гнул на нём, так нормальный станок, прилично мощный и практически все кровельные профиля гнёт без проблем. Хотя прижимная губка тоже чуть ли не под 40 град., а это конечно большой Минус.
 Если был бы выбор между ZGR, KS, BA, то я бы выбрал ВА, чуть подороже Мазанека, но не такой дорогой, как KS, а возможности теже, как у KS.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: КрышНик от Сентября 07, 2007, 18:41
Цитировать
(Евгений. September 6 2007, 16:28)Судя по Мазанеку КрышНика, если листогиб гнет сталюгу в 1мм. то получается, что губка на поворотной балке, у него более 15 мм. У Крышника она 18мм.
Вот тут разрешите поправиться, ширина губки поворотной балки все же 15мм, я потом перемерил. А 18мм это было от внешнего края поворотнй балки до края прижимной. Но это расстояние легко регулируется, для изменения радиуса гиба как я понял.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Аспирант от Сентября 08, 2007, 05:31
Коль зайди в аську, там уточнить надо
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Евгений. от Сентября 09, 2007, 11:47
Большое спасибо EK(LT).
Информация исчерпывающая.
Кажется определился, на что нужно нацеливаться.
Да, хороший гибочный, это круто.
Еще раз, огромное всем спасибо
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Сентября 26, 2007, 12:15
Приветсвтвую всех По листогибу который обещал приношу извинения за задержку с фото так как было много изменений по прижиму балкам шарнирам и т.д. вот наконец получили то из чего руками не вырвать кромку 10мм. Балка поворотная на фото отсутствует, временно сняли немножко мудрим с шарнирами как повесим пришлю еще. Домкрат который используем на прижим тоже заменим на сдвоенный своего производства. Ну еще швы шлифануть и покрасить
Это сообщение отредактировал solovei - February 9 2012, 13:39
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6bd4c9926010fb8c4c9d1bb2c16a65ed.jpg)
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Сентября 26, 2007, 12:42
хорошего прижима удалось добиться за счет того что двигается стол а не верхняя балка ну и думаем нужно удлинить вал винта домкрата что прижимать колесом сбоку листогиба
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: profi от Октября 02, 2007, 12:31
Всем привет
Мужики, подскажите, что Вы можете сказать по-поводу французкого станка Жуанэль. Кто-то с ним работал?
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: sdk от Октября 05, 2007, 21:18
2 Art, решение, конечно, оригинальное, замена функции прижимной балки на опорную при помощи домкрата с прижимом вверх можно связать с революцией в листогибостроении (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) . Вот только существует одно большое НО, которое отечественные производители просто забыли. НО - это заключается в трех словах - прочность, скорость и удобство. Не вижу ничего рационального в применении домкрата. Более того, могу добавить, что негоже копировать у других, не в силах придумать свое т. н. ноу-хау (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif) . Если Вы начнете гнуть на этом станке со скоростью более 5 погонных метров доборов в минуту, сообщите, пожалуйста, мне, чтоб я знал, что мировая революция уже рядом...
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: x4x от Октября 06, 2007, 05:44
Цитировать
(profi @ October 2 2007, 14:31) Всем привет
Мужики, подскажите, что Вы можете сказать по-поводу французкого станка Жуанэль. Кто-то с ним работал?

 Какой из них? Под маркой Joanel продается несколько разных моделей с совершенно разными характеристиками...
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: x4x от Октября 06, 2007, 05:46
Цитировать
(Art @ September 26 2007, 14:42) хорошего прижима удалось добиться за счет того что двигается стол а не верхняя балка ну и думаем нужно удлинить вал винта домкрата что прижимать колесом сбоку листогиба

 Это немножко лучше 3-х уголков на гаражных петлях по качеству гиба, но по производительности это ээээ.... отстой вобщем... (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Октября 06, 2007, 17:25
Цитировать
(x4x @ October 6 2007, 07:46) но по производительности это ээээ.... отстой вобщем... (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)

 если вы имели ввиду скорость прижима то свои выводы сделали рано, для полной фиксации листа нужно совершить пол оборота ручкой сбоку листогиба которая соединяется с удлиненным винтом домкрата. производительность в порядке сейчас на нем гнут ту сторону фасадной кассеты которая служит замком. работает уже вторую неделю. завтра поеду в цех привезу фото законченого варианта ждите.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Art от Октября 06, 2007, 17:41
Цитировать
(sdk @ October 5 2007, 23:18) Более того, могу добавить, что негоже копировать у других, не в силах придумать свое т. н. ноу-хау (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif) . Если Вы начнете гнуть на этом станке со скоростью более 5 погонных метров доборов в минуту, сообщите, пожалуйста, мне, чтоб я знал, что мировая революция уже рядом...

 будьте добры назовите тех кого мы обидели своим копированием, мы сразу же извинимся (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
насчет 5 метров я бы неспешил делать выводы мы имеем возможность работы со многими листогибами и например при использовании электромагнитного на 2500мм где скорость прижима моментальна, так как достаточно нажать на педаль и балка защелкнулась, никогда мне еще не доводилось наблюдать чтобы гнули с такой скоростью. я конечно не оспариваю ваши доводы профи везде хватает и возможно наши жестянщики еще не так профессиональны... и тем не менее.
ну и смотря какие доборы... думаю 5 метров простых подоконников на электромагнитном согнуть можно
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: x4x от Октября 06, 2007, 18:05
Цитировать
(Art October 6 2007, 19:25)
Цитировать
(x4x October 6 2007, 07:46) но по производительности это ээээ.... отстой вобщем... (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
если вы имели ввиду скорость прижима то свои выводы сделали рано, для полной фиксации листа нужно совершить пол оборота ручкой сбоку листогиба которая соединяется с удлиненным винтом домкрата.
Позволю себе в этом усомниться, полоборота винта этого домкрата лишь ослабят зажим, а вставлять кромку в щелочку это та еще забава, не говоря уж о том, чтобы сложную (читай высокую) кромку подать или извлечь... (http://www.kijanka.org/images/9ff8bded1006fc97dba073a77976962f.gif)
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: sdk от Октября 07, 2007, 03:24
Цитировать
(Art October 6 2007, 19:41)будьте добры назовите тех кого мы обидели своим копированием, мы сразу же извинимся (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
Art, я не имел в виду недобросовестное копирование, нарушающее патентные или авторские права. Суть в другом - воспроизводятся не все технологии, копируются ошибки и недостатки эталонного образца, качество ниже на уровень, отсутствие запасных частей или расходных материалов, цена из-за отсутствия схожих товаров на рынке слегка подгоняется к цене оригинала и т. п., - укажите сами, какие из приведенных минусов присутствуют в вашей деятельности и продукции.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: sdk от Октября 07, 2007, 03:53
Цитировать
(Art October 6 2007, 19:41) ну и смотря какие доборы... думаю 5 метров простых подоконников на электромагнитном согнуть можно
вот кстати электромагнитный Электробрейк и не был нами оценен, от его приобретения отказались из-за низкой скорости работы, хотя я думаю, что это все же дело привычки. 5 метров доборов - это отливы, откосная планка L, угол накладной внешний/наружний. Минута - это 2-3 отлива по 2.5, 2 откосных планки, 2 накладных угла (хотя тут уже можно не уложиться). Конечно, это только операционное время гиба, исключающее нарезку заготовок и разметку, если она необходима. Станки - обычные ручные листогибы из американского алюминия (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: profi от Октября 08, 2007, 14:01
Цитировать
(x4x @ October 6 2007, 07:44)
Цитировать
(profi October 2 2007, 14:31) Всем привет
Мужики, подскажите, что Вы можете сказать по-поводу французкого станка Жуанэль. Кто-то с ним работал?
Какой из них? Под маркой Joanel продается несколько разных моделей с совершенно разными характеристиками...

 Серия РСХ.
А вообще, качество станков этого производителя в каком состоянии? Как мне кажется, по характеристикам он супер (http://www.kijanka.org/images/322e12dc310b570291322e99925ba821.gif)
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: x4x от Октября 08, 2007, 17:54
Цитировать
(profi @ October 8 2007, 16:01)
Цитировать
(x4x October 6 2007, 07:44)
Цитировать
(profi October 2 2007, 14:31) Всем привет
Мужики, подскажите, что Вы можете сказать по-поводу французкого станка Жуанэль. Кто-то с ним работал?
Какой из них? Под маркой Joanel продается несколько разных моделей с совершенно разными характеристиками...
Серия РСХ.
А вообще, качество станков этого производителя в каком состоянии? Как мне кажется, по характеристикам он супер (http://www.kijanka.org/images/322e12dc310b570291322e99925ba821.gif)

 Угумс, видел и даже пару гибов на нем сделал на выставке. По классу примерно как шехтелевский LBX. Для бригады приемлимо.
Чесно говоря, Joanel сам ничего не делает, он перепродает под своей маркой производимое другими... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Виталий от Октября 08, 2007, 23:02
Интересно, а кто является непосредственным производителем оборудования продаваемого Joanel.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: profi от Октября 12, 2007, 10:02
Вопрос:
Кто может подсказать, по-поводу курсов кровельщиков. Которые действительно стоят своих денег.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: Виталий от Октября 12, 2007, 18:30
Я лично знаю только одни курсы, приближённые к действительности – те которые проводит «Алтес». А уж решить стоят они таких денег или нет есть личное мнение. Кому-то они нужны кому-то нет. Вся проблема в том, что выучиться за месяц на кровельщика не возможно. В германии этому учат несколько лет и методички у них на порядок лучше наших. Так что, не смотря на сомнительность эффекта другой альтернативы нет.
Название: Re: отзывы и критика по гибочному оборудованию
Отправлено: EK(LT) от Октября 13, 2007, 08:28
Цитировать
(profi October 12 2007, 11:02) Вопрос:
Кто может подсказать, по-поводу курсов кровельщиков. Которые действительно стоят своих денег.
Что касаемо жести, то нужно сначало определиться на каком уровне находитесь. Если начинающий, то обращайтесь к Белову(Beloff) Юрию из Алтеса. За месяц интенсивной учёбы получите навыки и знания достаточные даже для самостоятельной работы. Супер-профи, конечно же не станете, такое мастерство приходит со временем, но несложную крышу накроете запросто, конечно же если под рукой будут все необходимые инструменты.
 Семинары кровельщиков, различной сложности, проводит Рейнцинк, длятся по пять дней(Варшава). Вроде, слышал и в Москве готовят сейчас по ихней программе.