Kijanka

Форум => Вентиляция => Для инженерно-технических работников => Тема начата: Техник от Мая 14, 2012, 16:15

Название: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Мая 14, 2012, 16:15

Коль у нас есть инженер- технолог по металлообработке, хочу задать такой вопрос Ёрику:
После резки плазмой на отрезанных кромках появляется неизбежный град.
Эта херь изрезала насквозь линейки-упоры зигмашин.
Посоветуйте, из чего делать новые?
С уважением.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: bac1979 от Мая 15, 2012, 11:51
от Ёрика
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Мая 15, 2012, 12:04
.Спасибо, марка теперь известна. В качестве вставок мы используем  обломки линеек из нержавеющей стали. Тоже режется градом, но не так сильно.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Мая 19, 2012, 12:24
Для протирки роликов и валов вальцев и зигмашин от сала, на котором буксует металл, 
мы применяем раствор канифоли в спирте. Вещь! Металл вообще не скользит, пахнет приятно, смесь не вкусная, её не пьют.
Музыканты - скрипачи этот рецепт знают, смычки протирают.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Июля 02, 2012, 14:21
Сегодня был убит наповал. Оказывается, тонколистовой алюминий запросто варится внахлёст точечной сваркой! Никакого аргона не надо, прямо на воздухе.
Век живи, век учись!
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Joker от Июля 02, 2012, 14:25
Сегодня попробую, для меня это открытие :34:. :hi:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: bac1979 от Июля 02, 2012, 15:03
меня тож мысли посещали,почему бы и нет,надо только токи отрегулировать.Но на эксперимент не решился.БРАВО :34:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Аспирант от Июля 02, 2012, 19:44
от Ёрика

а мне чета кажется что у роликов разные модули, эт как они работают то?
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Июля 02, 2012, 20:02
от Ёрика

а мне чета кажется что у роликов разные модули, эт как они работают то?
Да уж, загадка. Чёт я сразу не рассмотрел. :18:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: orol от Июля 02, 2012, 22:36
Да ну... не знаете, что за загадка? :5: просто второй ролик ставиться после вынимания шпонки... один ведет другой свободно прокручивается и " настраивается" автоматически под любє. :buba:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: bac1979 от Июля 02, 2012, 23:34
БРАВО ОРЁЛ!!! ЧЕГО НЕ РАССМОТРЕЛИ МАЭСТРО,РАССМОТРЕЛ НАЧИНАЮЩИЙ МУЗЫКАНТ!!! :34: :34: :34:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Аспирант от Августа 29, 2012, 16:15

Коль у нас есть инженер- технолог по металлообработке, хочу задать такой вопрос Ёрику:
После резки плазмой на отрезанных кромках появляется неизбежный град.
Эта херь изрезала насквозь линейки-упоры зигмашин.
Посоветуйте, из чего делать новые?
С уважением.
как то поздно я допёр до истины
пришли чертёжик, я тебе особо твёрдый сделаю  :39:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Августа 29, 2012, 19:12
А я на плазме нарезал съёмные накладки из ножовочного полотна- и все ОК. Правда иногда цепляет немного.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: orol от Августа 29, 2012, 19:15
Сегодня был убит наповал. Оказывается, тонколистовой алюминий запросто варится внахлёст точечной сваркой! Никакого аргона не надо, прямо на воздухе.
Век живи, век учись!

 Здравствуйте! А на столько тонкий?
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Августа 29, 2012, 19:39
Сегодня был убит наповал. Оказывается, тонколистовой алюминий запросто варится внахлёст точечной сваркой! Никакого аргона не надо, прямо на воздухе.
Век живи, век учись!

 Здравствуйте! А на столько тонкий?
Две единички. Толще не пробовал.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Аспирант от Августа 30, 2012, 18:54
А я на плазме нарезал съёмные накладки из ножовочного полотна- и все ОК. Правда иногда цепляет немного.
короче пофилософствовать хотел
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Сентября 27, 2012, 14:09
Новость для меня.
Оказывается, при прокате нержавеющей стали на фальцепрокатнике ролики необходимо обильно поливать маслом. То же и к фальцеосадочной машинке относится.
Реально помогает.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: bac1979 от Сентября 27, 2012, 14:44
 :shok: :shok: :shok:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Сентября 27, 2012, 17:03
Это мои сегодняшние практические выводы, затем ещё вспомнил теоретическое обоснование.
Итак, на сухих прикатанных роликах фальцепрокатника пришлось сегодня покатать много американки на 0,7 мм полированной нержавейке. Сначало пошло всё неплохо, но затем всё хуже, хуже и хуже, пока не пошёл откровенный брак.
Заметил, что все ролики очистились от многолетнего цинкового налёта- работаем ведь в основном с оцинковкой. Взял маслёнку, полил ролики маслом - полёт нормальный.
Задумался и вспомнил, что самый высокий козффициент трения у ОДНОРОДНЫХ материалов, а по сложным поверхностям роликов при формировании "американки" кромке металла кое-где надо скользить. Когда мои ролики очистились от цинкового налёта, служившего смазкой, началось трение однородных, в принципе, материалов и пошёл брак. Закаленная и легированная сталюки почувствовали родство.
То же потом пришлось проделать с роликами фальцеосадочной машинки, она тупо застревала при работе.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Павел Головин от Сентября 27, 2012, 18:39
Спасибо за очень полезную информацию! :hi:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Аспирант от Сентября 27, 2012, 19:12
тоесть нужна капельница над каждым рядом роликов?
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: bac1979 от Сентября 27, 2012, 22:52
Да,Константин,спасибо,удивил.Век живи ,век учись.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: orol от Октября 21, 2012, 20:19
Сегодня был убит наповал. Оказывается, тонколистовой алюминий запросто варится внахлёст точечной сваркой! Никакого аргона не надо, прямо на воздухе.
Век живи, век учись!

вчерась имел разговор с одним бывшим главным инженером а ныне пьяницей... так он сказал что точкой можно варить все без газов и другого чего либо  только надо
нержавейка 75% толщина
Люминий 50
медь       25

Все от номинальной толщины черного металла  на который рассчитан аппарат
медные и алюминиевые сплавы подбираются ориентируясь на основной игридиент.

Не могли бы господа проверить эту байку (особенно медные сплавы) а вдруг правда??? :17:

ЗЫ

Вот только не вспомню о точке или плазморезке шел разговор... извините :11: :rus:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Октября 21, 2012, 20:31
О точке. Привет бывшему. Насчёт меди - он мозги пропил.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Октября 21, 2012, 20:36
Вот медные сплавы - надо попробовать Латунь, бронзу. Чистую медь не берёт.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Октября 21, 2012, 20:37
Хотя если протравить? Займусь экспериментом завтра.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: orol от Октября 21, 2012, 20:39
Это вполне может быть...
 Привет передам, только не знаю когда ... я вчера кутил  :44:...  местные забулдыги мне его привели и за столом оставили, он немного выпил у лег спать,   :17: так он там и спал когда я уходил...   :15:

но проверить ба... ведь люминий то варит. :5:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Октября 22, 2012, 14:19

Латуни не нашёл, а что медь, что бронза - результат одинаковый, что с протравой, что без.
Шутка удалась, товарищ orol, я это припомню. :22: :39:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: orol от Октября 22, 2012, 14:38
Фу! Как грубо!  :22:  Можно подумать, что эксперимент проводил дурак МОЛОДОЙ :15:  Да и аппарат у Вас наверняка отстойный, надо подождать что крутые скажут :4:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: bac1979 от Октября 22, 2012, 15:48
Есть у нас лист меди с печатного станка,толщина где то 0.4
Так я его только что приточил,фотку выложу вечером ,дома,кабель навернулся,не смог с телефона на комп сбросить.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Октября 22, 2012, 16:03
Фу! Как грубо!  :22:  Можно подумать, что эксперимент проводил дурак МОЛОДОЙ :15:  Да и аппарат у Вас наверняка отстойный, надо подождать что крутые скажут :4:
Так старый дурак - Я, собственной персоной. Не о Вас речь. Вам прикол удался. :15:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: orol от Октября 22, 2012, 16:44
Константин ну будет Вам! Не перепунтывайте меня :5:  А то я сегодня с Вами поменялся обязанностями ... и так срання всем хамлю и достебываюсь, от чего не знаю сам, здурел наверное  :15: :6: 
 Я просматривал модели споттеров ... по большей части алюминий и медь включены в тех. х-ки. :hi:  Ждемс отчета Виталия. Мне тоже дуже цикаво ... открываются просто фантастические горизонты... :53:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: bac1979 от Октября 22, 2012, 17:21
прошу прощения,лист оказался не медным а обмеднённым,но я пошёл дальше и припоял два медных провода.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Октября 22, 2012, 17:32
Сначала медь прилипает к электродам, затем нагревается докрасна, а после разлетается в разные стороны. Она такая. Оксидированную или хлорную плёнку нагревом не удалить. Серная кислота медь не берёт.

Пробовал на толщине 0,3 мм.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: bac1979 от Октября 22, 2012, 17:34
Кароче проводок 1.5мм припоял,а полосу 1мм ни в какую. :49:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Октября 23, 2012, 15:37
Можно ли нержавеющую сталь варить полуавтоматом в углекислоте?
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: bac1979 от Октября 23, 2012, 15:41
Я варил,правда по моему шов не совсем нержавеющий получается,но уже лет пять на буржуйке в гараже отвод с 1мм сварной,ржавчины вроде не видно.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Октября 23, 2012, 16:22
Я варил,правда по моему шов не совсем нержавеющий получается,но уже лет пять на буржуйке в гараже отвод с 1мм сварной,ржавчины вроде не видно.
Проволока стальная обмеднённая была?

Я сегодня тоже варил. Правда, ту самую "нержавейку", что на магнит берётся и слегка ржавеет.
Ничё так получилось.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: bac1979 от Октября 23, 2012, 16:43
да обмеднённая.
я вчера магнитом псевдо-медь раскусил :15:оказался лист обмеднённый.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Октября 23, 2012, 16:57
да обмеднённая.
я вчера магнитом псевдо-медь раскусил :15:оказался лист обмеднённый.
Ну вот, орла разочаровал. А он так в тебя верил!
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: orol от Октября 23, 2012, 19:36
Ничего ничего... я дождусь халявы :15:
 Нержавейку лично пробовал варить в СО2 но проволока нержавейка... все варит. А развозчики баллонов говорили, что еще лучше результат в смеси аргона  с СО2 ... не помню только номер этой  смеси.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Октября 24, 2012, 22:27
Мне сегодня соседи задали вопрос:
Как добиться хорошей адгезии у оцинкованного профлиста? Чтобы к нему теплоизоляция прилипала хорошо? Имели ввиду базальт или стеловату.
Я не нашёл, что ответить, посоветовал погуглить. Соседи ушли, а мне их вопрос покоя не даёт.
Кто что знает про это?
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Joker от Октября 24, 2012, 23:05
Клеили мои ребята клеем К-Флекс. Теплоизоляцию особенно боксы для запорной арматуры, клеили стекловату (минвату) Я ПРОБОВАЛ ОТОДРАТЬ ТОЛЬКО С МЯСОМ. А так по свойствам обычный БФ. Клеили на нержавейку и цинк.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Октября 24, 2012, 23:18
Я что-то не сообразил про клей. Пдумалось, что они зашершавить поверхность металла хотят.
А все клеи на основе найрита: БФ-2, Б-88 и прочие прекрасно пористые поверхности склеивают. Бывают в аэрозольной упаковке, наносить можно распылителем, предварительно разбавив ксилолом.
А вот сделать поверхность шершавой - кроме, как драть болгаркой со щёткой, ничего не придумывается. Может, не надо вовсе?
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: bac1979 от Октября 24, 2012, 23:23
Ещё можно соляной кислотой,станет шершавой(правда уже без цинка) :15:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: orol от Октября 24, 2012, 23:35
Ещё можно соляной кислотой,станет шершавой(правда уже без цинка) :15:

 :15:  :27: Так еще мона в костер под углом, цинк в тазик собрать и грунтовочкой коричневой в два слоя.  А снизу гудрончиком что бы сажу не снимать :15:  А если серьезно то еще 15 лет назад полно было авто покрасочной фигни для оцинковки... притом даже в масле вент короба кое как обезжирили эмалью из аэрозольного баллончика задули, стоят по сей день беленькие не пожелтели
и не расстрескались.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Октября 25, 2012, 09:12
Ещё можно соляной кислотой,станет шершавой(правда уже без цинка) :15:
Трансцендентально, Виталий. :18:
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Апреля 03, 2013, 20:41
Слишком кратко и не очень доходчиво: http://souzlib.ru/listprokat/42-gkhk.html (http://souzlib.ru/listprokat/42-gkhk.html)
Пришлось влезть опять в эту тему потому что пришёл металл от нового поставщика.
Производитель - НЛМК, марка стали 08Ю.
Вдумчиво и внимательно изучал сертификаты качества и соответствия. Химический состав, таблицы физических свойств - всё прописано. А горячекатанный или холоднокатанный лист мы получили - об этом в документах ни слова.
Выводы для себя сделал из цены, внешнего вида и наощупь. Металл удивительно гладкий, поверхность очень ровная. Лист не пружинит, и цена довольно высокая.
Думаю, что лист - холоднокатанный. А как ему радуются фальцепрокатники!
Но на одном сайтике нарыл, что сталь 08Ю выпускается только в горячекатанных листах. Ниже приведу ссылку.
Так что же мы купили? И как отличать одно от другого, если об этом в сертификатах не пишут?
Помогите разобраться!
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Апреля 03, 2013, 20:53
Вот этот сайтик: http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk/08Y (http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk/08Y)
В строке об ударной вязкости пишут, что лист поставляется в горячекатанном виде, а ГОСТ 9045-93, по которому выпускается лист, гласит что это -лист холоднокатанный низкоуглеродистый для холодной штамповки.
Весь запутался уже!
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Апреля 03, 2013, 20:57
Лист, который идёт с Хохляндии и на который я плююсь, сделан из стали 08ПС. И опять нигде нет ни слова о способе его проката.
Видимо, ГОСТы надо выучить наизусть.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: bac1979 от Апреля 03, 2013, 22:33
Завтра поспрошаю в конторе,по моему там знают. Слушай,Костя,а Северсталь у вас метал продаёт?  Я уже и забыл,что такое ломкая или хреновая оцинковка,берём постоянно у них,там и скидки хорошие и без сюрпризов.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Апреля 03, 2013, 22:47
У нас - мариупольское засилье. Другого днём с огнём не сыщещь. Почти две недели ехал металл из Новолипецка.
Снабженцу сегодня заявил, что бы больше украинское говно не закупал - менять подшипники на фальцепрокате и ловить на лету выстреливающие детали на плазме больше не хочу.
Ты бы видел, как вырезанные детали из хохляцкого металла из-под резака выпрыгивают! Как пружины!
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: CkayT от Апреля 10, 2013, 07:29
Мы тоже стараемся липецкий брать, есть еше магнитогорский, но с липецким рядом не стоял, после вальцовки вся труба ломанная.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Техник от Июня 28, 2013, 17:40
Приехали.
Сегодня представитель заказчика наложил запрет на использование в работе украинского металла. Хорошо, что я встрял на переделки совсем немного. Доводы - низкая коррозионостойкость мариупольской оцинковки и отслаивание цинка на фальцах. Против последнего не возразишь. У коллег вояки завернули сертификаты на украинский металл по тем же причинам.
Гоняюсь по Ростову за липецким металлом, нигде дешевле 41000 руб за тонну найти не могу.
Вот так спохабилась Украина.
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: KONDRAT33rus от Июня 28, 2013, 20:30
Приехали.
Сегодня представитель заказчика наложил запрет на использование в работе украинского металла. Хорошо, что я встрял на переделки совсем немного. Доводы - низкая коррозионостойкость мариупольской оцинковки и отслаивание цинка на фальцах. Против последнего не возразишь. У коллег вояки завернули сертификаты на украинский металл по тем же причинам.
Гоняюсь по Ростову за липецким металлом, нигде дешевле 41000 руб за тонну найти не могу.
Вот так спохабилась Украина.


Лист оцинк.0,7х1250х2500 Магнитогорск опт от 5 т=34 100р./опт от 1 т =34 600р.   вес листа17,2кг . цена за лист=   596р.   
Название: Re: Свойства металлов и материалов
Отправлено: Аспирант от Июля 01, 2013, 09:44
он немного жёстче чем Липецкий и маслянистость бывает повышенной  :15:, лучше согласовать с заказчиком и опробовать образцы