Kijanka

Форум => Кровля => Немецкая школа => Тема начата: Hunter от Марта 08, 2006, 19:30

Название: Клей для жести
Отправлено: Hunter от Марта 08, 2006, 19:30
Цитирую: Энколит -это пластическая клеящая масса для холодного склеивания и приклеивания с превосходной клейкостью к кирпично-каменной кладке,бетону,цинку,меди,стали и дереву.Применяется при облицовке металлических крыш,приклеивания подоконников,на карнизах ....Исследования на лещадных плитах подтверждают 30-летнюю прочность листовой стали приклееной Энколитом. И так далее.Сам использовал и использую -удобно.Вот здесь Enke (http://www.enke-werk.de)
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Serjoza от Марта 31, 2006, 22:28
Интересно а не им ALTES свой накладной жёлоб клеит?
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: EK(LT) от Марта 31, 2006, 22:52
Цитировать
(Serjoza March 31 2006, 20:28) Интересно а не им ALTES свой накладной жёлоб клеит?
В Эстонии продаётся Энколит? Если да, то по чём?
Клеют ли сейчас в Алтесе надстенные желоба и чем, не знаю, но раньше их технология с Энколитом была не связана. Есть и другие клеи для жести и возможно для таких целей более подходящие.
Как долго клей может исполнять свои функции? Если желоб через 5, 10, 15 лет отклеится, можно ли будет производителю клея предъявить гарантийный талон?
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Hunter от Мая 03, 2006, 17:21
ЕК(LT) Клей продается в Литве.Сейчас планируют открыть точку в Эстонии.
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: EK(LT) от Мая 03, 2006, 17:40
Цитировать
(Hunter @ May 3 2006, 15:21) ЕК(LT) Клей продается в Литве.Сейчас планируют открыть точку в Эстонии.

 Да, одно место нашёл в Вильнюсе. У ребят с аппетитом там всё в порядке, если не сбавят цены, навряд ли буду у них покупать. Сейчас у немцев взял на пробу три ведёрка по 40 евро за шт. Если понравится, то будет спрос.
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Hunter от Мая 03, 2006, 20:58
Так там немцы и открывают и открыли.
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: EK(LT) от Мая 03, 2006, 22:05
Цитировать
(Hunter @ May 3 2006, 18:58) Так там немцы и открывают и открыли.

 Открыли одни, а продают другие (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
Хотя может надо и поглубже покапать, где там первоисточник (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: J-27 от Мая 17, 2006, 00:01
Цитировать
(Hunter May 3 2006, 16:21) ЕК(LT) Клей продается в Литве.Сейчас планируют открыть точку в Эстонии.
Сколько стоит количество этого клея, чтобы соединить 1 м этого (Алтусовского) желоба с рядовухой? Неужели, доступен, как средство соединения?
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Hunter от Июня 10, 2006, 23:23
Я пока не пробовал клеить металл на металл.Клеили только парапеты,отливы и тд на бетон и кирпич ,дерево.Ездил недавно на самый первый объект,где первый раз клеил медные парапеты на бетон .Прошло 3 года-все отлично.
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Матс от Июня 11, 2006, 14:29
Цитировать
(Hunter @ June 10 2006, 19:23) где первый раз клеил медные парапеты на бетон

 А меня папа учил на бетон постелить доску, а потом жесть. О как. (http://www.kijanka.org/images/46ad483fa7101ee6f8691658ceecf619.gif)
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Hunter от Июля 08, 2006, 23:48
Ну так это раньше.
Первый объект все делалось под наблюдением немецкого специалиста.
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Сергей Занин от Июля 04, 2012, 22:29
http://www.youtube.com/watch?v=9va86vBg-PE
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Pavel от Июля 04, 2012, 22:40
http://www.youtube.com/watch?v=9va86vBg-PE
смешное порно  :15: :15: :15:
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Сергей Занин от Июля 04, 2012, 22:47
В каком месте надо смеяться?
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Pavel от Июля 04, 2012, 23:00
В каком месте надо смеяться?
с момента когда это назвали клеем и показали как его применять  :15:
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: sommer от Июля 05, 2012, 00:19
с момента когда это назвали клеем и показали как его применять  :15:
хорошо бы поменьше эмоций и побольше конкретики.
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: EK(LT) от Июля 05, 2012, 08:00
Очень хороший клей, много с ним работал.
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Pavel от Июля 05, 2012, 18:58
доброго времени суток
Сергей , я никоем образом не смеюсь над тобой ...
просто я работал с этой массой и поэтому прекрасно понимаю , что это такое .
рассмешил меня момент как показывают место примыкания .
ввиду того , что работаю с мягкой кровлей очень много и регулярно прохожу курсы от производителей разных матералов . могу поделиться мнением , что качественного клея для металла в строительстве я пока еще не встречал и не слышал .
ну а как же склеивание алюминия в автомобилях скажите вы ...
да есть такой , но он всегда дублируется клепками и сам клей долго не выдержит .
конечно много раз читал о клее для керамики обладающей космическими возможностями , на этот клей даже клеят термопластины на космические шатлы , но работать с ними еще приходилось .
то , что показано в ролике , не более чем уплотнитель и возможно назвать герметиком не более , также можно промазывать дырки на мягкой кровле и они будут герметичный , длительное время  , может даже не один сезон , но это больше исключение ....
также он слишком текуч , чтобы оставаться в заданной гребенкой форме , соответственно не сможет держaть плотно метал длительное время , если не дублировать механическими крепежами .
если бы появился реально клей для металла , который можно применять на внешних работах , я был бы рад , но пока таких не знаю .
можно рассуждать о строительной пене как альтернативе , даже видел рекомендации на бумаге , что это допустимо ( смешно )
видел как клеели нержавеющие уголки на разные массы , включая силикон и самое главное они держались , но недолго (
Кстати тайгер масса которой мы промазываем стусы , есть чистая копия (плагиат ) на эколит .
так , что не сердитесь , я не со зла  :41:
 :hi:
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Irkut от Июля 06, 2012, 19:33
http://www.youtube.com/watch?v=9va86vBg-PE
смешное порно  :15: :15: :15:
Павел,Сергей привел в пример не самый лучший ролик.Дело в том,чтобы данный клей выполнял свои функции,нужно подготовить основание.А именно,не только начисто очистить поверхность от пыли,но и прогрунтовать основание,чтобы адгезия была лучше.Дальше нанести клей шпателем толщиной около 5-6мм на поверхность и "причисать"гребенкой с треугольными зубцами.Затем правельно наложить отлив(постараться больше не отрывать от склеиваемой поверхности) и прикатать(пригладить) по всей поверхности,и ждать когда клей заполимеризуется :15:!
С ув.
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Irkut от Июля 06, 2012, 19:37
Кстате,данный клей не только приклеивает и убирает большинство бликов и волнообразностей с поверхности металла,но еще фильтрует грохот от осадков!
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Сергей Занин от Июля 06, 2012, 21:33
Правильно сказано. Вот немного поэтапного фото.
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 08, 2012, 14:05
на фига излапали все ?

как все хорошее , енколит имеет один существенный недостаток - сильно пачкает( практически неустранимо) любую поверхность, к которой енколит приложился.
Поэтому- осторожно, нежно, ТОЛЬКО в САМЫЙ последний момент - когда все миллион раз проверено  и у вас железная уверенность в том, что деталь соответствует месту.
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 08, 2012, 14:19
доброго времени суток
Сергей , я никоем образом не смеюсь над тобой ...
просто я работал с этой массой и поэтому прекрасно понимаю , что это такое .
рассмешил меня момент как показывают место примыкания .


конечно много раз читал о клее для керамики обладающей космическими возможностями , на этот клей даже клеят термопластины на космические шатлы , но работать с ними еще приходилось .
то , что показано в ролике , не более чем уплотнитель и возможно назвать герметиком не более , также можно промазывать дырки на мягкой кровле и они будут герметичный , длительное время  , может даже не один сезон , но это больше исключение ....
также он слишком текуч , чтобы оставаться в заданной гребенкой форме , соответственно не сможет держaть плотно метал длительное время , если не дублировать механическими крепежами .
если бы появился реально клей для металла , который можно применять на внешних работах , я был бы рад , но пока таких не знаю .
 и самое главное они держались , но недолго (
Кстати тайгер масса которой мы промазываем стусы , есть чистая копия (плагиат ) на эколит .
так , что не сердитесь , я не со зла  :41:
 :hi:

Паша   
Цитировать
ввиду того , что работаю с мягкой кровлей очень много и регулярно прохожу курсы от производителей разных матералов . могу поделиться мнением , что качественного клея для металла в строительстве я пока еще не встречал и не слышал .
1. не понял, а при чем тут мягкая кровля ?
2. может быть ты не слышал про качественный клей для металла, бывает... Но речь всего лишь идет о том, что в НАСТОЯЩЕЕ время , клей Енколит ЛУЧШИЙ для склейки металла со ВСЕМИ поверхностями - с бетоном, кирпичем, деревом, металлом.
3. В данном подфоруме мы совершенно не говорим
Цитировать
ну а как же склеивание алюминия в автомобилях скажите вы ...
да есть такой , но он всегда дублируется клепками и сам клей долго не выдержит .
об автомобилях. Они к нашей работе не имеют НИКАКОГО отношения.  Про - "сам клей долго не выдержит" - здесь ты сильно переборщил. Этот клей с успехом стал применятся еще задолго до твоего рождения. Так что - надо иметь определенный пиеетет перед старым миром ( или ) более старым, чем ты сам.

4.Про
Цитировать
можно рассуждать о строительной пене как альтернативе , даже видел рекомендации на бумаге , что это допустимо ( смешно )
видел как клеели нержавеющие уголки на разные массы , включая силикон
строительную пену мы даже обсуждать не будем - здесь говорим и показываем ТОЛЬКО енколит и работы с ним. А про силикон и нержавеющие уголки ... За пределами разума. Паша - пожалуйста, не надо тащить любой бред, который ты обсуждаешь со своими коллегами - я понимаю - и в Щвеции хватает баранов, как и во всем мире. 
И очень правильно Юрий Константиныч пишет
Цитировать
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Pavel от Июля 08, 2012, 18:04
доброго времени суток Володя
мягкая кровля тут при том , что основа этого клея ,  битумная как и большинство мягких кровель , надеюсь тут ты спорить не будешь ...

про автомобильный клей я уточнил , так как его также применяют с листовым металлом , как то так ...
респект старому миру  конечно обязателен , ввиду этого дабы хотелось бы спросить , можно ли металл просто клеить без механическоко крепления , если да то покажи пожалуйста если имеешь возможность ?

ну тащить бред суда буду и далее , дабы отсеять шелуху ... тут больше вопрос моего личного применения ...
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 08, 2012, 19:34
Паш вот эти медные парапеты и отливы были полностью приклеены на Энколит.
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1381.120
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Pavel от Июля 08, 2012, 20:08
благодарю Руслан .
ну парапеты имеют механические крепления по краям , если я не ошибаюсь , а вот медные колпаки просто пилеплены без костылей ?
 
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 08, 2012, 20:22
благодарю Руслан .
ну парапеты имеют механические крепления по краям , если я не ошибаюсь , а вот медные колпаки просто пилеплены без костылей ?
Колпаки просто приклеены. И там где парень пыжится и пытается оторвать, это не актерская игра. Их действительно не оторвать.
Оконные отливы тоже только на клею. А те части где большая длинна, есть закладная карнизная планка, чтобы выдерживать ровную линию при наборе. Хотя в первый день к детали лучше не подходить. Трудно поверить, что ЭТО будет держать намертво. :15:
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Pavel от Июля 08, 2012, 20:57
всех благодарю за опыт , возможно я смотрел не стой стори и мне стоит пробовать клеющую жидкость снова ...
для меня не стоял вопрос приклеется ли она , вопрос в том , чтобы держалось также долго  :1:
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Irkut от Июля 08, 2012, 23:22
... мне стоит пробовать клеющую жидкость снова ...
Павел,это не жидкость,это паста,и главное-правильно пробовать(кушать не надо,а то сново будет смешно)! :1:
С ув.

Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Рагозин Виктор от Июля 08, 2012, 23:37
У Павла с влажностью жопа может в этом проблема ?
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 08, 2012, 23:40
всех благодарю за опыт , возможно я смотрел не стой стори и мне стоит пробовать клеющую жидкость снова ...
для меня не стоял вопрос приклеется ли она , вопрос в том , чтобы держалось также долго  :1:
Говорят, что уже держится дольше, чем мы на свете живем. Может врут? :41:
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Pavel от Июля 08, 2012, 23:45

Говорят, что уже держится дольше, чем мы на свете живем. Может врут? :41:

буду эсперементировать , но пока полон скепсиса , так как лично мне кажется это только временный уплотнитель (
но ежели знающие говорят работает , значит нужно пробовать  :49:
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 09, 2012, 11:11
доброго времени суток Володя



респект старому миру  конечно обязателен , ввиду этого дабы хотелось бы спросить ,

бы от тут больше вопрос моего личного применения ...

Цитировать
мягкая кровля тут при том , что основа этого клея ,  битумная как и большинство мягких кровель , надеюсь тут ты спорить не будешь ...
Паша - это примерно как - основой металлической кровли является металлочерепица, потому что 95 % кровель в России из металлочерепицы. - не имеет никакого смысла и значения. Асфальт тоже делают на основе битума.

Цитировать
можно ли металл просто клеить без механическоко крепления , если да то покажи пожалуйста если имеешь возможность ?

да ,можно клеить без механического крепления. Что очень часто делал и сам. Но вариант с механическим креплением во многих случаях более предпочтителен.
http://www.enke-werk.de/index.php?id=149
здесь показаны варианты на фотографиях.  Может быть даже кто то и работал ?

Цитировать
ну тащить бред суда буду и далее , дасеять шелуху ...
Паша - извини. Но здесь БРЕД будет ограничиватся. Мне он здесь не нужен. Людей вводить в непонятное состояние здесь не разрешается.
В этом подразделе  будем говорить в основном - как делают в Германии, Австрии, Швейцарии. Свои "скандинавские" приколы тебе придется выносить в другую ветку.
Это я делаю не по своему личному желанию, а совершенно соглашаюсь с теми людьми, которых я уважаю.
Цитировать
про автомобильный клей я уточнил , так как его также применяют с листовым металлом , как то так ...
в Германии подобные изыски запрещены категорически. Нет - конечно если у тебя много денег, то вперед ! Но в любом случае , если при проведении экспертной проверки это найдут - то ты банкрот !
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Pavel от Июля 09, 2012, 13:06
доброго времени суток
насчет шелухи , то это ты зря , ведь люди за опытом приходят и учатся , а ты тут щеки раздул , как ты шелуху эту сможешь исключить , ежели форум для того и нужен ?


насчет банкротства я не совсем понял , все сервисы ландровера , работают на склеивании алюминия и никто еще не банкротится , если ты имеешь ввиду применения на кровле , то вопрос другой , везде свой нормы ...

я никоем образом не оспариваю как ты будешь вести раздел , это только твое дело , но по поводу скандинавских работ , то наверно стоит быть лояльнее , ведь я не  какаю тебе на голову , если есть что сказать говори , я всегда к тебе прислушиваюсь , за исключением тех случаев когда ляпнешь про температурное расширение , а там им и не пахнет (((

спасибо за информацию , очень интерестно !
но как-то все -таки также с механическим креплением , получается клей выполняет функцию прокладочного ковра и уплотнителя ...
ни капли сарказма , просто хочется посмотреть там , где он приклеен не более , конечно колпак Руслана очевиден , но просто мне для развития , если будет не лень .
 :hi:
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 09, 2012, 19:52
доброго времени суток
, а ты тут щеки раздул , как ты шелуху эту сможешь исключить , ежели форум для того и нужен ?


насчет банкротства я не совсем понял ,  , если ты имеешь ввиду применения на кровле , то вопрос другой , везде свой нормы ...

 , ведь я не  какаю тебе на голову , если есть что сказать говори , я всегда к тебе прислушиваюсь , (((

спасибо за информацию , очень интерестно !
но как-то все -таки также с механическим креплением , получается клей выполняет функцию прокладочного ковра и уплотнителя ...
ни капли сарказма , просто хочется посмотреть там , где он приклеен не более , конечно колпак Руслана очевиден , но просто мне для развития , если будет не лень .
 :hi:
Паша -
Цитировать
а ты тут щеки раздул ,
- имею право  да и работаю несколько более , чем ты... Ок ?   Это было последнее твое выступление - все последующие посты будут удалятся. Ты хочешь и здесь войну начать ?  Тогда скажем так - я это пишу для тех, кто работает в России.

Цитировать
все сервисы ландровера , работают на склеивании алюминия и никто еще не банкротится
еще раз для тех, кто не врубается в тему. Мы работаем на кровле -- на К-Р-О-В-Л-Е !!!!! Меня твои лендрверы не интересуют. И варианты, используемые там ( автомобильными жестянщиками) не используются в кровельной технологии. Элементарно по той причине, что машины живут в лучшем случае 10 лет. А кровле металлической надо жить минимум 50 !

Цитировать
я никоем образом не оспариваю как ты будешь вести раздел , это только твое дело , но по поводу скандинавских работ , то наверно стоит быть лояльнее
а на каком основании ты будешь оспаривать ?  Ты же ведешь модерацию, может быть я тебе где то указал - что ты должен делать ?
А по поводу скандинавской школы - я где то упомянул , что это  плохо или хорошо ? Они меня не интересуют. Я их вообще не собираюсь комментировать. Делай подраздел - скандинавская школа --- и , вперед.
Цитировать
насчет шелухи , то это ты зря , ведь люди за опытом приходят и учатся
поскольку люди сюда приходят учится, именно поэтому шелухи здесь и не должно быть.
Цитировать
за исключением тех случаев когда ляпнешь про температурное расширение , а там им и не пахнет
да им вообще нигде не пахнет -  его только везде видно, особенно когда про него забывают.
чао.
На этом разговоры на пошлые темы предлагаю закончить.
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Pavel от Июля 09, 2012, 23:12
благодарю за ответ , прочитал ...
 вот насчет скандинавских кровель ты говорил не однажды , что это плохо , просто в этот раз надоело , вот и все .
насчет модераторства я ответил на твой вопрос , не более , не стоит ершом раздуваться , я не думал тебя задевать .
воевать с тобой не буду , но и молчать в тютельку , не ко мне .
твой опыт я даже не думал оспаривать ( глупо ) , единственное , очень жаль , что ты не показываешь свой  работы , я мог  бы научиться , а не дискутировать .
да и не знал я , что ты раздел создал для отдельных Стран , тоесть школ отдельных стран , ой наверно отдельных людей , работающих по так называемым школам , о как . написал бы , я бы нос не совал бы , дабы тебя не раздражать .
насчет удаления вас понял , спасибо , что известил .

с уважением Павел
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Irkut от Июля 12, 2012, 19:04
 
На этом разговоры на пошлые темы предлагаю закончить.
[/quote]
Ребята,БРЕК! :5:
(http://s44.radikal.ru/i103/1207/29/2586a2c0250bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1207/29/2586a2c0250b.jpg.html)
Кстате,подоконник,тот что сверху приклеян на "энколит" и все!
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 17, 2012, 19:32

На этом разговоры на пошлые темы предлагаю закончить.
Ребята,БРЕК! :5:
(http://s44.radikal.ru/i103/1207/29/2586a2c0250bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1207/29/2586a2c0250b.jpg.html)
Кстате,подоконник,тот что сверху приклеян на "энколит" и все!
[/quote]

будь добр - сделай фото со стороны... А то какой то свет просматривается, там, где его быть не должно.  С боков имею ввиду.
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 17, 2012, 19:44

Цитировать
вот насчет скандинавских кровель ты говорил не однажды , что это плохо , просто в этот раз надоело , вот и все .
  так говорил и говорить буду - но не здесь. А может и в других местах промолчу ? :4:
Цитировать
да и не знал я , что ты раздел создал для отдельных Стран , тоесть школ отдельных стран , ой наверно отдельных людей , работающих по так называемым школам , о как . написал бы , я бы нос не совал бы
По просьбам  людей переименовали в "немецкую школу", по скольку " медная кровля" не давала возможности обсуждать то, что надо , исходя из немецкой практики.
Цитировать
твой опыт я даже не думал оспаривать ( глупо ) , единственное , очень жаль , что ты не показываешь свой  работы , я мог  бы научиться , а не дискутировать .
 
Паша - ты плохо форум читаешь. На нем присутствует очень много МОИХ работ, а то, что нет работ от сегодняшнего дня.. Ну так извини - людей по другому учить стал. А сам уже на кровле не особо "стучу".
Цитировать
не стоит ершом раздуваться
Т.е. - подобное право есть только у тебя ?
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Pavel от Июля 18, 2012, 00:13

Т.е. - подобное право есть только у тебя ?

нет  :37:
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 18, 2012, 11:34

Т.е. - подобное право есть только у тебя ?

нет  :37:
тогда - про это больше не пишем .
 или - во флуд.....
Название: Re: Клей для жести
Отправлено: Irkut от Августа 16, 2012, 19:12

будь добр - сделай фото со стороны... А то какой то свет просматривается, там, где его быть не должно.  С боков имею ввиду.
[/quote]
есть только такое фото
(http://s017.radikal.ru/i425/1208/94/81e87b6c1b16t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i425/1208/94/81e87b6c1b16.jpg.html)