Kijanka

Форум => Оборудование и приспособления => Для вентиляционщиков => Тема начата: tin smith от Апреля 19, 2012, 14:18

Название: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: tin smith от Апреля 19, 2012, 14:18
Давно хотел сделать приспособу для прокатки ребер жесткости, а после получения заказа на воздуховоды 1700*200 сваял за пол дня. Каретка как на фальцеосадочном, ролик от скейта. Парковочное место для ролика имеет углубление в уголке.
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: tin smith от Апреля 19, 2012, 14:27
1700*200 забрали быстро, сфотать не успел, на них накатал продольных ребер через 100 мм (как на гармошке), так монтажники были очень довольны. В повседневной жизни использую для изготовления колпаков, зонтов, диагональных РЖ
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: orol от Апреля 19, 2012, 15:00
Супер вэщь :27:
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Rostovez от Апреля 19, 2012, 15:07
Сурово. :17:
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Rostovez от Апреля 19, 2012, 15:15
Размер 1700 х200 Вы называете воздуховодами? Это не так. Хотя претензии не к Вам, а к заказчику.
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Zincmaker от Апреля 20, 2012, 00:57
1700*200 забрали быстро, сфотать не успел, на них накатал продольных ребер через 100 мм (как на гармошке), так монтажники были очень довольны. В повседневной жизни использую для изготовления колпаков, зонтов, диагональных РЖ
какова была толщина металла ? как/чем(дополнительно) компенсировались прогиб и недостаток жёсткости ? (уверен такая проблема присутствовала )
Размер 1700 х200 Вы называете воздуховодами? Это не так. Хотя претензии не к Вам, а к заказчику.
если нетрудно , прокомментируйте более развернуто.
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: tin smith от Апреля 20, 2012, 12:14
Металл 0.7 (
Звонил монтажникам потому как сам сгорал от нетерпения и хотел узнать как ведут себя воздуховоды такого сечения. Сих слов после ошинивания никаких дополнительных усиливающих элементов не потребовалось. Повторюсь, что ребра наносились встречно параллельно вдоль воздуховода через 100 мм.

Попытаюсь ответить за Константина Александровича.
Видимо он имел ввиду СНиП 2.04.05-91* стр. 60 "Соотношение сторон прямоугольных сечений не должно превышать 6.3"

Считаю, что в данной теме обсуждение вышеупомянутого СНиП неуместно.
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Zincmaker от Апреля 20, 2012, 13:18
Цитировать
Повторюсь, что ребра наносились встречно параллельно вдоль воздуховода через 100 мм.
наверно подразумевалось поперёк воздуховода ? какова была длина сегментов ?
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Аспирант от Апреля 20, 2012, 13:45
а вот аспирант такие рёбра делал дополнительной кареткой на осадочнике с рабочей длиной 2 800 мм и собственно для воздуховодов 700х400 гнал 0,5 металл по пожеланию заказчика
а рёбра всё таки делал крест на крест по диагоналям
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: tin smith от Апреля 20, 2012, 13:56
2 Zincmaker
ошибится дважды я не могу

2 Аспирант
несколько сомневаюсь в эффективности диагоналей на 1700
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Аспирант от Апреля 20, 2012, 13:57
но честно говоря диагональные надломы проще и быстрее делать на листогибе, для длины воздуховода 2,5 листогиб нужен длиной 3 м, причём для этой цели удобен гибочник с постоянным не регулируемым зазором где 5-6 мм
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Аспирант от Апреля 20, 2012, 13:58
по идее в центре должен быть провис, а при движении воздуха он должон плюхать
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Zincmaker от Апреля 20, 2012, 14:26
Цитировать
ошибится дважды я не могу
я не говорил об ошибке ,как правило рёбра идут поперёк потому и пытался уточнить :3:.
Цитировать
а вот аспирант такие рёбра делал дополнительной кареткой на осадочнике с рабочей длиной 2 800 мм и собственно для воздуховодов 700х400 гнал 0,5 металл по пожеланию заказчика
а рёбра всё таки делал крест на крест по диагоналям
"крестить" при таком сечении имхо недостаточно, хотя , всё зависит от требований ,а вернее скупости  :15: заказчика
Цитировать
по идее в центре должен быть провис, а при движении воздуха он должон плюхать
об этом речь
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: tin smith от Апреля 20, 2012, 14:35
Вы не ответили касательно длины сегментов

приличные форумчане общаются на ты)
что в данном случае есть длина сегмента? непонимаю(
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Zincmaker от Апреля 20, 2012, 15:00
Цитировать
приличные форумчане общаются на ты)
поддерживаю  :hi:
 
Цитировать
что в данном случае есть длина сегмента? непонимаю(
имелась в виду длина воздуховода , на прикреплённом эскизе я заметил , всё прояснилось , спасибо за ответы  :1:
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Rostovez от Апреля 20, 2012, 17:49
Да, ребята, вы отжигаете…
Единственное, что хочу отметить, номера СНиП вы знаете лучше меня. Того, кто заложил в проект такие размеры изделия, обсуждать не будем, к теме это не относится. Но назвать барабан воздуховодом я постеснялся бы. Запустите вентилятор, помянётё.
Рёбра жёсткости вдоль "воздуховода" я вижу в первый раз. Толщину металла 0,7 мм на таких размерах тоже вижу впервые. Ещё если добавите, что изделие было офланцовано 20-й шиной, я буду пацталом. :15: :15: :15:
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Zincmaker от Апреля 20, 2012, 22:03
Константин Александрович правильно ли я понимаю - вы считаете что исполнить данное сечение (неважно какими обстоятельствами вызвано такое пожелание заказчика) не избежав "барабана" , вибрации и прочих негативных эффектов, используя толщину металла 0,7мм (без приложения существенных дополнительных усилий, приводящих к неоправданному росту себестоимости) невозможно ? 
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Аспирант от Апреля 20, 2012, 23:24
я подозреваю что это всётаки короб для коммуникаций, а никак не воздуховод
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Zincmaker от Апреля 20, 2012, 23:43
я подозреваю что это всётаки короб для коммуникаций, а никак не воздуховод
ну а если гипотетически предположить  что всё-таки воздуховод ?
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Аспирант от Апреля 21, 2012, 00:43
а в какой системе он применяется, для чаго нужно заполнять проём между плитой перекрытия и фальш потолком - воздуховодом?
скорее всего в целях экономии обошлись без проекта (без профессионально мнения проектировщика)
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Аспирант от Апреля 21, 2012, 00:56
Экономия блин пипец! вместо 3-5 труб делаем одну  :33:
не уверен в положительном результате мероприятия
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Zincmaker от Апреля 21, 2012, 00:56
Алексей речь зашла не об этом , а о возможности/невозможности  "сваять" нечто подобное и  при этом будет ли это эффективно работать.  у меня  сейчас лежит "прожект"  где архитектор-дизайнер отвоёвывает каждый сантиметр потолка. если заказчик готов серьёзно  переплачивать за возростающее не в его пользу соотношение
 " полезная площадь/расход металла/стоимость" , то почему бы и нет  ?
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Аспирант от Апреля 21, 2012, 01:00
Начинайте с проекта, а не с дизайнера, пожелания дизайнера всегда влекут удорожание!
проектанта (опытного)_ всегда ставьте "прокладкой" между дизайнером и заказчиком, последний обычно дилетант во всём этом, а сами - наблюдайте за процессом и делайте выводы о целесообразности заказа.
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Аспирант от Апреля 21, 2012, 01:02
возможность и целесообразность определяются исключительно инженерным расчётом
никогда не игнорируйте этот этап!
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: tin smith от Апреля 21, 2012, 08:35
Многоуважаемые, прошу вспомнить где вы находитесь, и прекратить злостный оффтоп!
Мною были предоставлены фото и краткое описание некого устройства, способного по моему скромному мнению облегчить жизнь простого жестянщика. Хотите обсудить эту железку, да хоть разобрать ее на составляющие и зидать меня ими - пожалуйста, но не по теме не надо.
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Zincmaker от Апреля 21, 2012, 16:35
Цитировать
нет возможности удалять всякую муйню(
мне казалось , что есть попытка обсуждения ,качественных свойств изделий ,производимых с помощью "некого устройства".
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Monia от Апреля 21, 2012, 18:12
 При таком размере воздуховода такого типа рёбра жесткости как мёрвому припарка. Видел выхлоп 600х400 с такими рёбрами, так  воздуховоды ходуном ходили. Да и система, при таком сечении, вряд ли будет нормально работать.  Проще разбить воздуховод вставками на 3 - 4 части  - и рёбра жесткости нафиг не нужны и система работать будет.
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Аспирант от Апреля 21, 2012, 20:11
Ладно, вернёмся к теме - станок Классный! мне грустно, что я сам такой не делаю.
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Dima_raskatka от Июня 07, 2012, 14:43
а чем листогиб плох для такой задачи ?

как то делали себе вот такую машинку с чешской и немецкой модели.
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Dima_raskatka от Сентября 24, 2012, 14:43
вот такую красоту начали ваять в поднебесной.
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: Аспирант от Сентября 24, 2012, 18:35
у них 4-х мерка с ЧПУ стоит дешевле нашего промышленного токарного станка при одинаковом межцентровом расстоянии
в этой технологии я уверен, что конкуренции у китаев быть уже не может
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: iv-anap от Октября 06, 2012, 13:32
Давно хотел сделать приспособу для прокатки ребер жесткости...
Мне понравилось, качнул себе фото. Спасибо tin smith
Название: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: Аспирант от Августа 15, 2014, 16:18
Добрый день.
Собираю станок для рёбер жёсткости на прямоугольных воздуховодах.
Экспериментирую с роликами.
Если есть у кого и какой опыт эксплуатации таких механизмов - направьте на путь истинный!
Какой профиль должен быть, может размеры излома подскажите?
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: denis от Августа 15, 2014, 18:30
 :hi:не знаю будет ли это ребро держать лист от хлопанья....ребро больше похоже на зиг
Мне кажется нужно не насадки на валы точить а сами валы точить вот что-то типа этого
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: Бялорусс от Августа 15, 2014, 19:14
а может по старинке  :hi: на листогибе КРЕСТ на КРЕСТ просто металл жмакнуть?????? Или  это сложно??? или Ваш станок рассчитан на погонаж Суръёзный????
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: Аспирант от Августа 15, 2014, 20:20
Эти станки для погонажа и некоторых заморочек с нормативами по шуму.
Крест на крест не прокатывает.
Идёт очень мягко.
Фото листа выложу позже, на этом компе нет проги для форматирования.
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: Аспирант от Августа 15, 2014, 20:21
:hi:не знаю будет ли это ребро держать лист от хлопанья....ребро больше похоже на зиг
Мне кажется нужно не насадки на валы точить а сами валы точить вот что-то типа этого
На аналогах именно ролики, не валы так точены.
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: denis от Августа 15, 2014, 20:38
Эти станки для погонажа и некоторых заморочек с нормативами по шуму.
Крест на крест не прокатывает.
Идёт очень мягко.
Фото листа выложу позже, на этом компе нет проги для форматирования.
А что за заморочки с нормативами шва?
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: Аспирант от Августа 15, 2014, 21:30
спрошу у заказчика
он прям на отрез - только такой
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: denis от Августа 15, 2014, 21:34
 :hi:а валы не проще сразу такие как я нарисовал выточить?
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: Аспирант от Августа 15, 2014, 21:52
для чего?
поясни я не поймал мысль
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: Аспирант от Августа 15, 2014, 22:29
Эти станки для погонажа и некоторых заморочек с нормативами по шуму.
Крест на крест не прокатывает.
Идёт очень мягко.
Фото листа выложу позже, на этом компе нет проги для форматирования.
А что за заморочки с нормативами шва?
В интернет нашёл фразу:
"Низкое сопротивление потоку воздуха и высокая производительность такого оборудования"
Заказчик сказал фразой:
"Лист крутить как колобка нет времени и место мало"
"на станке х образное ребро делал по диагонали но один заказ были иностранцы им х образный не подошёл".
Ну вот, вроде бы ответил.
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: denis от Августа 15, 2014, 23:06
для чего?
поясни я не поймал мысль
Если как на моих валах то получается вроде как после листогиба - мне кажется ребро получаемое более крепкое на излом нежели как после твоего , маленький изгиб как после зигухи.....
Где-то тема была про ребра и там это обсуждалось - там чел роликом от скейте по ребру уголка ребра катал- так чем-то ваши ребра похожи...
Мнебы конечно пощупать ребра на больших коробках играют или нет. А то мне тоже когда делаю большие короба приходится ползать по двору крестить цельные листы ...так как мастерская маленькая а это чудо техники вошёл бы в мастерскую без проблем - ножки к нему на колесиках и катай по цеху
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: bac1979 от Августа 19, 2014, 21:20
От Х образного ушли давно,не держит он. Сейчас на листогибе гнём такой формы как у Дениса.
Название: Re: Рёбра жесткости
Отправлено: KONDRAT33rus от Февраля 06, 2015, 22:40
Алексей , как оно в работе?

 http://ventsa.ru/ (http://ventsa.ru/)ип-ремизов-а.в./станок-для-ребер-жесткости                    (ссылка корявая )

Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: Аспирант от Февраля 07, 2015, 18:38
Станок в Казахстане.
Простяцкий механизм, вставляешь и ручку крутишь, идет легко.
Сейчас следующий рисую с выходным столом и шарикоподшипниками, но никто не торопит, поэтому как руки дойдут так и соберу.
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: KONDRAT33rus от Февраля 07, 2015, 18:56
интересно какие воздуховоды получаются ...?

когда на листогибе гнули  листы подобным образом , воздуховод получался  винтом . понятно что перегнули ...
вот и думаю , что пережмешь     и будет винтить  воздуховоды
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: Аспирант от Февраля 07, 2015, 19:19
Это глупости ты пишешь.
Лист гнется после прокатки ребра и вроде бы как прямым способом обычно,
разве новый способ винтовой гибки придуман?
 :44:
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: denis от Февраля 07, 2015, 19:59
интересно какие воздуховоды получаются ...?

когда на листогибе гнули  листы подобным образом , воздуховод получался  винтом . понятно что перегнули ...
вот и думаю , что пережмешь     и будет винтить  воздуховоды
выкручивает только когда по диагонали гнеш ребра
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: KONDRAT33rus от Февраля 07, 2015, 21:11
хотелось бы увидеть профиль роликов
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: Dima_raskatka от Февраля 14, 2015, 11:48
доделываем вот такой 2500мм
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: KONDRAT33rus от Февраля 14, 2015, 12:35
Профиль роликов не покажите?
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: denis от Февраля 14, 2015, 14:44
Профиль роликов не покажите?
поддержу вопрос :hi:
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: Dima_raskatka от Февраля 15, 2015, 10:38
чертеж в PDF
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: KONDRAT33rus от Февраля 15, 2015, 13:53
чертеж в PDF

Если можно угол ролика в градусах  :hi:
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: denis от Февраля 15, 2015, 20:58
 а по мне так лучше фото ролика :hi:
Название: Re: Станок для рёбер жёсткости
Отправлено: Dima_raskatka от Февраля 18, 2015, 20:25
ну как доделаем сфотографирую... рисовали с чехов если правильно помню.