Kijanka

Форум => Кровля => Тема начата: Косяк от Марта 17, 2012, 16:09

Название: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 17, 2012, 16:09
Расскажите, пожалуйста, как правильно загибать наружный край фронтального свеса на обычной двускатной кровле. На сколько его выпускать за фронтонную доску и как крепить .И по карнизному свесу тот же вопрос. Обычный деревенский дом без организованного слива. А то мы до сих пор всё, что выступает за пределы стен шьём гвоздями, в лучшем случае через прямоугольную шайбу, которую потом загибаем на шляпку. Сильно не ругайтесь, так дедушки научили. Поиск ничего не дал.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: КрышНик от Марта 17, 2012, 16:32
Цитировать
(Косяк March 17 2012, 11:09)Расскажите, пожалуйста, как правильно загибать наружный край фронтального свеса на обычной двускатной кровле.
Думаю, что в начале надо бы с терминологией определиться.
 Может какой рисуночек, хоть от руки дашь, чтобы правильно понимать о чем идет речь.
 И еще по какой технологии делать кровлю будешь, на одинарный фальц или двойной?
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 17, 2012, 19:32
Цитировать
(КрышНик @ March 17 2012, 14:32)
Цитировать
(Косяк March 17 2012, 11:09)Расскажите, пожалуйста, как правильно загибать наружный край фронтального свеса на обычной двускатной кровле.
Думаю, что в начале надо бы с терминологией определиться.
 Может какой рисуночек, хоть от руки дашь, чтобы правильно понимать о чем идет речь.
 И еще по какой технологии делать кровлю будешь, на одинарный фальц или двойной?

 У меня проблемы с загрузкой в компьютер чего либо, кроме текста (НУ НИКАКОЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ) Фалец, конечно , одинарный, я и не слыхал, чтоб в колхозе кто то крыл двойным. Имеется ввиду край картины, который высовывается за фронтон. Мы его просто загибаем вверх на 20мм. и выводим на3-4 см.за фронтон. Шьём гвоздями насквозь. Но всегда подозревал, что это не дело. Грамотных учителей не было. То же и с карнизным свесом, ну, когда с капельником, то понятно, через Т-образные лопатки крепим. А когда хозяину не нужен организованный слив, просто загибаем нижний лист на 180 гр., как обычный поперечный фальц, но не осаживаем и , опять же шьём гвоздями по низу ( типа, хрен с ней , с дыркой - всё равно там подшивка карниза, что ей будет?) А как сделать грамотно не знаем.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 17, 2012, 20:16
Цитировать
(Косяк @ March 17 2012, 18:32)
Цитировать
(КрышНик March 17 2012, 14:32)
Цитировать
(Косяк March 17 2012, 11:09)Расскажите, пожалуйста, как правильно загибать наружный край фронтального свеса на обычной двускатной кровле.
Думаю, что в начале надо бы с терминологией определиться.
 Может какой рисуночек, хоть от руки дашь, чтобы правильно понимать о чем идет речь.
 И еще по какой технологии делать кровлю будешь, на одинарный фальц или двойной?
У меня проблемы с загрузкой в компьютер чего либо, кроме текста (НУ НИКАКОЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ) Фалец, конечно , одинарный, я и не слыхал, чтоб в колхозе кто то крыл двойным. Имеется ввиду край картины, который высовывается за фронтон. Мы его просто загибаем вверх на 20мм. и выводим на3-4 см.за фронтон. Шьём гвоздями насквозь. Но всегда подозревал, что это не дело. Грамотных учителей не было. То же и с карнизным свесом, ну, когда с капельником, то понятно, через Т-образные лопатки крепим. А когда хозяину не нужен организованный слив, просто загибаем нижний лист на 180 гр., как обычный поперечный фальц, но не осаживаем и , опять же шьём гвоздями по низу ( типа, хрен с ней , с дыркой - всё равно там подшивка карниза, что ей будет?) А как сделать грамотно не знаем.

 Простейшее крепление в районе карниза. Без гвоздей в картину
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/258c6f22484b60bac2d4ab1501c40082.jpg)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 17, 2012, 20:23
Простейшее решение в районе фронтона. Без гвоздей в поверхность кровли.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/12f214cad7dfc3206e91b05c7dafcd42.jpg)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 17, 2012, 21:19
Цитировать
(старшой @ March 17 2012, 18:16)
Цитировать
(Косяк March 17 2012, 18:32)
Цитировать
(КрышНик March 17 2012, 14:32)
Цитировать
(Косяк March 17 2012, 11:09)Расскажите, пожалуйста, как правильно загибать наружный край фронтального свеса на обычной двускатной кровле.
Думаю, что в начале надо бы с терминологией определиться.
 Может какой рисуночек, хоть от руки дашь, чтобы правильно понимать о чем идет речь.
 И еще по какой технологии делать кровлю будешь, на одинарный фальц или двойной?
У меня проблемы с загрузкой в компьютер чего либо, кроме текста (НУ НИКАКОЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ) Фалец, конечно , одинарный, я и не слыхал, чтоб в колхозе кто то крыл двойным. Имеется ввиду край картины, который высовывается за фронтон. Мы его просто загибаем вверх на 20мм. и выводим на3-4 см.за фронтон. Шьём гвоздями насквозь. Но всегда подозревал, что это не дело. Грамотных учителей не было. То же и с карнизным свесом, ну, когда с капельником, то понятно, через Т-образные лопатки крепим. А когда хозяину не нужен организованный слив, просто загибаем нижний лист на 180 гр., как обычный поперечный фальц, но не осаживаем и , опять же шьём гвоздями по низу ( типа, хрен с ней , с дыркой - всё равно там подшивка карниза, что ей будет?) А как сделать грамотно не знаем.
Простейшее крепление в районе карниза. Без гвоздей в картину

 Я правильно Вас понял - то, что нарисовано синим, с капельником - тот же кровельный материал по всей длине свеса?
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 17, 2012, 21:22
Цитировать
(старшой @ March 17 2012, 18:23) Простейшее решение в районе фронтона. Без гвоздей в поверхность кровли.

 Всё просто и понятно. Огромное спасибо. Если есть ещё варианты и Вас это не затруднит. Хотя, этого варианта вполне достаточно. Благодарю ещё раз.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 17, 2012, 21:41
Цитировать
(Косяк @ March 17 2012, 20:19) Я правильно Вас понял - то, что нарисовано синим, с капельником - тот же кровельный материал по всей длине свеса?

 Да, Вы правильно поняли. Тот же материал.
Есть несколько вариантов исполнения. Но необходим некоторый набор инструмента, который у Вас наверное отсутствует. Поэтому я нарисовал варианты попроще.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 18, 2012, 00:15
Цитировать
(старшой @ March 17 2012, 19:41)
Цитировать
(Косяк March 17 2012, 20:19) Я правильно Вас понял - то, что нарисовано синим, с капельником - тот же кровельный материал по всей длине свеса?
Да, Вы правильно поняли. Тот же материал.
Есть несколько вариантов исполнения. Но необходим некоторый набор инструмента, который у Вас наверное отсутствует. Поэтому я нарисовал варианты попроще.

 Косяк,киянка, молоток, двое ножниц, скребок (тот, что здесь , на сайте, называют немецким названием на ш , не помню...-вот и весь инструмент. Про рамки, кривые клещи и многое другое узнал недавно, на этом ресурсе, спасибо всем.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: m44ss от Марта 18, 2012, 11:42
А что за скребок, можно поинтересоваться.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: EK(LT) от Марта 18, 2012, 12:07
Цитировать
(m44ss @ March 18 2012, 09:42) А что за скребок, можно поинтересоваться.

 
Цитировать
скребок (тот, что здесь , на сайте, называют немецким названием на ш , не помню...-
По-смыслу шаляйзен, на *Ш*, ну не шайзе ведь. (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif) (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: m44ss от Марта 18, 2012, 12:22
А ну да, вполне возможно, не так прочел.
 Вообще шаляйзен вещица очень нужная, а звук его вообще сказка:)), но не очень популярная в раше, может из за веса, а может из за цены.
 Надеюсь скоро удастся похвастаться на 100 мм, ну и ещё кое чем (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Вообщем всё то о чем приставал с вопросами.
 Хотя уже были мысли что инструмент должен быть с нержавейки. Шел один день дождик и после всё это мокрое сложил в мокрый рюкзак и после выходных всё покрылось ржавчиной (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 18, 2012, 12:25
Цитировать
(m44ss @ March 18 2012, 09:42) А что за скребок, можно поинтересоваться.

 Он на фото самый справа,старики им часто пользовались, сейчас редко кто.Конструкции могут различаться, но смысл один - оправка.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/d7c9ef8a81f78feb3bf246216f3a6534.jpg)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: EK(LT) от Марта 18, 2012, 12:26
Цитировать
(m44ss March 18 2012, 10:22)
 Надеюсь скоро удастся похвастаться на 100 мм,
На днях дал одному венгру попробовать свою, так сейчас отобрать назад не могу. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Это сообщение отредактировал EK(LT) - March 18 2012, 10:27
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: m44ss от Марта 18, 2012, 12:27
А от куда вы?
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: EK(LT) от Марта 18, 2012, 12:28
Хто? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 18, 2012, 12:29
Цитировать
(EK(LT) @ March 18 2012, 10:07)
Цитировать
(m44ss March 18 2012, 09:42) А что за скребок, можно поинтересоваться.
Цитировать
скребок (тот, что здесь , на сайте, называют немецким названием на ш , не помню...-
По-смыслу шаляйзен, на *Ш*, ну не шайзе ведь. (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif) (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)

 Да, так он называется по немецки. Смысл его покупки непонятен, всё это делается фрезеровкой, сваркой и термистом. Я, конечно , фирменный в руках не держал, может оно намного лучше.Только в наших палестинах лучше то, что дешевле.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: m44ss от Марта 18, 2012, 12:30
Цитировать
(EK(LT) @ March 18 2012, 10:26) дал одному венгру попробывать свою, так сейчас отобрать назад не могу.

 А венгры они такие (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
 Были на подобие, румын и болгарин.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: m44ss от Марта 18, 2012, 12:31
Цитировать
(EK(LT) @ March 18 2012, 10:28) Хто? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)

 Косяк
 Вас Евгений, уже наверное пол станы советов знает.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 18, 2012, 12:35
Цитировать
(m44ss @ March 18 2012, 10:27) А от куда вы?

 Нижний Новгород,
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: EK(LT) от Марта 18, 2012, 12:39
Цитировать
(m44ss @ March 18 2012, 10:30)
Цитировать
(EK(LT) March 18 2012, 10:26) дал одному венгру попробывать свою, так сейчас отобрать назад не могу.
А венгры они такие (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
 Были на подобие, румын и болгарин.

 Мы сейчас на объекте вшестером работаем, два шведа, три венгра и я. Один из венгров настоящий цыган(по крови), но уже цивильный. У него в роду все жестянщики были и дед и прадед. Чувствуется, что хватка есть, не чета шведосам. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: EK(LT) от Марта 18, 2012, 12:39
Цитировать
(Косяк @ March 18 2012, 10:35)
Цитировать
(m44ss March 18 2012, 10:27) А от куда вы?
Нижний Новгород,

 Автозавод?
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: m44ss от Марта 18, 2012, 12:45
Не много не в тему.
 Так для поддержки диалога.
«Важно знать свою историю, ведь без прошлого не было бы настоящего»
 От гребне гибочной машины тащусь (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
http://topspb.tv/programs/p24/video/v1253/ (http://topspb.tv/programs/p24/video/v1253/)
 О венгерских цыганах знаю не по наслышке, любят они это дело и чеканку тоже.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: m44ss от Марта 18, 2012, 12:46
Цитировать
(EK(LT) March 18 2012, 10:39)
Цитировать
(Косяк March 18 2012, 10:35)
Цитировать
(m44ss March 18 2012, 10:27) А от куда вы?
Нижний Новгород,
Автозавод?
У них там автозавод наверное с пол города. был один раз там.
Это сообщение отредактировал m44ss - March 18 2012, 10:46
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: m44ss от Марта 18, 2012, 12:47
Я убегаю, с дочкой на мультик надо сходить.
 (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Это сообщение отредактировал m44ss - March 18 2012, 10:48
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: EK(LT) от Марта 18, 2012, 13:11
Цитировать
(m44ss @ March 18 2012, 10:45)
«Важно знать свою историю, ведь без прошлого не было бы настоящего»
 От гребне гибочной машины тащусь (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
http://topspb.tv/programs/p24/video/v1253/ (http://topspb.tv/programs/p24/video/v1253/)
 

 Офигеть , у них на столах длинные оправки-штанги для труб, откуда? Может трофейные? Кто-то видел такие советского производства, кто их делал и делают ли сейчас?
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: КрышНик от Марта 18, 2012, 13:37
Цитировать
(EK(LT) March 18 2012, 08:11)Офигеть , у них на столах длинные оправки-штанги для труб, откуда? Может трофейные? Кто-то видел такие советского производства, кто их делал и делают ли сейчас?
Это что ли квадрат полнотелый?
 Так в советские времена этого добра, да еще вполне приличного качества стали было навалом. Это сейчас днем с огнем не найдешь, а сырой металл на металла базах по бешенной цене
 Спасибо Алтисту, мне презентовал, когда на выставке были. Я в основном для трубы рельсу обрезанную использую. Но есть вещи которые на рельсе делать не удобно, потому что нет острой грани.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Pavel от Марта 18, 2012, 15:15
Цитировать
(m44ss @ March 18 2012, 10:45) Не много не в тему.
 Так для поддержки диалога.
«Важно знать свою историю, ведь без прошлого не было бы настоящего»
 От гребне гибочной машины тащусь (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
http://topspb.tv/programs/p24/video/v1253/ (http://topspb.tv/programs/p24/video/v1253/)
 О венгерских цыганах знаю не по наслышке, любят они это дело и чеканку тоже.

 (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 18, 2012, 16:04
Цитировать
(EK(LT) @ March 18 2012, 10:39)
Цитировать
(Косяк March 18 2012, 10:35)
Цитировать
(m44ss March 18 2012, 10:27) А от куда вы?
Нижний Новгород,
Автозавод?

 Ленинский р-он. соса сола рядом
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 18, 2012, 16:09
Цитировать
(m44ss @ March 18 2012, 10:46)
Цитировать
(EK(LT) March 18 2012, 10:39)
Цитировать
(Косяк March 18 2012, 10:35)
Цитировать
(m44ss March 18 2012, 10:27) А от куда вы?
Нижний Новгород,
Автозавод?
У них там автозавод наверное с пол города. был один раз там.

 Городок наш несколько больше, чем два автозавода (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) , что всё равно не делает его треьей столицей , как часто выражаются местные журналисты и представители власти.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 18, 2012, 16:13
Цитировать
(КрышНик @ March 18 2012, 11:37)
Цитировать
(EK(LT) March 18 2012, 08:11)Офигеть , у них на столах длинные оправки-штанги для труб, откуда? Может трофейные? Кто-то видел такие советского производства, кто их делал и делают ли сейчас?
Это что ли квадрат полнотелый?
 Так в советские времена этого добра, да еще вполне приличного качества стали было навалом. Это сейчас днем с огнем не найдешь, а сырой металл на металла базах по бешенной цене
 Спасибо Алтисту, мне презентовал, когда на выставке были. Я в основном для трубы рельсу обрезанную использую. Но есть вещи которые на рельсе делать не удобно, потому что нет острой грани.

 Обычную рельсу или узкоколейную?
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 18, 2012, 16:18
Цитировать
(m44ss @ March 18 2012, 10:45) Не много не в тему.
 Так для поддержки диалога.
«Важно знать свою историю, ведь без прошлого не было бы настоящего»
 От гребне гибочной машины тащусь (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
http://topspb.tv/programs/p24/video/v1253/ (http://topspb.tv/programs/p24/video/v1253/)
 О венгерских цыганах знаю не по наслышке, любят они это дело и чеканку тоже.

 Тоже, к слову. В 1986 г. ремонтировали вентиляцию на кондитерской фабрике. А на замене металлической кровли трудилась полностью цыганская бригада. Работали быстро и качественно. ругались с гл. инженером по поводу покрытия олифой внутренних сторон картин - ему казалось это ненужным.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: EK(LT) от Марта 18, 2012, 16:46
Цитировать
(КрышНик @ March 18 2012, 11:37) Это что ли квадрат полнотелый?
 

 Не совсем квадрат, верхняя часть скруглена, но в фильме есть и квадратные, наверное чисто для прямоугольных заготовок. У тех и у тех торец срезан наискосок. Очень важно какая сталь и как обработана.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 18, 2012, 20:36
Цитировать
(EK(LT) @ March 18 2012, 11:11)
Цитировать
(m44ss March 18 2012, 10:45)
«Важно знать свою историю, ведь без прошлого не было бы настоящего»
 От гребне гибочной машины тащусь (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
http://topspb.tv/programs/p24/video/v1253/ (http://topspb.tv/programs/p24/video/v1253/)
 
Офигеть , у них на столах длинные оправки-штанги для труб, откуда? Может трофейные? Кто-то видел такие советского производства, кто их делал и делают ли сейчас?

 Такие оправки делались на любом заводе, где есть кузнечное оборудование.В ПТУ,где я учился давным давно эти поковки были ещё и дополнительно отфрезерованы. Косой срез с торца - для ручной отбортовки колен. Противоположный край оправки может иметь другой профиль (часто длинный конус) .
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 18, 2012, 22:04
Цитировать
(EK(LT) @ March 18 2012, 15:46)
Цитировать
(КрышНик March 18 2012, 11:37) Это что ли квадрат полнотелый?
 
Не совсем квадрат, верхняя часть скруглена, но в фильме есть и квадратные, наверное чисто для прямоугольных заготовок. У тех и у тех торец срезан наискосок. Очень важно какая сталь и как обработана.

 Не знаю какая сталь и как обработана. Но у нас такая штука 3-метровая, квадратная со всех сторон 50*50мм, еще с 90-х в мастерской используется. Фрезеровали из бруса 60-того. Из советских запасов. Для круглого были другие оправы. А этот сделали наверное, чтобы была возможность собирать короба из 2,5 метрового металла.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: EK(LT) от Марта 18, 2012, 23:14
Цитировать
(старшой March 18 2012, 20:04)
Цитировать
(EK(LT) March 18 2012, 15:46)
Цитировать
(КрышНик March 18 2012, 11:37) Это что ли квадрат полнотелый?
 
Не совсем квадрат, верхняя часть скруглена, но в фильме есть и квадратные, наверное чисто для прямоугольных заготовок. У тех и у тех торец срезан наискосок. Очень важно какая сталь и как обработана.
Не знаю какая сталь и как обработана. Но у нас такая штука 3-метровая, квадратная со всех сторон 50*50мм, еще с 90-х в мастерской используется. Фрезеровали из бруса 60-того. Из советских запасов. Для круглого были другие оправы. А этот сделали наверное, чтобы была возможность собирать короба из 2,5 метрового металла.
Я вычислял размеры немецкой оригинальной штанги для круглых труб. По-идее она сделана из 100 кругляка и три стороны фрезерованы под размер 50мм. Скруглённая часть имела радиус 50мм. Ну и как в каталогах пишут, что 50см какого-то края закалены? А что вообще за сталь, покрыто мраком. (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif) Новая у немцев на 2 метра стоит 480 Евро(нетто) и весит 38кг. Вот такая вот ситуация (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) В союзе раньше должны же были на заводах похожие делать, вон и видио есть, но где всё, наверное в 90-х всё на металлолом поздавали. Я бы себе с удовольствием приобрёл бы таких несколько и квадратных и скруглённых и всяких других, побольше. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Это сообщение отредактировал EK(LT) - March 18 2012, 21:15
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: solovei от Марта 18, 2012, 23:37
У меня есть такая ПАЛОЧКа (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif) . Длина около 2х , с одной под 45 с другой конус . . И нашёл как то в огороде .... оси от толи кареты толи телеги ну чуть поменьше по длине . И есть ещё труба Перкенса 110-кажется 2,5 м -тяжёлая собака .
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: m44ss от Марта 18, 2012, 23:39
Где ж теперь это всё найти, да и банановой республике это не нужно.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Сергей Занин от Марта 18, 2012, 23:39
Размеры одинаковы, что ручной штукель, что длинная оправка. Вот размеры ручного штукеля. Мне делали его из нержа, длинную оправку наверное заказал бы из какой нибудь инструментальной стали, хотя, нет проблем пока заказать и из нержа. Вопрос цены (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/712311fe5a8fa2fd12bdd397d0f91195.jpg)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: EK(LT) от Марта 18, 2012, 23:50
Цитировать
(крузо @ March 18 2012, 21:39) Размеры одинаковы, что ручной штукель, что длинная оправка. Вот размеры ручного штукеля.

 У тебя радиус меньше, в оригинале и у штанги и у штокеля радиус 50мм. Грубо говоря, штокель, это отрезанный край штанги.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Сергей Занин от Марта 18, 2012, 23:54
То есть ещё круглее и больше?
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: EK(LT) от Марта 18, 2012, 23:59
Цитировать
(крузо March 18 2012, 21:54) То есть ещё круглее и больше?
Нижний размер 50мм, из его центра нарисуй окружность с радиусом 50мм и от краёв нижнего отрезка подними перпендикуляры вверх, до пересечения с окружностью. Получешь сечение. Завтра сфоткую свой, если не забуду, на объекте валяется. Вообще я им не пользуюсь, но специально затащил на крышу, чтобы попробывать начать, но пока нет подходящих моментов. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Это сообщение отредактировал EK(LT) - March 18 2012, 22:00
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Сергей Занин от Марта 19, 2012, 00:03
Если надумаешь выкидывать, то желательно в мой огород, буду признателен. Фото желательно с приставленной линейкой (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: EK(LT) от Марта 19, 2012, 00:09
Цитировать
(крузо @ March 18 2012, 22:03) Если надумаешь выкидывать, то желательно в мой огород,

 Сщяс (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: КрышНик от Марта 19, 2012, 13:40
Цитировать
(Косяк @ March 18 2012, 11:13)
Обычную рельсу или узкоколейную?

 Есть и та и друга, однако обычная рельса лучше. Сама пошире и скругление удобнее.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 19, 2012, 20:26
Цитировать
(КрышНик @ March 19 2012, 11:40)
Цитировать
(Косяк March 18 2012, 11:13)
Обычную рельсу или узкоколейную?
Есть и та и друга, однако обычная рельса лучше. Сама пошире и скругление удобнее.

 Сцуко, тяжёлая (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 19, 2012, 20:41
Цитировать
(КрышНик @ March 19 2012, 12:40)
Цитировать
(Косяк March 18 2012, 11:13)
Обычную рельсу или узкоколейную?
Есть и та и друга, однако обычная рельса лучше. Сама пошире и скругление удобнее.

 У рельс как оправ есть один большой минус - звонкие они очень. Ну и вес... блин.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Сергей Занин от Марта 19, 2012, 22:07
Цитировать
(старшой @ March 19 2012, 18:41)
Цитировать
(КрышНик March 19 2012, 12:40)
Цитировать
(Косяк March 18 2012, 11:13)
Обычную рельсу или узкоколейную?
Есть и та и друга, однако обычная рельса лучше. Сама пошире и скругление удобнее.
У рельс как оправ есть один большой минус - звонкие они очень. Ну и вес... блин.

 На это есть бируши. (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: EK(LT) от Марта 20, 2012, 00:04
Цитировать
(крузо @ March 18 2012, 22:03) Фото желательно с приставленной линейкой (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)

 Приставил две линейки. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
(http://www.kijanka.org/images/794ea0391394568f5bfea4d87d2b6ac2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/16/slottet2012002.jpg/)
(http://www.kijanka.org/images/5f95a4503356a97a6c56c086b0443acc.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/845/slottet2012003.jpg/)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: m44ss от Марта 20, 2012, 00:15
Хорошо вам под крышей, а тут, выборы прошли, и тучи перестали разгонять.
 Целый день мокрый снег валил, поработать не вышло. Зато день прошел не зря (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
 А, чего спросить хотел, а чего линейка не правильная, без градусной шкалы,
 
Это сообщение отредактировал m44ss - March 19 2012, 23:48
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: EK(LT) от Марта 20, 2012, 00:29
Цитировать
(m44ss @ March 19 2012, 22:15) Хорошо вам под крышей,
 А, чего спросить хотел, а чего линейка не правильная, без градусной шкалы,
 

 Да, что верно, то верно, под крышей очень хорошо, даже не верится, ляпота, так и отвыкнуть можно. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
А с линейками беда, на прошлой неделе две градусных сломал (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) и похоже больше то и нет... Обхожусь ширпотребом.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Сергей Занин от Марта 20, 2012, 00:42
Я сегодня на куске металла вычертил размер, тот который на наглядном фото, спасибо (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) , прислонил свой самопальчик, он подошёл, только градус у меня очень незначительно отличается. Фото сделал, а вот фотик на объекте (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif) . Завтра покажу. Да, а чего он у тебя синий то такой? Как слива (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) Мой приятнее в руках держать, прям вещь маешь (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif) (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) Шутка
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Сергей Занин от Марта 20, 2012, 21:55
Вот разница моего самопальчика, и заводского штукеля. Не существенна.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/d36642644f0795d64e312e4abba5204e.jpg)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Сергей Занин от Марта 20, 2012, 21:57
В работе наверное трудно будет почуствовать разницу. (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/941d0b89eb7cd18a67b3be86e43abe89.jpg)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Сергей Занин от Марта 20, 2012, 21:59
Или разница будет?
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/129323c3610ca48a25a49be11341da1c.jpg)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 20, 2012, 22:29
С одной стороны я понимаю для чего она. А с другой, не нужна до сих пор была и дальше проживем без штукеля. (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Pavel от Марта 20, 2012, 22:32
а мне бы в мастерской пригоguлся бы , только метра 2 в длинну , вещь незаменимая , ни nроходит и дня , чтобы ее не использовали .
 (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Это сообщение отредактировал Pavel - March 20 2012, 21:07
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 20, 2012, 22:35
Цитировать
(Pavel @ March 20 2012, 21:32) а мне бы в мастерской приголся бы , только метра 2 в длинну , вещь незаменимая , ни ороходит и дня , чтобы ее не использовали .
 (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)

 Я про маленькую. Большая для цеха конечно вещь незаменимая
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Сергей Занин от Марта 20, 2012, 23:06
Да так, всё так. Здесь кто к чему приспосабливается.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: m44ss от Марта 22, 2012, 01:35
Если вернуться к вопросу в начале темы.
 Если говорить о свесах в одиночный фалец, то и на канизах и на фронтонах они одинаковые, со стандартным совдеповским капельником и задергиваются на Т образные костыли
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/0d96ea6ac9ce47f0cf4ef45c0d0a9794.jpg)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: m44ss от Марта 22, 2012, 01:43
Ещё в месте фальца ставим по костылю( если он есть), чтоб капельник не расходился при сбивании льда.
 На фронтонах тоже самое, только на карнизе свес ещё держиться за счет настенного желоба, а на фронтоне только за счет клямеров, поэтому желательно ещё капельник обжать на костыль, чтоб не прыгал и ветром не сорвало.
 Ну а если основание не ахти, то тогда уж грозди через клямерок, да через метр.
 Хоть это не правильно, но иначе сорвет ветром.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/22c5e23473b6442bb375993e8d3a6ebe.jpg)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 22, 2012, 20:09
Цитировать
(m44ss @ March 21 2012, 23:43) Ещё в месте фальца ставим по костылю( если он есть), чтоб капельник не расходился при сбивании льда.
 На фронтонах тоже самое, только на карнизе свес ещё держиться за счет настенного желоба, а на фронтоне только за счет клямеров, поэтому желательно ещё капельник обжать на костыль, чтоб не прыгал и ветром не сорвало.
 Ну а если основание не ахти, то тогда уж грозди через клямерок, да через метр.
 Хоть это не правильно, но иначе сорвет ветром.

 Ваша новая информация меня несколько озадачила.Никогда не видел на 2-х скатной кровле костылей по фронтону и капельника. Разные штуки народ придумывает, но внешний край фронтальных картин (я говорю о крышах без водостоков) всегда имеет борт, задранный вверх. И не очень понял о каких кляммерах в этом месте идёт речь.О кляммерах в поперечном лежачем? Ещё один вопрос возник , уже по карнизным свесам. Если их делать с капельником, то как быть с гребнем? (одинарным стоячим фальцем) , делать заранее кап-к с надрезами металла , как обычно мы делали на свесах кровли с организованным сливом? С уважением.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 22, 2012, 20:11
Цитировать
(Косяк @ March 22 2012, 18:09)
Цитировать
(m44ss March 21 2012, 23:43) Ещё в месте фальца ставим по костылю( если он есть), чтоб капельник не расходился при сбивании льда.
 На фронтонах тоже самое, только на карнизе свес ещё держиться за счет настенного желоба, а на фронтоне только за счет клямеров, поэтому желательно ещё капельник обжать на костыль, чтоб не прыгал и ветром не сорвало.
 Ну а если основание не ахти, то тогда уж грозди через клямерок, да через метр.
 Хоть это не правильно, но иначе сорвет ветром.
Ваша новая информация меня несколько озадачила.Никогда не видел на 2-х скатной кровле костылей по фронтону и капельника. Разные штуки народ придумывает, но внешний край фронтальных картин (я говорю о крышах без водостоков) всегда имеет борт, задранный вверх. И не очень понял о каких кляммерах в этом месте идёт речь.О кляммерах в поперечном лежачем? Ещё один вопрос возник , уже по карнизным свесам. Если их делать с капельником, то как быть с гребнем? (одинарным стоячим фальцем) , делать заранее кап-к с надрезами металла , как обычно мы делали на свесах кровли с организованным сливом? С уважением.

 Прошу прощения, разглядел второе фото, так что мой второй вопрос неуместен.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Pavel от Марта 22, 2012, 23:09
Цитировать
(Pavel @ March 20 2012, 20:32) а мне бы в мастерской пригоguлся бы , только метра 2 в длинну , вещь незаменимая , ни nроходит и дня , чтобы ее не использовали .
 (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)

 всем доброго времени суток
сегодня заказал данную штуковину , 2000мм длинной . со скидкой будет 600 евреев .
я у шоке , но она мне нужна . может в кузнецы податься , посмотрел каталог для тонких работ и цены , то мне так кажется кузнецом быть тяжело , но прибыльно ( конечно я не знаю технологический процесс ) (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: wolfdemar13 от Марта 22, 2012, 23:29
Цитировать
(Pavel @ March 22 2012, 20:09)
Цитировать
(Pavel March 20 2012, 20:32) а мне бы в мастерской пригоguлся бы , только метра 2 в длинну , вещь незаменимая , ни nроходит и дня , чтобы ее не использовали .
 (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
всем доброго времени суток
сегодня заказал данную штуковину , 2000мм длинной . со скидкой будет 600 евреев .
я у шоке , но она мне нужна . может в кузнецы податься , посмотрел каталог для тонких работ и цены , то мне так кажется кузнецом быть тяжело , но прибыльно ( конечно я не знаю технологический процесс ) (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)

 Паша , я не понял ... Ты в Европе живешь .. или в мухосранске каком то ?
Эта вещь стоит в Европе 465 Евро. - Естественно - только одна - без ноги . 600 ( со скидкой .... (http://www.kijanka.org/images/16d9ef9d0e7a03c9e196d65ab7eb7d9d.gif) ) - перебор. Если что - могу помочь...
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Pavel от Марта 22, 2012, 23:42
Цитировать
(Pavel @ March 22 2012, 21:41)
Паша , я не понял ... Ты в Европе живешь .. или в мухосранске каком то ?
Эта вещь стоит в Европе 465 Евро. - Естественно - только одна - без ноги . 600 ( со скидкой .... (http://www.kijanka.org/images/16d9ef9d0e7a03c9e196d65ab7eb7d9d.gif) ) - перебор. Если что - могу помочь... [/]
 

 скорее всего эти гады покупают в где-то и нам впаривают .
я уже заказал , время доставки 8 недель )))
конечно буду обращаться за помощью , но в данном конкретном случае , я зарабатываю далънеишую скидку на весь ручной инструмент плюс 5 процентов , поэтому я согласился .
и так к слову 600 евреев без НДС )))
с уважением
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: EK(LT) от Марта 22, 2012, 23:50
Цитировать
(wolfdemar13 @ March 22 2012, 21:29)
Эта вещь стоит в Европе 465 Евро. - Естественно - только одна - без ноги . 600 ( со скидкой .... (http://www.kijanka.org/images/16d9ef9d0e7a03c9e196d65ab7eb7d9d.gif) ) - перебор.

 Так и есть, а на 1,5 метра 350 Евро. Цены нетто плюс пересылка денег и товара туда-сюда.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Pavel от Марта 22, 2012, 23:53
как получу , выложу квиток с приколом в виде скидки 2.gif
с уважением
Это сообщение отредактировал Pavel - March 22 2012, 21:53
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: wolfdemar13 от Марта 23, 2012, 00:16
Цитировать
(Pavel @ March 22 2012, 20:42) [=Pavel,March 22 2012, 21:41]
Паша , я не понял ... Ты в Европе живешь .. или в мухосранске каком то ?
Эта вещь стоит в Европе 465 Евро. - Естественно - только одна - без ноги . 600 ( со скидкой .... (http://www.kijanka.org/images/16d9ef9d0e7a03c9e196d65ab7eb7d9d.gif) ) - перебор. Если что - могу помочь... [/]
[/]
скорее всего эти гады покупают в где-то и нам впаривают .
я уже заказал , время доставки 8 недель )))
конечно буду обращаться за помощью , но в данном конкретном случае , я зарабатываю далънеишую скидку на весь ручной инструмент плюс 5 процентов , поэтому я согласился .
и так к слову 600 евреев без НДС )))
с уважением

 лучше откажись - скидка тебе и так будет .... а там масса и другого инструмента. а про две недели ... Паша , над тобой издеваются... Я надеюсь - ты не русской почтой доставляешь ? В финляндию из Германии приходит в течении 2-3 дней...
Они, наверное, сами делают - в единичных экземплярах - поэтому так долго все... (http://www.kijanka.org/images/27f707095995435166e16b20af760348.gif) (http://www.kijanka.org/images/5fa2cfcfce016510bea3223af61592ae.gif)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Pavel от Марта 23, 2012, 00:19
Цитировать
(wolfdemar13 @ March 22 2012, 22:16)
лучше откажись - скидка тебе и так будет .... а там масса и другого инструмента. а про две недели ... Паша , над тобой издеваются... Я надеюсь - ты не русской почтой доставляешь ? В финляндию из Германии приходит в течении 2-3 дней...
Они, наверное, сами делают - в единичных экземплярах - поэтому так долго все... (http://www.kijanka.org/images/27f707095995435166e16b20af760348.gif) (http://www.kijanka.org/images/5fa2cfcfce016510bea3223af61592ae.gif)

 завтра тогда буду вас тревожить по телефону ( если вы не против ) , так как не 2 недели а 8 недель )))
флуд подчищу позже ( хотя это полезная информация )
с уважением
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: КрышНик от Марта 23, 2012, 16:52
Цитировать
(Pavel @ March 22 2012, 19:19)
флуд подчищу позже ( хотя это полезная информация )
с уважением

 Да какой же это флуд (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
Просто надо перенести в отдельную тему, или найти подходящую.
Если нет возможности это сделать, то пусть останется (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: КрышНик от Марта 23, 2012, 17:00
Цитировать
(m44ss March 21 2012, 20:35)Если вернуться к вопросу в начале темы.
 Если говорить о свесах в одиночный фалец, то и на канизах и на фронтонах они одинаковые, со стандартным совдеповским капельником и задергиваются на Т образные костыли
В начале сам не понял про фронтоны А потом сообразил, что опять проблема в терминах.
 При двускатной кровле, часто, фронтонами называют треугольники, образуемые торцом перекрытия, и краями скатов.
 На знаю на сколько это правильно.
 Скорее фронтоны это архитектурные излишества выступающие над кровлей по фасаду, в которые упирается скат кровли.
 Если кто знает точнее объясните пожалуйста.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Fktrctq от Марта 24, 2012, 02:02
Строго говоря фронтон -это часть фасада
 Фронто н (фр. fronton, от лат. frons, frontis — лоб, передняя часть стены) — завершение (обычно треугольное, реже — полуциркульное) фасада здания, портика, колоннады, ограниченное двумя скатами крыши по бокам и карнизом у основания.
Вот тут есть очень хорошее и наглядное объяснение архитектурным терминам на примере храма. http://www.temples.ru/structura_hrama.php (http://www.temples.ru/structura_hrama.php)
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: Косяк от Марта 25, 2012, 22:38
Цитировать
(КрышНик @ March 23 2012, 15:00)
Цитировать
(m44ss March 21 2012, 20:35)Если вернуться к вопросу в начале темы.
 Если говорить о свесах в одиночный фалец, то и на канизах и на фронтонах они одинаковые, со стандартным совдеповским капельником и задергиваются на Т образные костыли
В начале сам не понял про фронтоны А потом сообразил, что опять проблема в терминах.
 При двускатной кровле, часто, фронтонами называют треугольники, образуемые торцом перекрытия, и краями скатов.
 На знаю на сколько это правильно.
 Скорее фронтоны это архитектурные излишества выступающие над кровлей по фасаду, в которые упирается скат кровли.
 Если кто знает точнее объясните пожалуйста.

 Здесь где то есть картинки для кровельщиков из старой советской книги. Там буквами и чёрточками показано где фронтальный свес, где карнизный, где вальмовая, где шатровая,где скатная кровля. Никаких разночтений она не допускает и я, когда задавал вопрос, сверялся с этой шпаргалкой. Все термины обычные, всем знакомые. Речь шла не о фронтоне, а фронтальном свесе. С уважением.
Название: Re: Фронтальные и карнизные свесы.
Отправлено: m44ss от Марта 25, 2012, 22:50
Просто у большинства людей фронтон, это что то сбоку от фасада и чтоб его увидеть надо за угол завернуть.
 Зачастую карнизные свесы переходят в фронтонные по одному фасаду здания.
 И чтоб не портить внешний вид этих переходов, они выполняются в одной манере( одинаковой формы и одного выноса)