Kijanka
Форум => Кровля => Тема начата: Виталий от Декабря 13, 2006, 03:43
-
Добрый день.
По просьбе трудящихся, а именно ЕК(LT) открываю новую тему. Вот фотки ендовы загнутой в дугу.
(http://www.kijanka.org/images/0caa3c833a338b62710b5e2778589abb.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/26fd6505daaf3f83c3f09ae4345c57ea.jpg)
Вопрос как выполнена ендова?(http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif) Имеется ввиду сама ендова, а не подводка рядовухи к ендове. Просто ленту металла по дуге не загнёшь. Кстати если кто думает, что кровля выполнена из галимой оцинковки, то он жестоко ошибается.(http://www.kijanka.org/images/9ff8bded1006fc97dba073a77976962f.gif) Кровля выполнена из лужёной меди. Цена материала 2 600 руб. за метр квадратный. С учётом перерасхода около 4 000 руб./м2, а работа стоила 400 руб./м2.
Пока Виталий.
-
С фотками сразу не вышло попробуем по другому.
(http://www.kijanka.org/images/c3f4c0f5c44a1b00b43ac8c325ba98b2.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/dc50b279906aaf4e8a3e84612316266f.jpg)
Вот теперь как надо
Виталий.
-
(Виталий @ December 13 2006, 01:43) Добрый день.
По просьбе трудящихся, а именно ЕК(LT) открываю новую тему. Вот фотки ендовы загнутой в дугу.
Вопрос как выполнена ендова?(http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif) Имеется ввиду сама ендова, а не подводка рядовухи к ендове. Просто ленту металла по дуге не загнёшь.
По-видимому дуга набиралась из маленьких трапецевидных деталей и грани этих трапеций сфальцовывались на двойной лежачий. Потом всю эту гаргару затаскивали на крышу и состыковывали с рядовым...??? Проблематично должно было быть с расчётами, какие кусочки нарезать. Кстати как расчитывали? Рядовые, которые радиусные, подводились на двойной стоячий, а те что сверху на двойной лежачий?(Плохо видно). Или уклон позволял просто захлестывать? А 400руб. это кровельщикам платилось или фирма столько заказчику выставила?
А вообще конечно участочек трудный.
-
Добрый день.
Первая попытка мимо.(http://www.kijanka.org/images/8e8d25af3f9a03389179b9c2514ff1c3.gif) Подводка действительно сверху на двойной лежачий, а внизу на двойной гребень. А вот изготовление «гагары» не угадал. Я тоже сначала примерно как ты пишешь пытался, но получилось плохо и очень сложно. А потом вспомнил другой способ, который делается легко и быстро. И расчётов очень точных не надо. Результат превзошёл все ожидания.(http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif) Даю подсказку.
(http://www.kijanka.org/images/09933689634850a0c2752dcb7d515b91.jpg)
Виталий.
-
А вот, кстати, и авторы.
(http://www.kijanka.org/images/37d5b433b7c5af50ba2631a77042c2dd.jpg)
С ценой я ошибся кровельщиком заплатили по 300 руб/м2.
Виталий.
-
ЛИЧНО Я-Б ГАГАРУ НЕ ЗАТАСКИВАЛ. НЕПЛОХО И НА КРЫШЕ, КАЖЕТСЯ, ЛЕПИТЬ .
-
(Виталий @ December 13 2006, 19:48) А потом вспомнил другой способ, который делается легко и быстро. И расчётов очень точных не надо. Результат превзошёл все ожидания.(http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif) Даю подсказку.
Мир всем Хорошая работа. Я такие ендовы подгоняю, раскраивая каждую деталь на месте. Накладываю без отгибок под фальц на нижележащую и подрезаю. Затем делаю двойной на верстаке и соединяю на месте. Верхний фальц по линии сгиба не ломается. Примерно так.
-
В подтверждение своей версии, попрасил вот мужика сфотографироваться (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
И тащит он эту гаргару (не гагару, птицу) спокойно на крышу и будет по- видимому слуховое окошко обделать. Это и есть уменьшенный вариант Виталиевого дугового разжелобка.
(http://www.kijanka.org/images/04f2513a298cd1099adde5d64b135972.png) (http://img300.imageshack.us/my.php?image=gargara2ys1.png)
-
(Виталий December 13 2006, 19:48) Добрый день.
Первая попытка мимо.(http://www.kijanka.org/images/8e8d25af3f9a03389179b9c2514ff1c3.gif) Подводка действительно сверху на двойной лежачий, а внизу на двойной гребень.
Те картины ,что радиусные подводка в двойной .А вот рядовуха сверху не похоже.Просто гребни завалили и завели в закрой ,в одинарный.1Иначе были бы переломы на гребнях при фальцевании в двойной,слишком мало они завалены(гребни).Может ошибаюсь? Если Да,то делали ли ослабление с краю фальца,для уменьшения толщины металла в районе фальцевания?(http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif) Да, и зачем на таком уклоне ,верхнИЕ картины в двойной фальцевать?2 Момент сколько метров картина?Медь нельзя фальцевать в двойной в ендовую больше 3 метров.
-
(sommer @ December 15 2006, 15:26)
Мир всем Хорошая работа. Я такие ендовы подгоняю, раскраивая каждую деталь на месте. Накладываю без отгибок под фальц на нижележащую и подрезаю. Затем делаю двойной на верстаке и соединяю на месте. Верхний фальц по линии сгиба не ломается. Примерно так.
Делал также пару раз,только края ендовой под закрой картин ,на них делал ослабление.
-
Добрый день.
Пока что ни кто не угадал. Я не утверждаю что предложенные вами способы не правильные нет просто в данном конкретном случае есть гораздо более простой и надёжный способ (по крайней мере с моей точки зрения). Даю ещё подсказку. Все кто вылезают на кровлю первым делом спрашивают, а почему ты собрал ендову на одинарный фальц? Поскольку этот узел очень тонкий то и смотрится как одинарный фальц. На самом деле это вообще не фальц
Теперь ответы Hunter. Про подводку сверху я уже писал, что она двойная поверь на слово. При этом ослабляли двойной гребень, закручиваемый в двойной фальц. Если делать всё аккуратно, то медь не лопается на сгибах. Зачем двойной фальц? Я всегда всё по возможности собираю на двойной, поскольку одинарный слишком не надёжен. И при этом всегда промазываю его (фалец) изнутри герметиком. Если конечно заказчик не требует другого. Насчёт ограничения в три метра не совсем понял. Насколько я знаю из меди нельзя делать картины длинной более семи метров в случае жёсткого закрепления обоих концов или с неподвижными клямерами. На данном объекте длина картин шесть метров.
Виталий.
-
(Виталий @ December 18 2006, 00:32)
Пока что ни кто не угадал.
Мы сдаёмси
Твой выход (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
-
Виталий,так выход состоится,или уж после Нового Года ???С Наступающим тебя (http://www.kijanka.org/images/b30585e9076e26bf5cbb715b48b8cb9e.gif)
-
(Виталий @ December 18 2006, 01:32) Поскольку этот узел очень тонкий то и смотрится как одинарный фальц. На самом деле это вообще не фальц
Какая-то неизвестная разновидность. Может, что- то вроде углового комбинированного фальца? Только не на углу, а на ровном пространстве? ...Кромка (вложка) входит, но не замыкается (закрывается). Фальшфалец, так сказать
-
(http://www.kijanka.org/images/08c2b5b431cbfb220c541e6b61d092c0.png) (http://img244.imageshack.us/my.php?image=dugazf9.png)
Интересно, до какого числа в РФ (http://www.kijanka.org/images/eab3209480d88ac23c0310ab2bfc37c5.gif) (http://www.kijanka.org/images/fe7ad687a84d1b3ee2e86abf2eacd661.gif) ?
-
(EK(LT) @ January 3 2007, 16:37) (http://www.kijanka.org/images/08c2b5b431cbfb220c541e6b61d092c0.png) (http://img244.imageshack.us/my.php?image=dugazf9.png)
Вот-вот.
... четыре слоя металла в соединении.
Хотя, у меня появился еще вариант: 5 слоев. Надо над ним подумать
-
Добрый день.
К сожалению долго не мог написать разгадку. Сначала как обычно у нас на родине сдавали объект к новому году. А потом с 1 по 3 января валялся с ангиной.
Теперь о ендове. Выполнена она из целой ленты меди, на которой заложены складки. То, что видится как поперечные фальцы на самом деле просто складки. См. рис.
(http://www.kijanka.org/images/6449c0ef49da3326c6580e01f5a18319.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m07017585ec3eac43jpg)
Эти складки позволяют изогнуть ендову поперёк своего центрального прогиба. Поскольку скаты не симметричные (один круглый другой прямой) складки надо делать не симметричные и пробивать до конца только в центре прогиба. Это позволяет после укладки ендовы на поверхность добиться полного прилегания ендовы к обрешётке за счёт пробивки складок по месту. На бумаге получается как-то очень сложно на деле оно проще. Раньше мы иногда таким способом делали юбки на больших куполах. См. рис.
(http://www.kijanka.org/images/df91b4568b17545ac4d890c640916127.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m070179009e56929bjpg)
Но там приходится сильно перебивать складки после установки детали. Вот собственно и вся хитрость.
Виталий.
-
Да, нет предела совершенству
Виталий,
А с помощью чего намечали и делали поперечные складки и центральный продольный сгиб? Какие подготовительные операции были выполнены внизу и что доделывалось уже на крыше? Или целый рулон подняли на крышу и там между скатов всё и вояли?
-
(Виталий @ January 5 2007, 02:06)
Выполнена она из целой ленты меди, на которой заложены складки.
(http://www.kijanka.org/images/b30585e9076e26bf5cbb715b48b8cb9e.gif) Bravo
-
Добрый день.
Рассказываю последовательность действий.
Поскольку один из скатов кровли был полукруглый то его верхняя часть была практически идеальной плоскостью для работы. Сначала на отрезанном куске ленты с помощью доски намечался центральный прогиб. См. рис.
(http://www.kijanka.org/images/ecc49862a73bf237daf06028e05facab.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?o070177b5f3f63ccbjpg)
Потом лента снова сворачивалась в рулон и выполнялись поперечные складки. Последовательность действий на рисунке.
(http://www.kijanka.org/images/e9bbfe42eb0dabd17bb9126e5599efa8.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?o0701f48709b7b3c3jpg)
А потом готовая деталь разматывалась по ендове и складки пробивались окончательно по месту. После формировались продольные фальцы для подводки, с одной стороны под двойной гребень, с другой стороны под двойной лежачий. Дальше всё как с обычной ендовой.
Виталий.
-
(Виталий January 6 2007, 00:42)
Поскольку один из скатов кровли был полукруглый то его верхняя часть была практически идеальной плоскостью для работы.
Очень интересная работа, я бы сам навряд ли до такой техники додумался. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Единственное не понятно, а планка с саморезами на нижнем рисунке, для чего, просто для фиксации или так уплотняли складки?
Если окончательно складки пробивались по месту , может было бы удобнее эти операции выполнить на земле и затащить на крышу ленту в рулоне, с уже подготовленными, но до конца не пробитыми складками и сразу разматывать на своё место, при условии конечно, что точность предварительных операций не критична. Или после каждой подготовленной складки была примерка?
-
Добрый день.
Планка самый важный элемент. Именно вокруг неё вертятся все складки. Эта планка присутствует на других рисунках в виде оправки. Прикручивая её к деревянному основанию и зажимая между ней и основанием металл, мы получаем что-то вроде гибочного станка, который можно вертеть вокруг детали. Что же по поводу места выполнения операций то я уже писал, что один из скатов был полукруглый и в верхней части представлял собой почти идеальную площадку 4х10 метров. А так вообще можно и на земле делать. Точность операций совершенно не критична, поскольку складки окончательно пробиваются на месте. Да и не получится всё точно рассчитать на трёхмерной фигуре.
Виталий.
-
Виталий,я тоже в восторге от Вашей придумки Просто очень оригинально (http://www.kijanka.org/images/b30585e9076e26bf5cbb715b48b8cb9e.gif) Интересно ,на крутых радиусах возможно это сделать ?И сколько мм складка минимум=максимум?
И все же, как вы заводили в двойной лежачий без перегиба(на фото не видно),ведь сначало надо гребень поднять как на стоячий фальц? (http://www.kijanka.org/images/0385a98284fc99713964696d70eb7051.gif)
А если делать центральный прогиб Бендером Вуко?
-
(Hunter @ January 9 2007, 21:02) ведь сначало надо гребень поднять как на стоячий фальц?
(http://www.kijanka.org/images/9ff8bded1006fc97dba073a77976962f.gif) Не обязательно (http://www.kijanka.org/images/a763e8c4e534d2683c74ce43b08bd495.gif)
-
Добрый день.
Сильно извиняюсь, если кому-то покажется банальным это сообщение. Но мне показалось, не все знают, как сделать двойную подводку на кровле не через гребень. Посему я сделал ряд фотографий этого процесса на макете.
На первом фото две заготовки в исходном положении.
(http://www.kijanka.org/images/79b59e97e8f71e44f7df8c3351fcd89d.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m0701a172c756eaaejpg)
На втором и третьем выполнение одинарного фальца, только добивка загиба подсекальником (молотком) не показана.
(http://www.kijanka.org/images/b08b3814ce854e989f0a74d985e303e1.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m07014ac603206232jpg)
(http://www.kijanka.org/images/5709a847c0689a2bcadfc5c8af317edd.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m0701e192f12a24f2jpg)
На четвёртой пятой, шестой фотографии показано выполнение второго заворота с помощью специальных клещей мы их называем двойные подводки по аналогии с приспособой которая называлась просто подводка.
(http://www.kijanka.org/images/242f49227ac15d7ab2efe152bfeee463.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m070156a381637ee2jpg)
(http://www.kijanka.org/images/2e96ead940019b2f5302a356c030e0ea.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m0701ff9696fb13e3jpg)
(http://www.kijanka.org/images/c2e079b1b51c2804d2c04157af5a08b7.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m0701872a26ede41bjpg)
На седьмой фотографии показана добивка второго заворота подсекальником.
(http://www.kijanka.org/images/683b07aafcc73f536d14617a42055b59.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m07017376a7d6ca5ejpg)
На восьмой, девятой уплотнение фальца на лапе (используется вместо косяка).
(http://www.kijanka.org/images/67c892bfc4b9f534ccf9ee29a992ca3d.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m070106f9b142f1adjpg)
(http://www.kijanka.org/images/c6a5af748b73aa66cf28031f4af1626a.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m070170fe13ea92dfjpg)
На десятой окончательное осаживание фальца.
(http://www.kijanka.org/images/754bba303e7b717f5a298da979da3e17.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m07017f331329c0f2jpg)
Если в подводку попадает гребень, то он закручивается аналогично, только его надо немного ослабить, иначе действительно металл лопается от напряжений. Ну, вот и всё.
Виталий.
-
Наши шведские коллеги этот процесс схематически показали так:
(http://www.kijanka.org/images/cf1cdbbd5209fc2ebff365d7833f8289.png) (http://img82.imageshack.us/my.php?image=1lfik5.png)
(http://www.kijanka.org/images/4764adc33880daa6dd936a5539f88215.png) (http://img403.imageshack.us/my.php?image=2lfev2.png)
(http://www.kijanka.org/images/b1ec9b00a541111e448e52ef91091241.png) (http://img247.imageshack.us/my.php?image=3lfky6.png)
(http://www.kijanka.org/images/db81956c40570c348703c5faea719b54.png) (http://img403.imageshack.us/my.php?image=4lfet8.png)
(http://www.kijanka.org/images/e1e2e510b91fbc0f5c9f715cd751fab4.png) (http://img403.imageshack.us/my.php?image=5lfrq3.png)
(http://www.kijanka.org/images/75fae0d540621c22dad466b82dc83422.png) (http://img403.imageshack.us/my.php?image=6lfgx6.png)
(http://www.kijanka.org/images/b434e789088af3f71dafad066c630e36.png) (http://img403.imageshack.us/my.php?image=7lfhu7.png)
-
Добрый день.
Вообщем всё то же самое, но на рисунках понятнее. Мне рисовать было лень проще сфотографировать. Но сразу же вопрос что такое falstaningsmedel и skyddsplat? У нас на этих позициях идут герметик (полиуретановый) и подкладной листок, чтобы нижний лист не царапать в процессе закрутки фальца (у нас в основном используется металл с полимерным покрытием). А что предлагают шведы?
Виталий.
-
(Виталий @ January 12 2007, 11:51) Но сразу же вопрос что такое falstaningsmedel и skyddsplat? У нас на этих позициях идут герметик (полиуретановый) и подкладной листок, чтобы нижний лист не царапать в процессе закрутки фальца (у нас в основном используется металл с полимерным покрытием). А что предлагают шведы?
Виталий.
Кто его знает, что это значит по-шведски. Был тут Матс раньше, он в Швеции работал и что-то на ихнем понимал, но что-то пропал куда-то?
Что подложить, чтоб не царапалось и не мялось? Я так не заморачиваюсь над этим сильно, что под руку попадётся подходящее, то и подкладываю, будь то кусок жести или картона или фанерка какая, а то и лопата к месту бывает.
В качестве герметика пробовал шведское/немецкое жидкое масло, но не понравилось с ним работать, всё липкое становилось и инструменты и т.д.
Сейчас, последний раз закладывал Runotex Tix, по консистенции, как силикон и в таких же 330мл тюбиках, но со временем не твердеет и такой же эластичный всё время остаётся(так пишут). С этим было работать хорошо.
-
Да хорошо когда есть лента А вот когда листом работаешь?
-
круто, хоть не кровельщик я но всёравно мне эта тема интерессна
чем то всё это на самолёт похоже
смотри фото
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/446be19b162468535b7689ac07060a48.jpg)
-
Аспирант,обшивка самолета вся на клепках,ни одного фальца нет.Разные технологии.
-
(EK(LT) January 12 2007, 10:25) Был тут Матс раньше, он в Швеции работал и что-то на ихнем понимал, но что-то пропал куда-то?
Здрасте всем.
Я вернулся.
Очень извиняюсь (http://www.kijanka.org/images/66df5af208754a947a8e9820af861da2.gif) - кому-то обещал фотки музея, но так в него и не попал. Да и вобще за последних полтора года покрыл одну крышу 10 кв.м. поэтому и не бываю в старом городе и от туда тоже фоток нет. (http://www.kijanka.org/images/66df5af208754a947a8e9820af861da2.gif) Занимаюсь литьем пластмассы под давлением. За время отсутсвия на форуме, нарожал детей, теперь их у меня трое (http://www.kijanka.org/images/1b6eb159110d7616ad529902f5282564.gif) соответсвенно возникла необходимость в денежках, и вот теперь всерьез задумываюсь вернуться в жестянщики, спуститься на землю, открыть мастерскую и творить чудеса из жести на продажу... (http://www.kijanka.org/images/e32c83592ad690d1537dfebc119463a1.gif) Очень много пропустил интересного на форуме, попытаюсь наверстать и впредь постараюсь регулярно посещать форум, возьмите меня обратно к себе (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif) . Да ну ее эту пластмассу, с жестью работать интересней (http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif)
-
(Матс @ January 25 2007, 23:37)
Очень извиняюсь (http://www.kijanka.org/images/66df5af208754a947a8e9820af861da2.gif) - кому-то обещал фотки музея, но так в него и не попал.
Да ничего страшного, мне уже давно прислали эстонские коллеги.
Я так думал ты опять скандинавам поехал помогать и заработался там, а оно вона как, пластмаску льёшь... Но тем не менее: С возвращеньецем И успехов на старом жестяном поприще (http://www.kijanka.org/images/f6b2b377f09a49a891e538c49b7ec610.gif)
-
(Матс @ January 26 2007, 00:37) [=EK(LT),January 12 2007, 10:25] Да ну ее эту пластмассу, с жестью работать интересней (http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif)
Золотые слова. (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
-
Расскажу как такие вещи делают в Швеции (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
(http://www.kijanka.org/images/0a3492057d7f0d20ccd4df0d463b6073.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?p070199a315cda518jpg)
На рисунке 1 - принцип разметки.
делим всю ендову на одинаковые (по возможности) кусочки, от линии сгиба проводим линии в обе стороны под прямым углом. Один кусочек - синий, другой - зеленый на рисунке. Потом делим получившийся угол пополам, т.е проводим линию между синей и зеленой, на рисунке желтым цветом. По этой линии и будет проходить поперечный фалец.
На рисунке 2 - красным обведена заготовка. Очевидно, что и другая половина (синяя) получилась симметричной к первой (зеленой), т.е углы у заготовок одинаковые. Это очень важно. Допустим - 100 градусов один и 80 другой. Тут есть одна тонкость (ее понимание приходит после попытки установить ендову на место). Надо добавить немного, допустим сделать 105 и 85 градусов для каждой из половин. Это надо делать чтобы потом была возможность подвогать один кусок относительно другого. (синий и зеленый)
На рисунке 3 самое интересное, теперь мы имеем две симметричные заготовки. Для простоты предположим что жесть PVC красная, а ее обратная сторона (не рабочая) серая. Тогда берем обе половинки и поворачиваем их серой к серой. Линии обрезки должны совпасть (заготовки симметричные). выдвигаем одну половинку на 1 см. (верхний рисунок) Ставим зажимы и вальцуем в одинарный лежачий фалец обычным способом (кто во что горазд).
Теперь (четвертая позиция) - фальстонгами хватаем за место родольного перегиба(обычно посередине), освобождая нижнюю половинку догибаем до двайного фальца, тем самым выворачивая нижнюю заготовку рабочей стороной к верху. Но привальцевать надо только середину а края пусть останутся полукруглыми карманами это даст возможность двигать куски ендовы друг относительно друга, но завальцованный центр останется на месте.
Забыл - хорошо перед началоом сборки кусочков слегка прогнуть все будующие линии (я имее в виду середину ендовы, фальцы к которым будут привальцовываться баны (картины))
И так кусочек за кусочком. Потом всю эту бадягу поднимаем на крышу и там уже дело техники..... Если чего не понятно спрашивайте (http://www.kijanka.org/images/f6b2b377f09a49a891e538c49b7ec610.gif)
-
Привет Всем из Болгарии С праздником Вас Я слежу ваш форум больше года и очень рад тому что вы передаете свой опыт другим. У меня просьба. Подскажите последовательность въполнения работы по обшивке дуговидных ендов. Какая должна быть деревянная основа. Так получилось, что моя основная работа это монтаж металлочерепицы, а с фальцевой кровлей я не знаком. До сих пор то что я делал по фальцевой кровли это благодарение Вам
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/76cd60282aec49842ddbcb6e6aaa1bf2.jpg)
-
(vadimvlad January 3 2008, 15:27) Какая должна быть деревянная основа.
Привет болгарский друг
Обрешетка(основание) должно быть сплошным, т.е. доски должны подходить друг к другу вплотную. Это требование для всех фальцевых кровель, особенно в таких местах как разжелобки, ендовы, места различных примыканий. Хотя некоторые кровельщики и допускают разряжённую обрешетку на основной кровле, и то расстояние, доска через доску. Но в этих местах всегда только вплотную.
А последовательность..., посмотри очень хороший вариант, который Виталий показал, там вроде всё понятно. Вначале укладываешь разжелобок(дуговидную ендову), отбортовываешь по краям малый фальц 35мм и заваливаешь его на разжелобок. Потом запускаешь сверху рядовые картины, подрезаешь лишний металл, так чтобы 10мм заходило дальше, за тот отбортованный малый фальц. Отмечаешь себе карандашом 45мм - большой фальц(на краях рядовых картин). Потом вместе поднимаешь малый и большой фальцы и вручную, с помощью молотка и оправки зафальцовываешь на двойной шов. Также поступаешь с жестью, облицовкой слухового окна.
Можно фальцевать другим способом, не поднимая предварительно фальцы, а исполняя, так называемый, двойной лежачий фальц. Последовательность есть здесь на форуме(фото от Виталия и мои схемы). Вкратце так.
Успехов и с праздниками
Это сообщение отредактировал EK(LT) - January 4 2008, 19:03
-
Добрый вечер Спасибо за подсказку. Завтра выезжаем на обект, и попробуем сделать. Успехов Вам
-
Полностью соглашаюсь со всем вышесказанным. Но, мне кажется, что даже двойной шов не спасет эту конструкцию, когда там начнет таять снег. (http://www.kijanka.org/images/69792b445abb36ea5bddc71b9df8c160.gif)
Мне кажется, что на таких басейнах спасает только наплавляемый кровельный материал. (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
Т. е. на сплошную обрешетку укладываешь покрытие из оцинковки, очень желательно сшить его с покрытием слухового окна, а затем все это закатать надежным наплавляемым кровельным материалом. А сверху можно положить декоративную ендовку, чтобы в цвет было.
Незнаю, может мое решение покажеться кому-то не профессиональным, но при отсутствии большого опыта работы с жестью, сделать надежное фальцевое соединение в этом узле вряд ли реально. (http://www.kijanka.org/images/7226cf4aec6a3347c1d31973279752ac.gif)
-
Выглядит это примерно так:
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/1343f7d2ce47b869380e4544dcc5a7a6.jpg)
-
Всё верно, Крышник правильно подметил по поводу двойного фальца и герметичности в этом узле. Я забыл сказать, что обязательно, здесь и в других сложных узлах, где получается небольшой уклон, надо обязательно перед фальцовкой, поднятые фальцы изнутри промазывать надёжным эластичным герметиком и уже потом колотить молотком. Бережёного Бог бережёт
-
(EK(LT) January 4 2008, 18:49) Вначале укладываешь разжелобок(дуговидную ендову), отбортовываешь по краям малый фальц 35мм и заваливаешь его на разжелобок. Потом запускаешь сверху рядовые картины, подрезаешь лишний металл, так чтобы 10мм заходило дальше, за тот отбортованный малый фальц. Отмечаешь себе карандашом 45мм - большой фальц(на краях рядовых картин). Потом вместе поднимаешь малый и большой фальцы и вручную, с помощью молотка и оправки зафальцовываешь на двойной шов. Также поступаешь с жестью, облицовкой слухового окна.
Привет Всем Все сделали, так как вы посоветовали, получилось.
Но так как это первый опыт с такими видами работ получилось немного коряво. Както не получилось отбортовать маленький фальц по всей дуге эллипса одинаково. Подскажите какие инструменты вы используете при отбортовке малого фальца особенно на закругленных участках. Спасибо.
Извините за грамматику (http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif)
-
(vadimvlad January 10 2008, 17:45) Подскажите какие инструменты вы используете при отбортовке малого фальца особенно на закругленных участках. Спасибо.
(http://www.kijanka.org/images/6d967f9b28ecf560366a925536ab638e.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/5ce2233630b591cb9e8dff624c9ed081.jpg)
Это сообщение отредактировал erks - January 10 2008, 21:23
-
(vadimvlad January 10 2008, 20:45) Както не получилось отбортовать маленький фальц по всей дуге эллипса одинаково. Подскажите какие инструменты вы используете при отбортовке малого фальца особенно на закругленных участках. Спасибо.
Извините за грамматику (http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif)
По кривым можно попробовать использовать вуковский бендер.
Тема про бендер - http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=190 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=190)
-
(vadimvlad January 10 2008, 19:45) Подскажите какие инструменты вы используете при отбортовке малого фальца особенно на закругленных участках.
Для таких целей подойдут все инструменты, которые на фото. Инструменты, у которых губки шире 40мм на радиусных делах не очень функциональны, поэтому клещи 60мм и более лучше здесь не использовать. Чем круче радиус, тем уже захват
Роликовый, аля вуковский бендер(справа), как верно заметил х4х, здесь тоже очень хорошо. С его помощью вначале подгибаешь на 90 градусов, а потом валишь дальше, если надо. Должен отметить, что верхний инструмент, с зелёными ручками, который в своём фото показал ersk, для поднятия малого фальца, навряд ли подойдёт, хотя бы потому, что высота малого фальца 35мм, а в рот этих клещей влезает от силы 25-28мм и они имеют прямое назначение для открытия двойного фальца(если что то не так и надо исправить), к тому же у него довольно острые края, что чревато повреждением жести.
(http://www.kijanka.org/images/3c233fbe7a2f201e31470edef6221159.jpg) (http://img293.imageshack.us/my.php?image=p1100832ya5.jpg)
Это сообщение отредактировал EK(LT) - January 10 2008, 22:52
-
Во Ещё один способ знаю, как облегчить подъём фальца на радиусном разжелобке(ендове). Идея пришла только сегодня, ещё не пробывал, но уверен, что сработает. Нужна зиг-машинка и пара соответствующих роликов(для прокатки узкой канавки). Выставляешь ролики от упора на 35мм или сколько надо. Один человек держит радиусную деталь(если большая), другой крутит ручку и центрует. Получается узкая вдавленная канавка и уже по этой канавке делаешь отбортовку. Будет хорошее качество работы, ну и внешне всё будет красиво и ровно. Сейчас делаю много круглых окон и такой вариант с предварительной наметкой отгиба(узкая канавка) на радиусных деталях пользую постоянно и идёт на ура , значительно облегчая жизнь и экономя время.
-
Вариант ендовы от компании PREFA.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/f5389117fdac629f2655805e4104ba17.jpg)
-
Сначала проходят эту ендову из бумаги по месту. Потом уже под этот шаблон на земле прогинают металл. И окончательно доводка осуществляется по месту. На фотке показан алюминий. С медью ещё проще.
-
(старшой @ June 29 2008, 16:32) Потом уже под этот шаблон на земле прогинают металл. И окончательно доводка осуществляется по месту. На фотке показан алюминий.
Сколько раз треснул/треснет аллюминий , в местах центрального перегиба складок? (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
-
Не могу понять, зачем так стараться - а затем... на одинарный фальц... я не говорю уж о нахлёсте... ?
-
(Кров... з молотком... @ June 30 2008, 17:28) Не могу понять, зачем так стараться - а затем... на одинарный фальц... я не говорю уж о нахлёсте... ?
В принципе, при конкретно таком уклоне, дозволительно делать захлёстование на одиночный лежачий фальц. Конечно, ежели от греха подальше, то лучше захлёстывать за дополнительную Z-полоску, но тут узковатый разжелобочек будет, поширше бы надо. Хотя, это наверное, просто тренировочный макет?
-
Здравствуйте. Наконец то раздобыл фотки..., тема похожая - качесво, извиняюсь не очень. Накладывали картонку, вырезали, переносили на металл, кстати 0,8мм. - PRELAQ, и клепали на два фальца. Прошло 4 года...
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/a5c947950ef2a4756b509c50dd11b859.jpg)
-
И...
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c5bd05fcb74600ab89768fb30f39e704.jpg)
-
И...
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/2842a2bf15533e9e001ce7af6899cab7.jpg)
-
Ребята, у меня похожа ситуация - стык слухового полукркглого окна и плоской кровли (черепица) Полукруг хочу покрыть фальцовкой. Соответственно, с хитрозагнутой ендовкой. Может, хто возьмется? Извиняюсь, если опустил с небес на землю. 8-926-227-27-72 Евгений. Москва
Это сообщение отредактировал evgen - August 16 2009, 22:47
-
Виталий Просматривая архив, обнаружил твои вопросики от декабря 2006г., Неужели ты думаешь, что бантовая складка такая редкость???????????
-
Простите отвечу вместо того кому адресовано( Виталия) здесь нечего думать судя по ответам, а у Вас если имеется чем поделиться мтлости просим. А говарить по прошествии времени что Вы это давно знаете по мне так как то не прилично . И так в студию чем можете удивить , поразить, Научить ждем.Здесь на форуму все чемуто учатся или учат и не забывайте сказав А принято говарить и Б. Без обид
-
(evgen August 16 2009, 22:37) стык слухового полукркглого окна и плоской кровли
...мы делаем так.
(http://www.kijanka.org/images/4af1f9a0011af5afd897620d7aa7b100.jpg) (http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/0911/76/f1c2c2d11a35.jpg.html)
По всему радиусу двойной фальц
-
...а косую ендову так
(http://www.kijanka.org/images/61ad55528f3577dbe01b75614910eadc.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0911/2e/7b035eaa2ca9.jpg.html)
все в двойной фальц
-
(Виталий @ December 13 2006, 02:59) С фотками сразу не вышло попробуем по другому.
(http://www.kijanka.org/images/c3f4c0f5c44a1b00b43ac8c325ba98b2.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/dc50b279906aaf4e8a3e84612316266f.jpg)
Вот теперь как надо
Виталий.
гармонь? (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
-
Все классно (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
Тока есть одно но :
На радиус кровли давольно большой и в области конькового продуха уклон кровли равен 0 град, что грубо противоречит СниПовским нормам. Есть, на мой взгляд, грамонтное решение данного узла - это устройство дефформационной ступени, позволяющей в нулевой зоне уйти от нулевого уклонна. Конечно, многие скажут, что нам за эти бантики не платят и т.п. Однако это разумное решение, которым советую воспользоваться в будущем.
А так в целом очень даже прилично (http://www.kijanka.org/images/1a87dc6686b3126422f9662c898a498e.gif)
-
Все классно (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
Тока есть одно но :
На радиус кровли давольно большой и в области конькового продуха уклон кровли равен 0 град, что грубо противоречит СниПовским нормам. Есть, на мой взгляд, грамонтное решение данного узла - это устройство дефформационной ступени, позволяющей в нулевой зоне уйти от нулевого уклонна. Конечно, многие скажут, что нам за эти бантики не платят и т.п. Однако это разумное решение, которым советую воспользоваться в будущем.
А так в целом очень даже прилично (http://www.kijanka.org/images/1a87dc6686b3126422f9662c898a498e.gif)
-
Крузо, смотри эту тему, по интересующему тебя инструменту.
А я завтра буду делать разжелобок, как Виталий показывал. Кстати, Виталий, какая у тебя была ширина складок(или какой перехлёст складок) во время их предворительной прогибги вокруг доски?
Это сообщение отредактировал EK(LT) - April 25 2010, 21:11
-
Спасибо Теперь понятно (http://www.kijanka.org/images/3eb1cbc613e08db2e4b54a873c94675c.gif)
-
(штрафбат November 17 2009, 23:15) (Виталий December 13 2006, 02:59) С фотками сразу не вышло попробуем по другому.
(http://www.kijanka.org/images/c3f4c0f5c44a1b00b43ac8c325ba98b2.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/dc50b279906aaf4e8a3e84612316266f.jpg)
Вот теперь как надо
Виталий.
гармонь? (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
Вы меня извините, но мне кажется, что медные оклады в оцинкованную сталь даже с полимерным покрытием - это чересчур (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
-
Даже если это совсем медная сталь? :))
-
Да уж Вот что приводит если не прочитать первый пост (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
Ну извините :)
-
мог бы кто нибудь рассказать и показать что нибудь об етои луженои меди , просто никогда не видел и даже не слышал ну расти как то надо
-
http://www.kme.com/xml/attachment/3943_1_XX_TECU_Zinn_en.pdf (http://www.kme.com/xml/attachment/3943_1_XX_TECU_Zinn_en.pdf)
-
Мы так тоже делали :)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4dd43dd074a3b1222683cc6bdb968108.jpg)
-
(Виталий @ January 11 2007, 23:01) Добрый день.
Сильно извиняюсь, если кому-то покажется банальным это сообщение. Но мне показалось, не все знают, как сделать двойную подводку на кровле не через гребень. Посему я сделал ряд фотографий этого процесса на макете.
На первом фото две заготовки в исходном положении.
(http://www.kijanka.org/images/79b59e97e8f71e44f7df8c3351fcd89d.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m0701a172c756eaaejpg)
На втором и третьем выполнение одинарного фальца, только добивка загиба подсекальником (молотком) не показана.
(http://www.kijanka.org/images/b08b3814ce854e989f0a74d985e303e1.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m07014ac603206232jpg)
(http://www.kijanka.org/images/5709a847c0689a2bcadfc5c8af317edd.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m0701e192f12a24f2jpg)
На четвёртой пятой, шестой фотографии показано выполнение второго заворота с помощью специальных клещей мы их называем двойные подводки по аналогии с приспособой которая называлась просто подводка.
(http://www.kijanka.org/images/242f49227ac15d7ab2efe152bfeee463.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m070156a381637ee2jpg)
(http://www.kijanka.org/images/2e96ead940019b2f5302a356c030e0ea.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m0701ff9696fb13e3jpg)
(http://www.kijanka.org/images/c2e079b1b51c2804d2c04157af5a08b7.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m0701872a26ede41bjpg)
На седьмой фотографии показана добивка второго заворота подсекальником.
(http://www.kijanka.org/images/683b07aafcc73f536d14617a42055b59.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m07017376a7d6ca5ejpg)
На восьмой, девятой уплотнение фальца на лапе (используется вместо косяка).
(http://www.kijanka.org/images/67c892bfc4b9f534ccf9ee29a992ca3d.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m070106f9b142f1adjpg)
(http://www.kijanka.org/images/c6a5af748b73aa66cf28031f4af1626a.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m070170fe13ea92dfjpg)
На десятой окончательное осаживание фальца.
(http://www.kijanka.org/images/754bba303e7b717f5a298da979da3e17.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?m07017f331329c0f2jpg)
Если в подводку попадает гребень, то он закручивается аналогично, только его надо немного ослабить, иначе действительно металл лопается от напряжений. Ну, вот и всё.
Виталий.
извинте нельзяли подробно о спец клещах и подробнее о пятой повосмой фотографии
-
(afandi @ June 30 2011, 18:59) извинте нельзяли подробно о спец клещах
Предмет в студию
(http://www.kijanka.org/images/e2da9cb98e5aa488a64a4fe5fa3448b6.jpg)
Клещи рамочные (http://www.25mm.ru/product/kleshi-ramochnye-stubai/)
-
Добрый вечер коллеги кровельщики.
Вчерась, когда уже темнело, решили быстренько бросить часть настенного желоба с переходом по внутреннему углу свеса.
Сегодня, при нормальном дневном освещении столо видно что вышло вроде немного не коректно, но суть не в этом. И стало интересно кто как делает эти углы.
Как этому обучает Алтес, и заграничные школы.
В общем кто как лепит.
На рисунке узел выделен.
А то действительно в разделе кровли окромя колпака на забор и поговорить не о чем.
Это сообщение отредактировал m44ss - December 16 2011, 22:42
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/d6033e6b05184a8fec83f4017979ab7d.png)
-
(m44ss December 16 2011, 22:41)
На рисунке узел выделен.
Можно рисунок сориентировать, так как бы если смотреть на крышу стоя внизу на свесе, а не на коньке? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Просто так нагляднее, конёк вверху, карнизный свес внизу и соответственно думается правильнее. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Ну и для большей наглядности, хорошо бы фото участка.
Это сообщение отредактировал EK(LT) - December 17 2011, 00:26
-
Есть только такой снимок, подмести бы не мешало, может дождем за ночь смоет, завтра сфоткаю по лучше
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/8d8bc46041c296dba1133fccaeaae78e.jpg)
-
Сильно пока не думал, но скорее всего бы делал подобное место похожим способом, но только стыковочный радиус отодвинул бы левее. Стыковочные конверты естественно бы формировались по другому, как у Павла в книге (здесь уже много есть подобных вариантов). Такое расположение стыковочного радиуса несколько бы облегчило проход воды по заданому уклону разжелобка. И естественно достаточное количество хорошего герметика во внутрь шва. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
(http://www.kijanka.org/images/787a44625a15ecfda04da3a6c4f9b4c2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/39/ugolm44ss.jpg/)
Это сообщение отредактировал EK(LT) - December 17 2011, 12:23
-
Гениально, что то в тот момент вообще об этом не подумал. мозги уже не думают.
А до 20 ещё надо 200 метров как то сделать, и не очень хороших.
Есть ещё один такой кусочек, только ещё с трубой в желобе может завтра и займусь.
Рядом точь такой же дом, работают гасторбайтеры или узбеки, или киргизы. черт их поймет.
Причем это самые окуратные, из всех тех что я видел раньше, У них своя манера исполнения.
Вот их фото
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/fdb7d9533988717f0a0c57375a91b691.jpg)
-
Добрался уже к вечеру до этого угла, до стукивал уже не видя чего и куда.
Как то всё мятенько получилось. На пальцах конверты это конечно не дело. Ещё разок поймал себя на мысли что нужен RAU PEK .
По времени не знаю, но где то часа два матерился (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
(http://www.kijanka.org/images/bfe7c3fdf2a94b81f19669233b4774d2.jpg) (http://pixs.ru/showimage/P1100416JP_3632844_3589066.jpg)
Может наверное высоко задрал соединение от нижней точки, боялся что двойной в нижней точке на конверте порвет.
Завтра гляну по светлому, а то может стоит и переделать.
Это сообщение отредактировал m44ss - December 19 2011, 22:41
-
(m44ss @ December 19 2011, 22:37) . На пальцах конверты это конечно не дело. Ещё разок поймал себя на мысли что нужен RAU PEK .
Может наверное высоко задрал соединение от нижней точки, боялся что двойной в нижней точке на конверте порвет.
Если всё сфальцовано корректно, переделывать не надо. Если я хочу такой радиус опустить ниже, то на малом фальце подрезку делаю где-то 2,5см(в районе самого нижнего угла, а вверх-вниз уже по желанию, не критично). Закручивается без проблем и высота получается не большая.
А Раувские складкогибы нужная вещь. Малый всегда с собой, а большой использую по большой необходимости, тяжёлый зараза, но выстреливает очень метко, особенно когда это действительно нужно. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
Вещь полезная, спору нет. Не знаю сколько у нас стоит малый, но большой под 400 евро, это в среднем 400 метров кровли надо сделать в одно рыло и отдать.
жаба душит пока всё жду с надеждой на китайцев, мож их какой садовый секатор приспособить под эти нужды.
К стати попробовал сегодня ваш вариант с трубой, только в более щадящем варианте на 5 см. дал наклонку по фальцу. Увеличилось где то до семи .
При втором завороте треснула, туды её. Первую подгибку много взял.И надлом делал папугаями, может из за них, надорвал где нибудь.
Взял и замазал герметиком.Нет времени переделывать.
Больше часа на сторону и ни к чёрту.
Надо учиться, как Ленин говорил.
Это сообщение отредактировал m44ss - December 20 2011, 20:18
-
(m44ss @ December 19 2011, 22:37) На пальцах конверты это конечно не дело.
Извиняюсь за вопрос не в тему.Я сам занимаюсь вентиляци и изготовление конверта на рельсе с помощью молотка не представляет сложности но может подскажете как и с помощью чего вы их загибаете на крышах . Возможно есть какое приспособление ?
-
(m44ss @ December 20 2011, 20:13)
При втором завороте треснула, туды её. Первую подгибку много взял.И надлом делал папугаями, может из за них, надорвал где нибудь.
Процентов 80 из-за попугаев, хотя... тут надо смотреть детально.
-
список будет большим, и возможно не полным.
http://www.25mm.ru/product/gibochnyj-instrument-rau-pek-/ (http://www.25mm.ru/product/gibochnyj-instrument-rau-pek-/)
http://www.25mm.ru/product/gibochnyj-instrument-rau-pek/ (http://www.25mm.ru/product/gibochnyj-instrument-rau-pek/)
http://www.25mm.ru/product/uglogib/ (http://www.25mm.ru/product/uglogib/)
http://www.25mm.ru/product/caplja/ (http://www.25mm.ru/product/caplja/)
http://www.25mm.ru/product/kruglogubcy-krovelnye-240-mm/ (http://www.25mm.ru/product/kruglogubcy-krovelnye-240-mm/)
http://www.25mm.ru/product/182/ (http://www.25mm.ru/product/182/)
http://www.25mm.ru/product/kleshi-prjamye-...nvertov-stubai/ (http://www.25mm.ru/product/kleshi-prjamye-dlja-konvertov-stubai/)
в общем то из этого списка всем можно, но смотря какой высоты.
больше для этого думаю подходит rau-pek
Эт наверное потому что нет его у меня
(http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(EK(LT) @ December 20 2011, 22:35) (m44ss December 20 2011, 20:13)
При втором завороте треснула, туды её. Первую подгибку много взял.И надлом делал папугаями, может из за них, надорвал где нибудь.
Процентов 80 из-за попугаев, хотя... тут надо смотреть детально.
Не покажу (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Там всё густо замазано.
-
(m44ss December 20 2011, 22:38)
в общем то из этого списка всем можно, но смотря какой высоты.
больше для этого думаю подходит rau-pek
Эт наверное потому что нет его у меня
(http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Всё есть и всем можно, и каждый хорош по-своему, и только в ему пресущем месте. Единственное, вот тот уголочек, который формирует конверты только под 90 и 45 градусов вещь абсолютно бесполезная, но лежит в руке приятно. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Это сообщение отредактировал EK(LT) - December 20 2011, 22:50
-
(m44ss @ December 20 2011, 22:52)
Завернуть нечем было ( только под рукой большие на 45) вот и воспользовался папугаями.
Малая оправка-лопата на 10см и малый безотбойный молоток на 22мм(есно пластиковый), усё. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(EK(LT) @ December 20 2011, 22:49) Единственное, вот тот уголочек, который формирует конверты только под 90 и 45 градусов вещь абсолютно бесполезная, но лежит в руке приятно. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
А я уже задумывался о его приобретении.
Где рядовое подходит допустим к вен коньку, вроде должно быть удобно, чем таскать с собой пару гибарей.
-
(EK(LT) @ December 20 2011, 22:56) (m44ss December 20 2011, 22:52)
Завернуть нечем было ( только под рукой большие на 45) вот и воспользовался папугаями.
Малая оправка-лопата на 10см и малый безотбойный молоток на 22мм(есно пластиковый), усё. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Лапаты больная тема.
Вроде и то надо и это и тяжёлые они.
А кстати, вы про какую? круглую, или малую прямую.
-
(m44ss @ December 20 2011, 23:00)
Вроде и то надо и это и тяжёлые они.
А кстати, вы про какую? круглую, или малую прямую.
Круглые это отдельный разговор. Именно малую прямую, весит не много, таскать не тяжело, зато 50% общих фальцевых ручных работ тянет и 90% в тяжёлых и труднодостуных местах. И меня из оправок эта №1.
-
Да, спасибо понял. Это у пикарда идут на 100 а штубай уже на 120.
Попробую обратиться к wolfdemar13, может поможет.
-
(m44ss @ December 20 2011, 23:11) Да, спасибо понял. Это у пикарда идут на 100 а штубай уже на 120.
Попробую обратиться к wolfdemar13, может поможет.
Ja, ja Picard 100 (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
А двойной на радиусе? замечательно ими крутить
-
(m44ss @ December 20 2011, 20:13) Вещь полезная, спору нет. Не знаю сколько у нас стоит малый, но большой под 400 евро, это в среднем 400 метров кровли надо сделать в одно рыло и отдать.
жаба душит пока всё жду с надеждой на китайцев, мож их какой садовый секатор приспособить под эти нужды.
К стати попробовал сегодня ваш вариант с трубой, только в более щадящем варианте на 5 см. дал наклонку по фальцу. Увеличилось где то до семи .
При втором завороте треснула, туды её. Первую подгибку много взял.И надлом делал папугаями, может из за них, надорвал где нибудь.
Взял и замазал герметиком.Нет времени переделывать.
Больше часа на сторону и ни к чёрту.
Надо учиться, как Ленин говорил.
Извините, не понял, получается вы там кроете 1 евро за квадрат? Или я чего то не так сосчитал?