Kijanka

Форум => Кровля => Тема начата: Serjoza от Января 15, 2010, 19:58

Название: Нитрид титана
Отправлено: Serjoza от Января 15, 2010, 19:58
Интерисует более подробная информация об этом покрытии: виды которые кто встречал, производители (включая европейских)..., марка нержавейки, более потходящей для кровельных работ....
P.S. тут набрал в российском поисковике, так у меня сложилось такое мнение, что нитрид титана напыляют все, кому не лень и есть доступ до титана...
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 15, 2010, 20:58
Работал с нержавейкой 2 российских производителей и сталкивался еще с одним. А так же из Украины разок было. Но это как правило были компании, которые покупали нержавейку и делали напыление. Европейская дорого стоит.
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Serjoza от Января 15, 2010, 23:37
А есть какие-нибудь данные производителей (названия фирм, сайты, телефоны, мэйлы)... раньше покупали материал небольшими партиями, в основном листами - плохой вариант... кто-нибудь продаёт рулонами? кстати, какие цены у российских/украинских производителей?
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 16, 2010, 00:21
Рулонами с покрытием нитридом не встречал. И вообще есть сомнения по поводу существования. Я бывал на производстве. Размеры листов обусловлены размерами аппарата, в который их закладывают для напыления нитрида или другого покрытия. Цена в 2008 была в районе 2000р за кв. м. Сейчас не знаю. Украинская тоже где-то рядом по цене. Украинских контактов не сохранилось. Есть московская фирма. Называется РИК-С. Сайт у них умер, но следы в интернете найдете. Если не найдете, я пороюсь в своих записях. Контора убогая в плане менеджмента, но производит вроде неплохой металл. Использует европейскую нержавейку. Листами 1000 на 600 вроде.
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 16, 2010, 00:35
Вот импортная нержавейка.Основной щит сделан издвух типов нержавейки ROOFINOX Она покрыта с 2 сторон медью: гладкая и текстурная. Стоила в прошлом году 1600 в Москве. И та и та. Выпускается в рулоне. А вот эти разноцветные кусочки это малая часть вариантов покрытия нержавейки компании BOGNER если я не ошибаюсь. Нитрид у них тоже есть. Только цена сумасшедшая По-моему от 90 евро.
Это сообщение отредактировал старшой - January 14 2011, 20:47
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/3807769101075256a4dfff895b03342b.jpg)
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: sommer от Января 21, 2010, 20:22
Цитировать
(старшой @ January 15 2010, 20:35) ...

 Мир всем, братцы ул. Б. Почтовая 26Б, 3 этаж, 84952340411. Это офис. Производство в Зеленограде. Листы 1000х670мм и наладили линию 2000х1000мм. Удачи
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Димитрий от Января 14, 2011, 21:42
Ктото крыл купола нитридом и я нашёл в траве обрезок нержавейки. и вот удивился ... Он провалялся там примерно год и уже зацвёл ржавчиной. до их пор гдето на базе валяется. Жаль магнита небыло под рукой чтоб проверить что там за нержавейка. Похоже думаю что есть большая разница в производителях (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) . На трассе Москва Ярославль на границе Ярославской и Владимерской облати проезжая любовался главкой из нержавейки только покрытие синее. (толи цинк титана) Любовался качеством исполнения. Сделано супер. И буквально через подгода по всей главке пошла чернота, Потекла ржавчина. (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif) И на храме Христа Спасителя тоже смотрю какаято чернота в соединениях.
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: sommer от Января 18, 2011, 00:02
Цитировать
(Димитрий @ January 14 2011, 17:42) ... И буквально через подгода по всей главке пошла чернота, Потекла ржавчина. (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif) И на храме Христа Спасителя тоже смотрю какаято чернота в соединениях.

 ржавые пятна появляются, иногда, если стальным инструментом работали по фальцу.
Чернота в соединениях- это просто грязь. В Москве это нормально, отмывается.
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Irkut от Января 24, 2011, 22:51
Привет форумчане,единомышленники
В качестве материала подложки применяется нержавеющая сталь толщиной от 0.5мм с высоким содержанием легирующих элементов-хрома,никеля,молибдена. (наприм.AISI 304)
Качество проката в производстве нитрида титана играет важную роль.Материал должен иметь высокую степень однородности поверхности,т.к. при последующих операциях полировки и покрытия все дефекты проката- полосы,неоднородности-усугубятся и станут заметными.
Способы нанесения покрытий:конденсация с ионной бомбардировкой(КИБ), магнетрон,электронно-лучевое испарение,газофазное осаждение, атомная ионизация и распыление(АИР).термодиффузионное насыщение.
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Irkut от Января 24, 2011, 23:18
Считается,что метод КИБ дает более прочное,долговечное,износостойкое покрытие.Цвет и блеск этого покрытия полностью соответствует цвету и блеску золота.
Процесс КИБ-это два последовательно протекающих процессов:
1.ИОННАЯ БОМБАРДИРОВКА.
предназначена для термомеханической активации,залечивания дефектов и очистки поверхности металла ионами титана;
2.КОНДЕНСАЦИЯ ПОКРЫТИЯ.
метод КИБ позволяет получать потоки частиц с очень высокими энергиями и скоростями,что открывает возможность распыления поверхности металлов и внедрения атомов вглубь кристаллической решетки.
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Irkut от Января 24, 2011, 23:35
Вот пример материала с нанесением нитрид-титанового покрытия методом КИБ- это Titark.
Технологическая справка
подложка:сталь нерж. 12*18Н10Т
толщина:0,5мм
макс.габариты листа:1000*660мм
твердость покрытия:2...6мкм
гарантийный срок:100лет
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: sommer от Января 24, 2011, 23:57
Цитировать
(Irkut January 24 2011, 19:35) Вот пример материала с нанесением нитрид-титанового покрытия ...
твердость покрытия:2...6мкм
может неточность вкралась? твердость по HRC, а толщина в мкм.
Это сообщение отредактировал sommer - January 24 2011, 23:13
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Irkut от Января 25, 2011, 00:03
Да это толщина покрытия
Это сообщение отредактировал Irkut - January 24 2011, 23:30
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Irkut от Января 25, 2011, 00:20
А качество покрытия нитрид титана зависит от подготовки поверхности стали и от технологии нанесения,а еще использование безникелевых сортов стали может привести к отслоению покрытия и дальнейшей коррозии
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Рагозин Виктор от Марта 08, 2011, 21:44
сделано в ссср
(http://www.kijanka.org/images/7857cfa597b193773fa3901a09d9ce4c.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_1300477_1820249.jpg)
Это сообщение отредактировал x4x - March 8 2011, 20:58
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 08, 2011, 21:50
Уменьшайте пожалуйста фотографии.
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: sommer от Марта 08, 2011, 22:19
Цитировать
(бытхуянин @ March 8 2011, 17:44) сделано в ссср
 

 вот это штуковина
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Рагозин Виктор от Марта 08, 2011, 22:23
извините за размер (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/43dd3181d2543092a2d13d45817068ee.jpg)
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Рагозин Виктор от Марта 08, 2011, 22:25
продолжение . Сочинский морской порт (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/11e037f3aef1fb5e9132219f80f346e9.jpg)
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: m44ss от Марта 09, 2011, 00:20
А это что за звезда героя?
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: solovei от Марта 09, 2011, 00:28
Это здание морвокзала в порту Сочи . Уже несколько раз реставрировали после перестройки но так видно и не хватает то ли смелости то ли денег сменить эту красоту . А может так собрали что хрен разберёшь (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) .
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 19, 2011, 19:40
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/936c0712488b177250c07624d76c3b7d.jpg)
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 19, 2011, 19:41
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/2ef36a6f9215f9fa4ef0f60e103b874c.jpg)
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Fktrctq от Марта 22, 2011, 12:06
Цитировать
(Irkut January 24 2011, 22:18).Цвет и блеск этого покрытия полностью соответствует цвету и блеску золота.
Да ну что вы...какое может быть сравнение золота и нитрид титана Золото-оно живое А нитрид? Да, блестит, но блеск то-искусственный, это ж видно... Вы посмотрите на позолоченные купола и на покрытые нитрид титаном Но, только не на фото, а вживую...Посмотрите, какая разница в отражениях, свете...Нитрид титана-хорошее, износостойкое покрытие, но место ему не в произведениях искусства, а в технике.
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Irkut от Марта 22, 2011, 19:17
Цитировать
(Fktrctq @ March 22 2011, 11:06)
Цитировать
(Irkut January 24 2011, 22:18).Цвет и блеск этого покрытия полностью соответствует цвету и блеску золота.
Да ну что вы...какое может быть сравнение золота и нитрид титана Золото-оно живое А нитрид? Да, блестит, но блеск то-искусственный, это ж видно... Вы посмотрите на позолоченные купола и на покрытые нитрид титаном Но, только не на фото, а вживую...Посмотрите, какая разница в отражениях, свете...Нитрид титана-хорошее, износостойкое покрытие, но место ему не в произведениях искусства, а в технике.

 Всем добрый вечер
Уважаемый коллега,прочитайте пожалуйста внимательно название темы,в ней идет речь о нитрид титановом покрытии(которое призвано на кровельную службу в качестве замены сусального золота-оно очень дорогое,если Вы не в курсе),и хорошо что находятся люди,которые делают Храмы из нерж.стали с нитрид титановым покрытием, а не из дерьма какова-нибудь...и причем здесь материал под названием-золото
С ув.
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Fktrctq от Марта 22, 2011, 22:44
Здравствуйте
Название темы читал, и считаю, что тут можно обсуждать все достоинства и недостатки означенного материала.Не понимаю вашего возмущения. Вы писали: Цвет и блеск этого покрытия полностью соответствует цвету и блеску золота. Я считаю, что не соответствует..Знаю немало единомышленников в этом вопросе. Что касается цены...Причем тут цена? Я не о цене, а внешнем виде.
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Димитрий от Марта 23, 2011, 20:37
Цитировать
(Irkut @ March 22 2011, 18:17)
Цитировать
(Fktrctq March 22 2011, 11:06)
Цитировать
(Irkut January 24 2011, 22:18).Цвет и блеск этого покрытия полностью соответствует цвету и блеску золота.
Да ну что вы...какое может быть сравнение золота и нитрид титана Золото-оно живое А нитрид? Да, блестит, но блеск то-искусственный, это ж видно... Вы посмотрите на позолоченные купола и на покрытые нитрид титаном Но, только не на фото, а вживую...Посмотрите, какая разница в отражениях, свете...Нитрид титана-хорошее, износостойкое покрытие, но место ему не в произведениях искусства, а в технике.
Всем добрый вечер
Уважаемый коллега,прочитайте пожалуйста внимательно название темы,в ней идет речь о нитрид титановом покрытии(которое призвано на кровельную службу в качестве замены сусального золота-оно очень дорогое,если Вы не в курсе),и хорошо что находятся люди,которые делают Храмы из нерж.стали с нитрид титановым покрытием, а не из дерьма какова-нибудь...и причем здесь материал под названием-золото
С ув.

 Приветствую Я полагаю не может ни какой метал и ни какое покрытие сравнится с золотом. Не знаю почему им кроют купола. Наверное в целях экономии. Это как бы заменить брилиант стёклышком. По началу смотрится вроде и не плохо но через пару лет начинает покрытие загрезнятся и всё становится не красиво. А золотое покрытие оно отторгает грязь. И блеск нитрида только при солнечной погоде а золото блестит всегда. И почему так в него сейчас ударились многие (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) .
Р.S. Это можно будет скоро песни петь: Не Москва златоглавая. А Москва нитридтитановая.
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: sommer от Марта 23, 2011, 22:56
Цитировать
(Fktrctq @ March 22 2011, 18:44) ... Вы писали: Цвет и блеск этого покрытия полностью соответствует цвету и блеску золота. Я считаю, что не соответствует..

 А мне доводилось видеть купола, покрытые нитридом, ночью. просто черные дыры на фоне ночного неба
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Irkut от Марта 24, 2011, 00:06
Цитировать
(sommer @ March 23 2011, 21:56)
Цитировать
(Fktrctq March 22 2011, 18:44) ... Вы писали: Цвет и блеск этого покрытия полностью соответствует цвету и блеску золота. Я считаю, что не соответствует..
А мне доводилось видеть купола, покрытые нитридом, ночью. просто черные дыры на фоне ночного неба

 Ребята,Вы,что на меня накинулись с золотом,я лишь привел выдержки из рекламного буклета нового нитрид титанового покрытия у каторого позиционируется блеск аж на 50 лет,этот буклет пришел вместе с нашем заказом(подкрестным шаром)вот и все И не кто с Вами не собирается спорит,что сусальное золото-это верх крутизны,и зачем Вы пытаетесь всем доказать АКСИОМУ У нас в тайге дай Бог бы хотя бы нормального нитрида побольше,а не дешевой полимерки,а Вы про сусальное золото(не смешите наших медведей) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
С ув.
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Николаевич от Марта 24, 2011, 00:26
Парни подскажите где можно найти прайс на нержавейку с покрытием ? Плиз
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Fktrctq от Марта 24, 2011, 01:03
Цитировать
(Димитрий March 23 2011, 19:37)
Цитировать
(Irkut March 22 2011, 18:17)
Цитировать
(Fktrctq March 22 2011, 11:06)
Цитировать
(Irkut January 24 2011, 22:18).Цвет и блеск этого покрытия полностью соответствует цвету и блеску золота.
С ув.
Это как бы заменить брилиант стёклышком. (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) .
Р.S. Это можно будет скоро песни петь: Не Москва златоглавая. А Москва нитридтитановая.
Вот-вот Именно так не все золото-что блестит Уж если нет средств на настоящее золото, то не стоит его подменять суррогатом, коим является нитрид...по крайней мере на храмах... Храм-все же дело такое...
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Irkut от Марта 27, 2011, 21:30
Цитировать
(Николаевич @ March 23 2011, 23:26) Парни подскажите где можно найти прайс на нержавейку с покрытием ? Плиз

 Здравствуйте
Не сочтите за рекламу,но если Вас интересует нерж. с нитрид титановым покрытием,то я заказывал в этой фирме 83519169793,здесь и узнаете какая цена и на что.
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: ol-mihe от Февраля 13, 2012, 12:35
Почитал, сей пост и позволил себе влезть в дискуссию.
По своему опыту (занимаюсь куполами с 2000го и столько же работаю с нитрид титаном), считаю нитрид титана довольно практичным материалом. То что он не выглядит как позолота это очевидно, но все равно более чем достойно. А то что он на данный момент используется как один из основных материалов при изготовлении куполов, главок, шпилей и иже с ними, скорее связано с технологией монтажа. У нас (я проживаю в городе Разань) порядка шести-семи вменяемых бригад, которые выполняют сложные работы для РПЦ, а адекватный позолотчик (который действительно мастер в этом деле) один и тот сильно преклонных годов. В результате позолота сделанная непонятно кем довольно быстро (3-5лет) слезает, да и та что сделана качественно тоже сильно уступает по срокам эксплуатации. А к примеру купола с которых я начинал в 2000м (и те что парни делали до меня) стоят как новенькие и выглядят очень даже ничего. Если к этому добавить что примерно на половине объектов приходится работать на месте, то есть на верху, то приходится строить леса с времянкой, для защиты купола от окружающей среды. Поэтому большинство заказчиков предпочитают именно нитрид, поскольку это не только дешевле, но и проще и долговечнее.
вот пара работ из нитрида
(http://www.kijanka.org/images/d667634ebb20a178198d79c2e0861e45.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1202/82/c8d9cb0eddab.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/572b50d492c5e8864d00176ad65c9d11.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i432/1202/ec/c6e0e56dc833.jpg.html)
с. Цыкул (Владимирская обл) 2011год
(http://www.kijanka.org/images/ac13b63a50dc34cbe65e62970ae22e2e.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1202/27/d72c5ddab2f1.jpg.html)
г. Рязань 2003год
(http://www.kijanka.org/images/664e4a318d1459d823074511ccda2bbd.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i500/1202/c5/3a10c6724640.jpg.html)
с. Подвязье (20км от Рязани) 2001год
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Fktrctq от Февраля 13, 2012, 15:20
Цитировать
(ol mihe February 13 2012, 10:35) поскольку это не только дешевле, но и проще и долговечнее.
 
Понимаете, ведь тут дело то не в том, что проще надежнее и долговечнее...А в том, что делая вещь на которую потом люди бы смотрели и радовались человек, который эту вещь делает должен вложить в нее столько своего труда и души, что говорить о простоте... ну не знаю даже... Да, есть то, что нам не дано, то, что не можем сделать в силу своих способностей... но, постараться надо по максимуму и думать надо только о том, будет радовать чей-то глаз то, что делается или нет... ...И если речь идет о церкви.. то ТВОРЕЦ не нуждается в том, что бы мы что-то строили... мы это все делаем для себя, для своего самосовершенствования...
Это сообщение отредактировал Fktrctq - February 13 2012, 13:21
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: ol-mihe от Февраля 13, 2012, 15:54
В чем то, согласен, но существует еще и материальный аспект. Далеко не все Храмы могут себе позволить такие изыски как медь с позолотой. Да и время нынче такое, что много Храмов строится и тогда уж и кирпич не тот и имитация белого камня, железо с полимерным покрытием...
Так что материал вполне соответствует, а вот на реставрации другое дело, хотя учесть сколько я черного железа с куполов и крыш поснимал, не им же опять окрывать.
P.S. с медью люблю работать намного больше, чем с нержавейкой.
Название: Re: Нитрид титана
Отправлено: Николаевич от Февраля 19, 2012, 13:40
Цитировать
(ol-mihe @ February 13 2012, 13:54) В чем то, согласен, но существует еще и материальный аспект. Далеко не все Храмы могут себе позволить такие изыски как медь с позолотой. Да и время нынче такое, что много Храмов строится и тогда уж и кирпич не тот и имитация белого камня, железо с полимерным покрытием...
Так что материал вполне соответствует, а вот на реставрации другое дело, хотя учесть сколько я черного железа с куполов и крыш поснимал, не им же опять окрывать.
P.S. с медью люблю работать намного больше, чем с нержавейкой.

 (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)