Kijanka
Форум => Оборудование и приспособления => Тема начата: x4x от Февраля 27, 2009, 09:21
-
Мужики, я тут подумал по поводу последних тем, посвященных самостоятельному изготовлению оборудования, и надумал следующее, у меня есть несколько вещей, которые я готов отдать для свободного доступа:
1) роспуск типа такого - http://ruscana.nm.ru/show_main.htm (http://ruscana.nm.ru/show_main.htm)
2) роликовый нож (входит в состав роспуска) - (http://www.kijanka.org/images/a9c4e4460db32df5c227c85e4af42787.jpg) (http://i016.radikal.ru/0902/2c/574ecc206c03.jpg)
3) бендер - смотреть вот тут (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=190 =findpost =1958)
4) фальцеподъемник кровельный - см. здесь (http://ruscana.nm.ru/fpm_index.html)
К сожалению, чертежей не сохранилось, зато есть полные модели в SolidWorks 2008, если кто возьмет на себя труд сгенерировать чертежи (это несложно, но занимает время, которого у меня и так мало (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif) ), то форум получит полезный материал, возможно со временем кто-то что-то еще добавит.
Чтобы не переделывать по сто раз, предлагаю коллективное обсуждение. Я сейчас внесу некоторые изменения в модели, с учетом опыта эксплуатации и применения доступных материалов при воспроизведении и выложу их в виде исполнимых файлов, чтобы заинтересованные лица могли посмотреть на детали, а так же внести изменения если потребуется, прежде чем будут выпущены чертежи.
Что такое исполнимый файл смотрите на примере бендера (4,2 Мб) - http://www.sendspace.com/file/2ck3xr (http://www.sendspace.com/file/2ck3xr)
-
Тут добрые люди подкинули чертежи роспуска, я их посмотрел, есть некоторые замечания, взять можно здесь (370 кб, архив rar, формат чертежей DWF (AutoCad)) - http://www.sendspace.com/file/v6q8pq (http://www.sendspace.com/file/v6q8pq)
-
Спасибо
-
можно на бендер сборку для SW... , буду признателен.
-
(ale4 February 27 2009, 14:28)Спасибо
Пока не за что...
(Serjoza February 27 2009, 15:45)можно на бендер сборку для SW... , буду признателен.
В смысле сборку? Исполнимый файл и так сборка, там можно все растащить на части и посмотреть.
(http://www.kijanka.org/images/2d34984173789c7aec1344a64512a948.jpg) (http://s40.radikal.ru/i090/0902/74/40de951635cf.png)
А если речь идет о модели SW, то чуть позже, кой-какие изменения внесу, связанные с опытом изготовления.
Тока вот пацаны, модели это все гуд, но давайте кто-нибудь займется генерацией чертежей, а? (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
-
Готов помочь по чертежам, хоть и не профи в SW, (за мной необходимо будет перепроверять правильность оформления), но привлеку помощников-студентов с МСФ, да и самообразование никогда не помешает.
Причина проста - многие мои начинания оставались только начинаниями, либо на стадии проекта, либо на стадии воплощения идеи в жизнь из-за одной причины - дороговизны механообработки на стороне . Оптимизировать затраты особо не удается - виной тому гуманитарное образование (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
Это сообщение отредактировал sdk - February 27 2009, 12:37
-
(x4x @ February 27 2009, 15:16) (ale4 February 27 2009, 14:28)Спасибо
Пока не за что...
(Serjoza February 27 2009, 15:45)можно на бендер сборку для SW... , буду признателен.
В смысле сборку? Исполнимый файл и так сборка, там можно все растащить на части и посмотреть.
(http://www.kijanka.org/images/2d34984173789c7aec1344a64512a948.jpg) (http://s40.radikal.ru/i090/0902/74/40de951635cf.png)
А если речь идет о модели SW, то чуть позже, кой-какие изменения внесу, связанные с опытом изготовления.
Тока вот пацаны, модели это все гуд, но давайте кто-нибудь займется генерацией чертежей, а? (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
За бендер и спасибо
-
Мужики, я тоже в массы, хоть недавно отвалил по-незнанию 30 баков, но готов выложить для обозрения чертежи роликового ножа, только как ?
Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 630 )
(http://www.kijanka.org/images/56ecbefe2909c1f99dd63db9bd17842e.gif) (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?act=Attach type=post id=9179)
rolik.rar (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?act=Attach type=post id=9179)
-
Autodesk Design Review просматривает, и в Solid Works
-
(Archie February 27 2009, 23:19) Autodesk Design Review просматривает, и в Solid Works
К сожалению прикрепленный файл архива не сохраняет формат, поэтому такого типа файлы лучше закачивать на файлообменник типа www.sendspace.com , а сюда давать ссылку типа так - http://www.sendspace.com/file/8otsfa (http://www.sendspace.com/file/8otsfa) это восстановленный архив роликового ножа
-
Кстати, если кому ДизайнРевью надо, то вот - http://www.sendspace.com/file/p78qb5 (http://www.sendspace.com/file/p78qb5)
-
x4x подскажите, какие замечания в чертежах роспуска ?
-
(Archie @ February 28 2009, 21:37) x4x подскажите, какие замечания в чертежах роспуска ?
Конструкция переусложнена во вторичных вещах, например заходное для такого простого устройства слишком трудоемко, а вот в основных узлах как раз необоснованно примитивизирована, в частности вместо шарикоподшипников в корпусах применены бронзовые втулки, перекрытия в ножах нерегулируемы, ну и так кой-чего по мелочам еще наберется... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
-
Есть ли вариант узнать полный список недороботок ?
И какие-нибудь варианты проката кромки роликом (ребро жёсткости)
-
(Archie February 28 2009, 23:08)Есть ли вариант узнать полный список недороботок ?
И какие-нибудь варианты проката кромки роликом (ребро жёсткости)
Ну, для полного списка недочетов мне надо все чертежи проверять, тока зачем? Ведь если их устранить, то это будет уже другое устройство... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
На счет роликов для нанесения зига - нет проблем, пара роликов и будет вам счастье, тока в этой конструкции замучаетесь преставлять ножи и ролики, там для этого придется все разобрать... (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
(Archie February 28 2009, 23:22)Помогите, не скачивается литература с Pochta, нужна ли регистрация ?
Думаю что просто глюк сервера, у них это бывает довольно часто...
-
х4х подскажите, могут ли появиться исполняемые файлы роспуска в ближайшее время? А то захотелось с помощью их чуть изучить Solid.
Спасибо
-
По моемому, исполняемый файл и файл трехмерной модели в Solid Works разные вещи. Или я не прав?
-
Исполняемый файл, это возможность просмотра 3D модели без установки специальных программ, поскольку он включает в себя ядро программы eDrawings (ей же и создается), предназначеной для просмотра моделей SolidWorks.
Поэтому если хотите изучать солид, то установите его, но не хуже чем 2008, бо он не имеет обратной совместимости, а модели у меня сохранены в формате 2008... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
-
Есть 2009 Solid, а ваших файлов пока нет, буду ждать.
Мужики, а интересно столько скачиваний ролика ножа, а ни одного отзыва
может чертежи надо дороботать ?
Это сообщение отредактировал Archie - March 1 2009, 16:58
-
(Archie @ March 1 2009, 20:35) Есть 2009 Solid, а ваших файлов пока нет, буду ждать.
Мужики, а интересно столько скачиваний ролика ножа, а ни одного отзыва
может чертежи надо дороботать ?
Терпенье мужики, терпенье... (http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif) Все что обещал - выложу, но поймите прально, выложить как есть не хочу, бо знаю как сделать лучше, однако надо немножко времени на внесение изменений.
З.Ы. Арчи, на счет отзывов немножко рановато... Народ еще не рассмотрел что к чему, впрочем, думаю если выражу спасибо от имени всех, то никто не станет возражать, а на счет доработать... хммм.. можно кое-что упростить... (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
-
х4х, за спасибо, спасибо. Но я писал не для выражения признательности,
просто если бы раньше увидел фото ваших работ, то не попал на не большую сумму, поэтому и отал чертежи от обиды на свою глупость. А сам решил доработать чертежи, заменив 201 на более, хотя бы 301,
или как у вас вообще отказавшись от ножей оставив только подшипники.
Это сообщение отредактировал Archie - March 1 2009, 19:49
-
Модель бендера (SolidWorks 2008) - (http://www.kijanka.org/images/b243f7a92a5b43c739cf806deeb1b108.gif) (http://www.sharemania.ru/0112189)
Замечания по изготовлению: в качестве заготовки фрейма берется профилированная труба 40х80, но можно согнуть его и из листового металла.
Как разметить в том и другом случае будет видно из развертки.
Если будете делать из листа, то фрейм замыкать не надо, в таком случае на развертке уберете ненужные лопухи.
Центральная обойма в отличии от оригинала (Wuko), не прикручена, а приварена, для чего с торцов сняты фаски, отверстия под штоки рассверливаются по месту после сварки.
В качестве штоков берется калиброванный пруток 16 мм, он имеет достаточно качественную поверхность, не требующую последующей обработки. Если есть возможность, то можно взять хромированный шток для гидроцилиндров соответствующего диаметра.
Под подшипники делается проточка, посадка прессовая (ну, или почти прессовая), торец затем накернивается в 3-х 4-х точках, этого достаточно.
Оси валиков фиксируются от выпадения стопорными кольцами.
Для удобства работы можно нанести на верхний шток соответсвующую размерную разметку.
-
Мужики, все кто заинтересован в модели легкого продольного роспуска в комплекте с роликовым ножом, плиз, сформулируйте ваши пожелания, при этом учтите следующее:
1) диаметры валов 50-60 мм, это максимум 3 реза 0,5 или 1-2 реза 0,7 сталь, если хотим больше, то надо увеличивать валы, но это подымет цену.
2) электропривод стоит недорого, но нужен ли он?
3) отрезной ролик даст более-менее ровный край лишь при наличии прижима, но это несколько усложнит конструкцию.
По моей экспертной оценке роспуск с диаметром валов 55 мм, и диаметром ножей 85 мм, на 3 пары ножей (4 штрипса), с роликовым отрезным, с производительностью 15 м.п. мин с возможностью установки электропривода обойдется примерно в следующие деньги:
1) валы 2 х 3000 рублей
2) подшипниковые узлы в сборе - 2 х 5000 рублей
3) ножи дисковые - 6 х 1500 руб
4) швеллер, профтруба, пруток калиброванный для рамы - 3000 рублей
5) подшипники, шестерни,метизы и прочее - 5000 рублей
6) корпус роликового ножа - 2000 рублей
7) прижимное для роликового ножа - 2000 рублей
6) электропривод 0,37кВт 380в - 8000 рублей
итого на круг ориентировочно имеем - 45000 рублей плюс-минус лапоть, просьба учесть что оценка приблизительна и зависит от местных условий.
-
x4x У меня вопрос? (для себя решил что ручной инструмент хорошо но электрический дает пловность хода а соответственно возростает качество) Где вы покупаете ножные контактники--всмысле переключатель ножной. Если конечно таковыми пользуетесь. И еще на вальцы хочу поставить мотор и редуктор- Мотор 220 Что посоветуете скорость мошьность. Диаметр волов 50мм. А роспуск это моя следующая идея фикс. Очень хочю. Сейчас доделаю осадочный и тогда займусь роспуском. Мое мнение качество и скорость с роспуском ничто другое не сравниться конечно за эти деньги. Поэтому я бы попросил если получиться то роспуск на валах диам 50. Протяжка металла осуществляется чем. Скалько протяжных должно быть? Уж простите что все в кучу нагрузил.
-
(Бялорусс March 2 2009, 20:31) x4x У меня вопрос? (для себя решил что ручной инструмент хорошо но электрический дает пловность хода а соответственно возростает качество) Где вы покупаете ножные контактники--всмысле переключатель ножной. Если конечно таковыми пользуетесь. И еще на вальцы хочу поставить мотор и редуктор- Мотор 220 Что посоветуете скорость мошьность. Диаметр волов 50мм. А роспуск это моя следующая идея фикс. Очень хочю. Сейчас доделаю осадочный и тогда займусь роспуском. Мое мнение качество и скорость с роспуском ничто другое не сравниться конечно за эти деньги. Поэтому я бы попросил если получиться то роспуск на валах диам 50. Протяжка металла осуществляется чем. Скалько протяжных должно быть? Уж простите что все в кучу нагрузил.
На счет педалей - мы в принципе их не применяем у себя, но навскидку вот - http://www.megachip.ru/search.php?class=170806 (http://www.megachip.ru/search.php?class=170806)
На счет приводов: для всей мелочи вполне достаточно мощностей 0,3 - 0,7 кВт, и, поскольку движки однофазные дефицит, то рекомендую ставить однофазный частотный преобразователь, что позволит получить 3 фазы, а параллельно даст возможность регулирования скорости.
Преобразователь 0,7 кВт мицубиши стоит примерно 5000 рублей.
Протяжка металла осуществляется роликами переделанными из подходящих по диаметру колесиков для тележек, см фото...
(http://www.kijanka.org/images/2b9c5c8c392750002323025bb6232e9f.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0903/54/eb65647355a0.jpg.html)
-
Нашёл в городе дедулю токарь-инструментальщик, так он просто Фанатик
своего дела, на вопрос о цене говорит цен не знаю-сколько дашь, вот и как оценивать?
Ещё о ножах для роспуска, а зачем большой диаметр? Если меньше не лучше? Спасибо
-
(Archie @ March 3 2009, 08:12) Нашёл в городе дедулю токарь-инструментальщик, так он просто Фанатик
своего дела, на вопрос о цене говорит цен не знаю-сколько дашь, вот и как оценивать?
Ещё о ножах для роспуска, а зачем большой диаметр? Если меньше не лучше? Спасибо
Х4Х уж простите что вместо вас отвечу, но диаметр роликов обусловлен тем что они между собой должны соединиться, тоесть нужно учесть размер болтов .
-
(Бялорусс March 3 2009, 09:23) (Archie March 3 2009, 08:12) Нашёл в городе дедулю токарь-инструментальщик, так он просто Фанатик
своего дела, на вопрос о цене говорит цен не знаю-сколько дашь, вот и как оценивать?
Ещё о ножах для роспуска, а зачем большой диаметр? Если меньше не лучше? Спасибо
Х4Х уж простите что вместо вас отвечу, но диаметр роликов обусловлен тем что они между собой должны соединиться, тоесть нужно учесть размер болтов .
Нет, на простой роспуск можно сделать и неразъемные, достаточно обеспечить легкое отсоединение одного из подшипниковых узлов (именно так и планируется). Теперь на счет размера... с какой стати-то он большой? Диаметр вала ориентировочно 55 мм, а ножа 85 мм, т.е. толщина стенки 15 мм, это совсем немного, более тонкий нож при фиксации стопорным винтом, а именно так будет в простейшем ноже, спружинит и вытянется в эллипс и у вас будет гулять перекрытие ножей при резе, что может привести к тому, что при малом перекрытии еще и валы спружинят и металл не будет разрезан, а увеличение перекрытия ножей приведет к появлению волны на кромке, кроме того, чем больше диаметр ножа, тем ближе условия реза к оптимальным. Поверьте, не стоит на этом экономить, потом аукнется, тем более, что реальной экономии всеравно не выйдет, в цене ножа металла максимум на 20% от стоимости работы.
Мужики, поймите правильно, нельзя совместить несовместимое - ну невозможно никак обеспечить хотя бы один, более-менее приличный рез при валах скажем по 40 мм и ножах 60 мм, это нереально, даже если взять хорошую (читай дорогую) сталь, во всем должен быть разумный компромисс... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
-
Примерное компоновочное решение резки.
Основанием служит швеллер 20-22 см, на него установлены подшипниковые узлы по типу как у зиговки Аспиранта.
Так же на основание устанавливается роликовое отрезное, направляющим для которого служит швеллер 10 см
Ориентировочная масса при заявленных выше характеристиках - 110-120 кг, с электроприводом.
Если есть замечания предложения - просьба высказаться, бо дальше пойдет проработка модели и переделыват потом ничего не стану.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/fc389f702d69c468861cbeb026dc49ce.png)
-
Хотел спросить зачем вылы, но прочитал тему сначала и решил, что для ножей продольной резки (или ошибся). если нет, то на мой взгляд, без горизонтальных направляющих для материала размер крайних полос будет гулять. Можно добавить пару небольших валов для закатки в плёнку. Плюс я бы добавил направляющие, предотвращающие вертикльное хождение материала при резки, хотя будет излишне при достаточно острых ножах поперечное резки.
В вопросах конструирования оборудования я точно не спец, но работая на подобном всегда хочется что-то изменить.... Посмотрел бы на конструкцию основы поперечного ножа, она важна, а то край может ребрится или царапаться... А вообще скажем так, если у кого идея что-то сделать и вы не знаете как, а посмотреть негде... пишите, найду сфоткаю, но в большинстве случаях решение не будет ни идеальным, ни дешёвым( плагиат иногда полезен - это хорошей почва для размышлений)
Это сообщение отредактировал Serjoza - March 3 2009, 13:07
-
(Serjoza March 3 2009, 16:59) Хотел спросить зачем вылы, но прочитал тему сначала и решил, что для ножей продольной резки (или ошибся). если нет, то на мой взгляд, без горизонтальных направляющих для материала размер крайних полос будет гулять. Можно добавить пару небольших валов для закатки в плёнку. Плюс я бы добавил направляющие, предотвращающие вертикльное хождение материала при резки, хотя будет излишне при достаточно острых ножах поперечное резки.
В вопросах конструирования оборудования я точно не спец, но работая на подобном всегда хочется что-то изменить.... Посмотрел бы на конструкцию основы поперечного ножа, она важна, а то край может ребрится или царапаться... А вообще скажем так, если у кого идея что-то сделать и вы не знаете как, а посмотреть негде... пишите, найду сфоткаю, но в большинстве случаях решение не будет ни идеальным, ни дешёвым( плагиат иногда полезен - это хорошей почва для размышлений)
На счет направляющих - дык заходного пока и не нарисовано, но для составления понимания о компоновке этого и не надо.
Прикатывать пленку - излишняя роскошь, бо мы же делаем резку дешевую, для самостоятельного воспроизведения, а если поставить еще группу валов, то ее цена удвоится как минимум, поскольку кроме самих валов (дорогих, обрезиненых, вы их еще и не найдете где сделать), придется делать раму, распределение привода, да много чего придется.
Что такое вертикальное хождение материала при резке я не понимаю в принципе, куда и зачем ему ходить?
При поперченой отрезке я уже писал - для качественной нужен прижим, он не показан на эскизе, но в принципе он есть, вечером выложу более подробную модель, опять таки не понял что такое ребриться и царапаться , и каким образом это имеет отношение к основанию ножа.
Мужики, еще раз повторю, скажите чего мы хотим? Бо если сейчас начнуться запросы типа хотим резов больше, хотим металл толще, хотим пленку накатывать. то велкам ко мне в контору, у меня как раз есть такой агрегатик, в нем есть все, вместо отрезного ножа встроенна гильотина, но мужики, его цена 650 000 рублей... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
-
x4x, я же не настаиваю, это просто предложение... вопрос подхода как я говорю, если делать то хорошо, извини не подумал о том, что речь идёт о минимальной и дешёвой конструкции...
Теперь о деле: вертикальное хождение материала при резке - это именно то, что устраняет твой прижим. Знаю, есть конструкции без прижима, режит качественно - есть возможность эту позицию пересмотреть.
Валы для плёнки не сильно увеличивают стоимость, потому как можно использовать полые валы, зато добавляется функциональность, Если их поставить перед заходным и при этом не делать привод - проблема иссякнет сама собой.
опять таки не понял что такое ребриться и царапаться , и каким образом это имеет отношение к основанию ножа. - смотрел картинку твоего станка, у него нижняя часть основания ножа слишком низко относительно плоскости листа в станке (~ 5-8 см), отсюда полагаю лист скручивается (отрезанная часть относительно неотрезанной) при условии, что ширина полосы достаточно большая. Вот этот момент мне не очень нравится.
Это сообщение отредактировал Serjoza - March 3 2009, 14:19
-
(x4x @ March 3 2009, 16:50) Мужики, еще раз повторю, скажите чего мы хотим?
Лично мое мнение. Роспуск 2-3 ножа никокой пленки и нож отрезной тоже бы исключил. Во первых так дешевле, проще, и мы всетоки хотим что то, что смогут воспроизвести люди не из столицы. Тоесть чтобы это было по карману и не добавило проблем при разработке и при исполнении. Роспуск ценой в 3000
мыслю нужен не многим, а отрезной его можно заменить эл ножницами ну а уж коли попрет такой погонаж что уж не справиться тогда и дороботать можно будет.Так мыслю. Спасибо
-
(Бялорусс @ March 3 2009, 19:51) (x4x March 3 2009, 16:50) Мужики, еще раз повторю, скажите чего мы хотим?
Лично мое мнение. Роспуск 2-3 ножа никокой пленки и нож отрезной тоже бы исключил. Во первых так дешевле, проще, и мы всетоки хотим что то, что смогут воспроизвести люди не из столицы. Тоесть чтобы это было по карману и не добавило проблем при разработке и при исполнении. Роспуск ценой в 3000
мыслю нужен не многим, а отрезной его можно заменить эл ножницами ну а уж коли попрет такой погонаж что уж не справиться тогда и дороботать можно будет.Так мыслю. Спасибо
Согласен Но вот только нож отрезной всетаки оставить. Валы 50-60. Три ножа
и никакой пленки. (http://www.kijanka.org/images/99132fd8854bf4a2ed144540eb455e58.gif)
-
после последних двух ответов умолкаю, потому как ясно понял, что народу требуется... могу лишь посоветовать регулируемую ширину направляющих при заходе (если ты это ещё не сделал), пускай обрезки тоже режут, это должно им пригодится (хотя могу и здесь ошибиться)
Это сообщение отредактировал Serjoza - March 3 2009, 18:39
-
(Serjoza March 3 2009, 22:39)после последних двух ответов умолкаю, потому как ясно понял, что народу требуется... могу лишь посоветовать регулируемую ширину направляющих при заходе (если ты это ещё не сделал), пускай обрезки тоже режут, это должно им пригодится (хотя могу и здесь ошибиться)
Регулировка ширины в заходном подразумевается по умолчанию, это так же естественно как дышать... (http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif)
(Serjoza March 3 2009, 18:01)Валы для плёнки не сильно увеличивают стоимость, потому как можно использовать полые валы, зато добавляется функциональность, Если их поставить перед заходным и при этом не делать привод - проблема иссякнет сама собой.
К сожалению это только так кажется. Мало того, что полый вал дороже в производстве чем из мяса, так и усилия по прикатке пленки совсем не маленькие, бо пленку, чтобы плотно легла, придется натягивать. У нас шпуля рулона с пленкой специально подтормаживается, в противном случае возникнут пузыри.
опять таки не понял что такое ребриться и царапаться , и каким образом это имеет отношение к основанию ножа. - смотрел картинку твоего станка, у него нижняя часть основания ножа слишком низко относительно плоскости листа в станке (~ 5-8 см), отсюда полагаю лист скручивается (отрезанная часть относительно неотрезанной) при условии, что ширина полосы достаточно большая. Вот этот момент мне не очень нравится.
Сорри, но это обман зрения, перепад отгиба всего 11-12 мм...
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/dd8144e5136916f168c5eb521a508676.png)
-
(Бялорусс @ March 3 2009, 20:51) (x4x March 3 2009, 16:50) Мужики, еще раз повторю, скажите чего мы хотим?
Лично мое мнение. Роспуск 2-3 ножа никокой пленки и нож отрезной тоже бы исключил. Во первых так дешевле, проще, и мы всетоки хотим что то, что смогут воспроизвести люди не из столицы. Тоесть чтобы это было по карману и не добавило проблем при разработке и при исполнении. Роспуск ценой в 3000
мыслю нужен не многим, а отрезной его можно заменить эл ножницами ну а уж коли попрет такой погонаж что уж не справиться тогда и дороботать можно будет.Так мыслю. Спасибо
Отрезной нож это отдельное устройство, может быть по желанию исключен, но так как я обещал на него модель, то она будет в составе модели роспуска.
-
(x4x @ March 3 2009, 21:14) У нас шпуля рулона с пленкой специально подтормаживается, в противном случае возникнут пузыри.
У нас плёнка настолько плотно намотана плюс прилипание, что этого достаточно, чтобы она сама не разворачивалась. Если поставить три полых вала, как на трубогибе с минимальным схождением, то они будут снимать остаточную диформацию после раскрутки с рулона (90% деформации, если быть точным, а с прямым материалом работать приятнее) плюс клеить плёнку достаточно качественно. Изготовлени полых валов недорогое - труба + калибровка (20мм) + два элементарных фланца (всё можно заварит, если со шплинтами лень возится)... идеальной точности там не требуется, если к идеалу не стремитесь...
-
(Serjoza @ March 3 2009, 23:24) (x4x March 3 2009, 21:14) У нас шпуля рулона с пленкой специально подтормаживается, в противном случае возникнут пузыри.
У нас плёнка настолько плотно намотана плюс прилипание, что этого достаточно, чтобы она сама не разворачивалась. Если поставить три полых вала, как на трубогибе с минимальным схождением, то они будут снимать остаточную диформацию после раскрутки с рулона (90% деформации, если быть точным, а с прямым материалом работать приятнее) плюс клеить плёнку достаточно качественно. Изготовлени полых валов недорогое - труба + калибровка (20мм) + два элементарных фланца (всё можно заварит, если со шплинтами лень возится)... идеальной точности там не требуется, если к идеалу не стремитесь...
А три-то зачем? Пары обрезиненых достаточно, качество близкое к идеалу, своими тремя вы такого всеравно не достигнете...
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4291e5cfa467468d00c5f2ff3f7ccf53.jpg)
-
(x4x @ March 3 2009, 21:28) А три-то зачем? Пары обрезиненых достаточно, качество близкое к идеалу, своими тремя вы такого всеравно не достигнете...
чтобы листы прямые были... иногда они получаются полукруглые, если брать по одному - попробуй их в гильятину засунь...
-
(Serjoza @ March 3 2009, 23:31) (x4x March 3 2009, 21:28) А три-то зачем? Пары обрезиненых достаточно, качество близкое к идеалу, своими тремя вы такого всеравно не достигнете...
чтобы листы прямые были... иногда они получаются полукруглые, если брать по одному - попробуй их в гильятину засунь...
Для этого существует правильная машина от 5 до 9 валов, является опциональным модулем резки... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c128398ae9dbbfcd4471ae0cc90178f1.jpg)
-
(x4x @ March 3 2009, 21:56) Для этого существует правильная машина от 5 до 9 валов, является опциональным модулем резки... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Спорить я с вами не сбираюсь, потому как знаю ваш профессионализм в этой области... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) вы дадите нам всем вместе взятым фору и в итоге победите. Конечно же знаком я с этим модулем выпрямления, потому как у нас используется подобная система, правда колличества валов выпрямления я не считал, думаю поболее девяти, но и материал там там до 3.5 режут, а на простеньком станочке для 0.5мм трёх хватает вполне, там нет требования идеального выравнивания...
-
(Serjoza @ March 4 2009, 01:46) а на простеньком станочке для 0.5мм трёх хватает вполне, там нет требования идеального выравнивания...
А на простой резке - есть их....
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/fec6bd35e0ad779eaed0913266cdb2a1.jpg)
-
одно радует: ну хоть думаем мы более-менее одинаково :)
-
(ale4 March 3 2009, 18:14)[
Согласен Но вот только нож отрезной всетаки оставить. Валы 50-60. Три ножа
и никакой пленки. (http://www.kijanka.org/images/99132fd8854bf4a2ed144540eb455e58.gif)
Я то же согласен, с тем что нож нужен.
Вообще я помню Евгений показывал, свой роспуск в работе. Так вот если получится подобная конструкция, и при этом лучше и дешевле, то это будет просто подарок для малых мастерских, вроде моей. (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
-
Ребята, я пока со всем согласен, но я так же анализирую чертежи выложенные
х4х, не могу понять при диам.ножей 78 мм, по центрам 75 мм, получается перехлёст ножей 1.5 мм, а может быть и 3 мм-вопрос нормально ли это? Или я чего-то не досчитываюсь, спасибо
Это сообщение отредактировал Archie - March 4 2009, 15:52
-
(Archie @ March 4 2009, 19:49) не могу понять при диам.ножей 78 мм, по центрам 75 мм, получается перехлёст ножей 1.5 мм, а может быть и 3 мм-вопрос нормально ли это? Или я чего-то не досчитываюсь, спасибо
Эт не очень хорошо, но, поскольку в том роспуске не регулируются зазоры, то иначе там нельзя, бо не будет резать он посерединке, валы тонкие слишком, будут пружинить... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
-
Как, будем регулировать, не лучше увеличить валы с ножами?
-
(Archie March 4 2009, 21:42) Как, будем регулировать, не лучше увеличить валы с ножами?
В той модели, что я вам отдам, валы выбраны 55 мм, характеристики при этом я уже писал. Более того, я рекомендую в качестве материала для них взять штоки гидроцилиндров, они кроме того, что сделаны из качественной стали и имеют высокую чистоту поверхности, еще могут иметь термообработку, что так же повышает их жесткость.
Зазоры естественно регулируются, иначе это будет детская поделка от центроснаба... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
-
Вопрос о роликовом ноже. В основном к уважаемому х4х.
Насколько актуально устанавливать нож после валов? Мне кажется, что нож должен стоять или до валов, перед направляющими или как на американском роспуске предусмотрена возможность устанавливать его с двух сторон.
Направляющие из уголка - слишком примитивны и из-за внутреннего радиуса не обеспечат качественного направления листа. Мне кажется что направляющие дожны быть или фрезерованные из листа или , если совсем худо с мехобработкой, сборными из 3-х частей. Кстати качественные направляющие хорошо удерживают лист от поперечного смещения и роликовый нож установленный до валов дает достаточно качественный рез. Вертится идея установить на направляющих винтовые прижимы. Опорный валок на приемном столе мне кажется не нужен.
-
Еще. Как предполагается регулировать зазоры? Может быть это лишнее для такого станочка. Если предположить, что ножи быстро переустанавливаются, то может быть достаточно иметь 2 комплекта ножей с разнице по диаметру в 1 мм. Хотя все зависит от сложности регулировочного устройства. Вообще увлечение большим количеством резов приносит много проблем. И здесь могут не помочь и валы из штоков гидроцилиндров. Тем более, что жесткость стали в отличие от ее прочности практически не зависит от марки стали и термообработки, а зависит от сечения балки или вала. Но конечно качественная и тем более каленная сталь конечно предпочтительна, хотя бы потому, что валы не погнутся, так что их придется править. Но даже валы 55 мм могут прогибаться если 2 пары ножей установлены близко друг к другу, установлены по центру вала и недостаточно поджаты друг к другу или притуплены. Т. е. регулировка зазора может не решить всех возникающих проблем а отсюда вопрос нужна ли она?
-
(xemix March 6 2009, 00:13)Вопрос о роликовом ноже. Насколько актуально устанавливать нож после валов? Мне кажется, что нож должен стоять или до валов, перед направляющими или как на американском роспуске предусмотрена возможность устанавливать его с двух сторон.
А смысл в чем? Установка ножа на выходе подразумевает использование устройства для нарезки плоского листа из рулона, при условии установки вместо ножей роликов протяжки.
Направляющие из уголка - слишком примитивны и из-за внутреннего радиуса не обеспечат качественного направления листа. Мне кажется что направляющие дожны быть или фрезерованные из листа или , если совсем худо с мехобработкой, сборными из 3-х частей. Кстати качественные направляющие хорошо удерживают лист от поперечного смещения и роликовый нож установленный до валов дает достаточно качественный рез. Вертится идея установить на направляющих винтовые прижимы. Опорный валок на приемном столе мне кажется не нужен.
Опорный вал нужен при работе с рулона, в противном случае всенепременно покорябаете кромки листа. Для простой машины сложное заходное необязательно, внутренний радиус уголка разумеется выбирается, прижим на заходном бессмысленен, если и ставить его, то непосредственно перед роликовым ножом.
(xemix March 6 2009, 00:36)Еще. Как предполагается регулировать зазоры? Может быть это лишнее для такого станочка. Если предположить, что ножи быстро переустанавливаются, то может быть достаточно иметь 2 комплекта ножей с разнице по диаметру в 1 мм. Хотя все зависит от сложности регулировочного устройства. Вообще увлечение большим количеством резов приносит много проблем.
А резов на 0.5 предполагается всего три, выбранных валов для этого достаточно. Идея иметь ножи разных диаметров стоит дорого, гораздо дороже регулируемых узлов.
И здесь могут не помочь и валы из штоков гидроцилиндров. Тем более, что жесткость стали в отличие от ее прочности практически не зависит от марки стали и термообработки, а зависит от сечения балки или вала.
В первую очередь шток гидроцилиндра идеально обработан, а на счет жесткости... гы, термообработанный вал из хорошей стали имеет гораздо большую упругость чем скажем из стали 3, т.е. ваш вал из ХРЖ при прочих равных согнется и не выпрямится, а вал из качественной стали примет прежнюю конфигурацию после снятия напряжения. Есть желание это оспорить? (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Но даже валы 55 мм могут прогибаться если 2 пары ножей установлены близко друг к другу, установлены по центру вала и недостаточно поджаты друг к другу или притуплены. Т. е. регулировка зазора может не решить всех возникающих проблем а отсюда вопрос нужна ли она?
Как раз регулировка это и решит, а без нее вам придется бежать и заказывать еще 2 пары ножей по тыще рублей за штуку, стало быть регулировка нужна.... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
(x4x March 7 2009, 17:39)А смысл в чем? Установка ножа на выходе подразумевает использование устройства для нарезки плоского листа из рулона, при условии установки вместо ножей роликов протяжки.
Ну если использовать так, то действительно смысла нет. А я хотел-бы после выполнения продольного реза сразу выполнять поперечный. И если нож установлен после валов то в зоне от валов до ножа уже есть продольный рез, а это не всегда нужно.
-
(x4x March 7 2009, 17:39)Опорный вал нужен при работе с рулона, в противном случае всенепременно покорябаете кромки листа. Для простой машины сложное заходное необязательно, внутренний радиус уголка разумеется выбирается, прижим на заходном бессмысленен, если и ставить его, то непосредственно перед роликовым ножом.
Ну не обязательно я покорябаю кромки если установлю на входе например пластиковую пластину. Подойдут и хорошо обработанные металлические. Даже если из 2мм листа согнуть уголок, то можно лист пустить по радиусу. А делать вал с роликами, с подшипниками и т.п. ни к чему. Я думаю что даже при работе с рулона он и вращаться то не будет, не хватит веса листа который на него опираеться. По поводу прижима. На американце последовательность такая: направляющие, роликовый нож, валы
-
(x4x March 7 2009, 17:39)[В первую очередь шток гидроцилиндра идеально обработан, а на счет жесткости... гы, термообработанный вал из хорошей стали имеет гораздо большую упругость чем скажем из стали 3, т.е. ваш вал из ХРЖ при прочих равных согнется и не выпрямится, а вал из качественной стали примет прежнюю конфигурацию после снятия напряжения. Есть желание это оспорить?
Так я вроде и говорил тоже самое. Я имел ввиду что прогиб вала из качественной стали и из обыкновенной при равном нагружении одинаков, так как не зависит от прочности стали. Другое дело что при выполнении трех резов этот самый прогиб может привести к тому, что например крайные резы выполняються, а средний - нет. После регулировки зазора - средний рез выполняется, а крайние из-за большого перекрытия ножей - некачественные.
-
Тем не менее давайте двигаться дальше. Регулировка - нужна, убедили. Необходимо предусмотреть возможность быстрой замены ножей.
-
(xemix March 8 2009, 02:49) Тем не менее давайте двигаться дальше. Регулировка - нужна, убедили. Необходимо предусмотреть возможность быстрой замены ножей.
Исполнимый файл черновой модели режущего узла - http://www.sharemania.ru/0276413 (http://www.sharemania.ru/0276413)
Замечания по примененным деталям и решениям: шестерни взяты от задней передачи жигулевской классики, вал устанавливается с одной стороны (в упорном узле) в сдвоенном радиально-упорном подшипнике, с другой в обычном радиальном.
Ножи могут быть выполнены как разъемные (дороже), так и цельные, с фиксацией стопорным винтом, в таком случае на валу делаются фаски, а смена ножей производится снятием узла поддержки.
Подъем и опускание верхнего узла выполняются вращением воротка, который тянет верхний узел за закрепленную в нем шпильку.
-
(Archie @ March 10 2009, 20:27) Здравствуйте, всё конечно хорошо, а с чертежами как быть, каждый делает под себя? (http://www.kijanka.org/images/b30585e9076e26bf5cbb715b48b8cb9e.gif)
Ребята, я с самого начала предупреждал, модели пожалуйста, а с чертежами - сорри... (http://www.kijanka.org/images/7226cf4aec6a3347c1d31973279752ac.gif)
Сам я не имею достаточных навыков для их исполнения. У нас этим занимаются конструктора. Я в этой команде делаю исключительно проработку концепции и основной модели, остальное это не мое дело.
Здесь вроде бы как sdk брался помочь - http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.ph...findpost =9170 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=814 =findpost =9170) , но может кто еще проявит энтузиазм, а? (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
На самом деле для изготовления достаточно всего нескольких листов с основными деталями, требующими точной мехобработки, а остальное вам изготовят и по эскизам.... (http://www.kijanka.org/images/0385a98284fc99713964696d70eb7051.gif)
-
вы пишите, какой именно узел в чертёж нужно превратить... за выполнение всех ГОСТов не ручаюсь, но токарю будет понятно, ...а каждую деталь, х4х прав, не стоит вычерчивать, толку нет... мне был интересен бендер, так я его просто для основы взял и переработал в такой, который мне нужен... получился более массивный, более трудный для изготовления и более дорогой... а что делать, если мне нужно именно то, что мне нужно...
-
(x4x March 8 2009, 20:27)[Замечания по примененным деталям и решениям: шестерни взяты от задней передачи жигулевской классики, вал устанавливается с одной стороны (в упорном узле) в сдвоенном радиально-упорном подшипнике, с другой в обычном радиальном.
Ножи могут быть выполнены как разъемные (дороже), так и цельные, с фиксацией стопорным винтом, в таком случае на валу делаются фаски, а смена ножей производится снятием узла поддержки.
Подъем и опускание верхнего узла выполняются вращением воротка, который тянет верхний узел за закрепленную в нем шпильку.
Выражу свои сомнения по поводу разъемных ножей. (http://www.kijanka.org/images/0385a98284fc99713964696d70eb7051.gif) Слишком трудоемко. Но не это самое главное. Предлагаемое винтовое соединение не обеспечит точной центровки полуколец, что приведет к появлению ступеньки. Конечно это можно решить с помощью штифтов, но это дополнительная работа. Кроме этого очевидно предполагается внутреннее отверстие обрабатывать с минусовым допуском, что при сборке также может привести к появлению ступеньки на режущей кромке. Есть другое решение для гладкого вала:
(http://www.kijanka.org/images/4cd10e5fc232a93d17f19b27e6c96145.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0903/7d/e248c3a53687.jpg.html)
Но при этом следует не забывать о креплении на валу подающих роликов. Если использовать готовые, то скорее всего на них крепление уже предусмотрено. Я бы в любом случае делал бы на валу лыску.
Можно упростиь предлагаемую х4х регулировку зазора установив между корпусами подшипников дистанционные кольца и регулировочные шайбы 0,5 мм. В этом случае вороток, планка воротка, планка (см. 3-d модель) не нужны.
Хотелось бы узнать (если знаете) параметры шестерен - модуль, кол. зубьев, шпоночный паз. Уверенны ли вы, уважаемый х4х что шестерни дадут возможность сводить валы? Если да, то на какую величину?
По поводу чертежей - решим, когда появиться что-то дельное (в благодарность всем форумчанам) (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif) (http://www.kijanka.org/images/b30585e9076e26bf5cbb715b48b8cb9e.gif)
-
(xemix @ March 11 2009, 22:37) Есть другое решение для гладкого вала:
Посмотрел поближе мне кажется что работать это не будет. Какой допуск должен быть чтобы нажи свободно перемещались(или мы их молоточком)? Эти разрезы на сколько их хватит? Так понимаю что ножи калёные. стягивать трудно. В исполнении дороже, может просто добавить ширины в чертёж х4х. Сам буду делать чтото подобное. А вот мысль с регулировкой помоему гутт от неё лучше отказаться в пользу подложки---- из той же жести. И вопрос о высоте зуба. хотя думаю что там давно все просчитанно.
-
(xemix March 11 2009, 23:37)Выражу свои сомнения по поводу разъемных ножей. (http://www.kijanka.org/images/0385a98284fc99713964696d70eb7051.gif) Слишком трудоемко. Но не это самое главное. Предлагаемое винтовое соединение не обеспечит точной центровки полуколец, что приведет к появлению ступеньки. Конечно это можно решить с помощью штифтов, но это дополнительная работа. Кроме этого очевидно предполагается внутреннее отверстие обрабатывать с минусовым допуском, что при сборке также может привести к появлению ступеньки на режущей кромке. Есть другое решение для гладкого вала:
Сомнения в целесообразности того или иного решения можно высказывать если вы пробовали изготовить это, во всех остальных случаях это лишь ваши предположения. Предлагаемый вами вариант дороже и сложнее чем предлагаемый мной, это проверено не раз, поверьте.
На счет центровки... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif) Вот вы не пробовали, а предполагаете... (http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif)
На счет минусовых допусков - неправильно опять же предполагаете, нет их там... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
(Бялорусс March 12 2009, 20:58) (xemix March 11 2009, 22:37) Есть другое решение для гладкого вала:
Посмотрел поближе мне кажется что работать это не будет. Какой допуск должен быть чтобы нажи свободно перемещались(или мы их молоточком)? Эти разрезы на сколько их хватит? Так понимаю что ножи калёные. стягивать трудно. В исполнении дороже, может просто добавить ширины в чертёж х4х.
Тоже предполагаете непрально. На валу устанавливается разрезная планшайба, которая стягивется винтами, а к ней уже крепиться нож. Решение как я писал - трудоемкое и требующее высокого качества изготовления, в отличии от разъемных или целиковых ножей.
(xemix March 11 2009, 23:37) Можно упростиь предлагаемую х4х регулировку зазора установив между корпусами подшипников дистанционные кольца и регулировочные шайбы 0,5 мм. В этом случае вороток, планка воротка, планка (см. 3-d модель) не нужны.
(Бялорусс March 12 2009, 20:58) А вот мысль с регулировкой помоему гутт от неё лучше отказаться в пользу подложки---- из той же жести. И вопрос о высоте зуба. хотя думаю что там давно все просчитанно.
Ребяты, вы можете конечно делать так, как вам заблагорассудится, вот как это делают говноделы из Цетроснаба ...
(http://www.kijanka.org/images/82a5ff0dc67cec4bf63fdeb25a94a84f.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0903/4e/273534c940bb.jpg.html)
спросите Евгения, гут это - отсутствие регулировок или сакс, я убеждать никого не стану.... (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
Вообще говоря, конструкция ножей это далеко не самый важный вопрос, гораздо важнее обеспечить отсутсвие аксиального смещения валов и именно это упускают из виду абсолютно все самодельщики и многие профессионалы , применяя примитивные подшипниковые узлы, с подшипниками говняного класса точности, а потом удивляются, почему самые лучшие ножи, выставленные самым точным образом, не режут как надо.
(xemix March 11 2009, 23:37)Хотелось бы узнать (если знаете) параметры шестерен - модуль, кол. зубьев, шпоночный паз. Уверенны ли вы, уважаемый х4х что шестерни дадут возможность сводить валы? Если да, то на какую величину?
Да, уверен, 2.5 мм перекрытия обеспечат вам счастье... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
Мужики. А чо, спор то такой? Прежде чем высказывать мнение, надо девайсины поюзать.
А на вскидку, хрень какая-то получается.
На вид-то он хорош, да ……..
Я купил центроснабовский роспуск, исходя из суммы наличности образовавшейся у меня и от усталости и боли в руках.
Купили, установили, стали резать, и бля Мне дурно, сразу подумалось о выброшенных деньгах.
Металл вырывало из рук, направлять его по прямой не было сил. Полосы были конусные мм. на 7 – 10.
Короче, я волосы на жопе рвал. Счастье, что изделия с офальцовкой были.
Ну, дня через 4ре – 5, я определился, более - менее. Уменьшил перехлест ножей до 2,5мм., поменял направляющую. Резать стало удобнее. Уменьшить перехлест еще, не возможно, роспуск уже не режет, а только рисочки оставляет на металле.
Металл в роспуск, не возможно заводить перпендикулярно валам. Металл заводится под углом более 90гр. Да, его уже не вытаскивает, но и рез, получается по дуге.
От свойств, того или иного металла, дуга может достигать до 8мм.
В общем, по сравнению с резкой ножницами, роспуск от центроснаба, супер.
Но, но, но – в общем целом он говно.
Ножи на нем, конечно не разъемные. Ступенек конечно нет. Но…..
Юзаем мы его, уже два с небольшим года. Я конечно, не могу сказать за ножи разъемные, но конструкция неразъемная, тоже имеет место для огромных нареканий.
Перекос ножей, становится все больше. В смену, я иногда очень часто гоняю ножи по валу, так вот. Складывается впечатление, что валы становятся все тоньше, отсюда и все больший перекос ножей.
Ну, про страшные борозды и царапины, я вообще молчу на.
Можно меня, конечно, обвинить в небрежном отношении к станку, но извините, я или деньги зарабатываю, или бережно отношусь. Протирать валы каждый раз, перед тем как подвинуть нож, у меня нет времени.
Выставить в размер, две или три пары ножей, тоже геморрой.
Вот где срач, Первая пара, все окей
Вторую выставляю, а между первой появляется охрененный зазор. В общем, иногда приходится отказываться от нарезания сразу трех полос, и резать по две, что существенно тормозит работу.
Я, конечно, не совсем понял о регулировке, вы там умные слова говорите, но, подшипники и корпуса у центроснаба, тоже говно.
А вот у х4х корпуса – это совершенно иная конструкция.
Я их видел с расстояния в 500мм., в руки взять постеснялся.
Подбор подшипников, исполнение корпусов, все это говорит о продуманном подходе к конструкции.
Мне, самоделкину, хер бы когда пришло в голову что в роспуске можно применить подшипники другой конструкции.
Толщина валов у центроснаба, тоже оставляет желать лучшего. Валы прогибаются со страшной силой. Поэтому, например, три штрипса по 250мм, резать не возможно.
Я уже об этом где-то писал.
Причем, ни о каком зазоре между ножами, как положено, говорить не приходится. Из-за перекоса, с одной стороны, зазор выставляется, вроде как надо, зато с другой стороны вала, он уже ох…, большой т.е.
По этому, ножи выставляются без зазора вообще, иначе хрен нарежешь.
Во-от. Если у меня, вдруг, накроется нынешний, центроснабовский роспуск, то естественно, я, за неимением денег, опять возьму такой же.
Опять работая на нем, буду проклинать центроснаб и родителей создателей этого роспуска.
Но, посмотрев на роспуск от х4х, скажу одно.
На всю машину, денег у меня не хватит, но дверь я куплю обязательно.
Т.е., прикопив деньжат, поеду в Рускану, и буду уговаривать, чтоб мне продали валы, ножи, шестерни и корпуса.
Остальное доделаю сам.
И еще, я не знаю, кто как судит о разных конструкциях разных роспусков.
Вот торчу я себе в мастерской, выдаю 200метров, иногда, километр продукции в день. И жизнь в шоколаде. Вот посмотрел я на Рускану. Мдя.
Рассуждать о достоинствах или недостатках роспуска от Русканы, крутя ручку своего роспуска, это одно.
Но вот увидеть, на каких скоростях происходит резка рулона на штрипсы, с какой скоростью, штрипсы идут с разматывателя через ножи на наматыватель, по неволе, начинаешь чувствовать себя неудачником.
Качество роспуска, преследующее резать 2х – 3х метровые листы, крутя ручку, и качество, требующее нарезать в день, на штрипсы, не один рулон железа – качественно разные вещи.
Лично я, на разъемный нож запал. Мне кажется, при такой конструкции ножа, валы роспуска, дольше не выйдут из строя.
Но, это мое мнение, а у вас, оно может быть своим.
Это сообщение отредактировал Евгений. - March 13 2009, 14:21
-
(x4x March 12 2009, 19:02)Сомнения в целесообразности того или иного решения можно высказывать если вы пробовали изготовить это, во всех остальных случаях это лишь ваши предположения. Предлагаемый вами вариант дороже и сложнее чем предлагаемый мной, это проверено не раз, поверьте.
На счет центровки... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif) Вот вы не пробовали, а предполагаете... (http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif)
На счет минусовых допусков - неправильно опять же предполагаете, нет их там... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
(Бялорусс March 12 2009, 20:58) (xemix March 11 2009, 22:37) Есть другое решение для гладкого вала:
Посмотрел поближе мне кажется что работать это не будет. Какой допуск должен быть чтобы нажи свободно перемещались(или мы их молоточком)? Эти разрезы на сколько их хватит? Так понимаю что ножи калёные. стягивать трудно. В исполнении дороже, может просто добавить ширины в чертёж х4х.
Тоже предполагаете непрально. На валу устанавливается разрезная планшайба, которая стягивется винтами, а к ней уже крепиться нож. Решение как я писал - трудоемкое и требующее высокого качества изготовления, в отличии от разъемных или целиковых ножей.
Если бы я увидет вот это фото http://i005.radikal.ru/0902/3c/187ed248547c.jpg (http://i005.radikal.ru/0902/3c/187ed248547c.jpg) с другой ветки сразу, то вопросов не было бы. Теперь я вижу центровочные втулки и душа моя спокойна. (http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif)
Как раз Бялорусс правильно понял - нож цельный с прорезями на малой шейке, а то что говорите вы - вот фото:
(http://www.kijanka.org/images/9942558e855a85b219da8325a70f31cf.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0903/bf/e4fa2973d0b9.jpg.html)
Машина древняя, со времен исторического материализма (http://www.kijanka.org/images/fec6e468deb89f23cc6ebeb50d3a4c18.gif)
По поводу осевого смещения валов - может быть корончатая гайка с шайбой которой зажимаеться вал в опорном подшипниковом узле. Другой край остается свободным.
-
(xemix March 13 2009, 22:45) Как раз Бялорусс правильно понял - нож цельный с прорезями на малой шейке, а то что говорите вы - вот фото:
Сорри, но это если не бред, то по крайней мере неудачное решение. Такой нож будет очень дорогой, ну просто очень, на планшайбе (то что на фото) будет значительно дешевле, но всеравно много дороже чем разрезной, плюс проблемы с его правкой в будущем... (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
(xemix March 13 2009, 22:45) По поводу осевого смещения валов - может быть корончатая гайка с шайбой которой зажимаеться вал в опорном подшипниковом узле. Другой край остается свободным.
Стисняюс спросить - что такое корончатая гайка и как она предохраняет вал от осевого смещения? (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
-
(x4x March 13 2009, 19:04) (xemix March 13 2009, 22:45) Как раз Бялорусс правильно понял - нож цельный с прорезями на малой шейке, а то что говорите вы - вот фото:
Сорри, но это если не бред, то по крайней мере неудачное решение. Такой нож будет очень дорогой, ну просто очень, на планшайбе (то что на фото) будет значительно дешевле, но всеравно много дороже чем разрезной, плюс проблемы с его правкой в будущем... (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
(xemix March 13 2009, 22:45) По поводу осевого смещения валов - может быть корончатая гайка с шайбой которой зажимаеться вал в опорном подшипниковом узле. Другой край остается свободным.
Стисняюс спросить - что такое корончатая гайка и как она предохраняет вал от осевого смещения? (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
Неправильно я обозвал гайку. Это круглая шлицевая гайка. Обычно применяються в паре с лепестковой шайбой в узлах с коническими подшипниками.
По поводу дороговизны... У нас наверное разный подход в оценке мехобработки. По ножам у меня нет больше вопросов.
Давайте двигаться дальше.
-
(xemix March 14 2009, 00:01)Неправильно я обозвал гайку. Это круглая шлицевая гайка. Обычно применяються в паре с лепестковой шайбой в узлах с коническими подшипниками.
Во С коническими подшипниками, т.е с ПАРОЙ конических радиально-упорных подшипников, которые (подшипники, а вовсе не гайка) и предотвращают аксиальный сдвиг вала. Но, сразу заметим, что пара шариковых радиально-упорных в нашем случае и дешевле и удобнее и даст нам то, что мы хотим получить. (http://www.kijanka.org/images/db8d9282025550461fec1caf753fd792.gif)
По поводу дороговизны... У нас наверное разный подход в оценке мехобработки. По ножам у меня нет больше вопросов.
Давайте двигаться дальше.
Да причем тут подход, просто есть необходимый минимум технологических операций, который будет применен ко всем типам ножей, но для простой детали он будет дешевле, вот и все. Повертьте, мы делаем все упомянутые типы ножей, разных размеров, я прекрасно представляю, что и во что выходит и какой обработки потребует.
З.Ы. Напоследок, завершая тему ножей и валов, вот вам маленькое рекламное видео хорошего, профессионального роспуска - http://www.sharemania.ru/0192099 (http://www.sharemania.ru/0192099)
Обрабатывается сталь тольщиной 1.5 мм, резка на 9 штрипс. Обратите внимание на планшайбу, она даже не разрезная, там более хитрое решение, цель которого - улучшить надежность фиксации планшайбы, для предотвращения все того же осевого сдвига, но теперь самого ножа по валу.
-
(x4x March 13 2009, 20:32)Но, сразу заметим, что пара шариковых радиально-упорных в нашем случае и дешевле и удобнее и даст нам то, что мы хотим получить. (http://www.kijanka.org/images/db8d9282025550461fec1caf753fd792.gif)
Повертьте, мы делаем все упомянутые типы ножей, разных размеров, я прекрасно представляю, что и во что выходит и какой обработки потребует.
З.Ы. Напоследок, завершая тему ножей и валов, вот вам маленькое рекламное видео хорошего, профессионального роспуска
Кино посмотрел. Понравилось. (http://www.kijanka.org/images/d048b33eb21214e181cea30d22e3a9df.gif)
Если все давно и неоднократно опробовано, найдены лучшие решения, то что мешает представить здесь полностью ваш вариант роспуска. (http://www.kijanka.org/images/be27ced646bce933b44a521d5a929a26.gif) С рабочими чертежами вопросов не будет, если конечно народ решит, что они нужны. (http://www.kijanka.org/images/aa90e66661ead4fe5a83435801f88d9d.gif)
…Боюсь я, что все это так и закончиться недоработанными 3-d моделями , десятком фотографий (кино уже посмотрели), рассказами о гавноделах –конкурентах и воровстве идей. Только если не будет чертежей, то не будет и результата. И дешевый роспуск будут покупать в других местах. (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
Возвращаясь к конструкции, выскажу свое пожелание. Думаю, изначально станок должен быть ручной. Но установка электропривода должна быть предусмотрена сразу. Например, можно несколько удлинить швеллер на приводной стороне. Получится площадка для установки мотор-редуктора. Другой вариант – съемная рамка из того-же швеллера, тогда необходимо предусмотреть крепление.
И еще просьба. Если есть возможность сохраняйте модели в более раннем солиде (2007 и ниже).
Все, делаю паузу. (http://www.kijanka.org/images/f6b2b377f09a49a891e538c49b7ec610.gif)
-
(xemix March 15 2009, 17:44) Если все давно и неоднократно опробовано, найдены лучшие решения, то что мешает представить здесь полностью ваш вариант роспуска. (http://www.kijanka.org/images/be27ced646bce933b44a521d5a929a26.gif) С рабочими чертежами вопросов не будет, если конечно народ решит, что они нужны. (http://www.kijanka.org/images/aa90e66661ead4fe5a83435801f88d9d.gif)
Ничего не мешает, но еще в первом посту этой темы я написал, что доработаю модели с учетом накопленного опыта. Ну и хочется так же, чтобы народ принял участие в обсуждении, в конце-концов это не мне надо, для меня это хобби... (http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif)
…Боюсь я, что все это так и закончиться недоработанными 3-d моделями , десятком фотографий (кино уже посмотрели), рассказами о гавноделах –конкурентах и воровстве идей. Только если не будет чертежей, то не будет и результата. И дешевый роспуск будут покупать в других местах. (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
Не бойтесь... Пацан сказал - пацан сделал.... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) Ну, или сделает... (http://www.kijanka.org/images/db8d9282025550461fec1caf753fd792.gif)
Возвращаясь к конструкции, выскажу свое пожелание. Думаю, изначально станок должен быть ручной. Но установка электропривода должна быть предусмотрена сразу. Например, можно несколько удлинить швеллер на приводной стороне. Получится площадка для установки мотор-редуктора. Другой вариант – съемная рамка из того-же швеллера, тогда необходимо предусмотреть крепление.
А предлагаемое решение может быть и с ручкой, ничего этому не мешает, снимите редуктор и нет проблем.... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Только вот объясните мне сермяжную правду такого решения. Ведь крутить ручку и подавать одновременно лист крайне неудобно, нужен помошник, разве что у вас электричества нет.
И еще просьба. Если есть возможность сохраняйте модели в более раннем солиде (2007 и ниже).
А вот тут - сорри, я итак держу на на одном компе версию 2008, в которой все и делаю, а на всех остальных машинах стоит 2009. Солид к сожалению не обладает совместимостью вниз... (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif)
-
Здравствуте, Все, всё очень круто Но только начинаю осмысливать одно, отрабатывать чертежи, как появляются новые идеи. И что делать? Сейчас закажу детали, а здесь выростит, что-то ещё. Я заметил, что могут появиться чертежи крутого устроиства, терпенья нету. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
-
х4х, вопрос по модели роспуска. Если я правильно понял, у радиального шарикоподшипника для облегчения демонтажа узла при замене цельных ножей предполагается свободная посадка на вал? Что если его заменить радиальным роликовым? Без бортов на внутреннем кольце с одним бортом, либо без бортов на наружном кольце? Раздельный монтаж колец подшипника упростит сборку разборку узла.
И второй вопрос - насколько применим вместо сдвоенных двурядный радиально-упорный шарикоподшипник? его ширина меньше (для 206го это 26 мм против 32 у сдвоенных). Позволит сэкономить немного на материале и весе корпусов.
-
(sdk March 16 2009, 17:24) х4х, вопрос по модели роспуска. Если я правильно понял, у радиального шарикоподшипника для облегчения демонтажа узла при замене цельных ножей предполагается свободная посадка на вал? Что если его заменить радиальным роликовым? Без бортов на внутреннем кольце с одним бортом, либо без бортов на наружном кольце? Раздельный монтаж колец подшипника упростит сборку разборку узла.
И второй вопрос - насколько применим вместо сдвоенных двурядный радиально-упорный шарикоподшипник? его ширина меньше (для 206го это 26 мм против 32 у сдвоенных). Позволит сэкономить немного на материале и весе корпусов.
Для поддерживающего узла конструкция подшипников непринципиальна, можно и то, что вы предлагаете. Единственное, что тогда в обязательном порядке надо предусмотреть - верхнюю стяжку междй упорным и поддерживающим подшипниковыми узлами.
Относительно двухрядного радиально-упорного вместо пары - возражений так же нет, за исключением того, что они в бОльшем дефиците. На счет облегчения корпуса - не факт, поскольку в реальности вместо стопорного кольца в этом узле будет запорная крышка, так что выигрыш там копеечный.
-
А можно заключить валы в швеллерную раму и от верхнего и нижнего швеллера установить шарнирные регулируемые упоры на валы, чтобы была возможность увеличить количество резов и толщину распускаемого металла, не увеличивая диаметра валов?
-
х4х, вопрос по ножам, должны ли они соприкосаться друг с другом, или должен быть зазор, или из-за зазора будет заламываться рез?
по роликовому ножу- перехлёст ножей 0.6-0.8 мм, так ли я понял? это для металла 0.55
-
(lek.sey @ March 16 2009, 22:25) А можно заключить валы в швеллерную раму и от верхнего и нижнего швеллера установить шарнирные регулируемые упоры на валы, чтобы была возможность увеличить количество резов и толщину распускаемого металла, не увеличивая диаметра валов?
Можно. Не обязательно заключать в раму конечно, люнеты можно установить и на съемную балку.
Кстати, люнеты для усиления вала, при большом количестве устанавливаемых ножей, применяет в некоторых своих резках Forstner .
-
(Archie @ March 16 2009, 22:43) х4х, вопрос по ножам, должны ли они соприкосаться друг с другом, или должен быть зазор, или из-за зазора будет заламываться рез?
по роликовому ножу- перехлёст ножей 0.6-0.8 мм, так ли я понял? это для металла 0.55
Если следовать теории, то зазор должен быть, но он настолько относительно мал, что на практике для наших целей мы ножи ставим вплотную.
Да, для металла 0,55 достаточно указанного перекрытия, даже вобщем-то много, но меньшее трудно выдержать при нагрузке.
-
А кто нибудь сталкивался с таким аппаратом? http://oborudmore.promoserver.ru/hdqzrdq.html (http://oborudmore.promoserver.ru/hdqzrdq.html)
-
(ёжик @ March 17 2009, 00:10) А кто нибудь сталкивался с таким аппаратом? http://oborudmore.promoserver.ru/hdqzrdq.html (http://oborudmore.promoserver.ru/hdqzrdq.html)
Примерно это мы здесь и конструируем, вливайтесь... (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif)
-
(x4x March 16 2009, 23:04) Для поддерживающего узла конструкция подшипников непринципиальна, можно и то, что вы предлагаете. Единственное, что тогда в обязательном порядке надо предусмотреть - верхнюю стяжку междй упорным и поддерживающим подшипниковыми узлами.
Мне, лично, так и видится конструкция, с верхней стяжкой, например из уголка 15х15, 20х20. На нем можно разместить мерную линейку, для выставления ножей в размер. Хотя это скорее дело привычки, линейку можно и вниз, перед валами, но мне после слитера ВанМарк удобней 1 вариант.Привык.
Немножко добавлю по ножам. Мужики, не гонитесь за большим количеством ножей. Конечно, все зависит от специфики и объемов заказов, если требуется резать большой объем заготовок одного размера, тогда да, - 3-4 пары ножей необходимы. У нас 2 пары ножей. Идет в основном фасадная кассета (1 или 2 реза одновременно), либо такая доборка, с такими не повторяющимися размерами ширины и длины заготовок, что почти после каждого реза необходимо выставлять заново ножи. (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif) 40-45 % наверно (на глаз) резов выполняем одной парой ножей. На выходе в итоге - минимальная обрезка.
-
(x4x March 16 2009, 23:04)Относительно двухрядного радиально-упорного вместо пары - возражений так же нет, за исключением того, что они в бОльшем дефиците.
Да у нас и сдвоенный, заводской, найти будет проблема (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif) . Даже мелочевку, например винты установочные, с цапфой (ДИН 915), и то приходится заказывать у поставщиков в регионе, а то и далее. Деревня, блин (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
-
(sdk March 17 2009, 08:41) (x4x March 16 2009, 23:04)Относительно двухрядного радиально-упорного вместо пары - возражений так же нет, за исключением того, что они в бОльшем дефиците.
Да у нас и сдвоенный, заводской, найти будет проблема (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif) . Даже мелочевку, например винты установочные, с цапфой (ДИН 915), и то приходится заказывать у поставщиков в регионе, а то и далее. Деревня, блин (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
Вообще говоря, можно заюзать ступичный подшипник скажем от переднеприводных тазиков. Эт как раз двухрядный радиально-упорный. Минус в том, что ширина большая (37), его размерность - 34х64х37 мм, зато в любом магазине запчастей есть, плюс - обычно идет сразу с гайкой и мощным стопорным кольцом в комплекте.
(http://www.kijanka.org/images/c5c3131b02afab492ca12b3fdf5fd7fa.jpg)
-
Вчера писал, но админы не пропустили.
х4х, изготовлен роликовый нож, но пока корпус зажат в тисках, полосу 0.55 толкаешь руками оч-ч-ень трудно, но режет без залома кромки, 1мм аллюм. тоже режет, подскажите, так тяжело должно быть или нет?
Может это потому, что движется металл, а не нож? (http://www.kijanka.org/images/aa90e66661ead4fe5a83435801f88d9d.gif)
-
(Archie @ March 17 2009, 23:36) Вчера писал, но админы не пропустили.
х4х, изготовлен роликовый нож, но пока корпус зажат в тисках, полосу 0.55 толкаешь руками оч-ч-ень трудно, но режет без залома кромки, 1мм аллюм. тоже режет, подскажите, так тяжело должно быть или нет?
Может это потому, что движется металл, а не нож? (http://www.kijanka.org/images/aa90e66661ead4fe5a83435801f88d9d.gif)
А эт надо посмотреть. Если режет ровно и нет заусенца, то причиной может быть то, что кромки металла после ножей трутся о корпус.
В моем ноже фрезеровка сделана на такую глубину, что металл корпуса не касается, см. разрез...
(http://www.kijanka.org/images/37cb0b20f701e356a75143d6b6db6877.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0903/72/2e3746cf7346.png.html)
-
(sdk March 17 2009, 04:18)
Немножко добавлю по ножам. Мужики, не гонитесь за большим количеством ножей. Конечно, все зависит от специфики и объемов заказов, если требуется резать большой объем заготовок одного размера, тогда да, - 3-4 пары ножей необходимы. У нас 2 пары ножей. Идет в основном фасадная кассета (1 или 2 реза одновременно), либо такая доборка, с такими не повторяющимися размерами ширины и длины заготовок, что почти после каждого реза необходимо выставлять заново ножи. (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif) 40-45 % наверно (на глаз) резов выполняем одной парой ножей. На выходе в итоге - минимальная обрезка.
Золотые слова, поддерживаю на все 100%. (http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif)
-
(ёжик March 16 2009, 20:10)А кто нибудь сталкивался с таким аппаратом? http://oborudmore.promoserver.ru/hdqzrdq.html (http://oborudmore.promoserver.ru/hdqzrdq.html)
Достаточно разумное решение - когда роликовый нож установлен до валов. (http://www.kijanka.org/images/8e971261e7e322f1c4738fc3e7ba2925.gif) Думаю, что так должно быть и на роспуске который здесь обговаривается. А лучше обеспечить крепление направляющей рол. ножа с двух сторон.
-
Да и рычаг для роликого ножа не лишним будет. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
-
Уважаемый x4x , какой подшипник посоветуете для валов 80мм. Предполагается резать нерж. 0.8мм в два ножа и какие шестерни , из имеющихся в продаже можно применить.
-
Итак, очередная итерация, модель SW2008, zip архив 5,6 Мб - http://www.sharemania.ru/0206618 (http://www.sharemania.ru/0206618)
Некоторые замечания: подшипник в упорном узле выбран передний ступичный от ВАЗ 2108, цена в автозапчастях от 180 рублей, в связи с этим изменен корпус узла.
Валы предполагается изготавливать либо из калиброванного круга D55 мм, калибровка бывает на металбазах до 60 мм диаметром, либо купить шток для гидроцилиндра.
Шестерня как и говорилось от задней передачи коробок ВАЗ 2101-07, стоит 120 рублей, нивскую брать не стоит, она не со шпонкой, а со шлицами, хотя размер тот же.
Учтены пожелания по разным вариантам размещения отрезного ножа. Предлагается решить эту проблему оборотом заходного. Как будет выглядеть представлено в двух конфигурациях общей сборки: вариант 1 - с отрезным в конце, вариант 2 - с отрезным в середине.
Параллельно заходное играет роль дополнительной опоры, в таком виде резку можно просто ставить на подходящий верстак, расчетный вес 150-160 кг.
Да, модель пока черновая, поэтому не отрисованы все предполагаемые точки крепления и некоторые детали, но для понимания процесса этого пока и не надо.
-
(вася @ March 22 2009, 18:57) Уважаемый x4x , какой подшипник посоветуете для валов 80мм. Предполагается резать нерж. 0.8мм в два ножа и какие шестерни , из имеющихся в продаже можно применить.
Подшипники размера 209-210, понятно что радиально-упорные.
Шестерни не знаю, бо зависит от размера ножа, проще будет сделать...
-
(x4x March 22 2009, 17:57) Итак, очередная итерация, модель SW2008, zip архив 5,6 Мб - http://www.sharemania.ru/0206618 (http://www.sharemania.ru/0206618)
Некоторые замечания: подшипник в упорном узле выбран передний ступичный от ВАЗ 2108, цена в автозапчастях от 180 рублей, в связи с этим изменен корпус узла.
Валы предполагается изготавливать либо из калиброванного круга D55 мм, калибровка бывает на металбазах до 60 мм диаметром, либо купить шток для гидроцилиндра.
Шестерня как и говорилось от задней передачи коробок ВАЗ 2101-07, стоит 120 рублей, нивскую брать не стоит, она не со шпонкой, а со шлицами, хотя размер тот же.
Учтены пожелания по разным вариантам размещения отрезного ножа. Предлагается решить эту проблему оборотом заходного. Как будет выглядеть представлено в двух конфигурациях общей сборки: вариант 1 - с отрезным в конце, вариант 2 - с отрезным в середине.
Параллельно заходное играет роль дополнительной опоры, в таком виде резку можно просто ставить на подходящий верстак, расчетный вес 150-160 кг.
Да, модель пока черновая, поэтому не отрисованы все предполагаемые точки крепления и некоторые детали, но для понимания процесса этого пока и не надо.
(http://www.kijanka.org/images/b30585e9076e26bf5cbb715b48b8cb9e.gif) 4х4 СПАСИБО
-
(ale4 March 22 2009, 20:53)(http://www.kijanka.org/images/b30585e9076e26bf5cbb715b48b8cb9e.gif) 4х4 СПАСИБО
Hу-ка, все вместе
Уши развесьте
Лучше по-хорошему
Хлопайте в ладоши вы
А если серьезно, то хотелось бы всетаки услышать какие-то замечания, прежде чем двигаться дальше.
Вообще говоря, то что получается, будет вполне коммерческий продукт, ориентировочная цена продажи которого от 150 тыр и выше.
Примерную экономику себестоимости я уже излагал, кое-что еще уточню в текущих ценах, но уже по окончании работы над моделью.
Отвечая на вопросы в письмах: модель просматривается и редактируется в пакете SolidWorks версии не старше 2008. Текущей модели в основном достаточно для генерации чертежей основных деталей, но кое-что будет еще доработано на предмет указания точек и способов крепления, шпонок и прочей мелкой лабуды.... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
З.Ы. В принципе я готов изготовить опытно-демонстрационный экземпляр, сопровождая все подробным описанием процесса, но, поскольку мне самому он не нужен, то требуется заказчик... (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif)
-
(x4x March 23 2009, 14:06)
З.Ы. В принципе я готов изготовить опытно-демонстрационный экземпляр, сопровождая все подробным описанием процесса, но, поскольку мне самому он не нужен, то требуется заказчик... (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif)
Я предвижу проблемы с самостоятельным изготовлением.
А какая будет цена вопроса?
Можно в личку.
-
(x4x March 23 2009, 14:06)...А если серьезно, то хотелось бы всетаки услышать какие-то замечания, прежде чем двигаться дальше...
...Отвечая на вопросы в письмах: модель просматривается и редактируется в пакете SolidWorks версии не старше 2008. Текущей модели в основном достаточно для генерации чертежей основных деталей, но кое-что будет еще доработано на предмет указания точек и способов крепления, шпонок и прочей мелкой лабуды.... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Давайте не так быстро. Надо еще солид новый найти и установить. А в dwg сохранить нельзя?
-
(КрышНик @ March 23 2009, 19:46) А какая будет цена вопроса?
Цена озвучена... (http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif)
-
(xemix March 23 2009, 20:00) (x4x March 23 2009, 14:06)...А если серьезно, то хотелось бы всетаки услышать какие-то замечания, прежде чем двигаться дальше...
...Отвечая на вопросы в письмах: модель просматривается и редактируется в пакете SolidWorks версии не старше 2008. Текущей модели в основном достаточно для генерации чертежей основных деталей, но кое-что будет еще доработано на предмет указания точек и способов крепления, шпонок и прочей мелкой лабуды.... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Давайте не так быстро. Надо еще солид новый найти и установить. А в dwg сохранить нельзя?
Нет, я предупреждал - чертежи я делать не буду, только модели.
Солид имеет возможность как собственной генерации чертежей, так и экспорта в AutoCad, но эт ребята, пожалуйста своими силами, в конце-концов творчество должно проникать в массы.... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Поймите меня правильно, создание чертежей потребует привлечения моих сотрудников за вполне конкретную ЗП, а я хочу, чтобы вся эта работа была выполнена на общественных началах, мои временные затраты хоть и стоят очень дорого на заказ, но в рамках хобби - бесплатны... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
-
(x4x March 23 2009, 16:41)Солид имеет возможность как собственной генерации чертежей, так и экспорта в AutoCad, но эт ребята, пожалуйста своими силами, в конце-концов творчество должно проникать в массы.... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Поймите меня правильно, создание чертежей потребует привлечения моих сотрудников за вполне конкретную ЗП, а я хочу, чтобы вся эта работа была выполнена на общественных началах, мои временные затраты хоть и стоят очень дорого на заказ, но в рамках хобби - бесплатны... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Речь идет о сохранении в dwg не чертежей, а 3-d модели. Возможно ли это?
-
(xemix March 23 2009, 22:14) Речь идет о сохранении в dwg не чертежей, а 3-d модели. Возможно ли это?
Вообще говоря, наверное возможно, я не пробовал... (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
З.Ы. Попробовал. Надстройка Xchange в AutoCad, позволяет импортировать модели деталей созданных в SolidWorks...
-
(x4x March 23 2009, 18:26)З.Ы. Попробовал. Надстройка Xchange в AutoCad, позволяет импортировать модели деталей созданных в SolidWorks...
Так может вы сохраните таким образом основную сборку и разместите здесь файл. Уверен, у народа проще с Autocad чем с солидом. Заранее спасибо.
-
(xemix @ March 24 2009, 14:42) (x4x March 23 2009, 18:26)З.Ы. Попробовал. Надстройка Xchange в AutoCad, позволяет импортировать модели деталей созданных в SolidWorks...
Так может вы сохраните таким образом основную сборку и разместите здесь файл. Уверен, у народа проще с Autocad чем с солидом. Заранее спасибо.
Я же написал - модели деталей, а не сборок, и это делает сам АutoCad, а не SolidWorks, а AutoCad а у меня на моих компьютерах нет за ненадобностью, для чертежей у меня работают специальные люди...
-
(x4x March 24 2009, 12:05) (xemix March 24 2009, 14:42) (x4x March 23 2009, 18:26)З.Ы. Попробовал. Надстройка Xchange в AutoCad, позволяет импортировать модели деталей созданных в SolidWorks...
Так может вы сохраните таким образом основную сборку и разместите здесь файл. Уверен, у народа проще с Autocad чем с солидом. Заранее спасибо.
Я же написал - модели деталей, а не сборок, и это делает сам АutoCad, а не SolidWorks, а AutoCad а у меня на моих компьютерах нет за ненадобностью, для чертежей у меня работают специальные люди...
Ну тогда ничего не попишешь, придеться искать SolidWorks... (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif)
И, если не ошибаюсь, надстройка Xchange встраивается в АutoCad при инсталляции SolidWorks.
-
(xemix @ March 24 2009, 13:22)
Ну тогда ничего не попишешь, придеться искать SolidWorks... (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif)
И, если не ошибаюсь, надстройка Xchange встраивается в АutoCad при инсталляции SolidWorks.
Есть такой просмотрщик eDrawings, на форуме все давно им юзают с подачи x4x. Скачивается с сайта Солида. Дружит с Autocad, живёт там на главной панелке. Мне показалось Вы не в курсе.
-
(xemix March 24 2009, 19:22)Ну тогда ничего не попишешь, придеться искать SolidWorks... (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif)
И, если не ошибаюсь, надстройка Xchange встраивается в АutoCad при инсталляции SolidWorks.
SW, Toolbox, SWR-спецификация полно на каждом торренте, единственная проблема - вес. Если кому надо - выложу форматки и шрифты ГОСТ для солида, они в свободном доступе, поставил поверх 2009 го - работают. Сейчас делаю недостающие форматки.
-
(lek.sey March 24 2009, 19:34) (xemix March 24 2009, 13:22)
Ну тогда ничего не попишешь, придеться искать SolidWorks... (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif)
И, если не ошибаюсь, надстройка Xchange встраивается в АutoCad при инсталляции SolidWorks.
Есть такой просмотрщик eDrawings, на форуме все давно им юзают с подачи x4x. Скачивается с сайта Солида. Дружит с Autocad, живёт там на главной панелке. Мне показалось Вы не в курсе.
Спасибо конечно, но к сожалению eDrawings это только просмотрщик, а этого мало для полного счастья.
-
(sdk March 25 2009, 06:32)SW, Toolbox, SWR-спецификация полно на каждом торренте, единственная проблема - вес.
Вот это и есть проблема для меня. Неделю буду качать.
-
(xemix @ March 25 2009, 10:30) (sdk March 25 2009, 06:32)SW, Toolbox, SWR-спецификация полно на каждом торренте, единственная проблема - вес.
Вот это и есть проблема для меня. Неделю буду качать.
не проще ли купить на рынке, или у вас этого счастья больше нет? так помоуму быстрее и дешевле
-
Тут меня спросили про рамки фальцевые, что я когда-то делал. Вот они... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Первого фальца
(http://www.kijanka.org/images/e943ee91085e3d52e225aaaeb59b085e.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0904/5a/362e6b382f33.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/a03238015a5321e541dfa54f92d5b450.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0904/3a/2b9893c3b2ef.jpg.html)
Второго фальца
(http://www.kijanka.org/images/c98a9308c68b5ee6713a46bf2eaa0db1.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0904/5b/5915fe6ea852.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/5ceb46199495d54fc6b94b296d9feead.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0904/66/f45afa7eadfd.jpg.html)
Вот их SW модель - http://www.sharemania.ru/0286489 (http://www.sharemania.ru/0286489)
-
Спасибо (http://www.kijanka.org/images/f6b2b377f09a49a891e538c49b7ec610.gif) (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
-
Всем, здорова, мужики, вопрос к спецам. Подскажите, какой металл лучше использовать для ножей? Нужно ли закаливать? (http://www.kijanka.org/images/1ee6994c8f1267a016f0262607b2e5e0.gif)
-
(Archie April 6 2009, 20:59)Всем, здорова, мужики, вопрос к спецам. Подскажите, какой металл лучше использовать для ножей?
Из доступного сталь У-8
Нужно ли закаливать? (http://www.kijanka.org/images/1ee6994c8f1267a016f0262607b2e5e0.gif)
Разумеется, причем в строгом соответствии с рекомендациями, лучше обратится на специализированное производство.
-
подскажите,плиз, где взять эти рекомендации?
-
(Archie @ April 8 2009, 21:59) подскажите,плиз, где взять эти рекомендации?
Справочник молодого термиста - http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.ph...t=0&#entry10493 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=836 =0&#entry10493)
-
(x4x @ April 8 2009, 22:49) (Archie April 8 2009, 21:59) подскажите,плиз, где взять эти рекомендации?
Справочник молодого термиста - http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.ph...t=0&#entry10493 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=836 =0&#entry10493)
Не удается скачать. Пишет, что файл был удален. Может есть другие варианты?
-
(lech April 12 2009, 21:14) Не удается скачать. Пишет, что файл был удален. Может есть другие варианты?
Ну не знаю, я только что скачал его для проверки... (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
З.Ы. Кстати, на счет резки. Один из наших партнеров решил заняться ее продажами, в связи с чем будет изготовлен пилотный экземпляр с целью изучения спроса.
Разумеется будут внесены небольшие изменения, связанные с необходимостью возможного серийного производства, а так же некоторого улучшения потребительских характеристик.
-
(x4x @ April 12 2009, 22:29) (lech April 12 2009, 21:14) Не удается скачать. Пишет, что файл был удален. Может есть другие варианты?
Ну не знаю, я только что скачал его для проверки... (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
Скачал, спасибо.
-
Серийный экземпляр, а чего в рублях он (партнёр) за него хочет?
-
(Archie @ April 15 2009, 22:21) Серийный экземпляр, а чего в рублях он (партнёр) за него хочет?
А хрен его знает, пилотный образец будет сделан как раз для изучения рынка, но, думаю, не дороже центроснаба... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
-
х4х, делаю чертежи из той сборки,что вы выложили. Вопрос в том что, если использовать подшипник от Ваза, то нужно просматривать размеры, значит корпуса будут разные потому, что у 206-го внешний размер на 62.
Можно ли использовать эти подшипники для вала D70-75-80? по логике вещей вроде бы и можно?
-
А, в ответ-тишина. Ребята, прошу не обижаться, но получается, что молотили мы здесь молотили, но походу всё безтолку. Врятли, кто будет что-то изготавливать, мне кажется, что просто время провождение в общение и всё.
Я хоть пока роликовый нож сделал.
Без обид-это моё мнение.
Так же и с листогибом будет помусолим, помусолим и всё.
-
а ты не обижайся и кстати почемуто только мыслиш о дне сегодняшнем. придут другие возможно это для них. я тоже зигуху сделал и что ? я бы и роспуск не прочь только нет чертежей а исп файл я померять не могу нет солид воркса.а так на абум я и сам могу. тоесть выроде речь шла о готовой конструкции а вышло немного не то чего я ожидал. делать пока не буду.
-
(Archie May 1 2009, 16:51)А, в ответ-тишина.
Ну как говорила школьная учительница: вопросов нет в двух случаях, когда все понятно и когда ни чего не понятно (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Вот. Лично я с нетерпением жду результатов, но поучаствовать в процессе не могу, поскольку умишком-то слаб
А сделать роспуск я очень хочу Только по картинкам я не умею угадывать, вот если бы чертежи
В общем уважаемый, Archie, если можете сделайте пожалуйста.
А слава - она придет Обязательно
-
(Archie @ May 1 2009, 20:51) А, в ответ-тишина.
А что вы хотите услышать? (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
Понимаете ребята, лично мне это ниразу не надо, у меня это есть, а чего нет, так я сделаю по необходимости и ничуть не хуже лучших мировых образцов... (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
Если есть вопросы или соображения по изменению конструкций - спрашивайте, я отвечу.
Если есть какие-то пожелания по тому, что хотелось бы еще сделать из оборудования - спрашивайте, опять таки помогу в меру сил на уровне моделей.
Но это же вам надо, не мне, так что вам и спрашивать... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
Здоровья Всем, чертежей немного есть, но такие, как здесь говорят:
Токарю будет понятно потому, что рисовать разные таблицы и спецификации просто не охота. Делать их очень хочу и потехоньку буду, припераюсь с работы и от усталости всё забываю, но корпуса, валы, ножи как-бы готовы и ещё что-то. Могу выложить, кому надо тот доработает сам или с помощью кого-то.
-
х4х, ответьте на вопрос в начале ветки, и сразу встречный вопрос.
Подскажите по резаку, сборку вы выкладывали, все детали были в масштабе или посто так для наглядного изображения? Если в масштабе, то я думаю с чертежами сильных проблем быть не должно.Спасибо.
-
(Archie @ April 19 2009, 19:42) х4х, делаю чертежи из той сборки,что вы выложили. Вопрос в том что, если использовать подшипник от Ваза, то нужно просматривать размеры, значит корпуса будут разные потому, что у 206-го внешний размер на 62.
Можно ли использовать эти подшипники для вала D70-75-80? по логике вещей вроде бы и можно?
Да, корпуса разные, у вазовского ступичного внешний диаметр 64, но они и так разные, бо со стороны привода как минимум сдвоенный радиально-упорный подшипник, а с другой стороны просто радиальный.
Разумеется, их можно использовать и для валов большего диаметра, но учитывайте, что увеличивая диаметры валов с целью увеличения мощности резки, вы увеличиваете и нагрузки в подшипниковых узлах...
-
(Archie @ May 2 2009, 20:49) Подскажите по резаку, сборку вы выкладывали, все детали были в масштабе или посто так для наглядного изображения? Если в масштабе, то я думаю с чертежами сильных проблем быть не должно.Спасибо.
Все солидовские сборки что я даю (именно солидовские, а не просмотровые), полностью определены для последующей генерации чертежей, т.е. все детали имеют все размеры и полностью согласованы между собой.
-
х4х, благодарю, как выложить чертежи, в WinRarе пойдёт? Видно плохо читал раньше, ещё раз, со стороны привода какой ставим подшипник?
Это сообщение отредактировал Archie - May 2 2009, 20:02
-
(Archie May 2 2009, 23:57) как выложить чертежи, в WinRarе пойдёт? Видно плохо читал раньше, ещё раз, со стороны привода какой ставим подшипник?
В последней представленной модели корпус со стороны привода был под вазовский подшипник, как и шейки валов, а жать лучше в ZIP.
З.Ы. Обратите внимание, в моих моделях широко применяются параметрические конфигурации деталей, т.е. тот же корпус подшипникового узла представлен одним файлом, но содержит в себе 4 конфигурации, т.е. по факту 4 детали.
Простые просмотровщики не позволяют открывать дерево конфигураций, необходим непосредственно SolidWorks.
-
пока всё нормально, я работаю с Solido-m
-
Здоровья Всем
Это сообщение отредактировал Archie - May 7 2009, 17:35
-
Здоровья Всем Вот чуть чертежей подшип. узла, что-то не так поправьте.
Это сообщение отредактировал Archie - December 13 2009, 18:53
-
(Archie @ May 7 2009, 21:33) Здоровья Всем Вот чуть чертежей подшип. узла, что-то не так поправьте.
Нижний корпус следует закрепить болтом снизу, для этого в планке следует сделать отверстие, сорри, эт мое упущение в модели...
-
(Archie May 7 2009, 17:33)что-то не так поправьте.
Вот. Что-то не так с файликом. (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) Закачать не получается (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
-
КрыШнику, скачал или нет, получилось?
-
Скачать получилось, только скачался файл htm, перименовал в zip и все прочиталось.
Спасибо и НП.
-
(Archie @ May 9 2009, 05:09) КрыШнику, скачал или нет, получилось?
Вот. У меня то же файлик скачался с расширением php. После замены расширения на zip, все заработало
Спасибо Буду изучать
-
Здорова Всем, х4х, подскажите, как из роликового ножа сделать прокат кромки (ребра жёсткости) на заготовке. Можно ли как-то заменить ножи и как
приблизительно должен быть уклон на роликах? Просто станком кромку гнуть не получается он самопальный, а простукивать киянкой не модно (не современно), может есть варианты на эту тему? Спас. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(Archie May 20 2009, 22:12) Здорова Всем, х4х, подскажите, как из роликового ножа сделать прокат кромки (ребра жёсткости) на заготовке. Можно ли как-то заменить ножи и как
приблизительно должен быть уклон на роликах? Просто станком кромку гнуть не получается он самопальный, а простукивать киянкой не модно (не современно), может есть варианты на эту тему? Спас. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Из отрезного ножа никак, а из той приблуды, что мы тут обсуждаем - вполне.
Причем тех валов что есть вполне хватит на 2-3 зига с глубиной 1- 1,5 мм.
Поясните какую форму зига и где хотите делать - подскажу.
Или вы что-то другое имели ввиду? (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
-
х4х, может я не правильно называю, но мне нужно вот это ребро, как на внутреннем уголке. Так я делаю на всех деталях, вот это место ямне хотелось бы ускорить в изготовлении.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/cb3a523d5b7104f5351a439e19850f19.jpg)
-
А то загибаешь угол и обрабатываешь киянкой сильно хлопотно, может есть варианты?
А это- примитивный аппарат на котором я чуть по чуть тружусь, если делаю доборку на объекте. Пластина 15мм сверху швеллер 10 разрезанный, усиленный косынками, подъём за счёт пружин в стаканах, зажим винтовая резьба, как на тисках,
Подскажите, как ещё можно усилить прижим по центру?
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/d18e5b2e8c5b622e5ca8b19f9abd0fa1.jpg)
-
(Archie May 21 2009, 22:12)х4х, может я не правильно называю, но мне нужно вот это ребро, как на внутреннем уголке. Так я делаю на всех деталях, вот это место ямне хотелось бы ускорить в изготовлении.
Ребро какое? Подогнутую на 180 градусов кромку?
Подскажите, как ещё можно усилить прижим по центру?
В вашем случае единственный путь - поставить растяжку...
-
Да, ребро на 180.
Растяжка изначально была, но она как бы мешает гнуть широкие детали.
А что, изготовление листогиба, который обсуждали, прекратилось?
-
(Archie May 22 2009, 13:07)Да, ребро на 180.
Ну можно докатывать парой подшипников, все зависит от того на какой угол подогнуто изначально.
Поляки например свои хлипкие ZED ы комплектуют такой докаткой из 4-х подшипников.
(Archie May 22 2009, 13:07)А что, изготовление листогиба, который обсуждали, прекратилось?
Ну эт как бы не совсем ко мне вопрос... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
Подогнуто где-то на 135, я так понимаю, два подшипника проходят до 160-165, а следом до 180.
А визуально где можно рассмотреть? Спасибо.
-
х4х, подскажите, анализируя чертежи распускного, чуть не пойму.
Зачем делать выборку на упорной крышке изнутри, если 206 подш. имеет ширину 16мм, это значит, что в корпусе между крышкой и подшип. будет зазор в 11+5=16 мм, отсюда значит нужно уменьшить и толщину корпуса подшипникового узла под 206? жду ответа.
-
(Archie June 2 2009, 22:50) х4х, подскажите, анализируя чертежи распускного, чуть не пойму.
Зачем делать выборку на упорной крышке изнутри, если 206 подш. имеет ширину 16мм, это значит, что в корпусе между крышкой и подшип. будет зазор в 11+5=16 мм, отсюда значит нужно уменьшить и толщину корпуса подшипникового узла под 206? жду ответа.
В последней модели размеры взяты для переднего ступичного подшипника от переднеприводных вазов, а в предыдущей для СДВОЕННОГО радиально-упорного 206.
Сдвоенный (или два одинарных, установленных встречно) необходимо применять, чтобы исключить аксиальные сдвиги валов в обе стороны.
Можно обойтись и без выборки, но придется увеличить толщину корпуса.
-
спасибо за ответ, задав вопрос потом и нашёл ответ в наших разработках,х4х, подскажите, где увидеть мысль этой докатки кромки?
-
х4х, дайте пинок мысли, на вопрос в начале страницы.
-
(Archie @ June 3 2009, 21:06) х4х, дайте пинок мысли, на вопрос в начале страницы.
Попробую найти фото, если не получится - сделаю модель.
У Алтеса есть это добро на складе, но с некоторых пор они съехали от нас, и просто так сделать фотку уже не получится.... (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
-
Уважаемые Жестянщики, примите в свои ряды новенького. Сразу скажу, что я крышами не занимаюсь, а попал к вам блуждая по инету в поисках какой либо ценной идеи для себя. Некоторые вещи настолько меня заинтересовали, что за прошедшие пару месяцев сделал себе продольно- поперечный роспуск повторив почти все , что рекомендовал Уважаемый х4х . Кое что сделал по своему, по своему разумению. Результат на пять с плюсом, 5 тонный рулон у меня теперь 1 чел. режет на нужные заготовки всего за 2-3 дня.
К крышам это не имеет никакого отношения. Хотя в молодости меня мой дед этому ремеслу немного обучил. Даже 3 крыши сделал сам лично, наверное поэтому меня тема и заинтересовала.
Кромкогиб до 2мм. у меня самодельный был и раньше, мы на нем делаем небольшие профили для своего производства.
Хочу сделать кровельный станок. Есть ли такая тема? Смотрел Ценроснабовское оборудование, пыталс сам сообразить как сделать ролики. Но боюсь сразу наделать ошибок, а исправлять получится дорого. Да и не хочется изобретать велосипед. Потому обращаюсь за помощью. Возможно даже закажу кому комплект роликов с условием что все остальное сделаю сам( тем более, что все оборудование для этого есть)
-
Мужики, виноват. Нашел про кровельный станок, пошел просвещаться....
-
(Nik33 June 4 2009, 17:44) сделал себе продольно- поперечный роспуск повторив почти все , что рекомендовал Уважаемый х4х . Кое что сделал по своему, по своему разумению. Результат на пять с плюсом,
Вот. Если можно в этом месте по подробнее?
Если не секрет, во сколько обошлось и на каких мощностях исполнялось?
Ну и (уж если наглеть, то до конца) остались ли чертежики?
Заранее извинясь, если перегнул...
-
Секретов никаких. Точно не скажу сколько все стоило, т.к. все на своем пр-ве, оборудование есть для этого. А зарплата рабочих шла какбы за счет других заказов. Потому и не особенно считалась. Ну если только оч. грубо:
Металл- 13-15т.р.
Ролики, подшипники- 3,2 т.р.
Моторредуктор(с рынка)- 2,8т.р.
Электрика- 2т.р.
З.П. рабочих- 15-18т.р.
Вот примерная себестоимость без накладных расходов- 41т.р.
Что было изменено:
1.Увеличен диаметр ножей до 100мм. изза того, что была готовая пара шестеренок и не понравилось крепление ножей на валу. (было совершенно неоправданно,потому что пришлось брать круг Х12 диаметром 150 мм. и обдирать его до 100 с плюсом. и появились проблемы со снятием ножей с вала.) Потому всем совет- оставьте так , как предложено автором.
2.Вместо калибровки на направляющих поперечного ножа применили уголок. Тоже можно зачесть в минус - появился небольшой люфт на ноже. Но это уже сделали мои умельцы по своему разумению из за того , что в первом варианте калибровку крепили на частых прихватках, что привело к короблению швеллера. Ну и недолго думая поставили 2 уголка, переточили ролики- и получилось только хуже.
3. Добавили прижим с растяжкой на поперечном ноже. Конструкция примитивная, но полезная.
Чертежей , как таковых, к сожалению нет. Делалось все на ходу , эскизами, прямо на рабочие места. Облагородить все потом руки не дошли. Я хоть в Автокаде и работаю, но крайне плохо. Может потому, что когда учили не было еще никаких Автокадов. Да там все понятно и так, все разжевано донельзя. Приношу извинения за треп, долго разговариваю, кому то не понравится.
С уважением к компании.
-
Меньше слов больше дела (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Nik33 как на счет видео работы станка ну или хотя бы фото?
-
х4х, у нас продаётся калибровка только D50, почему 45я и 40х стоят дешевле чем 20 и 35, какую из этих сталей лучше применить к валам? Спасибо.
-
NIK33, подскажи какой, редуктор использовался и какие шестерни, что за электрика ? спасибо.
-
(Archie @ June 6 2009, 12:26) х4х, у нас продаётся калибровка только D50, почему 45я и 40х стоят дешевле чем 20 и 35, какую из этих сталей лучше применить к валам? Спасибо.
Со всем разобрался, ответы все нашёл.
-
Всем привет
На суд компании выношу фото своего роспуска. На валы пошла калибровка D55,шестерни с диаметром делительной окружности 100мм. Снова повторюсь, что увеличение диаметра ножей было ничем не оправдано. Лучше оставить так , как было предложено автором- 80мм. Моторредуктор на выходном валу имеет около 27 об/мин. Мне большая скорость не нужна была, потому что в основном приходится резать оцинковку 0,8-0,9 мм. поперечным ножом. Раньше резали на гильотине, перед которой ставился разматыватель, подвешивали рулон и рубили пока он не закончится. Было занято минимум 2 человека и сама гильотина. Другой металл порубить в это время было проблемой.
По электрике. Установлен автомат, два пускателя, две кнопки Пуск и одна Стоп . Дополнительная кнопка Пуск установлена для управления двигателем на разматывателе. Т.к. скорость размотки и резки не совпадает, то размотка производится периодическим нажатием этой кнопки.
Со временем хочу доработать прижимное устройство, применив пневмозажим и сделать привод на поперечный нож. Ну а там уж недалеко и до полной автоматизации агрегата.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/0f814f1818eb13bd0b7a404969433936.jpg)
-
Чет я не понял, какаято хрень с отправкой получилась. Вот еще фото.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c85933ef5111268a77464a78bc630a6c.jpg)
-
Спасибо за фото впечатляет. Теперь о роспуске хочу спросить при д55 валов на 0.7 метале можно ли делать 2 реза и не прогибает ли валы , скорость если я правильно посчитал чтото около 8 метров тоже не плохо, нож отрезает нормально в смысле какое усилие нужно вы пишете что работаете с металом 0.8 0.9 может всеже сделать приводной нож.Извините дочитал привод планируете Еще заметил ножи, между ними помоему зазор 2мм в смысле много сошлифованно должно кусать метал
Это сообщение отредактировал Бялорусс - June 14 2009, 05:56
-
(Бялорусс @ June 14 2009, 08:51) Теперь о роспуске хочу спросить при д55 валов на 0.7 метале можно ли делать 2 реза и не прогибает ли валы
Честно признаюсь- вдоль рулон 0,8 распускали только одним ножом (больше пока не было нужды). Я думаю, что на такой толщине 2 реза будут реально, как только попробуем 2-3 реза -сразу выдам информацию. Еще раз повторюсь, что крыши не мой профиль, вся заготовка в основном идет на штамповку. И не всегда бывает рулон 1250 шириной ( последний рулон был 1215мм.). Вот и думаешь как раскроить , чтобы было меньше отходов, вдоль или поперек.
Подшипники на поперечном ноже сошлифованы до исчезновения радиуса. Заход ножей один на другой минимален- около 0,5мм. Потому усилие при поперечной резке не более 10-12кг. Было порезано поперек 2 рулона с шагом 600мм. Затупления кромок не замечено. Для уменьшения усилия реза можно использовать подшипники большего диаметра. Но всеравно буду делать привод на поперечный нож с использованием цепной передачи.
Если есть еще у кого потребность в чертежах- постараюсь в ближайшее время подготовить и выложить на пользу обществу.
-
Приветствую, Металлисты. Не совсем понятна роль арматурной косынки , Что она спасает ?
-
(Кров... з молотком... @ June 15 2009, 10:00) Не совсем понятна роль арматурной косынки , Что она спасает ?
Растяжка из арматурины сделана для увеличения жесткости прижима. Прижим выполнен из проф. трубы 40*20мм. и без растяжки, которую можно подрегулировать болтом, просто выгибается дугой. в середине получалась щель мм.10-15.
-
(Nik33 June 14 2009, 20:08)
Если есть еще у кого потребность в чертежах- постараюсь в ближайшее время подготовить и выложить на пользу обществу.
Потребность есть. Как и есть еще надежда, когда-нибудь добраться до изготовления оборудования. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Посему большая просьба, если есть такая возможность, поделиться чертежиками.
-
х4х, подскажите, хорошо отполированный вал для чего? нож должен сидеть на валу как вкопанный ? мастера предлагают поставить на всю длину вала шпонку, чтобы нож не проворачивался??? Не повлияет ли это на жёсткость вала? Всё отдал в работу кроме валов не могу найти подходящий редуктор? Спасибо.
-
Все пропали, но может тогда кто-нибудь даст ответ за х4х ?
-
(Archie June 29 2009, 15:29) х4х, подскажите, хорошо отполированный вал для чего? нож должен сидеть на валу как вкопанный ? мастера предлагают поставить на всю длину вала шпонку, чтобы нож не проворачивался??? Не повлияет ли это на жёсткость вала?
Вал не полированный, вал шлифованный. Это необходимо для обеспечения точности посадок ножей независимо от их конструкции.
В этом плане шток гидроцилиндра почти идеальное решение, бо отклонения диаметра по длине у него исключительно малы.
Здесь ведь будет какая беда, если у вас диаметр посадки ножа больше диаметра вала пусть и на самую малость, то, при относительно узком ноже при его фиксации произойдет отклонение плоскости ножа от перпендикуляра к оси вала и у вас будет гулять зазор при работе, чтобы вы не делали и как бы не крепили ножи, а проворот ножа на валу это уже вопрос второй и не столь важный, эт существенно только для больших толщин обрабатываемого металла.
(Archie June 29 2009, 15:29) не могу найти подходящий редуктор
http://www.tehprivod.ru/katalog/mrt.htm (http://www.tehprivod.ru/katalog/mrt.htm)
-
х4х подскажите, будут ли оговоренные Вами модели листогиба, как скоро если
будут?
-
(Archie @ July 8 2009, 22:58) х4х подскажите, будут ли оговоренные Вами модели листогиба, как скоро если
будут?
Да, но чуть позже, сейчас немножко не до этого....
-
х4х, дайте совет, я наверно где-то не дочитал. По редуктору, какой желательно двигатель, передаточное число. Сколько оборотов на выходе будет оптимальным? Спасибо.
-
Просто нашёл в городе фирму, большой выбор редукторов в наличии, хочу подобрать под свой двигатель. По аналогии как MRT50, но ещё нужна мощность и обороты на выходе. Можно ли использовать 40-ю модель(MRT40)?
Спасибо.
Это сообщение отредактировал Archie - July 23 2009, 11:02
-
Что за ЛЕТО хрен ОТВЕТА ?
-
(Archie July 23 2009, 14:56)х4х, дайте совет, я наверно где-то не дочитал. По редуктору, какой желательно двигатель, передаточное число. Сколько оборотов на выходе будет оптимальным?
Просто нашёл в городе фирму, большой выбор редукторов в наличии, хочу подобрать под свой двигатель. По аналогии как MRT50, но ещё нужна мощность и обороты на выходе. Можно ли использовать 40-ю модель(MRT40)?
Ну, типовой асинхронник у нас имеет 1400 оборотов, следовательно передаточное надо подбирать так, чтобы обеспечить подходящую для выбранного диаметра ножей скорость подачи металла.
Пример: диаметр ножей 80 мм, следовательно для скорости подачи 10-12 м мин нам надо иметь примерно 45-50 об мин, следовательно передаточное отношение в редукторе 30 или близкое к нему.
Момент на выходном валу при мощности движка 0,55 кВт, около 75 Нм эмпирически достаточен для привода этой резки.
Если брать MRT 40, то можно попробовать с передаточным 40 и движком 0,37 кВт, но эт не гуд, маловат сервисфактор и момент у него меньше.
Что за ЛЕТО хрен ОТВЕТА ?
Сорри пацаны, я теперь редко появляюсь... (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif)
-
Nik 33 у нас в городе полный писец нет ни У8а, ни У10а, ни Х12.
Можешь чем помочь и как вы обрабатывали Х12, калили или нет,
если калили, то как. А D95 не могу найти(жопа).
-
(Archie @ July 28 2009, 15:25) Nik 33 у нас в городе полный писец нет ни У8а, ни У10а, ни Х12.
Можешь чем помочь и как вы обрабатывали Х12, калили или нет,
если калили, то как. А D95 не могу найти(жопа).
Да, с инструментальной сталью и у нас проблема, достаю по мелочам и практически под каждую конкретную вещь. Калим сами, но если что-то оч. ответственное, то отдаю на сторону, т.к. своего термиста хорошего нет. Вообще инструментальные стали - дело капризное и в термообработке требует опыта прежде всего. Что конкретно нужно? Размеры, диаметры. Будет возможно, помогу.
-
Хочу выразить глубокую признательность Х4Х, за помощь в работе над
роликовым резаком, сегодня с горем пополам получил корпуса и два вала, а так же всем, кто принимал и принимает участие в разработках, спасибо И
вообще я пока рад за всех форумчан, что дальше прока не знаю скоро получу редуктор и движок. (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/1a87dc6686b3126422f9662c898a498e.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) http://i011.radikal.ru/0908/cd/14716f0095e8.jpg (http://i011.radikal.ru/0908/cd/14716f0095e8.jpg)
Это сообщение отредактировал Archie - August 28 2009, 18:37
-
(Archie August 28 2009, 21:35) Хочу выразить глубокую признательность Х4Х, за помощь в работе над
роликовым резаком, сегодня с горем пополам получил корпуса и два вала, а так же всем, кто принимал и принимает участие в разработках, спасибо И
вообще я пока рад за всех форумчан, что дальше прока не знаю скоро получу редуктор и движок. (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/1a87dc6686b3126422f9662c898a498e.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) http://i011.radikal.ru/0908/cd/14716f0095e8.jpg (http://i011.radikal.ru/0908/cd/14716f0095e8.jpg)
Здоровья Всем, вот по чуть собираю сам, инструмент и УМ чуть-чуть есть. Цвет синий-это не пародия на работу Начальника, просто редуктор синий, поэтому не захотелось делать Светофор (http://www.kijanka.org/images/eb9b832fa0e82548f179338e848805fb.jpg) (http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/0909/64/fc4b8207b0eb.jpg.html)(http://www.kijanka.org/images/c7987a03cf856fe0085572c357c2bbe1.jpg) (http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0909/98/1052210693ec.jpg.html)
Это сообщение отредактировал Archie - September 14 2009, 19:17
-
дальше добавлены планки для направляющих листа они откидываются вниз,
чтобы не спотыкаться об них. Станок пока полностью мобилен, он разбирается по частям посностью.
-
(Archie @ September 14 2009, 22:22) дальше добавлены планки для направляющих листа они откидываются вниз,
чтобы не спотыкаться об них. Станок пока полностью мобилен, он разбирается по частям посностью.
Archie Спасибо за фото, думаю и я в скорости покажу свой. Мне только начинают делать.А х4х (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
Ещё раз спасибо Всем и в частности х4х, продвигаюсь медленно, но пока уверенно. Потому, что всю сборку веду сам, заходное сделано из аллюмин. порога с резиновыми вставками плюс срезанное ребро у правила и сжаты заклёпками. Недостатка нет так, как ненадо шлифовать уголок изнутри и беспокоится чтобы небыло ржавчины внутри, Спасибо
(http://www.kijanka.org/images/ba6f20d63d0d0be2d5aa71d51847a8c4.jpg) (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0909/ad/127c23044aae.jpg.html)
-
Пацаны я так понимаю что никто из вас не прислушался к высказыванию некоторых форумчан к тому что бы поставить отрезное , или оно просто еще не доделоно и в проекте? раньше думал что оно так по желанию сейчас уверен что оно просто необходимо и желательно до расскроя. Если есть у кого какието наработки и есть желание обсудить плиз в студию, многим думаю это интерестно. Ведь многие затоились и выжидают результата чтобы потом рвануть по заводам и заводикам с просьбой изготовить по проверенным чертежам (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
Отрезное в наличие есть, но пока на данное время не требуется, т.к
работы с рулонами не предвидется.
Спецы подскажите, как лучше закрепить полиуретановые ролики на валах, или они должны крепиться к ножам? Какого они должны быть диаметра? Спасибо.
Это сообщение отредактировал Archie - September 24 2009, 16:39
-
вопрос к х4х это его детище но демаю что к ножам это вариант , тоесто металическая обойма с посадочным близким к д валу а на нее одет полеуритан думаю примерно так. И еще делать такую резку без прицела на бухты думаю деньги на ветер. А может я снова не прав (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
-
Ролики того же диаметра, что и ножи, полиуретан мягок, и они прожмутся при работе, не мешая перекрытию ножей, в конце концов всегда можно их (ролики) немножко проточить.... (http://www.kijanka.org/images/88fa5aff75135915d212a82b9a186ca1.gif)
-
Всем привет Вот не втерпёж показать, что у меня вышло. Регулировка есть, направляющие уголки проточены, ну и всё остальное. Только сегодня на кондерах запускал, у меня 220вол.Уже вечером и покрасил. Когда собиру всё до кучи, покажу. Главное что 5-ть резов режит.(http://www.kijanka.org/images/7c85a731f004b9657f39010d95a0f422.jpg) (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0910/48/43ecba3597b0.jpg.html)
-
(ale4 @ October 25 2009, 21:42) Всем привет Вот не втерпёж показать, что у меня вышло.
Ну супер (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) Поздравляю, реализация вполне успешная если судить по фото... (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
Если будет не влом, то сбросьте примерную экономику изготовления девайса для информации остальных страждущих... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
ale4 Молодец. Прости вопрос смотрю на фото и не вижу регулировки как на резку у Х4х и повторенной Archie, или я ошибаюсь или регулировка происходит путем подкладывания шайб разного диаметра? Метал в конце в сторону не уводит? Рез ровный? перехлёст сколько? полиэстер пробовал кроить? каково отклонение по линии реза?
-
Ale, привет, какой диаметр валов?
Я поставил преобразователь напряжения ссу кипятком, 3 фазы по 220В,
получается круто, теперь валы руками не остановить, плюс регулировка оборотов на выходе. Что и как использовалось для протяжки, т.е как сделаны
ролики и что за резина?
У меня загвоздка с ножами что- то делают долго 3 недели уже.
Это сообщение отредактировал Archie - October 25 2009, 19:19
-
(Archie October 25 2009, 23:16) Я поставил преобразователь напряжения ссу кипятком, 3 фазы по 220В,
При установке однофазного преобразователя, не забывайте переключать обмотки двигателя из звезды в треугольник , воизбежание потери мощности... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
(Бялорусс @ October 25 2009, 22:11) ale4 Молодец. Прости вопрос смотрю на фото и не вижу регулировки как на резку у Х4х и повторенной Archie, или я ошибаюсь или регулировка происходит путем подкладывания шайб разного диаметра? Метал в конце в сторону не уводит? Рез ровный? перехлёст сколько? полиэстер пробовал кроить? каково отклонение по линии реза?
Всем привет Можно и шайбы но у меня стоит твердая резина и её можно подтягтвать или отпускать.Полиэстер не пробовал, метал не уводит,перехлёст
не мерял, когда уже всё нестрою тогда и напишу(это же был просто пробный рез) не смог выдержать.
Archie валы 57,7мл.Ролики как собраны даже не знаю и что за резина понятия не имею.Когда всё запущу,фото сделаю покрупней.Девайс обошелся в 800
баксов.Поперечную резку не ставил(рулоны не режу).Всем СПАСИБО
-
ale4, молодец Взялся и сделал вроде всё просто, но главное своё предназначение выполняет и не так дорого... мои поздравления
-
(ale4 @ October 26 2009, 18:53)
Всем привет Можно и шайбы но у меня стоит твердая резина и её можно подтягтвать или отпускать.Полиэстер не пробовал, метал не уводит,перехлёст
не мерял, когда уже всё нестрою тогда и напишу(это же был просто пробный рез) не смог выдержать.
Archie валы 57,7мл.Ролики как собраны даже не знаю и что за резина понятия не имею.Когда всё запущу,фото сделаю покрупней.Девайс обошелся в 800
баксов.
Ну неужели еще не собрал до конца когда фотоотчет всесторонний, обзор так сказать.
-
(Бялорусс @ November 26 2009, 17:55)
Ну неужели еще не собрал до конца когда фотоотчет всесторонний, обзор так сказать.
Собрал, он уже почти себя и вернул.Ну это может я и преувеличил , но за 4-и менуты и 10-ть листов жести на отливы готово.Когда мой роботяга за 8-мь часов 20-ть листов и руки в мозолях. Завтра будут фото, думал не интересно, всё покажу. Всем привет
-
Всем привет Вот как обещал.(http://www.kijanka.org/images/ec97f9a253dcaa858568806db30e329d.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/0911/f7/b925f7f2b148.jpg.html)(http://www.kijanka.org/images/a60d5ff631dde4e70e55598efd67096f.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0911/cf/1bbd4bf8caad.jpg.html)(http://www.kijanka.org/images/e4341f6e79fc0c1a27bd011bdda9f909.jpg) (http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/0911/df/cd432697135e.jpg.html)(http://www.kijanka.org/images/4d871a95b6018ea3a41eeed6c0f7d99e.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0911/23/6162e454b357.jpg.html)
-
МОЛОДЕЦ
а у меня 2(ДВА) месяца разрезали заготовки, и кормят обещаньями. А так ножи делают 3(три) месяца ПИ....ры. Говорят на следующей недели отдадут и так каждый раз. (Вот как БАБКИ заранее отдавать). Но я решил не делать 5 резов, остановился на Трёх, чтобы при разных размерах не дёргать ножи. Вообще круто и прикольно. Подскажи диаметр ножей и ширину, толщину. Буду делать ещё один, но с большими валами. Конечно, если будет работа.
Это сообщение отредактировал Archie - November 27 2009, 08:41
-
Спасибо Archie ножи диаметр 86мл. а ширина32мл. (http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif)
-
Вы оба молодцы.На самом деле не многим удается от пустых слов приступить к делу и довести его до конца. (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) Archie как рука?
-
Вот смотрел на фото и понял чего не вижу, на всех фото раскрой с полного листа, я очень прошу если есть возможность сделать расскрой из штрипсы и сделать видеоо с последующим замером размера полосы на входе и на выходе. Спасибо буду ждать.
-
Сань Ты уж меня прости, но этого я делать не буду, так как стан настроен и за одной штрипсы снимать ножи и тащить протяжный вал к другому концу, это не СЕРЬЁЗНО.Если мне надо было бы в работе это, я сделал бы 3-й валик.
За добрые слова СПАСИБО (http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif)
-
(Бялорусс @ November 27 2009, 20:38) Вы оба молодцы.На самом деле не многим удается от пустых слов приступить к делу и довести его до конца. (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) Archie как рука?
Саша, привет, рука пойдёт , но нормы и отжатий от пола никогда не будет, спасибо.
-
Здоровэньки булы (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
уважаемые коллеги, начал изготовление отрезного ножа по выложиних на форуме чертежам. Возникла ода проблема – не могу нигде найти сталь У8 для отрезного ролика. (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
Подскажите:
• Возможно ли использовать, вместо ролика, подшипник SKF подшипник радиальный шариковый 6011 или подшипник радиальный роликовый NCF 2913 CV, к сожалению не могу использовать 404, так как корпус ножа уже начали делать.
• Возможно ли использовать, вместо стали У8 сталь 65Г (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif) (просто есть такая в наличии)
Возможно ко то посоветует, где достать сталь У8 в западной Украине, или у кого есть возможность изготовить два таких ножа.
Заранее благодарен
(http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif) (http://www.kijanka.org/images/450c688dde0d5fc37f25c795cdb60ffc.gif) (http://www.kijanka.org/images/450c688dde0d5fc37f25c795cdb60ffc.gif) (http://www.kijanka.org/images/450c688dde0d5fc37f25c795cdb60ffc.gif) (http://www.kijanka.org/images/450c688dde0d5fc37f25c795cdb60ffc.gif)
-
поищи У10, Х12-Х15, у меня ШХ15(для изгот. подшипников)
-
Мужики, всем привет, скоро Новый год, всех с наступающим
от себя лично хочу выразить всем ребятам, которые Усиленно трудятся на этом форуме, и особенно х4х, Бялорусу и Аспиранту, ребятам, которые мне
очень сильно помогают, которые не пожалели и помогли с чертежами вальцов,
зигухи, осадочника. Попав на форум я правда достал всех, но чуть стал понемногу думать в этом деле. Спасибо всем
Это сообщение отредактировал Archie - December 19 2009, 21:16
-
Student, изготовить ножи из подшипника- самый простой и доступный вариант. У меня стоят такие , порезан уже не один рулон оцинковки 0,9мм. До сих пор режет нормально, еще ни разу не шлифовали. Я в таком варианте вижу большой плюс, потому что всегда можно взять новые подшипники, шлифануть и поставить вместо убитых. Не заморачиваясь с поиском нужной стали, изготовлением и закалкой.
-
Вот таким вот образом сделал муфту соединяющую мотор и редуктор,диаметр отверстий больше втулок сделанных из кислородного шланга на 2мм для устранения неточности в установке по осям, ролики для протяжки вместо рифления поставил протяжные из капролактана-спасибо за идею х4х.Всех с праздником.Выкладываю фото вдруг кому сгодиться за идею.
Это сообщение отредактировал Бялорусс - January 13 2010, 17:56
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c29a1d5e6ed584719d215944026553e7.jpg)
-
Ребята, Всем привет, долго не мог нормально выходить на форум, ломался комп пришлось бегать к соседу.
Хочу выразить огромное Спасибо х4х, за предоставленную модель роспускного станка, сделать я его сделал, работает круто, на 3 реза, без отклонений, реверс+плавная регулировка скорости всё присутствует. Правда простаивает, у меня нет гибочника хотя бы на 2 метра, но уже прогресс.
Видео будет позже, жалко металл кромсать.
Здесь на форуме я готов сказать многим мужикам, которые не пожалели и поделились чертежами других станочков, как изготовлю, так же отблагодарю.
Это сообщение отредактировал Archie - January 24 2010, 22:50
-
А вот скажите мужики, было бы интересно вам приобрести комплект частей к такому роспуску в виде собери сам , т.е. все детали включая крепеж и сделать только сборку (сварку) рамы, и установку всего остального, и сколько бы вы были готовы за это заплатить? (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
(x4x February 27 2010, 13:32) А вот скажите мужики, было бы интересно вам приобрести комплект частей к такому роспуску в виде собери сам , т.е. все детали включая крепеж и сделать только сборку (сварку) рамы, и установку всего остального, и сколько бы вы были готовы за это заплатить? (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
ещё бы , разумеется интересно . особенно если учесть что предлагают икею не говнолепы , а люди достаточно авторитетные (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) .
правда вопрос с ценой не совсем корректный имхо.
уж лучше вы предложите какой-то минимум а мы (я во всяком случае ) пойму смогу ли позволить себе такое удовольствие
Это сообщение отредактировал Zincmaker - February 27 2010, 11:16
-
тоже интересует цена и еще вопрос предпологается делать на д 50 или ??
-
(x4x @ March 22 2009, 17:57) Итак, очередная итерация, модель SW2008, zip архив 5,6 Мб - http://www.sharemania.ru/0206618 (http://www.sharemania.ru/0206618)
Некоторые замечания: подшипник в упорном узле выбран передний ступичный от ВАЗ 2108, цена в автозапчастях от 180 рублей, в связи с этим изменен корпус узла.
Валы предполагается изготавливать либо из калиброванного круга D55 мм, калибровка бывает на металбазах до 60 мм диаметром, либо купить шток для гидроцилиндра.
Шестерня как и говорилось от задней передачи коробок ВАЗ 2101-07, стоит 120 рублей, нивскую брать не стоит, она не со шпонкой, а со шлицами, хотя размер тот же.
Учтены пожелания по разным вариантам размещения отрезного ножа. Предлагается решить эту проблему оборотом заходного. Как будет выглядеть представлено в двух конфигурациях общей сборки: вариант 1 - с отрезным в конце, вариант 2 - с отрезным в середине.
Параллельно заходное играет роль дополнительной опоры, в таком виде резку можно просто ставить на подходящий верстак, расчетный вес 150-160 кг.
Да, модель пока черновая, поэтому не отрисованы все предполагаемые точки крепления и некоторые детали, но для понимания процесса этого пока и не надо.
Скажите а этот файл уже удалён ? а то он чё-то не качается.
-
(snik @ February 28 2010, 17:10) Скажите а этот файл уже удалён ? а то он чё-то не качается.
С шаремании файлы удаляются если обращений не было более месяца...
-
(Бялорусс @ February 28 2010, 16:49) тоже интересует цена и еще вопрос предпологается делать на д 50 или ??
А зачем уменьшать диаметр, чего хотим сэкономить? (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
На счет цены пока ничего не скажу, бо эт только идея и по большому счету времени на нее мало.... (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif)
-
(x4x @ March 2 2010, 05:30) На счет цены пока ничего не скажу, бо эт только идея и по большому счету времени на нее мало.... (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif)
ВАХ Какая хорошая идея понимешь Прям с утра на работу захотелось
-
Потенциально готовы были бы приобрести детали роспуска для комплектации своего участка таким станком .но хотели бы чтобы Вы озвучили цену
-
диамет валов хотел не уменьшить а увеличить до d-55 или d-56 (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(Бялорусс @ March 2 2010, 19:43) диамет валов хотел не уменьшить а увеличить до d-55 или d-56 (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Так в модели и было заложено 55 мм, шток для гидроцилиндров... (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif)
-
Тогда и я прошу огласить цену. Мне тоже интерестно
-
мне тоже интересна стоимость.мож кредит возьму.....
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/92a7aed8a2909bac0136f4ebeecf9ebd.jpg)
-
машинка для исполнения двоиного замка ... возраст не известен , но вешь очень полезная .... зделана кровелем -сваршиком
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6fcedd4176247ef604e425953a3784d6.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/0dbec5cfc64bab86d51ef22ff5909b9f.jpg)
-
Хороший монстр...
-
(Pavel @ March 9 2010, 20:11) .. зделана кровелем -сваршиком
И ещё можно добавить, сталеваром, кузнецом и ещё черт знает кем.
Второй день рассматриваю сию приблуду, и не доходит до меня принцип работы. Рычаг просто в тупик мыслю вгоняет.
-
(m44ss March 16 2010, 19:51) (Pavel March 9 2010, 20:11) .. зделана кровелем -сваршиком
И ещё можно добавить, сталеваром, кузнецом и ещё черт знает кем.
Второй день рассматриваю сию приблуду, и не доходит до меня принцип работы. Рычаг просто в тупик мыслю вгоняет.
не умею закидывать рисунки в одно сообшение , так что зделаю сесию , модератор если что удалит .... на первом фото изначально я отметил стрелочками ключевые моменты , положение рычага , ширину паза и изгиб на жести ... ету машинку мы используем всегда при реставрации или когда необходим идеально ровная линия так как прокаточныи станок никогда ее не даст .... первое фото первыи изгиб около 8мм
Это сообщение отредактировал Pavel - March 16 2010, 17:38
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c7e1af32524019f73360e77f18023f5e.jpg)
-
на втором фото .... выменяете положение рычага на противоположное и данныи изгиб загоняете в паз на машинке , загибаете еше раз и все пучком )))))
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/ba5a352af4f8869032555050c9f070cf.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) итог сего движения ))))
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4dd37f83b5dd7db26f000f6b90d5a2f6.jpg)
-
Так рычаг меняет ширину паза или все таки глубину подачи.
-
(m44ss @ March 16 2010, 23:11) Так рычаг меняет ширину паза или все таки глубину подачи.
рычагом я меняю ширину паза на станочке засчет подьема или опуска гнушеи поверхности , глубина подачи одинакова , если честно я не знаю как можно обходиться без него , если вы постоянно работаете на жестянои кровле , если интерестно я отфоткаю все до мелочеи и скину размеры частеи , но врядли я смогу правильно нарисовать чертеж станочка ....... правда очень нужная весчь )))) если вам ето нужно я зделаю ))))) много раз на форуме поднимался вопрос изготовлении яндовых вокрыг круглых куполов , так вот етот станочек незаменим ))))))
-
Вот обесчещенный процесс создания по Чертежам Х4Х предоставленным совершенно безвозмездно то есть за так, что согласитесь встречается достаточно редко-Форум и форумчане не в счет (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) .Итак до сборки воедино остался один шаг- думаю в пятницу соберу потому как не хватает пару деталей не совсем сложных, и времени (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) тогдаже и фото в собранном виде.(http://www.kijanka.org/images/08c493410442c3d82da083c3eeeb2ce4.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1004/5d/e3840a27d5de.jpg.html)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - April 19 2010, 15:40
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/14084ea65198d0a5718e36b2f5faa0be.jpg)
-
(Бялорусс @ April 19 2010, 19:39) .... тогдаже и фото в собранном виде.
Ну, для полноты картины и установленный на станке тоже... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
Не поверите как жду . до сих пор не получил 24 срок по договору пока не звонят праздников в этом месяце куча думаю дней 10. и точно покажу даже видео
-
Вот он красавчик---Заводской и ни как иначе.
(http://www.kijanka.org/images/4b00b2ef341d48002268ffaa2c6752e3.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1004/19/a1c20b643bde.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/d3601a2d8b0bcd199b7ba685ea95a7c8.jpg) (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1004/8c/0102b60e3649.jpg.html)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - April 21 2010, 16:41
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/d00328c5b7cfb541c5de4a78e4acd55e.jpg)
-
Здоровеньки булы (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Срочно нужен ЛОР, меня по доброму начинает давить жаба, я на свой жду –жду и пока фига.
Резать ещё не пробовал?
-
Резать пробовал- (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) режет.
-
А я думаю куда бы этот хлам приспособить А люди себе специально заказывают (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/43af577db5b6e776a0f3bc9129266ff3.jpg)
-
(acoustik @ April 22 2010, 16:15) А я думаю куда бы этот хлам приспособить
А что тогда не хлам?
-
Один нож используется по назначению, так как станок еще новый , редко правда, но всегда под рукой. Два других стали хламом или запасными , лежат себе пылятся, потому что станки уже кривые. Реза ровного не получается. Кое кто ,до меня, умудрялся ронять технику при разгрузке или погрузке. А специально варить раму, ставить два ножа и делать роспуск, пока нет надобности...
-
(acoustik @ April 22 2010, 18:01) Два других стали хламом или запасными , лежат себе пылятся, потому что станки уже кривые. Реза ровного не получается. Кое кто ,до меня, умудрялся ронять технику при разгрузке или погрузке. А специально варить раму, ставить два ножа и делать роспуск, пока нет надобности...
Я вам помогу-если все эти ножи для вас хлам то у нас на форуме есть тема под названием АКЦИЯ (http://www.kijanka.org/images/435aac56c5d895cc6ce7b3fdfd210cd1.gif) возможно вы об этом не знали (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) .Ждемс когда эти лоты появятся.
-
Директора не разрешат Ведь они деньги платили Отдам или продам, уже хищение А так музейный экспонат (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(acoustik @ April 22 2010, 19:01) Один нож используется по назначению, так как станок еще новый , редко правда, но всегда под рукой. Два других стали хламом или запасными , лежат себе пылятся, потому что станки уже кривые. Реза ровного не получается. Кое кто ,до меня, умудрялся ронять технику при разгрузке или погрузке. А специально варить раму, ставить два ножа и делать роспуск, пока нет надобности...
Кросаффчеги... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) Вон Hanter на своем модуляре нож напополам стер, я ему вместо алюминиевого стальной сделал, а у вас наоборот - станкам трындец, а ножики как новенькие... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
Если я когда нибудь сотру свой первый нож, то замену ему найду быстро (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
А мы покупной от сталекса выкинуть хотели, и от tapco переделать. но путем Ё.....
переделали в такой.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/1fd9905c3c3b05a7030ff266999966bc.jpg)
-
Вот (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
А здесь немного видео (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)
http://www.sharemania.ru/0181511 (http://www.sharemania.ru/0181511)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - May 21 2010, 17:59
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/b624aaedb2ac9f91fb769ab4962a07fb.jpg)
-
Так вот для чего ножичек (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
-
Ну что, выглядит совсем неплохо, лишний раз подтверждает, что глаза боятся, а руки делают. Так чта смелее надо подходить к творчеству.... (http://www.kijanka.org/images/88fa5aff75135915d212a82b9a186ca1.gif)
-
(http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) Ну резанул,как Рембо
-
(http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(ale4 @ October 25 2009, 20:42) Всем привет Вот не втерпёж показать, что у меня вышло. Регулировка есть, направляющие уголки проточены, ну и всё остальное. Только сегодня на кондерах запускал, у меня 220вол.Уже вечером и покрасил. Когда собиру всё до кучи, покажу. Главное что 5-ть резов режит.(http://www.kijanka.org/images/7c85a731f004b9657f39010d95a0f422.jpg) (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0910/48/43ecba3597b0.jpg.html)
Ответьте пожалуйста, какая максимальная толщина металла резалась 5-ю парами ножей Спасибо
-
Уважаемый х4х Как вы считаете?Можно ли использовать 5 пар ножей,при валах d55мм - для толщины оцинковки-0,55? Или надо увеличить диаметр валов? (http://www.kijanka.org/images/35285485499e346dd0725ec8e010d333.gif)
-
Осмелюсь ответить.
Посмотрите сообщения за
March 2 2009,
1) диаметры валов 50-60 мм, это максимум 3 реза 0,5 или 1-2 реза 0,7 сталь, если хотим больше, то надо увеличивать валы,
-
Да я понимаю,но на фото ale4 как раз 5 резов Правда не указана толщина металла (http://www.kijanka.org/images/35285485499e346dd0725ec8e010d333.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/8d7465604a8b4acc955eaeda10f80158.jpg)
-
(wolf @ May 23 2010, 19:10) (ale4 October 25 2009, 20:42) Всем привет Вот не втерпёж показать, что у меня вышло. Регулировка есть, направляющие уголки проточены, ну и всё остальное. Только сегодня на кондерах запускал, у меня 220вол.Уже вечером и покрасил. Когда собиру всё до кучи, покажу. Главное что 5-ть резов режит.(http://www.kijanka.org/images/7c85a731f004b9657f39010d95a0f422.jpg) (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0910/48/43ecba3597b0.jpg.html)
Ответьте пожалуйста, какая максимальная толщина металла резалась 5-ю парами ножей Спасибо
Всем привет Пока 0.55 с другим не приходилось, я доволен как слон, то что рабочий резал задень, режу за 20 мин.
-
Большое спасибо за ответ А то я на полпути по изготовлению роспуска, начал сомневаться что смогу получить желаемый результат(5 резов) (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
Вот один из способов соединения мотора с рынка и редуктора от туда же, думаю вариант не из худших. (http://www.kijanka.org/images/b243f7a92a5b43c739cf806deeb1b108.gif) (http://www.sharemania.ru/0111421)
-
Вот, хотя думаю что это интересно пару тройке человек с форума.
(http://www.kijanka.org/images/b243f7a92a5b43c739cf806deeb1b108.gif) (http://www.sharemania.ru/0141707)
-
(Бялорусс @ July 16 2010, 21:47) Вот, хотя думаю что это интересно пару тройке человек с форума.
(http://www.kijanka.org/images/b243f7a92a5b43c739cf806deeb1b108.gif) (http://www.sharemania.ru/0141707)
имеет ли смысл развернуть станочег на 90 град.? чтоб картинку подавать в вертикальном положении.
(http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
А не было мыслей ролики в обе стороны, под два вида фальцев, и шестерни были подобраны готовые или вытачивались.
-
(m44ss @ July 18 2010, 22:06) А не было мыслей ролики в обе стороны, под два вида фальцев, и шестерни были подобраны готовые или вытачивались.
К сожалению для этой модели , и при таком подключении редуктора это просто НЕВОЗМОЖНО. Да и не нужно для этого есть другие модели, а по отзывам все меньше народа в вентиляции применяют американку. Делают все на лежачий. Так что стоит ли заморачиваться и тем самым поднимать цену и себестоимость? Шестерни точу- с этим нет проблем. Главная проблема это координатка. остальное любой токарь, какой есть под рукой.
-
Американка меня не интересует, на фото как то проскакивал фальцепрокаточник под одиночный и двойной,кажись Павла был снимок, не помню где. Интересует в какое количество роликов можно закрутить двойной, примерно таких размеров.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/21b6e6dfc04bfcea9840623f5af591a5.png)
-
(m44ss @ July 19 2010, 23:18) Интересует в какое количество роликов можно закрутить двойной, примерно таких размеров.
А для чего интересует, какие детали собираетесь соединять таким швом?
-
(m44ss @ July 19 2010, 23:18) Американка меня не интересует, на фото как то проскакивал фальцепрокаточник под одиночный и двойной,кажись Павла был снимок, не помню где. Интересует в какое количество роликов можно закрутить двойной, примерно таких размеров.
Эскиз вид с боку изобразите. А то немного гадаю что в итоге должно получиться. Так предполагаю лежачий полторашный?
-
(EK(LT) @ July 20 2010, 20:26) (m44ss July 19 2010, 23:18) Интересует в какое количество роликов можно закрутить двойной, примерно таких размеров.
А для чего интересует, какие детали собираетесь соединять таким швом?
задумка есть, только долго писать. надо с мыслями собраться.чуть попозже напишу.
-
(Бялорусс July 20 2010, 21:32) (m44ss July 19 2010, 23:18) Американка меня не интересует, на фото как то проскакивал фальцепрокаточник под одиночный и двойной,кажись Павла был снимок, не помню где. Интересует в какое количество роликов можно закрутить двойной, примерно таких размеров.
Эскиз вид с боку изобразите. А то немного гадаю что в итоге должно получиться. Так предполагаю лежачий полторашный?
Да, извиняюсь развертка дурацкая срезки в водят в заблуждение.
это простой двойной лежачий.
Это сообщение отредактировал m44ss - July 21 2010, 04:11
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4999c9dad07fc5abcb54a9a5377a5efa.jpg)
-
Ясно. По расчету количества проходов у нас неоспоримый специалист Начальник дивана но прелположу, что такое можно согнуть 6-8 пар роликов.
-
Нашел фото, Pavel выкладывал.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/736d7c70a9662d09e65e84a005d6b534.jpg)
-
Здоровья Всем, как и все из многих присутствующих на форуме
хочу выразить глубокую Благодарность Юрию Константиновичу(х4х)
за его внимание к форумчанам и помощь в разработке многих железочек
для нашей работы.
Представляю видео работы станочка-роспуска, разработку, которого и
делал х4х, рез был выполнен из штрипсы шириной 250мм, два реза на 60 и
70мм отклонений при резке нет вообще,
главное по точнее выставить направляющие, которые изготовлены полностью из аллюминия, для работы с полимером, и нет недостатка, что заржавеет.
Присутствует всё, регулировка высоты ножей, используя преобразователь напряжения станок работает от 220в, регулировка скорости работы привода, реверс, ну и мелочи вплоть до запуска с ключика, станина для поддержки листа легко складывается и выдвигается ещё из неё одна для увеличения длины.
Для работы с рулона-держателя будут установлены протягивающие ролики,
(http://www.kijanka.org/images/b243f7a92a5b43c739cf806deeb1b108.gif) (http://www.sharemania.ru/0208108)
Это сообщение отредактировал Archie - July 28 2010, 12:16
-
(http://www.kijanka.org/images/05b731b7ee4494192237abd700b18f3a.gif) Мужики не знаю может повторюсь, но если вдруг возникают проблемы с какой-то резиной или поиском её, как вышло у меня, чтобы не пачкала метал,
можно применить резину, которую используют ювелиры, точится оправка резина рвётся кусочками плотненько укладывается в оправку и на 30 мин под вулканизатор, нужно учесть усадку резины, есть даже отличная красного цвета которую использут в сальниках для авто.
Есть двух компонентная, смешал и почти готова, даже сущ. на силиконовой основе, это так информация к размышлению. (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
-
(Archie @ July 28 2010, 15:25) (http://www.kijanka.org/images/05b731b7ee4494192237abd700b18f3a.gif) Мужики не знаю может повторюсь, но если вдруг возникают проблемы с какой-то резиной или поиском её, как вышло у меня, чтобы не пачкала метал,
можно применить резину, которую используют ювелиры, точится оправка резина рвётся кусочками плотненько укладывается в оправку и на 30 мин под вулканизатор, нужно учесть усадку резины, есть даже отличная красного цвета которую использут в сальниках для авто.
Есть двух компонентная, смешал и почти готова, даже сущ. на силиконовой основе, это так информация к размышлению. (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
эта резина- типа полиуретан? (двукомпонентная) на киянку
-
(Archie @ July 28 2010, 15:15) Здоровья Всем, как и все из многих присутствующих на форуме
хочу выразить глубокую Благодарность Юрию Константиновичу(х4х)
за его внимание к форумчанам и помощь в разработке многих железочек
для нашей работы.
Представляю видео работы станочка-роспуска, разработку, которого и
делал х4х, рез был выполнен из штрипсы шириной 250мм, два реза на 60 и
70мм отклонений при резке нет вообще,
главное по точнее выставить направляющие, которые изготовлены полностью из аллюминия, для работы с полимером, и нет недостатка, что заржавеет.
Присутствует всё, регулировка высоты ножей, используя преобразователь напряжения станок работает от 220в, регулировка скорости работы привода, реверс, ну и мелочи вплоть до запуска с ключика, станина для поддержки листа легко складывается и выдвигается ещё из неё одна для увеличения длины.
Для работы с рулона-держателя будут установлены протягивающие ролики,
(http://www.kijanka.org/images/b243f7a92a5b43c739cf806deeb1b108.gif) (http://www.sharemania.ru/0208108)
Надо Оскара в студию (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
А метал ножом затягивается? Вроде я резинок не заметил, или не внимательно смотрел.
-
(m44ss @ July 28 2010, 23:43) А метал ножом затягивается? Вроде я резинок не заметил, или не внимательно смотрел.
да, конечно, метал затягивают ножи сами, 2м лист пробовал вроде нормально более длинней нет, просто это видео дети нечаянно стёрли
-
(штрафбат July 28 2010, 22:32) эта резина- типа полиуретан? (двукомпонентная) на киянку
нет вроде не полиуретан, я просто видел, как знакомый ювелир снимал слепки с изделий, он мне и расказал, про виды разных резин или силиконов.
Фирма тапа Сапфир+ торгует этим в Москве, надо в нете поискать, почитать я сам заинтерисован.
Знаете я держал эти разные слепки-формы они обычные прямоуг., а внутри
выдавленная форма изделия, по плотности прям даже можно и на кияночку.
Самое, что метал белый не пачкает.
Это сообщение отредактировал Archie - July 28 2010, 21:22
-
Нашёл, www. sapphire.ru смотрите раздел Литьё-резина
-
(Archie @ July 29 2010, 00:14) (m44ss July 28 2010, 23:43) А метал ножом затягивается? Вроде я резинок не заметил, или не внимательно смотрел.
да, конечно, метал затягивают ножи сами, 2м лист пробовал вроде нормально более длинней нет, просто это видео дети нечаянно стёрли
То есть если допустим взять лист 1,25 на 2,50 с одним резом по центру, нож его может протянуть?Наверное без резинок не обойтись.
-
(m44ss July 29 2010, 05:15) То есть если допустим взять лист 1,25 на 2,50 с одним резом по центру, нож его может протянуть?Наверное без резинок не обойтись.
привет, не знаю, сможет один нож или нет, но 1.25х2.00 три ножа тянули. Если уменьшить скорость работы привода, может и потянет, просто пока нет смысла в экспериментах.
Ножи стоят с перехлёстом получается, что они как бы сами зажимают лист и тянут, просто у меня пока с резиной проблемы, вся поподается с большим кол-ом сажи и цветной лист будет пачкать, если будет необходимо, то буду ставить.
Это сообщение отредактировал Archie - July 29 2010, 04:17
-
Я немного не понял о резине. Проблеммы с резиной которая не оставляет следы при протяжке на металле? если да то вот, зачем резина http://stukstuknarodru.ruhelp.com/uploads/...-1263405137.jpg (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/uploads/stukstuknarodru/post-6-1263405137.jpg) я не знаю как называется этот материал но следав он не оставляет и при этом эластичен.
-
Нет, Саша, я имел ввиду, если кому-то нужно сделать, что-то индивидуальное,
просто у нас на заводах, с полиуретаном тяжко, и мастера жалуются на трудную обработку( гнут цену), поэтому можно обойти как-то этот вопрос.
-
(Archie @ July 28 2010, 21:38) Нашёл, www. sapphire.ru смотрите раздел Литьё-резина
вещь нужная, кинь в раздел ссылки, плиз
-
интересует распускной нож с подшипниками вместо ножей, ничего скачать почти не удалось не качается, есть проблемка, есть такой нож но при резе ту него одна сторона отрезаемой детали ровная некчему придраться а вторая идёт волнами мож кто сталкивался, как это можно устранить?
-
(allexandr2006 @ August 2 2010, 23:42) интересует распускной нож с подшипниками вместо ножей, ничего скачать почти не удалось не качается, есть проблемка, есть такой нож но при резе ту него одна сторона отрезаемой детали ровная некчему придраться а вторая идёт волнами мож кто сталкивался, как это можно устранить?
Перекрытие кромок большое и отгиб отрезаемого листа слишком интенсивный....
-
с перекрытием игрался с пол-дня выставлял на самый минимум никакого результата, так что думаю дело не в перекрытии
-
проверьте паролельность роликов и направляющих, и отрезной на жесткой раме закреплен? возможно когда режете давите на нож и он уходит в низ, тянет метал за собой. в смысле покажите фото а мы поможем.
-
(allexandr2006 @ August 3 2010, 23:20) с перекрытием игрался с пол-дня выставлял на самый минимум никакого результата, так что думаю дело не в перекрытии
Фото ножа пожалуйста, справа и слева...
-
Всем здравтуйте. Проходя сегодня по рынку барохольщиков наткнулся вот на такой агрегат.(http://www.kijanka.org/images/228fb1ee6f7fe11fc1875d241be59354.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1008/52/179a82d072cc.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/07897aa7275aafda7b579f4df7efbf20.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1008/89/d7eefb95d023.jpg.html)
Мне он напомнил станок для закрытия двойного, конечно двойной он не потянет но вот переделать под одинарный считаю можно без особых проблем. Как считаете ктото работает подобным инструментом?
Это сообщение отредактировал Бялорусс - August 22 2010, 12:37
-
Если это волочильный под проволоку, то ему самому по себе цены нет.
-
(Akela @ August 22 2010, 17:14) Если это волочильный под проволоку, то ему самому по себе цены нет.
это протяжка с полуавтомата просят за неё 2500 рос руб у них такие 2шт
-
А если их 2 в ряд поставить - не уж то они двойной фальц не потянут?
-
потянут только хотелось бы х4х услышать, он делал такое оборудование, и мог бы нам помочь с вопросом есть смысл с этим возиться или нет. Мне оно вообще не нужно но может для когото по себестоимости мог бы попробовать с помощью Юрия Константиновича своять. А достойного на форуме думаю нашли бы. Деньги вложил бы свои. В пределах разумного
Это сообщение отредактировал Бялорусс - August 22 2010, 18:19
-
Делать из двух один - проще сделать один новый.
А что, появился спрос на электрозакатки для двойного фальца?
-
спрос не появился. Просто увидел интерестную вещь. Вальцы часто спрашивают.
-
(x4x @ August 22 2010, 23:29) Делать из двух один - проще сделать один новый.
А что, появился спрос на электрозакатки для двойного фальца?
Да знакомый кровель спрашивал где найти . А ещё говорит видел за бугром машику которая примерно по такому же принцепу только подымает под одинарный и двойной прям на кровле . Существует ли такое . Спасибо.
-
(solovei September 4 2010, 09:42) (x4x August 22 2010, 23:29) Делать из двух один - проще сделать один новый.
А что, появился спрос на электрозакатки для двойного фальца?
Да знакомый кровель спрашивал где найти . А ещё говорит видел за бугром машику которая примерно по такому же принцепу только подымает под одинарный и двойной прям на кровле . Существует ли такое . Спасибо.
Ну так чтобы прям на кровле из штрипса подымала сразу оба фальца и в замок закрывала - такого нет. Есть другое: первая машинка (очень простая), вот например Dimos DIBAC:
(http://www.kijanka.org/images/27e80c189879d4072b49e457ab16d552.jpg)
подымает два вертикальных гребня под будущие фальцы, картина укладывается на место и вторая машинка (жуткая редкость кстати (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif) ) закрывает сначала первый фальц, потом, во втором проходе - второй.
А вообще говоря, зачем это надо? Не, ну я понимаю DIBAC позволяет легко делать заготовку приличного качества и стоит недорого совсем, потом фальцы можно закрыть как в одинарный, так и в двойной замок хоть ручным, хоть мехинструментом, но если нужно просто формировать картину с двойным фальцем прям на кровле, то есть для этого специально разработанные легкие станки.
-
Доброе утро. Нет не два сразу а по одному . Что то типа зиговки только с мотором . Это так объяснили мне . И говорит видел соб.глазами.
-
(solovei September 4 2010, 11:52) Доброе утро. Нет не два сразу а по одному . Что то типа зиговки только с мотором . Это так объяснили мне . И говорит видел соб.глазами.
Да не вопрос ниразу, вон, берете мой КС 25 700, разворачиваете блоки роликами наружу и катаете по одной стороне... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
(http://www.kijanka.org/images/86cdc4b4095841ce5b43ec12dc2b49b2.jpg) (http://pixs.ru/?r=948445)
Обратите внимание как он стоит, подиум под ним - имитация крыши, т.е. его можно поставить на наклонную поверхность, либо просто наклонить вплоть до вертикали если требуется... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
А вот на счет маленькой машинки - сорри, но не верю вот хоть убей, бо прокатать замки для двойного фальца меньше чем за 5-6 переходов невозможно, и расстояния между переходами будут никак не менее 100 мм при диаметрах роликов 60-80 мм... (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
А вот если не за один проход, а за несколько, то вуковский бендер (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=190) вам в руки и будет вам щастье, можете приделать к нему моторчег и получите свою мечту.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
(m44ss @ September 4 2010, 12:50) Это надо что то типа квадрата с набором роликов на каждую сторону под разный вид проката и с общим столом который можно скалатить на месте из чего угодно. Допустим при одном положении прокатывается лежачий, потом поворотом на 90 градусов этого квадрата можно было б прокатать к примеру малый, а при следуещем повороте большой.
Один станочек на четыре операции.
Сорри, но это технический бред, такая машына будет неподъемной и дивно-сложной в настройке.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
Да я тоже с трудом верю что такое возможно , но это 65летний кров.-жестянщик Югослав мне расказал . Может было а может и нет, такое в те времена за бугром (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
-
(solovei @ September 4 2010, 16:55) Да я тоже с трудом верю что такое возможно , но это 65летний кров.-жестянщик Югослав мне расказал . Может было а может и нет, такое в те времена за бугром (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
Поверьте, я очень хорошо знаю тему, нет такого оборудования, возможно дедушка просто что-то попутал, ну или припомнил что-то другое... (http://www.kijanka.org/images/88fa5aff75135915d212a82b9a186ca1.gif)
Не бывает на свете чудес. Вот машинки для закрытия фальцев электрические бывают, но именно для закрытия. Для формирования тоже бывают, но именно для формирования. А вот чудес не бывает.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
(solovei @ September 4 2010, 08:42) (x4x August 22 2010, 23:29) Делать из двух один - проще сделать один новый.
А что, появился спрос на электрозакатки для двойного фальца?
Да знакомый кровель спрашивал где найти . А ещё говорит видел за бугром машику которая примерно по такому же принцепу только подымает под одинарный и двойной прям на кровле . Существует ли такое . Спасибо.
Довелось поработать примерно на таком оборудовании, лет 15 уж как... Но картины мы всё такипрокатывали на земле, хотя наверное можно было и на крыше их гонять. Приспособы было две, для первого прохода, и для второго, насадки на дрелях, виброкулачки... Неблагодарное было занятие конечно, чуть позже появились более гуманные станки.
-
(Кров... з молотком... @ September 4 2010, 20:26) Приспособы было две, для первого прохода, и для второго, насадки на дрелях, виброкулачки... Неблагодарное было занятие конечно, чуть позже появились более гуманные станки.
Об чем и речь, а приспособы эти известные - WUKO (http://www.wuko.ru/falcezakatochnye-mashiny/wuko-1008.html)... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
может кому такая инфа сгодится.
Это сообщение отредактировал sommer - September 4 2010, 18:37
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/10ea0c1b350befa59427aeae913abac6.jpg)
-
(x4x September 4 2010, 12:01) (m44ss September 4 2010, 12:50) Это надо что то типа квадрата с набором роликов на каждую сторону под разный вид проката и с общим столом который можно скалатить на месте из чего угодно. Допустим при одном положении прокатывается лежачий, потом поворотом на 90 градусов этого квадрата можно было б прокатать к примеру малый, а при следуещем повороте большой.
Один станочек на четыре операции.
Сорри, но это технический бред, такая машына будет неподъемной и дивно-сложной в настройке.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Может немного неправильно мысль изъяснил. Я не имел в виду фальцевую кровлю, я об оцинковке. Точно не знаю но в городе домов металлической кровлей ой как много тысяч наверно 10 или 15 будет, и практически все крыты оцинковкой в один фалец, фальцевая конечно присутствует но в таком мизерном количестве, что погоды она никакой не делает, да и в большинстве подводка на рулонке выполняется на одинарный ( сам этим грешил )
Так вот если взять в среднем каждый дом по тысяче метров, то метраж мама не горюй. И при маломальским надлежащим уходом за кровлей срок ей лет 30 -40, это при совдеповском прокате, по скольку все знают что с металлом у нас беда, да и с толщиной напыления цинка думаю тоже полное Ж. Ухода за кровлей просто никакого,да к тому же зимние уборки льда ломами кровельщиками из средней азии, дырки правда у всех получаются.
Из всего из этого выходит, что крыши мы не сделаем никогда, можно так по кругу и ходить. Город перейдет на рулонку? тоже врятли. Тогда действительно будет нехватка квалифицированных спецов, и инструмента, который и так не дешев а при спросе можно предположить что цены взлетят и опять будет многим не по карману,а без хорошего инструмента хорошо и аккуратно на получиться.
Коммунисты конечно здорово упростили жизнь советскому кровельщику, когда весь запад пыхтел выдумывая всякого рода двойные из чуждого нам метала, и всевозможными приспособлениями и станками, у нас пошло как проще, все в одинарный. Но вроде при совке если дом шел на капиталку то зачастую кровельные картины привозились с ЗКИ уже готовые и оставалось их просто смонтировать, а уж мелочевка, вставки на месте. Это я к чему, фактически за изготовление кровельных картин и других элементов декора кровельщикам не оплачиваеться и качество гиба, то есть есть там прогиб в пару миллиметров или нет без разницы. к примеру мне выгодней делать доборы под мягкую и отдать их, чем сделать и поставить. Цена практически одинакова.
Процентов наверное 80 на оцинковке занимают три гиба. 2 см. под 160 градусов, 2,8 см в моем случае и 5 см под 90. С этим проблем нет, три уголка и вперед. Но как только возникает желание загнуть 10мм или 5см загнуть Г-образно разделив на 3 и 2, вот тут уже вес сразу ползет в верх. Тут как говориться вес и размер имеют значение. Тут альтернативы SCHECHTL LBX думаю нет, не вижу смысла брать польские или китайские аналоги, тем более что разница в цене невелика.
С вариантом прокаточника на четыре стороны думал раньше, сейчас он меня как то не трогает, и уж точно делать не буду.
Способна эта идея работать или нет, не знаю, с ВАМИ спорить уж точно не буду, на тот момент она мне казалась рабочей.
Ну и так на всякий случай нарисовал. Художник с меня неважный, сильно не пинайте. Угловые шестерни на подобе как у дифференциала, центральный вал ведущий, ну а валов с роликами можно налепить сколько нужно.
А преимущества перед гибочником для меня, размер меньше , ко мне в машину длинней 160 см ниче не лезет , и вроде дергать не надо, мотор крутит. (http://www.kijanka.org/images/aef208bf0146c9d82afa64afd2e87f55.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1009/49/ddff6355ec91.jpg.html)
у всех прошу извинения, за то что столько настрочил,
Чето высказаться захотелось.
с большим уважением ко всем участникам форума (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Это сообщение отредактировал m44ss - September 4 2010, 22:19
-
(m44ss @ September 5 2010, 01:15)
А преимущества перед гибочником для меня, размер меньше , ко мне в машину длинней 160 см ниче не лезет , и вроде дергать не надо, мотор крутит.
Если рассуждать о размере, то по моему проще и легче чем зигушка и куча роликов ну совсем уж не кудо.Она и есть прокатник только очень легкий, в любую машину лезет. главное упор сделать правильный и зазор на роликах выставлять соответствующий металлу. А что до мотора то Х4Х писал както об использовании на своих кровельных низкооборотистой дрели, у нас на рынке б у 750ват стоит 35 вот и привод готов. Но мое мнение лучше все же прокатный.
-
(x4x @ September 4 2010, 19:40) (Кров... з молотком... September 4 2010, 20:26) Приспособы было две, для первого прохода, и для второго, насадки на дрелях, виброкулачки... Неблагодарное было занятие конечно, чуть позже появились более гуманные станки.
Об чем и речь, а приспособы эти известные - WUKO (http://www.wuko.ru/falcezakatochnye-mashiny/wuko-1008.html)... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Здравствуйте. Ничего не имею против вуки-вуки , но хотелось бы уточнить, те приспособы работали не по принципу роликов, а по принуипу косяк-молоток. На базе Метабовской дрели, напоминает приспособу для раскатывания картин на радиус, но только внешне. Так вот на тех приспособах кулачки имели винтовую форму и по мере прохождения заваливали и заплющивали большой фальц на малый, потом вторым номером умножали один на два... Только сейчас подумалось, а нахрена была нужна вторая?
-
(m44ss)
Мысль с квадригой) красивая, но не может быть такой компактной, как хптелось бы. Для каждой операции, даже самой простой, потребуется несколько пар роликов, одна параможет только-только обозначить гиб.
-
(Кров... з молотком... September 5 2010, 11:44)Ничего не имею против вуки-вуки , но хотелось бы уточнить, те приспособы работали не по принципу роликов, а по принуипу косяк-молоток. На базе Метабовской дрели, напоминает приспособу для раскатывания картин на радиус, но только внешне. Так вот на тех приспособах кулачки имели винтовую форму и по мере прохождения заваливали и заплющивали большой фальц на малый, потом вторым номером умножали один на два...
Дык Вука тоже кулачковая... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Только сейчас подумалось, а нахрена была нужна вторая?
У Батлера одна машинка в два прохода закрывает сначала первый, потом второй фальцы...
(http://www.kijanka.org/images/3dcdc70b06c34ff45c1c54e24c90f1f9.gif)
-
(m44ss September 5 2010, 02:15) Ну и так на всякий случай нарисовал. Художник с меня неважный, сильно не пинайте.
(http://www.kijanka.org/images/aef208bf0146c9d82afa64afd2e87f55.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1009/49/ddff6355ec91.jpg.html)
Угловые шестерни на подобе как у дифференциала, центральный вал ведущий, ну а валов с роликами можно налепить сколько нужно.
Способна эта идея работать или нет, не знаю, с ВАМИ спорить уж точно не буду, на тот момент она мне казалась рабочей.
Ну, в принципе нет ничего невозможного, я даже сделать такую могу, (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif) но только по опыту скажу, что если сделать эту беду хотя бы на 5 пар роликов на сторону, то даже в алюминиевом корпусе она будет весить пудов десять... (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
Оно вам надо такой якорь? (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
-
(Бялорусс @ September 5 2010, 07:15) (m44ss September 5 2010, 01:15)
А преимущества перед гибочником для меня, размер меньше , ко мне в машину длинней 160 см ниче не лезет , и вроде дергать не надо, мотор крутит.
Если рассуждать о размере, то по моему проще и легче чем зигушка и куча роликов ну совсем уж не кудо.Она и есть прокатник только очень легкий, в любую машину лезет. главное упор сделать правильный и зазор на роликах выставлять соответствующий металлу. А что до мотора то Х4Х писал както об использовании на своих кровельных низкооборотистой дрели, у нас на рынке б у 750ват стоит 35 вот и привод готов. Но мое мнение лучше все же прокатный.
Зигушка вещь конечно гениальная, но всё таки она для жестянки, для кровли не особо, можно конечно приспособиться сделать ей какой нибудь куполок, или небольшую крышку если к примеру кровля это хобби. Но блендером будет куда с сподручнее, быстрей и более качественней.
С дрелью проблем нет,даже две лежат,ждут своего часа.
-
(Кров... з молотком... @ September 5 2010, 10:44) (x4x September 4 2010, 19:40) (Кров... з молотком... September 4 2010, 20:26) Приспособы было две, для первого прохода, и для второго, насадки на дрелях, виброкулачки... Неблагодарное было занятие конечно, чуть позже появились более гуманные станки.
Об чем и речь, а приспособы эти известные - WUKO (http://www.wuko.ru/falcezakatochnye-mashiny/wuko-1008.html)... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Здравствуйте. Ничего не имею против вуки-вуки , но хотелось бы уточнить, те приспособы работали не по принципу роликов, а по принуипу косяк-молоток. На базе Метабовской дрели, напоминает приспособу для раскатывания картин на радиус, но только внешне. Так вот на тех приспособах кулачки имели винтовую форму и по мере прохождения заваливали и заплющивали большой фальц на малый, потом вторым номером умножали один на два... Только сейчас подумалось, а нахрена была нужна вторая?
А я че то не пойму, у нас в городе что кто то пытаеться оцинковку на двойной загребнить?
Большой на гибочнике заготавливаете с подгибкой в 90 градусов и на кровле простой рамкой обжимаеться. Никаких физических усилий, намного всё быстрее и гребешки ровненькие.
-
(x4x @ September 5 2010, 11:27)
Оно вам надо такой якорь? (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
Да нет , это просто были мысли в слух.
Ваш прокаточный станок вполне возможно приспособить и для оцинковки.
Штрипсы это конечно здорово, но столкнувшись с этим однажды, понял что не так все с ними просто. именно проблемы с поставкой, нарезкой,подъемом. в месяц вышло полторы недели простоя. С листами проще, взял пачки и не от кого не зависишь, проще поднять в ручную, хоть все пять тон . Раскидать по по желобу и пускай лежит.
С рулоном нужен кран, а техника как обычно у нас стоит денег, в отличии от ручного труда. или обзаводиться каким нибудь простеньким роспуском, но это уже влечет за собой организацию фирмы со всеми вытекающими.
И как бы нельзя нагородить на крыше отсебячину, должно быть как написано.
Если написано листовым, значит листовым и рулоном никак.
Хотя фальцевая кровля делиться на два вида, это рулонная и классическая, Тесть классическая кровля выполненная листами, то есть таже технология двойного фальца стоячего, а вот с лежачим поле деятельности большое.
Нигде не написано что он обязан быть двойным, достаточно открыть наши нормы по меди.
Как я думаю достаточно гребни на двойной а фальцы на одинарный, Думаю что даже на гиоповском здании я бы эту кровлю сдал бы. Просто нет оснований её не принять.
Поскольку прокатывать лист метр на два думаю не удобно, и размеры станка увеличиваються. Распустить 1,25 на 2,50 пополам и сних уже катать картины.
Как кто мыслит?
-
Моё мнение Если вы работаете с большим количеством металла то розпуск необходим,просто экономите время,ну и руки поберечь нужно (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
Чуть не в тему Но неплохая зигушка получиться может (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/38674799a2fd1fa8df5b2c1c61baa6af.jpg)
-
(wolf @ September 5 2010, 14:49) Чуть не в тему Но неплохая зигушка получиться может (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
Зигушка получиться не может, а подобие прокатного оно и есть. В данном эскизе тяжело зделать прижим между роликами, то есть размер должен быть неизменяемым. а это больше прокатник. Хотя и это здесь не интересто. Прокатник другой формы и имеет последовательно стоящие профилирующие ролики. (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif) так что увы эскиз он просто эскиз. и родиться на свет ему вряд ли суждено.
-
(Бялорусс September 5 2010, 18:12) В данном эскизе тяжело зделать прижим между роликами, то есть размер должен быть неизменяемым. а это больше прокатник. Хотя и это здесь не интересто. Прокатник другой формы и имеет последовательно стоящие профилирующие ролики. (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif) так что увы эскиз он просто эскиз. и родиться на свет ему вряд ли суждено.
Саш, ты не прав... (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif) Это поперечное сечение по одной клети, а так можешь их нанизать вдоль оси центрального вала две, три, пять.... сколь угодно душе, да и зазор регулировать нипроблема ниразу, просто ось свободновращающегося ролика делается с небольшим эксцентриситетом и все, провернул ее в установочном гнезе - зазор изменился... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Так, кстати, регулируется зазор в моих кровельных КС-1М и Модуль , дешево и сердито... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
(http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) Здрасте Вам. С Вами не поспоришь, но мне совсем идея не нравится. Подскажите при изгнотавлении прокатного достаточно ли привода только на нижний ряд роликов при условии регулируемого зазора?не будет ли происходить проскальзывания? роликов по металлу и тем самым царапать его (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)
-
(Бялорусс @ September 5 2010, 17:12)
Зигушка получиться не может,
Ну почему не может Здесь вариант 4 в 1, то есть привод один на четыре пары роликов.Изменить немножко эскиз нужно.Второй ролик прижимным сделать,а не свободным.И потом у прокатника зазор как раз должен быть изменяемым.
-
(Бялорусс September 5 2010, 18:51) Подскажите при изгнотавлении прокатного достаточно ли привода только на нижний ряд роликов при условии регулируемого зазора?не будет ли происходить проскальзывания? роликов по металлу и тем самым царапать его (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)
В большинстве случаев достаточно. Второй ряд имеет смысл вертеть, когда или металл толстый, или подъем интенсивный, т.е. когда большое сопротивление прокату. Именно поэтому в зиговках привод на оба вала, там металл подвергается существенной деформации, а вот скажем в фальцеподъемниках кровельных, редко где верхний ряд привод имеет, а даже если и имеет, то не все ролики ряда, а обычно начальные и конечные.
(wolf September 5 2010, 18:55)
Второй ролик прижимным сделать,а не свободным.И потом у прокатника зазор как раз должен быть изменяемым.
Не изменяемым, а регулируемым. Это две большие разницы, бо изменяемый подразумевает постоянное его изменение, а для прокатных это не нужно, там достаточно начальной регулировки, поэтому специальных механизмов как правило не предусматривают, если только перепад толщин обрабатываемого металла не шыбко большой. Скажем в профнастильных линиях металл от 0,4 до 0,7 катается без всяких регулировок, ну разве что только в последней клети.
-
4х4
Иэвиняюсь, про кулачковые вуки не слыхивал...
Не совсем понятно: для чего жёсткость на малом фальце? Очередное фальцевтирательство или хуже?
-
(x4x @ September 5 2010, 18:41)
Не изменяемым, а регулируемым.
Я имел в виду регулировку.Извиняюсь за неправильную трактовку. (http://www.kijanka.org/images/275d6d28baab5e1dc8d2b53c63e8b11f.gif)
-
(Кров... з молотком... @ September 5 2010, 20:00) Не совсем понятно: для чего жёсткость на малом фальце? Очередное фальцевтирательство или хуже?
Эт вы про картинку? Эт промышленная кровля Butler MR24... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
А-аа.
Это сообщение отредактировал Кров... з молотком... - September 7 2010, 17:13
-
А-а. Но всё равно ничего не понял. (Да про картинку).
-
Двойная подгибка малого кажись никакой погоды не делает, если только может их, Батлеровская машинка, каким то образом цепляется.
А вот интересно, они этим подъемом в районе гребня компенсируют тепловое расширение? Или чтоб устоновить свои супер модные клямеры?
Уж очень на Профнастил смахивает.
Это сообщение отредактировал m44ss - September 7 2010, 18:06
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/3120821dd58b49144a5db39eeae45db2.jpg)
-
Во, нашел клямер.
Это сколько он стоить может?
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/7b5c024a93bd6deb537ed314178881b9.jpg)
-
(m44ss @ September 7 2010, 21:57) А вот интересно, они этим подъемом в районе гребня компенсируют тепловое расширение? Или чтоб устоновить свои супер модные клямеры?
И то, и это и еще просто чтоб вода не доставала.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
Да ну бред какой то а не кровля, пролистал их спецификацию.
какой смысл городить двойной, если при малейшей сложности все в нахлест.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4c7580eb8bf473f7b2430b0a10a8f5fd.jpg)
-
Уважаемый x4x, может найдется у вас минутка высказать свое мнение по поводу одной бредовой идеи. Вопрос по поводу гибочной балки на мялке.
Первоначальная идея была взять уголок 100*60* и 8мм толщиной и накрутить на него планки как на фото, толщиной они 16мм, но после экспериментов подпрыгивания на двух метровом уголке, прогиб просто ужасает.
Думаю поставить швелер 100, к сожалению 120 конструктивно не войдет.
У швелера вроде жесткости поболе чем у уголка, прогиб в пару миллиметров особо не расстраивает.
И нагромождать лишним весом не хочется.
Хочется сделать мялку под свои нужды, не особо тяжёлую и быстро разборную.
(http://www.kijanka.org/images/0030c88a6392fdebcee271ae97db3451.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1009/6b/998a13d28f6f.jpg.html)
Это сообщение отредактировал m44ss - September 9 2010, 19:33
-
(m44ss @ September 9 2010, 21:06) Хочется сделать мялку под свои нужды, не особо тяжёлую и быстро разборную.
Попросите у Joker а чертежи его кромкогиба - http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.ph...indpost =19368 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=358 =findpost =19368)
Выкинте оттуда винтовой прижим, замените его на эксцентриковый и будет вам счастье.... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
Писал, я Joker/у не хочет отвечать, как здесь говорят: опыт не поддаётся тиражированию
-
Это почему не хочу отвечать вроде вы ни чего не спрашивали может ошибаюсь.Если что всегда рад помочь.(а винты позволяют кокраз таки быстро ее разобрать и облегчить для транспортировки.)
-
(x4x @ September 10 2010, 07:02) (m44ss September 9 2010, 21:06) Хочется сделать мялку под свои нужды, не особо тяжёлую и быстро разборную.
и будет вам счастье.... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
С этими петлями настораживает настройка, Если б все было так просто, то в магазинах бы повсеместно стояли гибочники с данным механизмом. В целом вес может и уменьшится кг на 10, но получим не разборную конструкцию
Помнится на фото у Joker а притирка велась при помощи болгарки.
Все таки попробую сначала то что задумал, не выйдет с швелером, попробую с уголком (еще с царских времен) (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(Joker @ September 10 2010, 19:46) (а винты позволяют кокраз таки быстро ее разобрать и облегчить для транспортировки.)
Винты, вы имеете в виду на петлях?
И по случаю ещё вопрос. Как удалось от центровать гибочную к основанию?
Как мне кажется на это нервов можно потратить уйму.
-
Очень просто путем изготовленных заранее шаблонов которые были временно прихвачены.(И при помоши интуиции) (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Это сообщение отредактировал Joker - September 10 2010, 20:39
-
Говорят что самый продолжительный половой акт был зафиксирован между автолюбителем Ивановым и механической коробкой передач автомобиля ВАЗ 2106 (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) ,
Вроде это неправда,два дня уже угрохал на мялку.
Сегодня по быстрому всё собрал на скорую руку без регулировок и вот что выходит. Фото с телефона в помещении, ток что извиняюсь.
(http://www.kijanka.org/images/ad0b44035ee58d2bf003ded4287865c9.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1009/6b/db25045d79c0.jpg.html)
Пока в бюджет укладываюсь, но по желаемому весу увы не выходит (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
первое что не надо было делать, это поставил на станину швеллер 120, надо было поискать двутавр,а так придется его как то усиливать, и при попытке догиба на 180 прижимной балкой, она зараза прогибается.Гибочную пока не смотрел, все временно.
Это сообщение отредактировал m44ss - September 17 2010, 16:37
-
Простите мне тут сказали что я написал в форме как будто хвастаюсь-НЕТ просто хочу помочь по средством сравнения.У меня мазанек.При догибе на 180 без навыка происходит прогиб по центру, при определенном навыке практически нет. Взглянув на вашу балку сразу увидел что путного из неё ничего не будет (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif) уж простите за откровенность. Поваротная смотрю с каким то вкладышем том бы какой либо подшипник.,да и на вид поворотная петля слабовата. Понимаю что задача быстро разборного листогиба(или всеже мялки) Крузо, Зоммер у них есть видео фото мялки для крыш . Смотрел как работает со своими задачами справляется-изготавливается из подручных и при этом РАБОТАЕТ
Это сообщение отредактировал Бялорусс - September 17 2010, 20:42
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/0c1c169172c511a1cadfadfb925cb075.jpg)
-
Ну никто и не претендует называть мялку листогибом.
Взглянув на вашу балку сразу увидел что путного из неё ничего не будет уж простите за откровенность
Да как бы ничуть не обидело,а по поводу путнего, у каждого свои стандарты и свои требования.
Какая балка у вас вызывает сомнения? Если поворотная, то я в ней сам не уверен., по ней решения будут приниматься в последнею очередь .
Поваротная смотрю с каким то вкладышем том бы какой либо подшипник
Это не вкладыш (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) а кусок оцинковки. Токаря втулку неделю выточить не могут, вот и засунул первый попавшийся штырь и люфт убрал вкладышем.Это все временно.
да и на вид поворотная петля слабовата
Вот тут могу поспорить.
на той мялке что у меня сейчас петли вообще не должны были работать, но проработали год и пропустив через себя более 50 тон оцинковки. У этих поле для маневра большое, можно без вкладыша, а можно с вкладышем, а можно и игольчатый засунуть, только нужно будет потом посмотреть а нужен ли он там.
Крузо, Зоммер у них есть видео фото мялки для крыш
Было б чудно и любопытно взглянуть
Сейчас на первом этапе волнует прижимная.
По поводу шпильки, спасибо за совет. Первоначально планировалось поставить, мола того хотел их две воткнуть и внутрь уголка и по зади, там даже дырки просверлены для этого. Шпильки думал взять двадцатые, потом подвернулся уголок какого то хххх года,100 на 70 и 10мм толщиной, понадеялся на его жесткость, но увы. Хотя после окончательной сборки будет видно на чем остановиться. Не хочется плиту наваривать, если только какую нибудь тонкую в миллиметра 4 или 5, А может хватит просто перемычек? Или может все это дело прижимную вместе с губками отдать в закалку ( если цену не заломят) . Смотрел как работает со своими задачами справляется-изготавливается из подручных и при этом РАБОТАЕТ
Работает с большой , надеюсь это не значит, что кому то дано, а кому то нет (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
И как бы дай бог памяти эта по счету уже наверное шестая мялка, на вопрос не проще ли один купить и нормальный, отвечу, наверное нет.
У нас профессия кровельщик то бывает очень востребованная, то ты нах не кому не нужен и условий для хранения таких крупных вещей, увы нет. И порой проще выбросить, да и если с крыши сопрут мялку не так жалко, чем сидеть дома и дергаться по ночам что какому нибудь шехтелю приделывают ноги.
У меня как то с крыши пол тонны железа сперли, ума не приложу как?Если только жильцы с верхних этажей и то, это ж сколько ходить надо.
А так любая мялка способная загнуть под 90 на счет раз уже работает.
вопрос только в том каким пыхдячим паром это достаеться.
Задача была сделать как можно бюджетней, хотя вся статья расходов это токарные работы ( ну нет знакомого токаря (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif) )
2.Чтоб прижимная фиксировалась и подымалась как минимум на 5 сантов.
3. Чтоб прижимная при подъеме не уходила вперед.
4.До гиб на 180 при помощи прижимной. ( наверное не выйдет)
5. вес каждой детали был приемлем для переноски одним человеком.
6. Регулировка во всех плоскостях ( чего на простых мялках не предусмотренно)
Да и главное Александр, вы мазанек купили кажется за 170тр а этот мне пока встает в 8 тр. и два дня сношений, ну может еще пару рублей на него выделю и все И при первом же месяце и кровли в 1000 метров он себя окупит с лихвой. Из своего опыта по мялкам года три, это из моих потребностей тонн 150 железа он спокойно умнет.
Не ну можно взять три уголка, но они не делают той операции которая нужна.
Это сообщение отредактировал m44ss - September 21 2010, 19:57
-
(m44ss September 18 2010, 05:02) Какая балка у вас вызывает сомнения? Если поворотная, то я в ней сам не уверен., по ней решения будут приниматься в последнею очередь .
Распределенные шарниры (как у модуляра) принесут вам счастье и с этой балкой... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
можно без вкладыша, а можно с вкладышем, а можно и игольчатый засунуть, только нужно будет потом посмотреть а нужен ли он там.
Нужен, игольчатый или втулка, которую можно легко сменить, усложнение небольшое, но иначе становится неремонтопригодным.
Сейчас на первом этапе волнует прижимная.
.......... потом подвернулся уголок какого то хххх года,100 на 70 и 10мм толщиной, понадеялся на его жесткость, но увы. Хотя после окончательной сборки будет видно на чем остановиться. Не хочется плиту наваривать, если только какую нибудь тонкую в миллиметра 4 или 5, А может хватит просто перемычек? Или может все это дело прижимную вместе с губками отдать в закалку ( если цену не заломят)
Термоулучшать всю балку бессмысленно и очень дорого будет, если вообще возможно, бо уголок скорее всего из ХРЖ, термообработка ничего не даст.
Губки можно термообработать, но опять таки без фанатизма, чисто улучшение сделать, 30-32 HRC? но будьте готовы, что после этого их поведет и придется отдавать в шлифовку.
-
(m44ss @ September 18 2010, 04:02)
Да и главное Сергей, вы мазанек купили кажется за 170тр а этот мне пока встает в 8 тр. и два дня сношений, ну может еще пару рублей на него выделю и все И при первом же месяце и кровли в 1000 метров он себя окупит с лихвой. Из своего опыта по мялкам года три, это из моих потребностей тонн 150 железа он спокойно умнет.
Не ну можно взять три уголка, но они не делают той операции которая нужна.
еще раз повтарюсь ни в коей мере не иронизирую. Станок на вид достоен уважения. И я прекрастно вас понимаю по поводу кражи с объекта,и того что вам не нужен тяжелый станок. Думаю вы сможете довести его до ума за разумные деньги не выходя за рамки запланированного бюджета. А станок мне действительно обащелся 120 тыщ руб 2000мм. ДЛя таскания по объектам он не пригоден да и дорого.
Крузо скинь видео. я не могу найти.покажи как устроена мялка .
-
Приветствую коллеги. А если к прижимной балке не шпильку с ушами приварить, а те же прутки... отступить от центра сантимов по30-40, ввариться в прижимную, а покраям уже через пластину (см 6-8). (Курс геометрии, не помню какой класс) А если ещё поднапрячь, или регулируемую на резьбе... Адлина стака сколько?
-
Вот вам для бередения ума....
(http://www.kijanka.org/images/67e83f5e4d09746ae0de18c2a24891e0.jpg) (http://pixs.ru/showimage/P1170589JP_2933950_988157.jpg)
Парнишка один спроектировал и сделал сам гильотину на 3,5 метра, с гидроприводом.... (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
Большая часть деталей куплена в ближайшей сельхозтехнике и на рынке стройматериалов, балки - рельсы... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
А чем мотивируется выбор длинны? (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif) И стола то ли я не вижу толи он с другой стороны? Фото законченного проекта или еще в работе?
-
(Бялорусс @ September 18 2010, 21:54) А чем мотивируется выбор длинны? (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif) И стола то ли я не вижу толи он с другой стороны? Фото законченного проекта или еще в работе?
Про длинну ничего не скажу, надо наверное, а железка еще доделывается, но уже работает... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
А видео если будет возможность сделаете?
Мялка зоммера на видео крузо
http://vision.rambler.ru/users/zaninn/1/1/ (http://vision.rambler.ru/users/zaninn/1/1/)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - September 18 2010, 18:06
-
(Бялорусс @ September 18 2010, 21:02) А видео если будет возможность сделаете?
Мялка зоммера на видео крузо
http://vision.rambler.ru/users/zaninn/1/1/ (http://vision.rambler.ru/users/zaninn/1/1/)
Посмотрел, спасибо.
Данный вариант хорош для мелочевки,пользовался таким на доборах брасовской черепице, на оцинковке с таким принципом работы от него толку мало. Только представьте как вы будите ворочить лист метр на два? про два пятьдесят вообще молчу.
-
(Кров... з молотком... @ September 18 2010, 19:32) Приветствую коллеги. А если к прижимной балке не шпильку с ушами приварить, а те же прутки... отступить от центра сантимов по30-40, ввариться в прижимную, а покраям уже через пластину (см 6-8). (Курс геометрии, не помню какой класс) А если ещё поднапрячь, или регулируемую на резьбе... Адлина стака сколько?
прочитал два раза и ниче не понял.
Длина два, а точнее рабочих губок 2040.
-
Распределенные шарниры (как у модуляра) принесут вам счастье и с этой балкой...
в данном варианте с этой балкой шарниры никак не приделать, под губками на гибочной стоит швелер 100, а на станине 120, причем пришлось его ослабить методом прорезания боковых полок чтоб встали петли на гибочную. Поэтомуи говорил что на стонину надо было найти двутавр, а так 120 придется усиливать.
И если использовать шарниры то на гибочную надо искать плиту, причем толщиной не более 22 и не меньше 16 миллиметров. кто знает, может и попробую шарниры, честно говоря большинство деталей у токарей я заказывал в двух экземплярах, так что без особого труда могу собрать такой же.
сейчас у меня две мялки одна на 2 метра другая метровая. И в планах их просто обновить, так сказать достали.пора им в утиль.
Нужен, игольчатый или втулка, которую можно легко сменить, усложнение небольшое, но иначе становится неремонтопригодным.
все шарниры сделаны под один размер, то есть отверстие 25мм, дальше варианты
1. взять штырь с плотной посадкой тоже на 25, тобишь без втулки.
2. калиброванный пруток на 24 и за место втулки скрутить оцинковку( это дело всегда под рукой)
3. отверстие на 25,ось на 20 и выточить втулку, с толщиной стенок в 2,5.
Да и в корпусе нет ни одного отверстия которое работает на износ без втулки. получается втулка в втулке (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Так что все ремонто пригодно.
Единственное с чем лоханулся,так это с болтом со смещеным центром для регулировки прижимной,написал не тот размер и сейчас он стоит только на вкладыше.
Термоулучшать всю балку бессмысленно и очень дорого будет, если вообще возможно, бо уголок скорее всего из ХРЖ, термообработка ничего не даст. Губки можно термообработать, но опять таки без фанатизма, чисто улучшение сделать, 30-32 HRC? но будьте готовы, что после этого их поведет и придется отдавать в шлифовку.
Тут с вами соглашусь, цена будет неоправданна для данной приблуды.
-
(m44ss @ September 18 2010, 23:23)
3. отверстие на 25,ось на 20 и выточить втулку, с толщиной стенок в 2,5.
я сталкивался с пальцем поршня точно не помню, кажется от Таврии там он на 20 мм---вот тебе и калёная втулка, поищи, но точно палец на 20 мм есть
-
Может дожди пойдут,или плотники застопорят, время будет побольше.поковыряюсь и сфоткаю на фотик. А так просто не удержался от восторга как работает эксцентрик на подъем прижимной. Балку, из за веса ели руками отрываешь от станины, через эксцентрик подымаеться чуть ли не двумя пальцами. Просто не ожидал такого. жалею что раньше не начал такое делать.
Да, там все токарные детальки из стали 40 ха так что может и по дольше потянут чем 20.
У пальца поршня вроде внутренние размеры от балды, как втулка сомневаюсь, а как ось вполне.
Это сообщение отредактировал m44ss - September 19 2010, 04:35
-
я имел ввиду D20 получается втулка калёная и готовая под
204 подшипник
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/eb5a74f52933b983a3ecc1b2c526066e.jpg)
-
по советам х4х и просмотру много видео на Youtube распределённые шарниры это очень круто, там много КРУТЫХ станков с такими шарнирами показывают,
если буду для себя то только делать их да побольше
-
m44ss
Здравствуйте. Извиняюсь невнятно объясняюсь, в инженерии мало сведущ, но на практике пришлось со станочком собственного исполнения поработать. Предлагаю дополнения к собственным не доработкам... Корявую картинку с комментариями отправил в личку.
-
В личку не получилось, может здесь получится. Нарисовал прижимную планку, вид со стороны рабочего места. Повторюсь, всё это всего лиш домыслы практикующего кровеля. Под словом поднапрячь имелось ввиду при помощи треугольников прогнуть планкумиллиметра на два-три.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/8376e4c160a50459d01e68c909ea51dd.jpg)
-
Эт не чее не даст, я как старой закалки пойду карандашиком порисую. (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
Уголок конечно дрянь (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
Это сообщение отредактировал m44ss - September 20 2010, 17:19
-
скорее всего будет ослабление жёсткости уголка, получится лесенка, которая и даст больше прогиба, чем было. Уголок в этом случае нужно ставить углом вверх.
-
А если что то на подобе, только шпильку на 2 метра.
(http://www.kijanka.org/images/4ca4da35da8e423f52daf3102916e717.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1009/77/5617fd3b8da7.jpg.html)
Не хочется перемычки наваривать, тогда точно уголок поведет, и плитой прикрывать болтики которыми губки прикручены тоже не охота придется в плите дырок просверливать чтоб к болтам попасть.
Это сообщение отредактировал m44ss - September 20 2010, 20:28
-
Ребята, подскажите, а функция догиба на 180, это что такой злаполучный критерий для листогиба-мялки, можно обойтись и без этого другим способом, не насилуя станочки или я опять в чём-то туплю????????
-
Не то слово, результат прогиба просто ужасает.
Прижимная выгибается словно из резины сделана, потом также плавно встает на место.
У меня сейчас прогиб уголка в 10 мм и губок толщиной в 16 мм , где то миллиметров в шесть. именно при попытке догиба 180.
Если скорость не нужна то догибалку лучше соорудить из подшипников.
Да наверное по любому надо роликами докатывать.
-
(m44ss September 21 2010, 20:19) Не то слово, результат прогиба просто ужасает.
Прижимная выгибается словно из резины сделана, потом также плавно встает на место.
У меня сейчас прогиб уголка в 10 мм и губок толщиной в 16 мм , где то миллиметров в шесть. именно при попытке догиба 180.
Если скорость не нужна то догибалку лучше соорудить из подшипников.
Да наверное по любому надо роликами докатывать.
m44ss На вашем фото видно что к верхней прижимной балке прикручена губка. Почему вы не рассматрите вариант сделать искуственный прогиб по средствам выставления кусочков щупа или оцинковки между балкои и губкой, что бы создать ПУЗО которое будет компенсировать слабость балки,а с низу поставить ногу по центру нижней балки-думаю может помочь... Надеюсь что всем известно если догиб будет очень плотным то в этом месте теряется жесткость.
Это сообщение отредактировал Бялорусс - September 21 2010, 17:55
-
я вообще функцию догиба вынес и установил рядом, догиб можно делать двумя способами, я доволен, качество скину завтра.
-
(Бялорусс September 21 2010, 20:49) (m44ss September 21 2010, 20:19) Не то слово, результат прогиба просто ужасает.
Прижимная выгибается словно из резины сделана, потом также плавно встает на место.
У меня сейчас прогиб уголка в 10 мм и губок толщиной в 16 мм , где то миллиметров в шесть. именно при попытке догиба 180.
Если скорость не нужна то догибалку лучше соорудить из подшипников.
Да наверное по любому надо роликами докатывать.
m44ss На вашем фото видно что к верхней прижимной балке прикручена губка. Почему вы не рассматрите вариант сделать искуственный прогиб по средствам выставления кусочков щупа или оцинковки между балкои и губкой, что бы создать ПУЗО которое будет компенсировать слабость балки,а с низу поставить ногу по центру нижней балки-думаю может помочь... Надеюсь что всем известно если догиб будет очень плотным то в этом месте теряется жесткость.
Вариант подпихивания оцинковки хочется оставить как самую крайнею меру, и губка ставилась на болтики в случае перекоса во время работы, чтоб была возможность регулировки,а не в самом начале.
Догиб как таковой, мне не нужен, просто бесит тот факт что что железяка, которую с трудом поднимаешь, гнется как последняя .......... .
и причем я не исключаю варианта, что какая нибуть польская или китайская машинка весом кг 130 и ценой столько же, ведет себя точно так же.
Так что Александр, вы правы на все 100 что взяли сразу нормальный апарат.
в своем варианте, думаю сначала попробую поставить шпильку, создам искусственное брюхо миллиметра 2 или три,а потом наварю полосу ( правда под болты лень дыры делать)
Под станину к сожалению третью ногу не впихнешь из за конструкции.
и чтоб не забивать голову всем и сразу, для начала повожусь с прижимной, а дам и гляди и до модулятора докачусь.
Это сообщение отредактировал m44ss - September 21 2010, 19:53
-
ты сильно не расстраивайся, дело в том, что х4х советовал тупо скопировать польский аппарат, или так как на фото,ты здесь не причём, просто металл себя так ведёт, ребро в середине, а по краю и будет поднимать, я так обжигался, потом с психу всё распилил, поставил уголок как у Шрёдера( углом вверх) к нему пластину, которая как и у тебя задералась прикрутил и всё встало на свои места, изготавливаю для кровли все детали сам, пока качеством доволен, не доволен производительностью.
Просто посмотри в последней ветке про листогиб, пока сильно не закапался исправишься-не бойся.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/fb845decd55df4ba34e14b210a1991c2.jpg)
-
Поставил сегодня шпильку компенсатор, даже две.
Результат превзошел ожидания, даже не знаю радоваться, или огорчаться.
Поставил 15 шпильки, хотя вполне можно обойтись и десяткой, а возможно и восьмеркой. Шпилька вытворяет с уголком интересные выкрутасы.
Были мысли наварить еще плиту на уголок прижимной балки, теперь думаю что не стоит.
Сначала попробовал догнуть на 180 2 сантима длиной 2 метра, получилось с первого раза, потом решил догнуть 1 сантим и нефига, только швеллер 120 на станине прогнулся, от сюда вывод, что не усиленный швеллер не идет.
Я промахнулся ещё с углом губок, они сточены под 45 градусов, и прижимную к станине я поставил под 5 градусов. в результате гиб идет под 50 , а с таким углом про догиб можно забыть, может переточу губки на 20 градусов острее.
На сегодняшний день агрегат уже работает, и даже заготовил листов 50. В основном свесы и рядовое.
Думаю его уже можно пустить в работу, пропустить через него пару тонн и в процессе выясняться слабые стороны.
просто тупо скопировать польский вариант конечно можно было, но тогда б пришлось в магазин сбегать за уголком и прочим металлопрокатом, а это расходы которые не планировались. Весь метал в на халяву.
У меня на примете есть рельса от узкоколейки еще 1890 года, да вот беда длиной она три с лишним, то есть весит хорошо. да и лежит на крыше.
отрезать на крыше никто не даст и на веревке такую не спустиш, единственный вариант кидать.
Есть у кого нибудь опыт скидывания рельс с высоты четырех этажки (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
А то что то меня мысли посещают что это (http://www.kijanka.org/images/a1d06300ec43291448afa004a9bd6b45.gif) (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif)
-
(m44ss @ September 23 2010, 21:22) ... отрезать на крыше никто не даст и на веревке такую не спустиш, единственный вариант кидать.
Есть у кого нибудь опыт скидывания рельс с высоты четырех этажки ...
[]
Кидать не стОит - можешь согнуть ненароком, сам должон понять.
А по поводу верёвок - эт ты зря отметаешь. Посоветуйся с промальпами, в два счёта опустят как хрустальную вазу. (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif)
-
Нельзя кидать
А спускается это просто. Любой маломальски толковый промальп спустит.
Да и сам сможешь. Посмотри в инете про полиспасы. Веревка, несколько роликов и карабинчиков. (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
Не стоит на рельсе заострять внимание, если до нее руки дойдут, то тока свободное падение ей предрешено, согнется значит будет на земле валяться. Просто нет охоты с ней возиться, хотя для жестянки на станину лутьше не придумать.
-
Два карабина и восьмерка, и можно легко спустить 200 кг одному человеку применяя метод нижней страховки. Верёвка десятка.
-
Не хочу ни кого обидеть, но было бы желание,
видно чуть растроился,
не падать духом,
а если 4-е алкаша и бутыль, может и снять рельс поможет, (не стресс)
Это сообщение отредактировал Archie - September 24 2010, 21:45
-
Какая марка и скока длина рельса ? Может 10ки нехватить . Слижком быстро получится . Кстати пилили однажды вдоль так она зараза после 40 см лопнула или лучше сказать треснула . (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(m44ss September 24 2010, 19:56)Не стоит на рельсе заострять внимание,
Вот уж крайне не согласен
Для кровли может и не очень нужна, а вот для жестянки, для изготовления изделий из жести вещь крайне необходимая Все отводики-переходики только с ее помощью Так что аккуратненько снимаем и в сарайчик (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
(КрышНик @ September 25 2010, 19:55) (m44ss September 24 2010, 19:56)Не стоит на рельсе заострять внимание,
Вот уж крайне не согласен
Для кровли может и не очень нужна, а вот для жестянки, для изготовления изделий из жести вещь крайне необходимая Все отводики-переходики только с ее помощью Так что аккуратненько снимаем и в сарайчик (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Да да . Хотели опраку и прижимную сделать с релсы а она как ё........ (http://www.kijanka.org/images/5fa2cfcfce016510bea3223af61592ae.gif)
-
Здравствуйте, уважаемые Подскажите, пожалуйста, как должны смыкаться губки у листогиба при зажиме листа - по всей плоскости или только по кромке?
-
(solovei September 25 2010, 18:01)Да да . Хотели опраку и прижимную сделать с релсы а она как ё........ (http://www.kijanka.org/images/5fa2cfcfce016510bea3223af61592ae.gif)
ни чего не понял. У меня на самоделке рельса прекрасно работала на прижимной балке. Да и станочки заводские есть ЛР2000 кажется.
А вот в качестве оправки в мастерской рельса не обходима. (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
Здравствуйте . Распилить на две части . Верх для оправки или трубы малого размера сшивать. А низ для прижима ножа на самодельную мялку. Но.....как спелый арбуз треснула .
-
(solovei @ September 26 2010, 11:39) А низ для прижима ножа на самодельную мялку.
У меня это выглядело так:
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c5c98478eaf0be5ca7445e9de82871e9.jpg)
-
Здравствуйте,уважаемые жестянщики Не игнорируйте, пожалуйста мой вопрос Как должны сходиться губки в листогибе при зажиме листа - всей плоскостью или только кромка прижимной балки прижимает лист? Завтра нужно отдать эскиз кронштейна крепления прижимной балки в работу, а я не знаю какой размер поставить.
-
А эскиз можно в студию.
Я поставил под 5 градусов, градус взят от балды.
По любому вы прижимную потом будите приваривать к кронштейну.
У меня кронштейны выглядят так (http://www.kijanka.org/images/ea97f2398467a64efb6ff1a2317e76b3.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1009/23/037e15cdd3ac.jpg.html)
Для меня большая делема была поставить оси прижимной и гибочной в одну ось или прижимную ставить выше, но тогда при подъеме прижимная смещаеться вперед.
где то так выглядело (http://www.kijanka.org/images/0ac47d230952bade238156cd68560d97.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1009/e7/c16c7c7c8794.jpg.html)
Это сообщение отредактировал m44ss - September 26 2010, 18:02
-
К сожалению я пока ещё совсем не умею пользоваться компом , не знаю как нарисовать или прицепить фотки, но как разберусь обязательно выложу. У меня всё выглядит примерно так же, как и у Вас.Ось поворота прижимной балки на одной линии с осью поворотной балки. Прижимная - уголок 90х90 , толщина полки 10мм,на него наварена плита 6мм шириной150мм ,губка наборная из пяти кусков по260мм итого 1300мм рабочая длина.
-
(yurbur September 25 2010, 22:10)Здравствуйте, уважаемые Подскажите, пожалуйста, как должны смыкаться губки у листогиба при зажиме листа - по всей плоскости или только по кромке?
Например на Шехтеле, прижимная балка прижимает лист всей плоскостью, поскольку перемещается в вертикальной плоскости. В других гибочниках где прижимная поворачивается вокруг, оси это видимо сложно реализовать.
-
m44ss и Guest22 , спасибо большое за ответы. Я понял , что угол прижимной губки в месте касания к листу не имеет принципиального значения и делать стоит как проще получается.Как только будет результат, обязательно сообщу.
-
(КрышНик @ September 26 2010, 19:43) (solovei September 26 2010, 11:39) А низ для прижима ножа на самодельную мялку.
У меня это выглядело так:
подскажи пожалуйста, вот ось с ручкой под швеллером это для чего
-
(Archie @ September 26 2010, 21:02)
подскажи пожалуйста, вот ось с ручкой под швеллером это для чего
Это так был выполнен прижим верхней балка. Крутишь ручку и балка на винтах по краям опускается (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Чуь медленнее чем на эксцентрике, но не хуже. Было желание вообще туда движок приставить, но руки не дошли.
-
ВСЕМ ПРИВЕТ Пробую
приклеить фотку.
(http://www.kijanka.org/images/db1bd163c08cb8faae3ede186f198074.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1010/89/330771d203de.jpg.html)
-
Завтра прикреплю остальные фотографии.
-
(yurbur @ October 13 2010, 22:25) ВСЕМ ПРИВЕТ Пробую
приклеить фотку.
(http://www.kijanka.org/images/db1bd163c08cb8faae3ede186f198074.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1010/89/330771d203de.jpg.html)
фигасе мялочка (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) , да Вы этой машинкой 1.0мм в легкую загибнете (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
Спасибо Делал для крашеного металла - снегозадержатели и т. д. Пробовал гнуть нерж. 0,5 - нормально. Завтра выложу фотки в деталях - спасибо m44ss - oбъяснил как это делать. Занимаюсь в основном водосточкой и немного вентиляцией.
-
Вот это расстояние вызывает сомнения. х4х поправит если я не прав но мне кажется это Ахиллесова пята данной модели. А так на вид неплохо, и еще поворотная к петлям как крепится (неужто просто приварена) если да то это тоже не очень хорошо. Могу сфоткать как устроенно у мазанека просто в обращении и регулировках
Это сообщение отредактировал Бялорусс - October 14 2010, 04:09
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/8a5da4000da28de7962f163cab3c3529.jpg)
-
Здравствуйте Расстояние ,согласен, большое, но пока я не заметил с этим больших проблем. Если что - попробую стянуть щёки 16 - 20мм шпилькой.Так получилось из-за корпусов подшипников вала, соединяющего эксцентрики - не мог я их не поставить - купил дешевле втулок(по 6 долларов за штуку , новенькие, подшипник 206 со сферической наружной обоймой сам центруется по оси).А поворотная к петлям действительно приварена( вернее они к ней) - спешил - много работы собралось пока мы с братом над станком мудохались.
-
ват мазанек (http://www.kijanka.org/images/7cf61c34c443a76d0d81d0a5b746b3ba.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto039jpg_8956603_1072309.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/fe6d64e0a930bcbab1c12a3dd0d63528.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto043jpg_4824913_1072320.jpg)(http://www.kijanka.org/images/e577f7700a6f6a5e681aa601977ab53a.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto047jpg_6574707_1072324.jpg)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - October 14 2010, 17:40
-
Бялорусс Спасибо за фото, конечно буду доделывать и переделывать(сам процесс нравится),пока не доведу агрегат до состояния (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) .Вот ещё фото, может кому интересно будет.
](http://www.kijanka.org/images/a12e887bd180ab6140637b394cc7fa41.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1010/17/e7846ce8fd24.jpg.html)
Это сообщение отредактировал yurbur - October 14 2010, 19:08
-
Задумал зимой когда станет по свободнее своять прокатный станок для отлива оконного, быстро перенастраиваемый на различную длину. Отсюда возникает вопрос- обязательным ли условием является формированиие одновременно с обоих сторон? и будет ли достаточно 8 пар клетей при условии, что качество нужно приличное и кататься время от времени будет полимерка? (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
-
(Бялорусс October 26 2010, 21:35) Отсюда возникает вопрос- обязательным ли условием является формированиие одновременно с обоих сторон?
Не обязательно.
и будет ли достаточно 8 пар клетей при условии, что качество нужно приличное и кататься время от времени будет полимерка? (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
Да, если правильно расчитать подгибы.
-
Возможно ли изготовить ролики из (капролон, капролактам) или это будет неаправданно? Берут сомнения если формировать полки (стороны ) не обе сразу а поочередно что упрощает сам станок не будет ли происходить скручивание заготовки вертолётом?
-
(Бялорусс October 26 2010, 21:49) Возможно ли изготовить ролики из (капролон, капролактам)?
Нет.
Берут сомнения если формировать полки (стороны ) не обе сразу а поочередно что упрощает сам станок не будет ли происходить скручивание заготовки вертолётом?
Нет, не будет, но опять таки, если правильно рассчитана калибровка.
-
Что посоветуете почитать, для самообразования и понятия всей проблеммы.
х4х я знаю что у вас имеется ультра модная программа COPRA RF. Ковыряя в интернете я увидел что в ней в готовых решениях есть расчет этой самой калибровки, нельзя ли её каким то образом
Это сообщение отредактировал Бялорусс - October 27 2010, 07:01
-
(Бялорусс @ October 27 2010, 08:16) Что посоветуете почитать, для самообразования и понятия всей проблеммы.
х4х я знаю что у вас имеется ультра модная программа COPRA RF. Ковыряя в интернете я увидел что в ней в готовых решениях есть расчет этой самой калибровки, нельзя ли её каким то образом
Тришевский И.С. и др. Производство гнутых профилей (оборудование и технология).
Копры к сожалению у меня сейчас нет, так что ничего сказать по поводу готового решения не могу.
-
(http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) х4х спасибо. Пробую скачать Finite Element Analysis Software COPRA FEA RF а книгу обязательно прочту.
-
(Бялорусс @ October 27 2010, 07:16) Что посоветуете почитать, для самообразования и понятия всей проблеммы.
х4х я знаю что у вас имеется ультра модная программа COPRA RF. Ковыряя в интернете я увидел что в ней в готовых решениях есть расчет этой самой калибровки, нельзя ли её каким то образом
Качать не пробовал -англоязычный файлообменник(требует регистрации) хотя эту прогу тоже давно ищу
http://rapidfreak.com/copra+rollform-full-...re-download.htm (http://rapidfreak.com/copra+rollform-full-rapidshare-download.htm)
-
(Бялорусс @ October 26 2010, 20:35) Задумал зимой когда станет по свободнее своять прокатный станок для отлива оконного, быстро перенастраиваемый на различную длину. Отсюда возникает вопрос- обязательным ли условием является формированиие одновременно с обоих сторон? и будет ли достаточно 8 пар клетей при условии, что качество нужно приличное и кататься время от времени будет полимерка? (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
Прошу прощения что влазию в ваш разговор . Вальцепрокатный советский, не помню марку, катает комбинированный (на 6 парах роликов) . Вопрос : неужели для капельника так сложно ролики расчитать , тем более 8пар . На нём на первых трёх парах кажется формируется почти отлив только малого размера .
-
всопмнил ВСМ-52У .
-
http://www.datam.de/en/products-solutions/simulation/ (http://www.datam.de/en/products-solutions/simulation/)
Качаю частями если все сложится скину ссылку
solovei-Прошу прощения что влазию в ваш разговор . Вальцепрокатный советский, не помню марку, катает комбинированный (на 6 парах роликов) . Вопрос : неужели для капельника так сложно ролики расчитать , тем более 8пар
Отлив подразумевает быть ровным это не вентиляционное изделие(уж простите)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - October 28 2010, 18:04
-
Вы правы . Большой подъём сразу потянет металл .
-
Есть ещё несколько похожих прог но только демо. (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
http://www.forum.inoe.name/showthread.php?...highlight=copra (http://www.forum.inoe.name/showthread.php?t=25230 =copra)
-
(x4x @ October 28 2010, 20:33)
Тришевский И.С. и др. Производство гнутых профилей (оборудование и технология).
А книжечка оказалась-редкая Найти проблематично (http://www.kijanka.org/images/d3f7cd7de39126e773f06e55b32bbadd.gif)
-
Может эта пригодится?
http://window.edu.ru/window_catalog/files/r26389/1431.pdf (http://window.edu.ru/window_catalog/files/r26389/1431.pdf)
или это.Правда на английском, но много картинок.
584 pages | PDF |22.54 Mb
http://depositfiles.com/ru/files/q6dt8a0u8 (http://depositfiles.com/ru/files/q6dt8a0u8)
http://uploadbox.com/files/g6MuF3z61b (http://uploadbox.com/files/g6MuF3z61b)
Это сообщение отредактировал m44ss - October 29 2010, 03:34
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/d4ea6a41c209ffe7667e00d2ba43ddc2.jpg)
-
(Бялорусс October 27 2010, 07:16) Что посоветуете почитать, для самообразования и понятия всей проблеммы.
х4х я знаю что у вас имеется ультра модная программа COPRA RF. Ковыряя в интернете я увидел что в ней в готовых решениях есть расчет этой самой калибровки, нельзя ли её каким то образом
Привет, посмотри здесь
http://www.youtube.com/v/hXXk48eBiSk (http://www.youtube.com/v/hXXk48eBiSk)
Это сообщение отредактировал Archie - October 29 2010, 14:34
-
ОКАЗЫВАЕТСЯ МОЖНО ЕСЛИ ЗАХОТЕТЬ
-
(solovei @ October 29 2010, 20:59) ОКАЗЫВАЕТСЯ МОЖНО ЕСЛИ ЗАХОТЕТЬ
Кроме ЗАХОТЕТЬ нужно еще иметь смелость или глупость вкладывать деньги в то в чем не особо разбираешься. А после еще и попробовать продать если повезёт или развить производство что тоже не так ка к2 пальца об осфальт (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
Если както обидел извиняюсь .У Вас всё получится.
-
У кого есть Тришевский И.С. и др. Производство гнутых профилей (оборудование и технология).
Поделитесь ссылкой,пожалуйста (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
-
ковыряя инт ернет нарыл только что это министр и УСЁ
-
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=37585 (http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=37585)
-
http://www.bookodor.ru/katal.php (http://www.bookodor.ru/katal.php)
http://depositfiles.com/ru/files/3uu8j2v5c/ (http://depositfiles.com/ru/files/3uu8j2v5c/)
http://www.dissercat.com/content/razrabotk...nnoi-poperechno (http://www.dissercat.com/content/razrabotka-metodiki-proektirovaniya-oborudovaniya-i-instrumenta-dlya-rotatsionnoi-poperechno)
http://www.serii.info/forum/showthread.php...e=hybrid =1122 (http://www.serii.info/forum/showthread.php?mode=hybrid =1122)
Это сообщение отредактировал Archie - October 30 2010, 19:30
-
Мужики,спасибо за участие но там этой книги нет Складывается мнение, что её вообще в инете нет (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
-
В тему, но не книга
http://dynaomd.ru/statya.htm (http://dynaomd.ru/statya.htm)
-
кто поможет разобраться почему так отабражен язык, можно ли это исправить?
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/67016f254055ace2c65ff9098b1cf5cc.jpg)
-
(Бялорусс @ October 31 2010, 09:07) кто поможет разобраться почему так отабражен язык, можно ли это исправить?
У Акробата не хватает шрифта, попоробовать обновить его.
Может есть какие-то настройки для замены шрифта, я не уверен.
-
установленна защита -принудительно меняет шрифты, пока решения не нашел-даже не знаю стоит ли эта книга такого внимания и стольких усилий
-
а если открыть Foxit PDF Reader
http://bookhere.ru/load/1-1-0-15 (http://bookhere.ru/load/1-1-0-15)
То же что адоб, тока легче.
-
а если открыть Foxit PDF Reader-------------тоже самое.
-
Пуск-
Выполнить-
REGEDIT-
HKEY_LOCAL_MACHIN-
SYSTEM-
CurentControlSet-
Control-
Nls-
Нажимаем CodePage-
Редактируем параметры 1250--1257-и-изменяем их значения на 1251.nls их 8 штук
-
НЕ помогло (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif) в нете читал что это специальной дескриптовой программой делают подмену . Да и фиг с ней просто выброшу книгу и найду другую.
-
Можно файл в студию?Может мой линукс его откроет?
-
(Stirlic5 @ November 1 2010, 13:41) Можно файл в студию?Может мой линукс его откроет?
http://www.sharemania.ru/0228228 (http://www.sharemania.ru/0228228)
-
(m44ss @ November 1 2010, 20:47) У меня не вышло, но что нарыл. На PDF документ можно установить два вида пароля - owner и user. Первый используется чаще и предназначен для блокировки различных функциональных возможностей (например, редактирования), второй - для ограничения просмотра файла (его надо вводить перед просмотром документа).
С первым вариантом работает PDF Password Remover 3.1
скачать можно http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2327689 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2327689)
Не знаю поможет ли.
Ответ--- не поможет уже качал и пробовал (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) именно эту версию
-
(Бялорусс @ October 31 2010, 08:07) кто поможет разобраться почему так отабражен язык, можно ли это исправить?
Лучше все три тома отсюда (http://www.bookshunt.ru/b12798_metallicheskie_konstrukcii._spravochnik_proektirovshika_v_3_h_tomah) возьмите... ~10 мегабайт... качество отличное.
-
прога по формированию роликов, не распаковывать, устанавливать из архива, файл-SETUP.EXE
http://www.compuroll.com/ (http://www.compuroll.com/)
Это сообщение отредактировал Archie - November 13 2010, 18:05
-
Зделай принт скрин-не разобрался (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
-
как? чем?
-
ребята пока не знаю, пробую разобраться, там где скачка есть видео работы и какие-то примеры роликов
-
Хрень одна С этими демо только одни проблемы Нафиг мозги народу пудрить (http://www.kijanka.org/images/e68a0b1940332f126066cb729eb721c2.gif)
-
(wolf @ October 28 2010, 21:39) Есть ещё несколько похожих прог но только демо. (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
http://www.forum.inoe.name/showthread.php?...highlight=copra (http://www.forum.inoe.name/showthread.php?t=25230 =copra)
Тут ещё есть аналогичные демо версии.
-
программа запускается. но для работы нужны файлы с расширением rhp.
-
(http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/8d0e94625431fa2425ce4680d9f08435.jpg)
-
прога конкретно усеченная толку в ней пока не увидел отключено куча возможностей нужен ключ активации или полная версия сразу. а файлы есть там же где и прога.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/381ce862de94f1ca53ff5a3c3c52594e.jpg)
-
Добрый день. Могу вам посоветовать книжку:
Илюшкин М.В. Интенсивная технология производства гнутых профилей из материалов с покрытием в роликах / М.В. Илюшкин, В.И. Филимонов. – Ульяновск: УлГТУ, 2006. – 200 с.
Возможна будет вам интересна
-
Есть также книжки Филимонова В.И. на схожую тематику
-
(fzbm November 24 2010, 09:01) Есть также книжки Филимонова В.И. на схожую тематику
Ссылки на книжки можно увидеть
Это сообщение отредактировал wolf - November 25 2010, 18:40
-
(m44ss @ December 4 2010, 23:20) возможно ли по внешнему виду роликов из стали 40 х узнать подвергались они термообработке или нет?
Сырые, даже не сомневайтесь...
-
Удачи Всем, методом проб и ошибок, нервов и прочего состояния установил COPRA 2005, с инглишом средне, но попробую вскрыть одной програмкой что бы потихоньку перевести её, если пойдёт. Ещё бы изучить её.
-
(http://www.kijanka.org/images/44f1d3991cafc7cb1d5f974735e57c76.gif)
-
(x4x @ December 5 2010, 01:14) Сырые, даже не сомневайтесь...
Стопудово.
А определить можно ещё по звуку.
Закалённые звенят.
Сырые бренчат.
-
Ещё способ определения закалено или нет - бархатный напильник. Попробуйте им опилить деталь с не очень сильным прижимом - если пилит - сырое , если скользит - закалено.
-
Спасибо всем за совет.
пока не до этого, помимо творчества ещё и работать надо.
для начала соберу в сыром виде, чтоб убедиться в работоспособности а там потом и видно будет.
-
Сегодня забрал отрезные диски (накладки на подшипники) для ножа отрезного. Сталь у8 закалка 62 единицы. Кому обещал скоро отправлю (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/1417cb9adc67642b19c8b2e5cdff211d.jpg)
-
(Бялорусс December 23 2010, 16:15) Кому обещал скоро отправлю (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
ЭХ Повезет кому-то скоро (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Это сообщение отредактировал КрышНик - December 23 2010, 18:43
-
видео отчёт-если присмотреться то видно что нож толкается 1 пальцем (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
http://www.youtube.com/watch?v=6M0oCT6JYhU (http://www.youtube.com/watch?v=6M0oCT6JYhU)
Константиновичу отдельное спасибо (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - December 25 2010, 04:16
-
Хороший ножичек делаешь. (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
Я, до посещения этого форума, с другом спроектировали листогиб и нож дисковый, собрали... Но сразу пришлось учиться на своих ошибках. Нож резал, но к тому же и зиговал лист. Ножи переделали(заточили под угол 10гр.), УРА режет без зиговки, но с большим усилием. Есть предположение, что это из-за диаметра ножей (у нас 60мм сталь ХВГ закаленная). Какой диаметр ножей у вас?
-
Д72 но думаю дело не только в этом
Убедитесь что ножи подходят к металлу по направляющей под углом 88-92 градуса 90 предпочтительнее , что они настроены правильно(параллельно)относительно направляющей. При захлде с другим углом может получаться затягивание металла и как следствие трудно резаться и образовываться подгибчик на краю. Также важен перехлест ножей-у вас есть возможность регулировки? ну и конечно режущая кромка самих ножей должна быть на высоте доведена шлифовкой после закалки.
Это сообщение отредактировал Бялорусс - December 31 2010, 06:31
-
(Бялорусс December 31 2010, 09:29)они настроены правильно(параллельно)относительно направляющей
Не понял как паралельно направляющей? Вот с проекта фото,
(http://www.kijanka.org/images/f640c04422fbdca403d4682a0686861b.jpg) (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i320/1012/3f/3787378b9de1.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/6cd22cb3f77f41d5618c65eae462a0a9.jpg) (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i308/1012/47/acac1153cc83.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/5dd3e79c318326886de516cdf8b14e6e.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1012/0c/0ddce23e2725.jpg.html)
в живую пока не фоткал. Регулировка верхнего ножа производится экцентриком (перекрытие ножей) (http://www.kijanka.org/images/0c6df3c83b9de29726fa311728273d49.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1012/7e/5bd0b603ca80.jpg.html) ,
а нижний нож регулируется резьбовой направляющей (прижимает ножи бок о бок )
Ножи отшлифованы хорошо
Это сообщение отредактировал rupish - December 31 2010, 10:46
-
вот так думаю поймёте если нет поставите нож на листогиб и сфоткайте
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/bd739f4abb933f696ad209e244450d1e.jpg)
-
На мой взгляд режущая кромка у ножей слишком остро заточена - всмысле угол острый. Кажется должен быть угол близкий к 90 град. Аналогия по ручным ножницам - если угол заточки острый - режут паршиво или вообще не режут.
-
а на кругорезах острый угол и вроде режут на отрезных роликах
http://images02.olx.ru/ui/1/34/26/10842826_3.jpg (http://images02.olx.ru/ui/1/34/26/10842826_3.jpg)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - December 31 2010, 12:33
-
Тут другая специфика - по другому нельзя - оси роликов не параллельны , поэтому один из роликов так заточен . Но если посмотреть вид сбоку, то видно, что плоскости ножей ( передний угол) практически параллельны разрезаемому материалу. Да и у ваших ножей , Бялорусс, заточка 90 град.
-
(yurbur @ December 31 2010, 15:23) На мой взгляд режущая кромка у ножей слишком остро заточена - всмысле угол острый. Кажется должен быть угол близкий к 90 град. Аналогия по ручным ножницам - если угол заточки острый - режут паршиво или вообще не режут.
Сначала сделали ножи под 90 гр., но тогда отрезаный металл мялся, царапался и зиговался. Заточили ножи. Рез стал хороший, отрезанный металл ровный, но режет очень тяжело (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif)
-
Кстати А какую толщину и какой металл режете?
-
На тапко отрезнае ножи не 90 градусов о примерно 85 а режет он замечательно
-
Кто бы сомневался, что Тапко режет хорошо 85 - это близко к 90 , а на рисунке, представленном rupish вроде как ближе к 75-80. Хотя мы сейчас спорим о уже решённой проблеме ( режет уже ровно ) вопрос - почему тяжело? Надо знать толщину металла.
-
тяжело режет
1 большой перехлёст
2 нож стремится уйти неправильно настроен параллельно балк
3 корпус высоко стоит относительно балки
4 ролики не правильно выставлены относительно плоскости по высоте
5 метал после выхода упирается в корпус непраавильная регулировка
6 ДАВАЙТЕ ПОСМОТРИМ НЕ НА ЭСКИЗ А НА ФОТО НОЖА пожалуйсто
Это сообщение отредактировал Бялорусс - December 31 2010, 16:32
-
Заточено под 80 гр. Металл 0.5
1 большой перехлёст
Я так понял ножей. - Порядка 1мм
2 нож стремится уйти неправильно настроен параллельно балк
на 0.5 мм носик клюёт к балке, иначе нож уходит от станка (рез кривой)
3 корпус высоко стоит относительно балки
сейчас не могу ответить... (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
4 ролики не правильно выставлены относительно плоскости по высоте
не очень понял???
5 метал после выхода упирается в корпус непраавильная регулировка
2мм от отрезанного листа до корпуса (http://www.kijanka.org/images/f60a6e7bbceae12b3c0ea750e9b848eb.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1012/b1/13955bc9785a.jpg.html)
6 ДАВАЙТЕ ПОСМОТРИМ НЕ НА ЭСКИЗ А НА ФОТО НОЖА пожалуйсто
Фото будет только 2-3 января С НОВЫН ГОДОМ ВСЕХ (http://www.kijanka.org/images/e143f1399d4cca37f5368b6de1fe4f87.gif) (http://www.kijanka.org/images/e143f1399d4cca37f5368b6de1fe4f87.gif) (http://www.kijanka.org/images/1a87dc6686b3126422f9662c898a498e.gif)
Это сообщение отредактировал rupish - December 31 2010, 17:27
-
1 перехлёст сделайте меньше у меня где то 0.3-0.5мм
3-?
4-установите нож на балку и посмотрите со стороны металла на каком уровне метал заходит на ролики не происходит ли поднятие металла или наоборот опускание в момент касания ножей.
И еще откройте балку на место листа положите уровень , закройте балку установите нож приложите уровень к ножу вертикально и проверьте примерно есть ли 90гр. успехов
А фото ждём
-
Сделал перехлест ножей около 0,5 мм, выставил заход металла в ножи ровно.
Добавил еще один упорный подшипник (на фото нет), нож стал ездить по направляющим уверенней.
(http://www.kijanka.org/images/2f5ecf0346df8fc0c7fde57c76030d93.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i332/1101/30/fd77c74eddd8.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/fb1f90d4ce53afb43795d2a512f5e078.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1101/fc/38c0510b3df6.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/25879c886043ab00f15dd9f0f20d01a6.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1101/b1/93c0b7548a51.jpg.html)
Результат:
Резать стало гораздо легче, качество реза улудшилось, но одному все равно тяжело, только в двоем (один толкает, второй тянет) (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif)
Я грешу всетаки на ножи и их диаметр.
Бялорусс, вы можете прислать чертежи своего ножа, может я найду свою ошибку? rupishev@list.ru
-
Чертежи посылать не буду. У вас есть свои
На вскидку очень короткая направляющая скорее всего именно она не дает вам в полной мере качественно настроить положение ножей относительно линии реза, ну и конечно пластина жесткости--бррр, брр вообще по моему не грамотно закрепленна, ручка расположена сбоку- что ведёт без установленного в соответствующем месте подшипника к затруднённому резу. попробуйте нож толкать сзади если получится легче переделайте ручку или установите дополнительный опорный подшипник впереди ножа. И кстати листогиб вашего производства?
Это сообщение отредактировал Бялорусс - January 6 2011, 12:12
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6acfe54c8d72950591e58345fa59e785.jpg)
-
(Бялорусс January 6 2011, 14:51)И кстати листогиб вашего производства?
Да сами разработали, заказали некоторые элементы (токарка, фрезеровка) и собрали.
ну и конечно пластина жесткости--бррр, брр вообще по моему не грамотно закрепленна
сначала сделали без неё, пришлось как то изголяться)
Это сообщение отредактировал rupish - January 6 2011, 13:31
-
(rupish @ January 6 2011, 14:07) Резать стало гораздо легче, качество реза улудшилось, но одному все равно тяжело, только в двоем (один толкает, второй тянет) (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif)
Я грешу всетаки на ножи и их диаметр.
Углы у ножей острые и диаметр маловат. Кромки в идеале должны быть параллельны, на крайняк отклонение не более 5 градусов, а острый угол недопустим... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
Юрий Константинович спорить с вами не буду вы человек образованный но всеже у тапко и у ван марка угол ножей острее 90гр
http://www.listogib66.ru/vanmark/image/trimm_cutter.gif (http://www.listogib66.ru/vanmark/image/trimm_cutter.gif)
-
Другие варианты. Резак Кнолл.
Это сообщение отредактировал старшой - January 6 2011, 17:00
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/2acea4851852108428863be8ae15a805.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/97d485c884560efd099387cf5b789e38.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/219efce0d7b927bd90d235cd5dd79a4e.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/ea193d268ebc2678b613c78d03194300.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/b3bc087d849952c505487172353160f6.jpg)
-
Резак Шехтль.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/0ea08ff92cde5fea5f5c5f7835df496e.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/2512c9ab0adca4c1c4d35a4ef900bf10.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/f20da77987b415bb0deae46faacd06b9.jpg)
-
Углы у ножей острые и диаметр маловат. Кромки в идеале должны быть параллельны, на крайняк отклонение не более 5 градусов, а острый угол недопустим... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Сначала были ножи с заточкой 90 гр. и они очень туго резали и самое главное зиговали металл. В каком то справочнике сказано, что у дисковых ножей по тонкому листовому металлу должен быть угол заточки 10-15 гр. (80-75гр.). Вот мы и заточили под 80гр. Рез хороший, но усилия прикладываются больше, чем у ножа Бялорусса http://www.youtube.com/watch?v=6M0oCT6JYhU
Это сообщение отредактировал rupish - January 6 2011, 19:59
-
в тапко перехлест ножей гораздо больше 0,5 мм, так почему им резать можно одним пальцем???? (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif) В тапко ножи по D 100 мм Получается чем больше диаметр ножа, тем легче резать:
(http://www.kijanka.org/images/1ed78b764cff2070cc15a8b5ad49c840.jpg) (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/1101/8e/c5ae48243bdc.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/91d7fd958e25fc94798deab1dd24c13a.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1101/17/c14dbb4ea463.jpg.html) - с заточкой 85 гр.
Получается, что принцип работы ножниц - это давление режущей поверхностью на материал. Чем больше диаметр дисковых ножей, тем больше площадь давления (см. чертеж и углы находа на металл)
Есть еще один не мало важный фактор - плавность хода самого ножа и его направляющих.
Если не прав, поправьте.
Это сообщение отредактировал rupish - January 7 2011, 00:06
-
В тапко ножи по D 100 мм
Тапко который «Max Cut-Off» диаметр 85мм
Это сообщение отредактировал m44ss - January 7 2011, 05:21
-
rupish вы меня не слышите (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
Коля крышник может подтвердить и дополнить. Он недавно нож настраивал. Вы все делаете кроме настройки порралельности плоскости ножей относительно плоскости прижимной балки. Ваши ножи вероятно и скорее всего стремятся убежать от листогиба, подкрутите регулировкой нож спереди в сторону балки. После реза проверьте погрешность оставшейся полосы металла в начала и в концее. При настроенном ноже это около 0.5мм. И переделайте касынку и шире сделайте упорну планку. Д ножей увеличьте до 70-80мм.Надеюсь это точно поможет.
Это сообщение отредактировал Бялорусс - January 7 2011, 05:37
-
Сталкивался неоднократно с такой небольшой проблемкой. При работе роликовыми ножами, рез получался с небольшой дугой, на длине 2, и 2.5 м. в середине заготовки на полтора-два мм. выпуклость (плавная). Сам особо этим голову не забивал, - на кровле это приемлемо, но истинную причину узнать не мешало бы. Подскажите пожалуйста господа спецы...
-
(Бялорусс January 7 2011, 05:27)rupish вы меня не слышите (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
Коля крышник может подтвердить и дополнить. Он недавно нож настраивал.
Да, это правда :). Настраивал.
И как я уже говорил Бяллорусу, я пришел к выводу, что настройка ножа начинается с настройки гибочного станка :)
У меня то же был момент, когда нож вроде как резал, но толкать его со всей силы приходилось, что по определению не приемлемо.
На сей момент нож режет, точно не хуже родного (станок Мазанек), погрешность на 2000мм длины менее 0,5мм.
Заусеницы на металле нет. Самое сложное было добиться паралельности ножа и прижимной балки.
Полную оценку дам позже. Когда поюзаю от души :)
-
(Archie @ December 9 2010, 09:54) Удачи Всем, методом проб и ошибок, нервов и прочего состояния установил COPRA 2005, с инглишом средне, но попробую вскрыть одной програмкой что бы потихоньку перевести её, если пойдёт. Ещё бы изучить её.
Archie Как с копрой дела?Если можна киньте адресок (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
-
Привет, с КОПРОЙ, чуть туго, переводом не занимался,
мучаю-издеваюсь над ней, но чего-то пока не получается,
она идёт под Автокад 2006, может просто версия глухая, или триальная.
С адресом-сорри знаю искал на Торрентах, оттуда и качал.
Честно говоря боюсь просто Обижусь на неё у меня с Автокадом слабо.
Вчера пол ночи искал плагины под Солидворкс, пока тишина.
http://www.forum.inoe.name/showthread.php?...highlight=copra (http://www.forum.inoe.name/showthread.php?t=25230 =copra)
-
Если бы Юрий Константинович хоть чуть-чуть подсказал, а то я с ней рядом буду тупить.
-
(Archie @ January 10 2011, 18:46) Если бы Юрий Константинович хоть чуть-чуть подсказал, а то я с ней рядом буду тупить.
Уверен что там не так всё просто. Константинович профи но не боженька и думаю обучать на расстоянии вряд ли сможет (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif) . Да и думаю а нужно ли? чего такого сложного собираемся проектировать? может оно уже все и спроектированно? Это проги для сложных профилей и программам этим обучаться нужно как минимум всерьез для последующей работы и явно не заочно (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
-
Ясненько Погоже что с этой программкой не так то просто Будем искать (http://www.kijanka.org/images/8a85218872a5de6857ad6f3b70b112c5.gif)
-
Ребяты, тут ить в чем заковыка, научиться нажимать пупки это полдела, копра такая штука, что там нужно многие знания, а без этого она просто игрушка бездельная, максимум, что она вам посчитает, так это первичный цветок развертки, но это не фокус и ручками нарисовать, при мало-мальском опыте... (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
-
(x4x @ January 10 2011, 21:07) Ребяты, тут ить в чем заковыка, научиться нажимать пупки это полдела, копра такая штука, что там нужно многие знания, а без этого она просто игрушка бездельная, максимум, что она вам посчитает, так это первичный цветок развертки, но это не фокус и ручками нарисовать, при мало-мальском опыте... (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
да согласен, нужно много знать, поэтому думаю по книжкам будет проще
-
Да,и с книжками тоже напряг Я Тришевского,например,немогу найти(даже за деньги) (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
-
тем кто строит и мастерит оборудование может пригодиться для осознания (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
http://parusa.narod.ru/work/calc/izgib_6.htm (http://parusa.narod.ru/work/calc/izgib_6.htm)
-
Всем привет Форум чту давно,низкая активность объясняется отсутствием компа (я здесь с телефона) поэтому не могу смотреть видео и многие другие файлы...
Решил сделать роспуск (от x4x),взял в помошники бога,здравый смысл и ваши фото станков..
Но токарю этого мало ,нужны конкретные размеры,чертежи.
хотя бы корпусов..
Мужики помогите с чертежами,буду благодарен.
Можно в личку или на мыло adward8@mail.ru
-
лови в личку, всё сделано и реально работает, не знаю как токарю, но там координатные работы, на валах к токарю притензий будет больше, контролируй биение валов( осевое), промухают- будет- попа.
Это сообщение отредактировал Archie - March 8 2011, 19:49
-
если планируется одна толщина роспускаемого металла, корпуса можно изготовить без регулировки, извените праздник отпишусь попозже, к чертежам претензий нет, но на опыте дороботать не помешает.
-
Archi,а вы всем чертежи раздаёте?я бы тоже очень хотел чертежи ,если не жалко конечно.роспуск это мечта
-
А можно попросить у кого нибудь чертежи роликового ножа в личку. Неполучается скачать.
Это сообщение отредактировал big - March 11 2011, 15:56
-
(Лёха @ March 10 2011, 21:37) Archi,а вы всем чертежи раздаёте?я бы тоже очень хотел чертежи ,если не жалко конечно.роспуск это мечта
Кто его знает всем не всем, модель выкладывал х4х, чертежи я делал по его разработке, дай адрес скину, как ни как соседи.
-
Archie благодарю за чертежи,уже отдал токарю в работу,рад как ребенок..
По результату отпишусь.
-
и я хочу поблагодарить. огромное спасибо и дай Бог здоровья
-
Archi, даже не знаю как попросить чертежи роспуска своих мозгов не хватает если можно на личку KOST44KW@mail.ru (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
Отдельную тему не стал создавать. Но творчество самое настоящее
Заводской вариант приспособы для пресса :
(http://www.kijanka.org/images/4b03022fbef05cfa34246047396ca82b.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1104/8a/3f8eb2ab6026.jpg.html)
Альтернатива по-быстрому:
(http://www.kijanka.org/images/5dfe3aa40183a6cefcbb00a343cef2ca.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1104/23/1d34d3aaa3f7.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
(Kostya @ April 2 2011, 23:26) Archi, даже не знаю как попросить чертежи роспуска своих мозгов не хватает если можно на личку KOST44KW@mail.ru (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Костя извини сейчас редко здесь бываю, чертежи отправил-лови.
-
(Archie @ April 7 2011, 23:26)
Костя извини сейчас редко здесь бываю, чертежи отправил-лови.
не знаю что и написать . спасибо огромное
-
резка в гомеле http://www.youtube.com/watch?v=pqPLRtpLces (http://www.youtube.com/watch?v=pqPLRtpLces)
считается очень класной (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - August 2 2011, 17:31
-
саня подскажи хочу вместо вала под расскрой на 4 пары ножей под металл 0.45 кинуть трубу диаметр 54 толщина 11 длина 1500 не будет прогибаться (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(Kostya August 2 2011, 22:44) саня подскажи хочу вместо вала под расскрой на 4 пары ножей под металл 0.45 кинуть трубу диаметр 54 толщина 11 длина 1500 не будет прогибаться (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
http://parusa.narod.ru/work/calc/izgib_1.htm (http://parusa.narod.ru/work/calc/izgib_1.htm) (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) одним словом подойдёт
Это сообщение отредактировал Бялорусс - August 2 2011, 19:48
-
классный калькулятор - спасибо
-
спасибо
-
всем привет, как-то писал что местный мужик занимается серийным выпуском горелок для пайки, применяют в ювелирке и т.д, поставляет большими партиями и в Москву и др города.
ну решил для себя приобрести
в наборе 3 насадки для разного пламени
(http://www.kijanka.org/images/07607b8ff1a02c5f8389e58904099460.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SPA500381J_7286182_3172615.jpg)
работа маленькой
(http://www.kijanka.org/images/dfeada9867080cb32eb7a9d78305e0d2.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SPA500311J_8812820_3172628.jpg)
средней
(http://www.kijanka.org/images/a00e2f539e4e2bacd562bb03619ef06b.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SPA500321J_7413974_3172643.jpg)
большой
(http://www.kijanka.org/images/9758359b0293b6b29265b8e2f29ce9f7.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SPA500351J_8398248_3172663.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/f35b5cb4c696c7821fec9cb7705ab693.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SPA500361J_4665594_3172668.jpg)
работают на пропане, подъехал заправил баллон и работай
выбор горелок огромный и газовые, и бензиновые, и с кислородом,
цены даже очень приемлимы
чуть не забыл кому интерестно-посмотрите--PAJKA.RU
Это сообщение отредактировал Archie - October 19 2011, 07:51
-
Вечер добрый, а что за паяльник на фото.
Или каким возможно пропаять к примеру оцинковку.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/236c913ab63c4f6c5aee87932669e56e.jpg)
-
(m44ss @ October 22 2011, 21:03) Вечер добрый, а что за паяльник на фото.
Это очень хороший паяльник, паял я таким не раз, Експрессо, называется, но и у Перкео тоже есть такие же. У него пламя не открытое, а в защитном корпусе, но это не просто защита от ветра и безопасность, а там как бы с турбоэффектом и расход газа поменьше и нагревается быстрее и температуру нужную лучше держит. Ещё у него пьезо зажигание. Но цена раза в два дороже обычных, но он этого стоит. Собираюсь себе личный такой купить, и плюс к нему ещё дополнительные наконечники на 350гр., в комплекте лёгкие на 250гр., для цинка хватает, а вот для меди иногда потяжелее просятся.
Кстати, они есть не только в стационарном исполнении со шлангом и заправляющимся балоном, а и с маленькими разовыми сменными газовыми балончиками, которые вставляются в рукоятку.
Оцинковку можно любым нормальным газовым спаять, желательно кислоту иметь специальную для оцинковки.
-
Спасибо за как всегда за столь подробное разъяснения.
Perkeo ещё как то поисковики выдают, а Експрессо вообще глухо.
Цена конечно убивает наповал даже простые с открытым пламенем.
Как говориться будем иметь в виду, а то я размечтался про внутренние воронки на пайку. хренос два. прийдеться на фальчик стучать.
-
доброго вечера , пояльник вещь незаменимая , но кто нибудь пробовал заменять пояльник феном ?
-
(Pavel @ October 23 2011, 23:34) доброго вечера , пояльник вещь незаменимая , но кто нибудь пробовал заменять пояльник феном ?
Пробовал . Плохо. На совсем мелочёвке ещё успеваешь а чёт по толще и длиннее -нет (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
-
На днях приобрёл себе perkeo, мля ваще, просто наслаждаюсь работой. Сейчас работаю оцинковкой, паяльная кислота ни фига не помогает, завтра поеду в рейнцинк за правильной кислотой.
-
(крузо @ October 24 2011, 21:00) На днях приобрёл себе perkeo,
Сергей, а ссылкой покажешь какой.
-
это здесь, только балончик малость другой, а так этот самый. http://www.perkeo-werk.de/cms/website.php?...oductsp1_32.htm (http://www.perkeo-werk.de/cms/website.php?id=/de/productsp1_32.htm)
-
Сп. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
Вот и тот самый паяльник PERKEO (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
Это сообщение отредактировал крузо - October 28 2011, 18:11
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/49092d840f68011e2254a983a4cbdcdb.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/4513e614cf4482d32821cc184ff5f04f.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1111/ef/9db2e44b7f0b.jpg.html)
Тема касается творчества, поэтому речь пойдет о самостоятельном изготовлении станочка.Советы специалистов по малой механизации были бы кстати.
На фото слева запечатлена врезка вентиляционная. Сделана она на каком-то прокатном станке, в инете я такого не встречал. В принципе , даже очень удобная штука. Вставил в станочек полоску, на выходе получил заготовку, из которой можно сделать много разных врезок, отрезай нужную длину, крепи и готово, не надо мучатся на гибочном, стучать потом и т.д.
Вот и появляется вопрос, сколько же нужно клетей для станочка? Можно ли использовать стандартные ролики для зиговки, такие как гофра и бортик ?
-
Мужики мне тоже помогите с чертежами роспуска,буду благодарен (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif)
mrr290779@bk.ru
-
Имеется такое устройство-новое, подскажите ни кто не изготавливал под него отдельное отрезное устройство, это нож от Ван Марка.
Может, х4х, Юрий Константинович подскажет--ПЛИЗ.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/d235e08454d04428c2b9234cb184ee9b.jpg)
-
Ну, типа вот... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
http://youtu.be/SFqt5jS_uGg (http://youtu.be/SFqt5jS_uGg)
-
(x4x @ November 23 2011, 15:47) Ну, типа вот... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
http://youtu.be/SFqt5jS_uGg (http://youtu.be/SFqt5jS_uGg)
Спасибо
-
Зачем те чпу ? Это за деньги, под немецкий марш, ледЯм в ночных клубах показывать .. только кустюмчики подогнать и листогиб розовый. (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
http://www.youtube.com/user/x4xYT?feature=...u/1/8kpoTjnj0nw (http://www.youtube.com/user/x4xYT?feature=watch#p/a/u/1/8kpoTjnj0nw)
Наконец то увидел как шаблоны применять. Они (шаблоны) на магнитах что ли?
-
(orol @ November 23 2011, 19:39)
Наконец то увидел как шаблоны применять.
То не жестянщики, то заезжие акробаты-фокусники-иллюзионисты. И шаблоны у них не настоящие. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(orol @ November 23 2011, 20:39) Наконец то увидел как шаблоны применять. Они (шаблоны) на магнитах что ли?
Да, к балке станка прилеплены магниты, очень удобно.... (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif)
-
для глубинки самое оно
-
Не согласен. Я видел, как такие же акробаты на двух гибочниках, заказ добирают, после прокатки, эдак метров 500 квадратных профлиста... минут за сорок... и таких рывков по десятку в день.
Это сообщение отредактировал orol - November 23 2011, 18:41
-
(orol November 23 2011, 21:40) Не согласен. Я видел, как такие же акробаты на двух гибочниках, заказ добирают, после прокатки, эдак метров 500 квадратных профлиста... минут за сорок... и таких рывков по десятку в день.
Походу такой профлист для заказчика золотой вышел? Изготавлять профлист на гибочниках а не прокатывать не выгодно. Разве что голодной зимой, когда работы толком нет и делать нечего (http://www.kijanka.org/images/35285485499e346dd0725ec8e010d333.gif) Либо если акробаты и впрямь чародеи заезжие, (например с Сев. Кореи иль Поднебесной?) (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Либо чейто я не так понял мож не сам профлист а дополнительно доборку, тогда сори (http://www.kijanka.org/images/e143f1399d4cca37f5368b6de1fe4f87.gif) ----точно чародеи
Это сообщение отредактировал MadЖестик - November 26 2011, 11:28
-
(x4x November 23 2011, 21:03) (orol November 23 2011, 20:39) Наконец то увидел как шаблоны применять. Они (шаблоны) на магнитах что ли?
Да, к балке станка прилеплены магниты, очень удобно.... (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif)
У нас на сорексе магниты висят -удобно и не мешают при полном гибе. А на магнитах поболее даже штангеля небольшие отлично держится - на несложных доборах вполне хватает (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
Это сообщение отредактировал MadЖестик - November 26 2011, 14:19
-
(MadЖестик November 26 2011, 14:20) Либо чейто я не так понял мож не сам профлист а дополнительно доборку, тогда сори (http://www.kijanka.org/images/e143f1399d4cca37f5368b6de1fe4f87.gif) ----точно чародеи
Эт я, не внятно выразился,
но Вы, в конце правильно поняли заказ добирают , читать как дополнительную доборку (коньки, капельники... и тп). Я это видел, когда брал себе....Цена интересная, за 300 м 2 профлиста заплатил 2000 долл. и за 40 мин труда гибочников 1200 (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
У них прокатных линий не один десяток, а доборку гнут 3 человека вручную и в таком же, как на видео, темпе .
***** Для Крузо *****
Сергей, не поделитесь фотами работ по оцинковке...
очень интересно как Ваш perkeo себя показал на ветерке, под открытым небом. И еще чем закончились планы поездки в рейнцинк за правильной кислотой .
(http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Это сообщение отредактировал orol - November 26 2011, 13:22
-
(orol November 26 2011, 16:11)[Цена интересная, за 300 м 2 профлиста заплатил 2000 долл. и за 40 мин труда гибочников 1200 (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
У них прокатных линий не один десяток, а доборку гнут 3 человека вручную и в таком же, как на видео, темпе .
Ценник весьма приемлимый (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
А доборы работаем на двух станках (сорекс + тапко) - хороший тандем, друг друга дополняют Получается очень быстро, что при загрузе в сезон необходимо. В свое время когда имелся только тапко к примеру на оконный отлив уходило примерно 15сек( без нарезки заготовок) но нужен был большой объем и быстро - ещё тот был спорт Быстрый темп это и впрямь бывает актуально . Щас зато паримся гораздо меньше при тех же и более объемах.
З.Ы.
Профлист как-то пробовал гнуть (http://www.kijanka.org/images/d3f7cd7de39126e773f06e55b32bbadd.gif) так и валяется в мастерской в единственных экземплярах типа образцов чего не надо делать (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
(крузо November 27 2011, 08:50)С прибором, как вы говорите для пайки, можно помочь. Если надумали, пишите в личку.
Интересно Только есть ли у Вас способ доставки в Украину?
-
А официальным источником этого нельзя сделать?
-
Можно - только русская цена значительно вырастет ... затаможить, растаможить, добавить все сборы налоги, доставку, не знаю в какую общ. сумму выйдет, и головняка оч. много.
Зы
Вы не заметили, пару постов выше, задавал вам вопрос...
Это сообщение отредактировал orol - November 27 2011, 17:13
-
тогда только фото на форуме.
-
(EK(LT) October 22 2011, 21:46) Это очень хороший паяльник, паял я таким не раз, Експрессо, называется, но и у Перкео тоже есть такие же. У него пламя не открытое, а в защитном корпусе, но это не просто защита от ветра и безопасность, а там как бы с турбоэффектом и расход газа поменьше и нагревается быстрее и температуру нужную лучше держит. Ещё у него пьезо зажигание. Но цена раза в два дороже обычных, но он этого стоит. Собираюсь себе личный такой купить, и плюс к нему ещё дополнительные наконечники на 350гр., в комплекте лёгкие на 250гр., для цинка хватает, а вот для меди иногда потяжелее просятся.
Кстати, они есть не только в стационарном исполнении со шлангом и заправляющимся балоном, а и с маленькими разовыми сменными газовыми балончиками, которые вставляются в рукоятку.
Оцинковку можно любым нормальным газовым спаять, желательно кислоту иметь специальную для оцинковки.
Мы продаем эти паяльники в 3 вариантах:
- Паяльник с горелкой CERCO - http://altes-td.ru/catalog/4_11_2.php (http://altes-td.ru/catalog/4_11_2.php)
- Паяльник с патентованной горелкой (закрытое пламя, пьезозажигание) http://altes-td.ru/catalog/4_11_1.php (http://altes-td.ru/catalog/4_11_1.php)
Эти два вида питаются от баллона. Производитель предлагает не только сам паяльник, но и шнур и баллон - однако, тащить и растамаживать все это хозяйство из Германии нема дурных.
- Паяльник в металлической коробке - http://altes-td.ru/catalog/4_11_3.php (http://altes-td.ru/catalog/4_11_3.php) этот паяльник питается от маленьких баллончиков (они входят в рукоятку). В комплект входят 2 баллончика и емкость для жидкости.
Конечно, дополнительно еще могу предложить паяльные жала:
- изогнутое http://altes-td.ru/catalog/4_11_4.php (http://altes-td.ru/catalog/4_11_4.php)
- облегченное http://altes-td.ru/catalog/4_11_5.php (http://altes-td.ru/catalog/4_11_5.php)
- обыкновенное, стандартное http://altes-td.ru/catalog/4_11_6.php (http://altes-td.ru/catalog/4_11_6.php)
Еще камень для чистки паяльника, контейнер с кисточкой, шланг со штуцером на баллон... На ЮгБилде можно будет посмотреть.
Это сообщение отредактировал TaG - February 16 2012, 08:47
-
Татьяна, ихвините, а с каких пор Freund, стал производить паяльники??? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(EK(LT) @ February 16 2012, 21:11) Татьяна, ихвините, а с каких пор Freund, стал производить паяльники??? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Ни с каких :) Freund - производит кровельный инструмент сам + являясь дилером других производителей, продает инструмент тех самых других производителей по ценам тих самых производителей. А мы, компания УКК Алтес , в свою очередь, являемся представителем Freund в России, что означает, что наряду со всякими приятностями типа льготных условий, подарков и проч. еще и дилерские скидки на ВСЕ, поставляемое Freund (ничего себе, как закручено Прям Санта-Барбара). Т.к. везем мы официально с Freund, то и номенклатура у нас Freund. Иногда, конечно, бывает путаница, типа ножницы производства Bessey, под торговой маркой Erdi, а номенклатурно - Freund Так и с паяльником - они Expess, но стоят дешевле, чем мы бы везли напрямую от производителя Парадокс, но это так и есть.