Kijanka
Форум => Кровля => Тема начата: Михась от Декабря 22, 2011, 21:46
-
Всем добрый вечер.
прошвырнулся поиском, но толком ничего не нашел.
Подскажите, использует ли кто-либо из вас такую ленту в ендовах и коньках?
(http://www.kijanka.org/images/8a85218872a5de6857ad6f3b70b112c5.gif)
-
не сочтите рекламой, первое. что попалось
http://www.robitex.ru/catalog.php?act=22 =632 =1 (http://www.robitex.ru/catalog.php?act=22 =632 =1)
-
(Pavel December 22 2011, 19:50) (Михась December 22 2011, 19:46) Всем добрый вечер.
прошвырнулся поиском, но толком ничего не нашел.
Подскажите, использует ли кто-либо из вас такую ленту в ендовах и коньках?
(http://www.kijanka.org/images/8a85218872a5de6857ad6f3b70b112c5.gif)
какую такую ? можно как то визуально ощутить ?
http://illbruck-nullifire.ru/catalog/psul-...nye-lenty/psul/ (http://illbruck-nullifire.ru/catalog/psul-i-montazhnye-lenty/psul/)
разок встречал подводка к желобу на планку, а перед водным фальцем была наклеена эта лента, а для пущей надёжности ещё на фальце даймоник был
Это сообщение отредактировал m44ss - December 22 2011, 20:06
-
Псул серого цвета в разы лучше черного (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif) . У него пропитка круче и он поплотнее. Черный это просто паролон крашеный на двустороннем скотче (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
думаю ее для конька в картины между фальцами проклеить, а потом все это коньком прикрыть.
И картину не надо будет загибать вентиляция будет, что скажете?
-
да , я использовал данную ленту под крюки настенного отлива (фотренна) , но лучше мокрая резина , дольше живет , под конёк проклеивал в виде скорой ...медицинской... помощи 3 недели назад дабы не задувало ..до весны .
MVH
Это сообщение отредактировал Pavel - December 22 2011, 20:23
-
(Михась @ December 22 2011, 20:15) думаю ее для конька в картины между фальцами проклеить, а потом все это коньком прикрыть.
И картину не надо будет загибать вентиляция будет, что скажете?
я считаю если это фальцевая кровля , то это как-то неприемлемо , так как возможна вдавливаемая протечка воды , и плотность со временем осыпится ...
субъективное мнение .
MVH
-
От времени и солнца псул действительно высыпается. Но больше от солнца. Воду он держать не будет, а снегу задувать не даст
-
воды на коньке нет, а вентиляция и снег это то что надо
-
(Михась @ December 22 2011, 20:37) воды на коньке нет, а вентиляция и снег это то что надо
вы глубоко заблуждаетесь , вода способна под давлением ветра , задуватся до 1 метра вверх вертикальной поверхности (факт )
MVH
-
не спорю (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif) , но это открытая щель, а в нашем случае будет ПСУЛ, который не даст потокам течь
-
Он и ветиляции достойной не даст, а снег, это такая хрень, которая через иголочное ушко наметёт сугроб. По большому счёту создаётся впечатление что Вы хотите обхитрить самого себя методом от противного. Есть же конкретно вентилируемые коньки, и не надо ничё мудрить. С этого мудрежа и начинается гемморой в дальнейшем. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
вы имеете ввиду типа этого?
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/de7a5d0b607d070194248bc47b44e488.jpg)
-
это не практичный вариант. От снега спасения в данном случае нет.
-
посоветуйте какой лучше и практичнее, сейчас вот читаю мануал RHEINZINK там все хитро очень
-
Вам лучше адресовать этот вопрос модераторам.
-
(Михась December 22 2011, 21:21) тогда подождем (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
не имею возможности рисовать или выkлкадывать рисунки в дaнный момент , но способ примененныи на рисунке допустим и правильный , но недостает перфорированного листа или москитной сетки , лично я считаю , что необходимо одну сторону вентилируемого конка замыкатb , чтобы исключить эффект сквозняка , этo что касается снега .
Mvh
Это сообщение отредактировал Pavel - December 22 2011, 21:43
-
а в какую часть перфорированый лист?
-
(Михась @ December 22 2011, 21:04) вы имеете ввиду типа этого?
если я не ошибаюсь это технология ил1и Райцинка или КМЕ. и когда мы ставим такой конёк мы ставим медную сетку перфорированную если кроем медлью, и ни кокого снега туда не попадает а за воду я вообще молчу. И нормал продух работает
-
ну вот из альбома, но очень мудрено, как мне кажется, хочется вариант народный и проверенный
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/5d35cfce975c99d08ff90dcbc040eb2f.jpg)
-
Так чья технология? Райнцинка или КМЕ? Фирмы не близнецы (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) .
-
(Михась @ December 22 2011, 22:17) но очень мудрено, как мне кажется, хочется вариант народный и проверенный
Позвольте, можно узнать? Как решили вопрос по клямерам?
-
(крузо @ December 22 2011, 22:18) Так чья технология? Райнцинка или КМЕ? Фирмы не близнецы (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) .
да в принципе если полистаете этот принцип установки конька как и Райцинка так и у КМЕ
-
(крузо @ December 22 2011, 22:20) (Михась December 22 2011, 22:17) но очень мудрено, как мне кажется, хочется вариант народный и проверенный
Позвольте, можно узнать? Как решили вопрос по клямерам?
с неохотой, но будем изготавливать сами (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
-
Друзья, где мне брать эти всякие планки-дырнянки и зачем???
подскажите практический способ, пожалуйста?
(http://www.kijanka.org/images/48db1f95c9bd74002ea7e2fa5e7fc938.gif)
-
между внутреннее частью верхнего колпака и примыканием кровельной жести к деревянной конструкции , там i ставится сетка , просто помните , если вы замыкаете одну сторону выхода вентиляции и поднимаете вентилириемыu конёк на 20 сантимов , никакая вода , снег , брызги не пройдут , только немного ссора , что является нормой , эксперементируйте , думайте 7 раз и все будет хорошо .
Mvh
Это сообщение отредактировал Pavel - December 22 2011, 22:54
-
http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.ph...ic=1107 =1375 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=1107 =1375)
-
(Михась @ December 22 2011, 22:32) (крузо December 22 2011, 22:20) (Михась December 22 2011, 22:17) но очень мудрено, как мне кажется, хочется вариант народный и проверенный
Позвольте, можно узнать? Как решили вопрос по клямерам?
с неохотой, но будем изготавливать сами (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
Почему с неохотой? Вы же интерес в этом видели?
-
(крузо @ December 22 2011, 22:50) (Михась December 22 2011, 22:32) (крузо December 22 2011, 22:20) (Михась December 22 2011, 22:17) но очень мудрено, как мне кажется, хочется вариант народный и проверенный
Позвольте, можно узнать? Как решили вопрос по клямерам?
с неохотой, но будем изготавливать сами (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
Почему с неохотой? Вы же интерес в этом видели?
времени много на это, хотя с нашими ливнями и дождями у нас его хватает (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
Модератор Вас правильным путём ведёт, этот конёк имеет право на жизнь. С более сложными конструкциями наверное не стоит заморачиваться, хотя может кто из модераторов изъявит желание поведать Вам более сложный, но практически безотказный вариант вент конька. (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif)
-
если нехотите выводит ветиляцию на конёк , и кровельныу пирог вам это позволят , вы можете масимально близко к конbку вывести отдельные закрутые вент каналы , подчеркиваю если позволят кровельны пирог , соответственно если вы имеете сплошную подкровельную вентиляцию хотya я считаю это вопрос более муторный и вопрос дизайна..
вряли существуют более безотказные варианты ))))
кроме кругового вент зазоза , но это отдельный разговор .
Mvh
Это сообщение отредактировал Pavel - December 22 2011, 23:06
-
вот вариант финнов, что скажете?
Это сообщение отредактировал Михась - December 22 2011, 23:21
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/d2a411565036d4d3f0b1d90ce98118b1.jpg)
-
а какой тогда смысл крыть фальцем, если вы не хотите с вен коньком возиться, кройте тогда сразу метало черепицей, или проф листом.
-
не понял о чем Вы?
у финнов также фальцевая кровля и немного другое решение, почему так сразу плохо?
-
Вы про RUUKKI?
Это не Vintage случайно вы фальцевой называете?
А да у них ещё и Classic есть, забыл совсем.
Так эти виды кровель к фальцевой отношения никакого не имеют.
Это сообщение отредактировал m44ss - December 22 2011, 23:46
-
ruukki: classic из их альбома
-
вопрос сейчас не в самозащелке и перфорации, а в устройстве вентиляции конька, чем их способ плох?
-
Высота конька подымается на высоту фальца, фалец в этом месте не дожимаеться второй рамкой, а оставляется г образным.
К этому Г образному через саморез и крепиться сам элемент конька.
Зависит по большей части от уклона кровли, и от количества снега.
Если кровля достаточно плоская и снег не будет сползать, то снежный покров в три сантиметра напрочь завалит всю вентиляцию, и она естественно работать не будет.
А дальше решать вам.
-
Ещё варианты.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/bb50c3a32bbb58dc8ba044eca7abea24.jpg)
-
угол 27 градусов
обжимается двойным фальцем везде
вентнакладка крепится к самой картине 2 саморезами
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4011e70c656a9117efae383f0852238a.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/a9a96815429cb45309e386e06d657163.jpg)
-
(Михась @ December 23 2011, 00:01) угол 27 градусов
обжимается двойным фальцем везде
вентнакладка крепится к самой картине 2 саморезами
Я такое ни когда не делал, да и делать не буду.
Вам решать.
-
(Михась @ December 22 2011, 23:20) вот вариант финнов, что скажете?
Мы такой в Питере ставили на Крестовском. На больнице Конституционного суда.
-
спорить не буду (это будет наглостью с моей стороны, так как мне помогают), но есть один нюанс: такие узлы с рисунков, наверное, никто на практике массово не делает, так как это практически бином ньютона, вот отсюда и попытка найти золотую середину (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
-
(m44ss @ December 23 2011, 00:09)
Я такое ни когда не делал, да и делать не буду.
Вам решать.
Хочу спросить. А делать не будите потомучто много элементов? это норм конёк. А если элементов щитаете много так я вот на медне обшивал трубу 4 квадрата так у меня пошло 54 элемента. У меня даже главный инженер говорит Серый ты если придумаешь так ховайся.
-
Тут больше проблема в навыках.
Если опыт не велик, то поступайте как проще. Всё таки аккуратность в нашем деле тоже не последнее место. А так, надо привыкать делать правильно.
-
(snik @ December 23 2011, 00:17) (m44ss December 23 2011, 00:09)
Я такое ни когда не делал, да и делать не буду.
Вам решать.
Хочу спросить. А делать не будите потомучто много элементов? это норм конёк. А если элементов щитаете много так я вот на медне обшивал трубу 4 квадрата так у меня пошло 54 элемента. У меня даже главный инженер говорит Серый ты если придумаешь так ховайся.
Нет, не по этому. Я по конькам бегать люблю, а значит под ним должно быть жесткое основание. (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) А то все эти элементы через метал проступят.
Я не верю в работоспособность конька в такую высоту в условиях зимы.
Это моё сугубо мнение, а каждый волен поступать как хочет.
-
90% всех кровель из МЧ, которые просто накрыты коньковой планкой и на саморезы, и имеют систему защиты от снега и воды в 10 раз меньшую и массово я не слышал о заливах и заметах
Это сообщение отредактировал Михась - December 23 2011, 00:31
-
А мы тут и есть эти оставшиеся 10 процентов.
МЧ больше любят здесь http://www.kroi.ru/forum/ (http://www.kroi.ru/forum/)
Делайте как в МЧ, в теории работать будет.
(http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
я сам сейчас живу в доме с МЧ, куча знакомых и т.д. и т.п. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
я не фанатик, но и супернемецкие технологии со сложным коньком как-то не вставляют (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)
-
Эти супернемецкие, они правильные.
Не должно быть на фальцевой саморезов по верх.
Вы просто пойдете по пути нарушения технологии двойной фальцевой кровли.
Я не спорю, она не потечет, и подовляющее большинство пипл понятия не имеет о правильности.
Это сообщение отредактировал m44ss - December 23 2011, 07:57
-
(http://www.kijanka.org/images/e143f1399d4cca37f5368b6de1fe4f87.gif)
а для спокойствия за такой накладкой наклею ПСУЛ шириной 40 мм, УФ не будет под коньком и значит еще одна степень защиты.
а уж если вода и попадет, то супердиффузионная мембрана Tyvek® выручит (http://www.kijanka.org/images/1a87dc6686b3126422f9662c898a498e.gif)
Это сообщение отредактировал Михась - December 23 2011, 01:00
-
(Михась December 23 2011, 00:39) я сам сейчас живу в доме с МЧ, куча знакомых и т.д. и т.п. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
я не фанатик, но и супернемецкие технологии со сложным коньком как-то не вставляют (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)
Ну тогда прибейте гвоздями и будет вам сщастье. А ПО ПОВОДУ НЕМЕЦКИХ ТЕхНОЛГИИЙ ни кто не застовляет только я сомневаюсь что вам доверят дорогой обьект только жил фонд. (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Это сообщение отредактировал snik - December 23 2011, 01:01
-
(Михась @ December 23 2011, 00:52)
а уж если вода и попадет, то супердиффузионная мембрана Tyvek® выручит (http://www.kijanka.org/images/1a87dc6686b3126422f9662c898a498e.gif)
Если у вас такие надежды тогда можно и фальц не крутить (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
-
Я понял так, что тут рассматривается вопрос как покрыть дом по технологии МЧ, только в замен листов с профилем металочерепицы использовать фальцевые картины, а всё остальное доборкой МЧ.
То есть, свесы, фронтоны, ендовы, конек,, всё на саморезы.
Из инструмента только рамки и прокаточник естественно.
Какие клямеры? Один по центру и достаточно (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) .
Будет что то типа TS-324 или как у Kalzip
Это сообщение отредактировал m44ss - December 23 2011, 19:29
-
В принципе, примитивный вентконек можно сделать так:
(http://www.kijanka.org/images/478ffa3057dd2d52396cc046b92787b3.png)
-
Если ещё актуально, посмотрите в теме Двойной фальц, делал я вентилируемый конёк несколько недель назад. Как вариант, несложный в исполнении и вполне рабочий.
-
рисунок глянул - спасибо (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
два вопроса: что за сетка и картину с двойным фальцем как загнули, что практически излома не вижу
-
(Михась @ December 23 2011, 22:03) рисунок глянул - спасибо (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
два вопроса: что за сетка и картину с двойным фальцем как загнули, что практически излома не вижу
К кому вопрос? Если ко мне, то о каком загибе идёт речь и в каком месте должен быть излом? (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif)
-
(EK(LT) @ December 23 2011, 23:49) (Михась December 23 2011, 22:03) рисунок глянул - спасибо (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
два вопроса: что за сетка и картину с двойным фальцем как загнули, что практически излома не вижу
К кому вопрос? Если ко мне, то о каком загибе идёт речь и в каком месте должен быть излом? (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif)
Да, к Вам.
у конька Вы картины с зажатым двойным фальцом загнули вверх
http://imageshack.us/f/534/johansbrungt112011002.jpg/ (http://imageshack.us/f/534/johansbrungt112011002.jpg/)
-
(Михась @ December 24 2011, 00:11)
у конька Вы картины с зажатым двойным фальцом загнули вверх
http://imageshack.us/f/534/johansbrungt112011002.jpg/ (http://imageshack.us/f/534/johansbrungt112011002.jpg/)
Ну, так это обычная процедура, называется подъём фальца на стену. Выполняется очень часто, практически на каждой крыше есть подобные участки. На этом фото, более интересным, мне например, представляетя верхняя отгибка в 4 см(делается таким способом очень редко), выполненная без нарушения герметичности, путём соответствующего формирования *секретных* конвертов (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) , т.е. без сквозных подрезок. Развёртки и чертежи этих академических вариантов, можно найти в немецкой книге кровельно-жестяных работ в Библиотеке форума. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
П.С. Отгибка верхней части картин, выполненная таким способом, для формирования вент.конька представляет собой жёсткую стабильную конструкцию(не чета заваленным и поднятым фальцам), что в данном случае позволило обойтись мне без дополнительного усиления изнутри стенок конька досками-фанерами и т.д.
-
(Михась @ December 24 2011, 00:11) (EK(LT) December 23 2011, 23:49) (Михась December 23 2011, 22:03) рисунок глянул - спасибо (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
два вопроса: что за сетка и картину с двойным фальцем как загнули, что практически излома не вижу
К кому вопрос? Если ко мне, то о каком загибе идёт речь и в каком месте должен быть излом? (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif)
Да, к Вам.
у конька Вы картины с зажатым двойным фальцом загнули вверх
http://imageshack.us/f/534/johansbrungt112011002.jpg/ (http://imageshack.us/f/534/johansbrungt112011002.jpg/)
О, становиться интересно :096:
Затарился попкорном и пивком, и устраиваюсь по удобней (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
-
(m44ss @ December 24 2011, 11:32)
Да, к Вам.
у конька Вы картины с зажатым двойным фальцом загнули вверх
http://imageshack.us/f/534/johansbrungt112011002.jpg/ (http://imageshack.us/f/534/johansbrungt112011002.jpg/) [/]
О, становиться интересно :096:
Затарился попкорном и пивком, и устраиваюсь по удобней (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
Выше уже ответил. Кстати, подъёму фальца на стену, учился ещё в Питере, на курсах у Юры Белова, а вот самую верхнюю *секретную* отгибку, осваивал уже сам, по учебникам и др. пособиям. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Надо сказать, очень хорошая штука.
-
Про подъемы и эту секретную я знаю и даже могу повторить, просто интересно как будет проходить ускоренный курс обучения.
-
век живи - век учись
заочный КМБ - это хорошо, вот только и остается додумывать
спасибо за комменты (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)