Kijanka

Форум => Вентиляция => Тема начата: nemo74 от Мая 18, 2011, 10:00

Название: Вентиляция
Отправлено: nemo74 от Мая 18, 2011, 10:00
Доброго времени суток, уважаемые
 Посоветуйте что выбрать.
 Имеется кирпичный отапливаемый сарайчик 3м х 4,5м, внутри (стены, потолок и под полом) утеплён «фольгоизолоном» толщиной 5 мм. Получился «термос».
 В этом сарайчике должна быть температура в пределах от +12 до +22 градусов круглый год, без резких перепадов, влажность не более 70%, и не должно быть сильных сквозняков.
 На одной стене под потолком имеются две трубы для вентиляции. В одну вставлен бытовой канальный вентилятор, вторую из-за сквозняка при большом ветре и зимой закрываю. Вентилятор зимой включал редко, т. к. при работе вентилятора около 3 часов подряд, температура понижается на 5-7 градусов. Если выключаю, то задувает наружный холодный воздух. Приходится закрывать и эту трубу.
 Так вот зимой на стенах появился конденсат, а на самом потолке нет, только в углах по всему периметру.Я так понимаю, что это из-за недостаточной вентиляции и где-то все-таки поддувает холодный воздух.
 Вот теперь вопросы:
 1. Если убрать вентилятор, а на трубе сверху сделать вот такую штуку как на рис.1; 2 или 3.?Вот как на рис.3 видел на каком-то форуме фотографию, а на каком не помню, нарисовал по памяти.В магазине видел как на рис.1 и 2, но какую надо, чтобы «вытягивало» а не «задувало» воздух продавщица не знает.
 2. Что посоветуете?
 3. Если из этого что-то подходит, нельзя ли указать размеры. Если будут другие предложения по конструкции, не проблема, руки есть, сам сделаю.
 Заранее спасибо за помощь.
Это сообщение отредактировал nemo74 - May 18 2011, 09:33
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/bb4d64230f34ad512660477cd27c30d7.jpg)
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: Павел Головин от Мая 18, 2011, 19:18
Попробуй соединит деталь на рис1 с деталью на рис2 получится дефлектор. Дефлектор усиливает естественную тягу. Но приток всё равно необходим, и желательно через калорифер. А вообще конструкцию дефлектора можно посмотреть в каком не будь вент.каталоге(напр. Тайра или Арктика
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: Kaktys-s от Мая 19, 2011, 10:20
и добавь деталь 3 деффузор на саму трубу то есть сделать деффлектор таким каким он должен быть. все в разделе деффлекторы.
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: кобальт от Мая 19, 2011, 18:47
для естественной вентияции диаметр всегда больше чем при принудиловке...ведь там тоже нужно достичь определенного воздухо обмена помещения.. его кратности .. и как следствие скорости(средней естественно)движения воздуха в трубе хоть и не очень большой... (http://www.kijanka.org/images/265530755095ffc2ee1653eee785322b.gif)
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: hohol от Мая 20, 2011, 11:22
дефлектор на д=140(http://www.kijanka.org/images/0bfe467557ee92d99b80f7d21465d334.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/1105/01/6f8f1d07d45f.jpg.html) Бог впомощь
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: Joker от Мая 20, 2011, 11:41
Прошу прошения но дефлектор не полный не хватает юбки на дифузоре
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: nemo74 от Мая 23, 2011, 08:16
Почти всю зиму на просторах интернета искал пути решения проблемы, но наверное не там искал. А сегодня набрал в яндексе «дефлектор», и вот они красавцы.
На другом форуме нашёл варианты изготовления дефлектора с программкой в экселе для расчёта размеров. И остановился на дефлекторе ХАНЖЕНКОВА, (как на фото) через недельку начну делать. Если и это не поможет, то придётся покупать реле времени для вентилятора.
Спасибо ВСЕМ
 
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/468ea3479f909d0147a8a0e584dce1d4.jpg)
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: дрон от Июля 06, 2011, 21:35
Доброе время суток всем
Мне тоже очень необходима помощь
Сразу чтоб все поняли лично я в вентиляции полный ноль но пришел клиент который много чего заказывал и всегда остовался довольным качеством работы и сказал (Я в тебя верю ) Как он может в меня верить если я сам в себя не верю?
В общем сама проблема: Кухня общепита в подвальном помещении 6х7 метров в одном углу духовой шкаф и посредине плита. надо сделать зонты 1100х1100 и 900х900 ну и вывести это всё на улицу.
Проблемы (на мой взгляд) вся конструкция (зонт и отвод ) можно опустить с потолка всего на 300мм а саму вентиляцию предлагает сделать 100х300 и в одном канале вытяжка с обеих зонтов (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) и еще от шкафа (что в углу) по любому надо тянуть на средину и к противоположной стене 7м
Вот у меня и вопрос. может сделать два канала по 100х100 или Ф100 с вентилятором внутри, т.к. поставить улитку нет возможности и какой в такой зонт придумать жироуловитель
Сразу прошу прощение если чего не так спросил и всем кто хоть чего подскажет огромное СПАСИБО
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: solovei от Июля 06, 2011, 21:43
С таким сечением жироуловитель не нужен . Он сам осядет на зонте и трубе . А кональник он согласен поставить ? Наверно приточка не лишняя будет.
Это сообщение отредактировал solovei - July 6 2011, 20:44
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: solovei от Июля 06, 2011, 22:25
Помещение случаем не в 5 ти этажке (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: дрон от Июля 06, 2011, 22:37
Цитировать
(solovei @ July 6 2011, 21:25) Помещение случаем не в 5 ти этажке (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)

 Нет
И всё-таки что будет эффективней (круг квадрат или прямоугольник) (Ф100,100х100.или 100х300)
А жир который сам осядет на зонте и трубах (может стоит собрать жироуловителем и роз в неделю его кипятить) или оседая он не какого вреда не принесёт?
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: solovei от Июля 06, 2011, 22:43
Цитировать
(дрон July 6 2011, 21:37)
Цитировать
(solovei July 6 2011, 21:25) Помещение случаем не в 5 ти этажке (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Нет
И всё-таки что будет эффективней (круг квадрат или прямоугольник) (Ф100,100х100.или 100х300)
А жир который сам осядет на зонте и трубах (может стоит собрать жироуловителем и роз в неделю его кипятить) или оседая он не какого вреда не принесёт?
В вашем случае наверно прямоугольник . Они собрались КОТЛЕТЫ жарить целыми днями (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) что ли ?
Это сообщение отредактировал solovei - July 6 2011, 21:53
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: Павел Головин от Июля 07, 2011, 18:45
Здравствуйте Дрон Из своего опыта скажу что жироуловитель над плитой нужно ставить обязательно, что бы защитить вентилятор. Мы используем заводские сетчатые Российского производства, правда не знаю какого завода. Но приходилось делать самому. Для этого использовал сетку от камазовского воздушного фильтра. Загоняешь в рамку из профиля три слоя так чтобы ячейки сетки пересекали друг друга, причём средний слой делаешь волнистым (высота волны равна ширине профиля). Да ещё, одного маленького канальника по моему не хватит по производительности. Я использую в этих целях канальные вентиляторы испанской фирмы Soler Palau, класная вещь правда дороговато. В твоём случае хватило бы Vent 160 производительностью 760 м3 час. А сечение воздуховодов на мой взгляд лучше делать прямоугольное, выиграешь по высоте на отводах, и выдержишь производительность. Удачи
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: 24_voron от Июля 08, 2011, 00:20
Здраствуите, из личного опыта посоветую увеличить сечение 200*300. Выполнить с наименьшим кол-вом соединений. Жироулавливотель и приточка обязательны. Удачи
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: solovei от Июля 08, 2011, 01:02
Ха-ХА . А где спецы были вчера ?................. Хотя прочитали пост человека ............
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: solovei от Июля 08, 2011, 01:06
Цитировать
(pavelGol @ July 7 2011, 17:45) Здравствуйте Дрон Из своего опыта скажу что жироуловитель над плитой нужно ставить обязательно, что бы защитить вентилятор. Мы используем заводские сетчатые Российского производства, правда не знаю какого завода. Но приходилось делать самому. Для этого использовал сетку от камазовского воздушного фильтра. Загоняешь в рамку из профиля три слоя так чтобы ячейки сетки пересекали друг друга, причём средний слой делаешь волнистым (высота волны равна ширине профиля). Да ещё, одного маленького канальника по моему не хватит по производительности. Я использую в этих целях канальные вентиляторы испанской фирмы Soler Palau, класная вещь правда дороговато. В твоём случае хватило бы Vent 160 производительностью 760 м3 час. А сечение воздуховодов на мой взгляд лучше делать прямоугольное, выиграешь по высоте на отводах, и выдержишь производительность. Удачи

 Извеняюсь чё за деревння ?Прошу просчения . Давно делается по другому . Без всяких сеток .
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: Павел Головин от Июля 08, 2011, 10:59
Цитировать
(solovei @ July 8 2011, 00:06)
Цитировать
(pavelGol July 7 2011, 17:45) Здравствуйте Дрон Из своего опыта скажу что жироуловитель над плитой нужно ставить обязательно, что бы защитить вентилятор. Мы используем заводские сетчатые Российского производства, правда не знаю какого завода. Но приходилось делать самому. Для этого использовал сетку от камазовского воздушного фильтра. Загоняешь в рамку из профиля три слоя так чтобы ячейки сетки пересекали друг друга, причём средний слой делаешь волнистым (высота волны равна ширине профиля). Да ещё, одного маленького канальника по моему не хватит по производительности. Я использую в этих целях канальные вентиляторы испанской фирмы Soler Palau, класная вещь правда дороговато. В твоём случае хватило бы Vent 160 производительностью 760 м3 час. А сечение воздуховодов на мой взгляд лучше делать прямоугольное, выиграешь по высоте на отводах, и выдержишь производительность. Удачи
Извеняюсь чё за деревння ?Прошу просчения . Давно делается по другому . Без всяких сеток .

 А деревня славный город Усть-Каменогорск, может слыхал. Анука поподробней как без сеток?
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: 24_voron от Июля 08, 2011, 12:02
Мой совет сетку всё-же установить,но перед венелятором. Изготовить в виде шибера, спасёте вентелятор. Жир та ещё зараза, а сетку и помыть нетрудно будет. А жироулавливотель обязателен, без него толку мало.
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: дрон от Июля 08, 2011, 12:28
Доброе время суток Всем
Мне нравится ваша дискуссия, заказчик не торопит и поэтому есть время прийти к консенсусу . Извините я участвовать не буду т.к. полный ноль в этом. НО уже подставляю так (Жироуловитель ДА однозначно. Воздуховод квадратного сечения на каждый зонт свой)
хочет чтоб работало пусть на два вентилятора разоряется (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: 24_voron от Июля 08, 2011, 13:27
Я думаю если два вентилятора, то приток можно попробовать пустить естественным. Но приток обязателен.
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: дрон от Июля 08, 2011, 17:46
Цитировать
(24_voron @ July 8 2011, 12:27) Я думаю если два вентилятора, то приток можно попробовать пустить естественным. Но приток обязателен.

 поясните пожалуйста про приток (естественный и какой может быть еще)
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: 24_voron от Июля 08, 2011, 19:09
приток бывает естественный и принудительный(с вентелятором), а так-же принудительный с подогревом воздуха(на входе впомещении в канал вмонтировать тены).
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: Павел Головин от Июля 08, 2011, 19:32
Если есть двери и другие проёмы через которые может поступать свежий воздух (естественный приток) то при не большой производительности вентиляторов этого будет достаточно. Если двери постоянно закрыты и нет других проёмов, а производительность вентиляторов обеспечивает кратность воздухообмена помещения более 3-х то желательно организовать принудительный приток (с помощью вентилятора). Если приток принудительный и воздух с улицы то необходим калорифер, что бы зимой не образовывался конденсат. Кратность воздухообмена это количество раз обмена воздуха по всему объёму помещения. К примеру: помещение 6м на 7м и высота 2м. Объём равен 6х7х2=84 м3. Кратность 3 будет 84х3=252 м3/час. Но по нормам если не ошибаюсь общеобменная для кухни бытовой 10-15 крат, для проф. 20 и более. А для местной т.е зонты, не менее 500 куб.метров на зонт для эффективной работы. Вот как то так.
Это сообщение отредактировал pavelGol - July 8 2011, 18:45
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: 24_voron от Июля 08, 2011, 21:07
Даже с колорифером приток надо изолировать фольгированной термо звуко изоляцией, конденсат образовывается полюбому. Это практика, увы расчётов не знаю, но поспорю. В случае своей не правоты признаю порожение и восхвалю победителя. Дорогостоющее оборудование в расчёт не берём, не та ситуация.
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: 24_voron от Июля 08, 2011, 21:20
Цитировать
(24_voron @ July 8 2011, 20:07) Даже с колорифером приток надо изолировать фольгированной термо звуко изоляцией, конденсат образовывается полюбому. Это практика, увы расчётов не знаю, но поспорю. В случае своей не правоты признаю порожение и восхвалю победителя. Дорогостоющее оборудование в расчёт не берём, не та ситуация.

 p.s приток изолируется если проходит по помещению
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: Павел Головин от Июля 08, 2011, 21:37
Если нагреватель стоит на входе холодного воздуха и правильно подобран то обеспечивает нагрев воздуха до плюсовой температуры, что не способствует образованию конденсата. По этому нет необходимости изолировать воздуховоды после калорифера, до него надо. Тоже из опыта.
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: дрон от Июля 08, 2011, 22:18
Доброе время суток Всем
Мужики не собачитесь , просто помогите мне пожалуйста
Мне очень нужна помажь
И еще если сможете но (ВАС тут Троя по очереди кто как бы сделал бы?
( А потом обсудим)
Ради эксперимента начал делать вытяжку с кухни ,хочу второй зонт вставить с зазором в 50мм проверить эффективность ,(бывшему сослуживцу 1,5года доставал (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) ,ДОСТАЛ ВСЕ ЖЕ (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) )
Как сделаю так вылажу.(Обещаю)
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: 24_voron от Июля 09, 2011, 12:43
Дрон, извиняюсь. Скинь проект хотябы от руки и я изложу как я это вижу.
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: 24_voron от Июля 09, 2011, 12:54
Цитировать
(дрон @ July 8 2011, 21:18) Доброе время суток Всем
Мужики не собачитесь , просто помогите мне пожалуйста
Мне очень нужна помажь
И еще если сможете но (ВАС тут Троя по очереди кто как бы сделал бы?
( А потом обсудим)
Ради эксперимента начал делать вытяжку с кухни ,хочу второй зонт вставить с зазором в 50мм проверить эффективность ,(бывшему сослуживцу 1,5года доставал (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) ,ДОСТАЛ ВСЕ ЖЕ (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) )
Как сделаю так вылажу.(Обещаю)

 Я уточнял (без дорогостоющего оборудования), а как я понял бюджет ограничен. по мне, поставить обдуваемые тены, изолировать канал это будет дешевле. Либо приток (если возможно) поставить на входе
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: draught от Июля 09, 2011, 15:49
Цитировать
(дрон July 6 2011, 20:35) Доброе время суток всем
Мне тоже очень необходима помощь
Сразу чтоб все поняли лично я в вентиляции полный ноль но пришел клиент который много чего заказывал и всегда остовался довольным качеством работы и сказал (Я в тебя верю ) Как он может в меня верить если я сам в себя не верю?
В общем сама проблема: Кухня общепита в подвальном помещении 6х7 метров в одном углу духовой шкаф и посредине плита. надо сделать зонты 1100х1100 и 900х900 ну и вывести это всё на улицу.
Проблемы (на мой взгляд) вся конструкция (зонт и отвод ) можно опустить с потолка всего на 300мм а саму вентиляцию предлагает сделать 100х300 и в одном канале вытяжка с обеих зонтов (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) и еще от шкафа (что в углу) по любому надо тянуть на средину и к противоположной стене 7м
Вот у меня и вопрос. может сделать два канала по 100х100 или Ф100 с вентилятором внутри, т.к. поставить улитку нет возможности и какой в такой зонт придумать жироуловитель
Сразу прошу прощение если чего не так спросил и всем кто хоть чего подскажет огромное СПАСИБО
Добрый день
Заранее прошу прощение - буду краток (в виду отсутствия времени) (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Дрону. Сбросте в личку схемку (от руки) расположения оборудования, стены, проемы, высоты и т.д. попробую вам помочь.
Для вытяжных зонтов необходимо принимать скорость движения воздуха (в сечении) от 0,5 до 1,0 м/с. Исходя из этого при скорости 0,5м/с для зонта 1100х1100 расход составит 2178 м3/ч ну и соответственно диаметр воздуховода при скорости в последнем 7,07 м/с составит 330мм. При уменьшении диаметра воздуховода соответственно возрастет скорость, а так же сопротивление сети (при 10,2м/с = ф275мм) за шум я промолчу.
Для зонта 900х900 при 0,5м/с = 1458м3/ч ( и при 7,07 м/с в воздуховоде = ф270мм)
Жироуловители продлевают жизнь оборудованию.
По изоляции воздуховодов = этот вопрос требует отдельного рассмотрения. В большинстве случаев при монтаже мини вентсистем изолируется только та часть воздуховодов (приточка) которые расположены до калорифера.
Удачи.
Это сообщение отредактировал draught - July 9 2011, 14:53
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: КрышНик от Июля 09, 2011, 20:15
Цитировать
(draught July 9 2011, 11:49)Дрону. Сбросте в личку схемку (от руки) расположения оборудования, стены, проемы, высоты и т.д. попробую вам помочь.
Дрону. Весьма рекомендую воспользоваться эим предложением, если тебе нужно грамонтое решение вопроса. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: solovei от Июля 10, 2011, 12:23
Ну вот дождался .........Спеца . Вроде раньше тоже самое советовали . (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: draught от Июля 10, 2011, 17:28
Пожалуйста = указывая производительность оборудования, не забывайте указывать давление (стат. или полн.), а то получается так = человек прочитал, или услышал от кого-то, что оборудование дает 1000м3/ч (на нуле), покупает, монтирует, запускает, а 1000м3/ч нет почему-то, и потом начинает выдумывать причины для заказчика (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
По поводу применения квадратных либо круглых сечений = я предпочитаю круг, по причине того, что по аэродинамике круг более предпочтительнее, металла на м.п. идет меньше (соответственно и конечная цена интересней), в монтаже попривлекательнее, да и если посчитать, например, для квадрата 200х200 эквивалентный диаметр (2аб/(а+б)) получим ф200.
Формула обратного действия (круг-квадрат) не имеет
Конечно же есть масса случаев когда необходимо ложить прямоугольные воздуховоды, но магистрали пытаемся бросать именно кругом.
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: кобальт от Июля 10, 2011, 21:01
2178 м3/ч + 1458м3/ч =3636.( помойму это два 315)))...работать будет отменно но. сколько интересно должна быть мощьность нагрева притока зимой???...3636/252=14крат весь воздух меняться будет каждые 4 минуты..
Это сообщение отредактировал кобальт - July 10 2011, 20:21
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: draught от Июля 10, 2011, 21:51
Цитировать
(кобальт July 10 2011, 20:01) 3636.( помойму это два 315)
Если S P при Рst=360Па = VENT 315L - 3шт, но как же их усановить (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif), можно поставить VENT 400 - 2шт
Если RUCK EL 355 E2 01 при Рst=440Па = 1шт и т.д. нужно смотреть на возможности Заказчика (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif) (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif)
Это сообщение отредактировал draught - July 10 2011, 20:52
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: KONDRAT33rus от Июля 10, 2011, 22:43
Цитировать
(draught @ July 10 2011, 20:51) можно поставить VENT 400 - 2шт
Если RUCK EL 355 E2 01 при Рst=440Па = 1шт и т.д. нужно смотреть на возможности Заказчика (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif) (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif)

 вот вот это точно про возможности заказчиак или про желание вкладывать деньги в оборудование, т.к разница в цене 315 и 400-го почти в 3 раза.не один раз с этим сталкивался
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: 24_voron от Июля 11, 2011, 23:55
человеку надо изготовить и смонтировать, а Вы резглогольствуете. Важно не что, а как.
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: дрон от Июля 11, 2011, 23:55
Доброе время суток Всем
Высота 2,35м: вход проём 2,5м; напротив дверь в другое помещения;в левом углу духовой шкаф(зонт 900х900) посредине плита (зонт 1100х1100) пунктиром желание хозяина
Ниже плиты это сан узел от него ширина 6м а так 7х9м (минус сан узел)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/cfad9c48c605521f061566c4d8e845d6.png)
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: draught от Июля 12, 2011, 00:19
Цитировать
(дрон July 11 2011, 22:55) Высота 2,35м: вход проём 2,5м; напротив дверь в другое помещения;в левом углу духовой шкаф(зонт 900х900) посредине плита (зонт 1100х1100) пунктиром желание хозяина
 
Доброй ночи
У меня такой вопрос.
Почему именно зонты да еще при такой высоте помещения?
О кольцах не думали? Может этот вариант вам подойдет?
И еще один вопрос. Что за стеной с правой стороны? (улица, двор, подсобка ...)
Это сообщение отредактировал draught - July 11 2011, 23:28
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: solovei от Июля 13, 2011, 02:12
Да вроде нормальная высота . Зачем круглые делать? (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: draught от Июля 13, 2011, 08:47
Цитировать
(solovei @ July 13 2011, 01:12) Да вроде нормальная высота . Зачем круглые делать? (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)

 В том то и дело, что вроде (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
И не круглые, а кольцевые отсосы, или же что то подобное (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif)
И какой по вашему мнению должна быть высота одинарных зонтов заявленных размеров?
Для эффективной работы на заявленные сечения, по моему мнению, необходимо организовать либо деление зонтов на доли с центральным воздуховодом (который как-бы будет частью зонтов) или же устройство кольцевых отсосов. Второй вариант бюджетный и простой в реализации, а в первом варианте сложность в расчете направляющих во внутренней части зонтов (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: дрон от Июля 13, 2011, 09:47
Цитировать
(draught @ July 11 2011, 23:19)
Цитировать
(дрон July 11 2011, 22:55) Высота 2,35м: вход проём 2,5м; напротив дверь в другое помещения;в левом углу духовой шкаф(зонт 900х900) посредине плита (зонт 1100х1100) пунктиром желание хозяина
 
Доброй ночи
У меня такой вопрос.
Почему именно зонты да еще при такой высоте помещения?
О кольцах не думали? Может этот вариант вам подойдет?
И еще один вопрос. Что за стеной с правой стороны? (улица, двор, подсобка ...)

 Доброе время суток Всем
О кольцах не то чтоб не думал, я о них даже не знаю. ЧТО ЭТО ? и как они выглядят.
За стеной улица (Это частное строение в трех уровнях на краю поселка ) Вот за стеной поселок кончился
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: draught от Июля 13, 2011, 15:38
Цитировать
(дрон @ July 13 2011, 08:47) О кольцах не то чтоб не думал, я о них даже не знаю. ЧТО ЭТО ? и как они выглядят.
 

 На пальцах: Кольцевой отсос собирается по периметру печей из воздуховодов переменного сечения, с щелью (или же решетками для отсосов большой площади) для забора воздуха.
Он бывает непрерывный т.е. сплошной воздуховод с одним отводящим воздуховодом (сверху по профилю напоминает штучку через которую мыльные пузыри детвора пускает), или же составной, например из двух частей (подводятся два отводящих воздуховода, для примера разводим на двух руках большой и указательный пальцы под девяносто град., соединяем пальцы рамкой и получаем профиль представителя составных кольцевых отсосов, наши руки - это отводящие воздуховоды).
Скорость воздуха по сечению щели варьируется в приделах 5%.
Для красоты кольцевые отсосы обрамляются шторками, и получается что-то вроде фальш-зонта.
К сожалению фото нет, в настоящее время очень редкая позиция.
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: solovei от Июля 17, 2011, 13:23
Цитировать
(pavelGol @ July 8 2011, 09:59)
А деревня славный город Усть-Каменогорск, может слыхал.

 Я не про географию (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) . А про способ .
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: Павел Головин от Июля 17, 2011, 20:28
Цитировать
(solovei @ July 17 2011, 12:23)
Цитировать
(pavelGol July 8 2011, 09:59)
А деревня славный город Усть-Каменогорск, может слыхал.
Я не про географию (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) . А про способ .

 Ну так подскажите свой способ, уважаемый. Если не секрет.
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: draught от Июля 17, 2011, 20:35
Цитировать
(solovei @ July 8 2011, 00:06) Извеняюсь чё за деревння ?Прошу просчения . Давно делается по другому . Без всяких сеток .

 Хочу также не согласиться (http://www.kijanka.org/images/00790cee5b584ca6c9f69f405a7915c8.gif)
Взять например бытовые (кухонные) вытяжки = фильтры сетчатые.
Мы также применяем сетчатые фильтры (так к слову, они великолепно моются в посудомоечных машинах).
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: Павел Головин от Июля 17, 2011, 21:10
Цитировать
(draught @ July 9 2011, 14:49)
Цитировать
(дрон July 6 2011, 20:35) Доброе время суток всем
Мне тоже очень необходима помощь
Сразу чтоб все поняли лично я в вентиляции полный ноль но пришел клиент который много чего заказывал и всегда остовался довольным качеством работы и сказал (Я в тебя верю ) Как он может в меня верить если я сам в себя не верю?
В общем сама проблема: Кухня общепита в подвальном помещении 6х7 метров в одном углу духовой шкаф и посредине плита. надо сделать зонты 1100х1100 и 900х900 ну и вывести это всё на улицу.
Проблемы (на мой взгляд) вся конструкция (зонт и отвод ) можно опустить с потолка всего на 300мм а саму вентиляцию предлагает сделать 100х300 и в одном канале вытяжка с обеих зонтов (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) и еще от шкафа (что в углу) по любому надо тянуть на средину и к противоположной стене 7м
Вот у меня и вопрос. может сделать два канала по 100х100 или Ф100 с вентилятором внутри, т.к. поставить улитку нет возможности и какой в такой зонт придумать жироуловитель
Сразу прошу прощение если чего не так спросил и всем кто хоть чего подскажет огромное СПАСИБО
Добрый день
Заранее прошу прощение - буду краток (в виду отсутствия времени) (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Дрону. Сбросте в личку схемку (от руки) расположения оборудования, стены, проемы, высоты и т.д. попробую вам помочь.
Для вытяжных зонтов необходимо принимать скорость движения воздуха (в сечении) от 0,5 до 1,0 м/с. Исходя из этого при скорости 0,5м/с для зонта 1100х1100 расход составит 2178 м3/ч ну и соответственно диаметр воздуховода при скорости в последнем 7,07 м/с составит 330мм. При уменьшении диаметра воздуховода соответственно возрастет скорость, а так же сопротивление сети (при 10,2м/с = ф275мм) за шум я промолчу.
Для зонта 900х900 при 0,5м/с = 1458м3/ч ( и при 7,07 м/с в воздуховоде = ф270мм)
Жироуловители продлевают жизнь оборудованию.
По изоляции воздуховодов = этот вопрос требует отдельного рассмотрения. В большинстве случаев при монтаже мини вентсистем изолируется только та часть воздуховодов (приточка) которые расположены до калорифера.
Удачи.

 Доброго времени суток Хотел спросить. А почему при выборе оборудования вы используете СКОРОСТЬ в воздуховодах при вентиляции. Несомненно скорость важна, но только для того чтобы не было шума. А для зонтов на сколько я знаю важен расход. Или я не прав?
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: draught от Июля 17, 2011, 21:33
Цитировать
(pavelGol July 17 2011, 20:10) Доброго времени суток Хотел спросить. А почему при выборе оборудования вы используете СКОРОСТЬ в воздуховодах при вентиляции. Несомненно скорость важна, но только для того чтобы не было шума. А для зонтов на сколько я знаю важен расход. Или я не прав?
От скорости в сечении зонта (отсоса) зависит зона (область покрытия) работы зонта (отсоса).
Зная объем вредностей (от типового оборудования)необходимо привязываться к справочным данным (расходам).
Есть отсосы с обязательной привязкой как к скорости (бортовые например).
Исходя из всех составляющих (расход, скорость, температура, влажность, длина струи , пространство под установку, вредности и т.д.) и принимают конструктив отсоса (зонта).
Так же работа зонта зависит от расстояния на которое относится зонт (отсос) от обслуживаемого объекта, от расположения воздухораздающих устройств и т.д.
Зонт (если сравнивать с другими типами отсов, укрытий) не всегда есть хорошо, т.к. вредности проходят через зону дыхания обслуживающего персонала.
Ну а зная расходы по точкам (зонты, укрытия) и идем по трассам.
Если в вопросе вы имели ввиду что-то другое, уточните пожалуйста. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Это сообщение отредактировал draught - July 17 2011, 20:35
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: solovei от Июля 17, 2011, 22:48
Цитировать
(pavelGol @ July 17 2011, 19:28)
Цитировать
(solovei July 17 2011, 12:23)
Цитировать
(pavelGol July 8 2011, 09:59)
А деревня славный город Усть-Каменогорск, может слыхал.
Я не про географию (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) . А про способ .
Ну так подскажите свой способ, уважаемый. Если не секрет.

 Обыкновенные жироуловители .
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: Павел Головин от Июля 18, 2011, 12:46
Цитировать
(draught @ July 17 2011, 20:33)
Цитировать
(pavelGol July 17 2011, 20:10) Доброго времени суток Хотел спросить. А почему при выборе оборудования вы используете СКОРОСТЬ в воздуховодах при вентиляции. Несомненно скорость важна, но только для того чтобы не было шума. А для зонтов на сколько я знаю важен расход. Или я не прав?
От скорости в сечении зонта (отсоса) зависит зона (область покрытия) работы зонта (отсоса).
Зная объем вредностей (от типового оборудования)необходимо привязываться к справочным данным (расходам).
Есть отсосы с обязательной привязкой как к скорости (бортовые например).
Исходя из всех составляющих (расход, скорость, температура, влажность, длина струи , пространство под установку, вредности и т.д.) и принимают конструктив отсоса (зонта).
Так же работа зонта зависит от расстояния на которое относится зонт (отсос) от обслуживаемого объекта, от расположения воздухораздающих устройств и т.д.
Зонт (если сравнивать с другими типами отсов, укрытий) не всегда есть хорошо, т.к. вредности проходят через зону дыхания обслуживающего персонала.
Ну а зная расходы по точкам (зонты, укрытия) и идем по трассам.
Если в вопросе вы имели ввиду что-то другое, уточните пожалуйста. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)

 Большое спасибо Ответ исчерпывающий.
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: Павел Головин от Июля 18, 2011, 12:48
Цитировать
(solovei @ July 17 2011, 21:48)
Цитировать
(pavelGol July 17 2011, 19:28)
Цитировать
(solovei July 17 2011, 12:23)
Цитировать
(pavelGol July 8 2011, 09:59)
А деревня славный город Усть-Каменогорск, может слыхал.
Я не про географию (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) . А про способ .
Ну так подскажите свой способ, уважаемый. Если не секрет.
Обыкновенные жироуловители .

 Ниразу не знаю. Хотя бы фотку можно.
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: кобальт от Октября 30, 2011, 08:47
вот монтировал вчера вентиляцию бани.... конечно по чертежику нарисованному кемто( и этот ктото и понесет ответсвенность)..и обвазовался уменя вопросик от бассейна коденсат должен получиться которого канальники не очень любят.... вот как оно правильно былоб? может кто сталкивался? так сказать для общего развития...
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/629f364d6970b4f39c253f72fda2622f.jpg)
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: draught от Октября 30, 2011, 10:28
Цитировать
(кобальт @ October 30 2011, 06:47) ..и обвазовался уменя вопросик от бассейна коденсат должен получиться которого канальники не очень любят.... вот как оно правильно былоб?

 Воздуховоды необходимо проложить с уклоном от вентилятора и желательно изолировать воздуховоды на выходе из бани и далее. На свече поставьте тройник с капельником. В вентиляторе (если он не изолируется) рекомендуется просверлить отверстие для отвода конденсата.
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: кобальт от Октября 31, 2011, 20:48
спасибо за ценные замечания ...воплотили в жизнь.... (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: KONDRAT33rus от Декабря 05, 2011, 16:14
Господа, помогите советом нужен ли предварительный подогрев на приток для канального водяного калорифера(З15) , или можно обойтись дроселем на автоматике?или нужен рекуператор? или еще какие нибудь способы есть? боюсь замерзнет
Название: Re: Вентиляция
Отправлено: Техник от Декабря 05, 2011, 16:49
Все предложенные способы хороши и полезны. Можно ещё этиленгликолем подстраховаться.