Kijanka

Форум => Оборудование и приспособления => Тема начата: Kostya от Июня 21, 2011, 20:39

Название: жёлоб полукруглый
Отправлено: Kostya от Июня 21, 2011, 20:39
http://www.homeinteriorgift.ru/play/G-k2R4Y1ivk/ (http://www.homeinteriorgift.ru/play/G-k2R4Y1ivk/)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Kostya от Июня 21, 2011, 20:44
http://www.thepaintballworld.ru/play/G-k2R...%25D0%25B0.html (http://www.thepaintballworld.ru/play/G-k2R4Y1ivk/%25D0%25A1%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25BA_%25D0%25B4%25D0%25BB%25D1%258F_%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25B3%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%258F_%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%2583%25D0%25BA%25D1%2580%25D1%2583%25D0%25B3%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE_%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25B0.html)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Июня 22, 2011, 15:27
Ну а цена?
Они же должны приносить прибыль
У меня один знакомый имеет ферму, где свиньи живут в больших коробах из нержавейки, а питание дозируется электроникой для каждой свиньи в зависимости от состава выхода из обратного отверстия и массы зверя.
но это не приносит прибыль, прибыль от этой культуры менее лизинговых и прочих кредитных платежей.
Товарищи, прибыль должен получать не только производитель оборудования
в первую очередь станки кормят тех, кто на них работает, а не эксплуататоры станков работают на их производителей
Это сообщение отредактировал Аспирант - June 22 2011, 14:28
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Июня 22, 2011, 15:32
Вот если бы производитель пошёл бы на снижение цены на этот станок, допустим, до уровня стоимости комплекта станков, которые альтернативны этой супер машине
Я согласен, это имело бы смысл.
Но если этого не произойдёт - станок скопируют китайцы (им кстати пофигу авторское право) и он появится по цене приличных вальцов он ведь конструктивно то не сложен
как думаете?
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: x4x от Июня 22, 2011, 16:06
Цитировать
(Аспирант @ June 22 2011, 18:32) Вот если бы производитель пошёл бы на снижение цены на этот станок, допустим, до уровня стоимости комплекта станков, которые альтернативны этой супер машине
Я согласен, это имело бы смысл.
Но если этого не произойдёт - станок скопируют китайцы (им кстати пофигу авторское право) и он появится по цене приличных вальцов он ведь конструктивно то не сложен
как думаете?

 Не появится... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif) Вернее уже появился, давно, но по цене совсем не сладкой, а по сладкой вам не понравится, бо не работает.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: m44ss от Июня 22, 2011, 16:14
Надо как то китайцам подсказать (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Наш производитель никогда не пойдет на снижение цены, вся экономическая система построена на принципе завтра дороже чем вчера.А про наши цены, всегда говорил что львиная доля наших цен это коррупционная составляющая.
 Ещё Ельцину тогда сказали, мы вам всё дадим,хоть нефть покупать, хоть продуктами завалим. Только у себя ничего не производите.Так и следуем по сегодняшний день этому совету.
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: x4x от Июня 22, 2011, 16:18
Цитировать
(m44ss June 22 2011, 19:14) Наш производитель никогда не пойдет на снижение цены
Гыыыы... производитель может и пошел бы, да не пускают... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Металл дорожает, аренда растет, энергия тоже, работяги-дармоеды повышения зарплаты хотят, а правительство их в этом поддерживает, шантажируя производителей через налоговую, де зарплаты должны быть не ниже таких-то, бо налоги запланированы, а и самому тоже хочется кушать, хотя бы иногда, как тут цены-то снижать, может подскажете? (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
З.Ы. Да, кстати, покажите пальцем на какого-нить НЕНАШЕНСКОГО производителя, который снизил цены на оборудование за последнее время, а? (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: m44ss от Июня 22, 2011, 16:51
без гос датаций ни кто не пойдет на понижение. А вот еслиб к примеру подошел бы к вам товарищь Путин с предложением заткнуть за пояс всех заморских производителей,при полной потдержке.то думаю почему бы и нет.но тогда работники не только повышения запросят, но и все соц гарантии.
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Июня 22, 2011, 17:35
Мда, без Усатого Иосифа Ивановича в нашей стране никак.
Не было ни прокуратуры, ни НДС, ни упрощёнки, ни пенсионного фонда, все работали за бесплатно и в принципе жили одинаково ............
Странно, даже зарплату задерживать как то никому и в голову не приходило ......... да никто и не претендовал на повышение..... (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Июня 22, 2011, 17:38
Коммунизм то на самом деле то был ?
собсно этот коммунизм в Китае и существует.
Я придумал как развалить Китай. Всево-то надо смертную казнь отменить за коррупцию и ввести кратный штраф за взятки, лет за 10 сами крякнут (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Положительный опыт имеется
Это сообщение отредактировал Аспирант - June 22 2011, 16:45
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Июня 22, 2011, 17:40
Цитировать
(m44ss June 22 2011, 15:51) без гос датаций ни кто не пойдет на понижение. А вот еслиб к примеру подошел бы к вам товарищь Путин с предложением заткнуть за пояс всех заморских производителей,при полной потдержке.то думаю почему бы и нет.но тогда работники не только повышения запросят, но и все соц гарантии.
и предложил бы стать учредителем в вашей организации..........
возможно хороший вариант
предложите его Путину, в качестве поддержки отеч. производителя
Это сообщение отредактировал Аспирант - June 22 2011, 16:42
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: x4x от Июня 22, 2011, 18:44
Цитировать
(m44ss @ June 22 2011, 19:51) без гос датаций ни кто не пойдет на понижение. А вот еслиб к примеру подошел бы к вам товарищь Путин с предложением заткнуть за пояс всех заморских производителей,при полной потдержке.то думаю почему бы и нет.но тогда работники не только повышения запросят, но и все соц гарантии.

 Ыыыы.... дурака валяете? (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) Эт случицца только если потенциально возможен большой распил, а иначе никому вы не интересны... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Вот какунить нанокраску по всей стране внедрить, или там фильтры Педрика, котрыее типа ссаки в березовый сок превращают - то да, бабла под это ярдов цать слить и по карманам распихать.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) А каждого на линию профнастила развести - ниполучицца, и не потому что не разведуцца... гы, разведетесь еще как, но вот сделать такого количества ниудасцца... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Июня 23, 2011, 12:13
и самое правдивое в этой грустной истории то - что продавать специализированное оборудование способны лишь узкопрофильные технические специалисты...... которые как правило не шибко интересуют широкие кошельки
Это сообщение отредактировал Аспирант - June 23 2011, 11:14
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Kostya от Июня 23, 2011, 21:34
не хотел обобщать но всё же делаю в основном жёлоб под углом а люди идут сделай полукруглый 2 метра пробывал прокатать метал получается рваный красота пропадает а тут смотрю система прокатки совсем другая может у кого какие есть сооброжения по этому поводу приблуду сомодельную можно ли соорудить
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: m44ss от Июня 23, 2011, 21:55
как то надо ролики рассчитать, а их там....
 за три прохода не выйдет.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/42dd23fbba90ac01ecb67e022b01cd27.jpg)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: m44ss от Июня 23, 2011, 22:30
Цитировать
(x4x June 22 2011, 20:44)
Вот какунить нанокраску по всей стране внедрить
Как слышу приставку НАНО, так сразу Чубайс перед глазами встает и что то такое большое и не объятое, как вселенная, не наша, а дальше (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
 Хотя понимаю, что НАНО, эта такая очень и очень маленькая частица, которую ни кто и ни когда не увидит,( кроме Чубайса конечно) но она стоит очень и очень много денег.да это хлеще гонки вооружений времен холодной войны (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Это сообщение отредактировал m44ss - June 23 2011, 21:32
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Июня 24, 2011, 02:37
какието очень не разумные диаметры для самодельщины
но если делать опытный образец не из стали - попробовать можно
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: x4x от Июня 24, 2011, 04:33
Цитировать
(Аспирант @ June 24 2011, 05:37) какието очень не разумные диаметры для самодельщины
 

 Гы, ну дык, бикозоф размеры профиля.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Нельзя корыто с бортом 100 мм поднять роликами диаметром даже 200 мм, всяко потребуется 300... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: x4x от Июня 24, 2011, 04:45
Цитировать
(m44ss @ June 24 2011, 00:55) как то надо ролики рассчитать, а их там....
 за три прохода не выйдет.

 И за 4 не выйдет, и за 5 тоже, их там.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
А еще и замок надо будет закрыть и осадить на трубе, эт вам не кусок метровый, рельс не поможет, так что не морочьте себе голову. (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Что касается желоба, то, несмотря на то, что вам возможно он кажется проще трубы, прокатать его так, чтобы получить заданный профиль, гораздо сложнее. Желоб должен сохранить приданную ему деформацию (форму), в отличие от трубы, где мы ее фиксируем замком. А сигма применяемых металлов разных поставщиков слишком широка, чтобы придавать форму было просто. Этж не вальцы, где двинул вал и увеличил/уменьшил деформацию. Форма роликов неизменна, и деформацию придется создавать совсем другими методами....
 (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Июня 24, 2011, 07:56
это сказал фараон ... он был очень умён и поэтому .... мы этим путём не пойдём
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Июня 24, 2011, 08:06
я долго думал от куда появилась вот эта конструкция
и пришёл к собственному выводу о том, что её как отдельный станок никто не придумывал
она часть другого не менее интерессного механизма по осадке труб нелимитированной длины
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/0f2c4f550a1a03f3af988ec0db1f4dbb.jpg)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Июня 24, 2011, 08:09
это отступление от темы, так к слову
поэтому дурачить деньги на ЧПУ-шные ролики диаметром 240-300 мм мы не станем, а вот формовать корытце другими способами на ограниченной длине механизма - это интерессно
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Июня 24, 2011, 08:15
форма желоба может и пострадает, а может появится новая, более жёсткая версия
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: x4x от Июня 24, 2011, 09:05
Цитировать
(Аспирант @ June 24 2011, 11:06) я долго думал от куда появилась вот эта конструкция
и пришёл к собственному выводу о том, что её как отдельный станок никто не придумывал
она часть другого не менее интерессного механизма по осадке труб нелимитированной длины

 Естессно, именно так осаживается замок трубы на прокатных станах. Дорн с роликами, который находится внутри трубы, закреплен за хвостовик, за несколько клетй до выхода, он там просто болтается, а труба свертывается вокруг него.
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Июня 24, 2011, 09:46
Акакие ещё способы формирования желоба используются в существующих механизмах?
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: m44ss от Июня 24, 2011, 14:32
А если так? методом тяни, толкай.
Станок для водосточных желобов
http://www.moccklad.ru/_PRODUCTVIDEO/47950 (http://www.moccklad.ru/_PRODUCTVIDEO/47950)
Станок для водосточных труб
http://www.moccklad.ru/_PRODUCTVIDEO/47915 (http://www.moccklad.ru/_PRODUCTVIDEO/47915)
Это сообщение отредактировал m44ss - June 24 2011, 13:39
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Июня 25, 2011, 05:45
у меня это видео совсем не грузится, а фотографии есть?
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Июня 25, 2011, 05:48
нашёл фото в описании, но вес впечатляет
мобильный это когда менее дозволеного по трудовому кодексу (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
тобишь менее 50 кг
можно с ручным приводом
Это сообщение отредактировал Аспирант - June 25 2011, 04:49
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: x4x от Июня 25, 2011, 07:15
Цитировать
(m44ss June 24 2011, 17:32) А если так? методом тяни, толкай.
 
Оно конечно бюджетнее чем прокат, но места занимает не меньше, а производительность нулевая, да и качество на лакокраске вызывает страшные сомнения. Если так дрочить метал туда-сюда, то повреждения покрытия неизбежны, хоть весь его мылом намаж, а это еще рекламная съемка, на практике все будет намного суровее. Так что не впечатлило ниразу
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Июня 25, 2011, 13:16
посмотрел ролик, конструкция не жёсткая для постоянных вибраций
надо бы чтонибудь попроще замыслить
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Kostya от Июня 29, 2011, 20:05
Цитировать
(x4x @ June 24 2011, 06:45)
Цитировать
(m44ss June 24 2011, 00:55) как то надо ролики рассчитать, а их там....
 за три прохода не выйдет.
И за 4 не выйдет, и за 5 тоже, их там.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
А еще и замок надо будет закрыть и осадить на трубе, эт вам не кусок метровый, рельс не поможет, так что не морочьте себе голову. (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Что касается желоба, то, несмотря на то, что вам возможно он кажется проще трубы, прокатать его так, чтобы получить заданный профиль, гораздо сложнее. Желоб должен сохранить приданную ему деформацию (форму), в отличие от трубы, где мы ее фиксируем замком. А сигма применяемых металлов разных поставщиков слишком широка, чтобы придавать форму было просто. Этж не вальцы, где двинул вал и увеличил/уменьшил деформацию. Форма роликов неизменна, и деформацию придется создавать совсем другими методами....
 (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)

 согласен но речь идёт не о 10м проката а о 2м неужели 3 ролика за 2 протяжки не приймет форму ведь зигмашина делает канавку за два оборота
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: x4x от Июня 29, 2011, 20:36
Цитировать
(Kostya @ June 29 2011, 23:05) речь идёт не о 10м проката а о 2м неужели 3 ролика за 2 протяжки не приймет форму ведь зигмашина делает канавку за два оборота

 Ээээ... а какая собственно разница 2 или 10 метров? (http://www.kijanka.org/images/16d9ef9d0e7a03c9e196d65ab7eb7d9d.gif)
Короткие куски (короче чем расстояние между тремя роликами) катать кстати гораздо сложнее, чем длинные... (http://www.kijanka.org/images/f380ed55911e633e234ba957a52152cd.gif)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: krorus от Августа 29, 2011, 19:13
стоимость станка для производства желобов отличного качества 5000 евро в отличии от того что предлагают фины за 13000 вроде как на сегодня.
 производителей много за бугром такова добра и круглый делают и прямоугольный желоб. а то что на мосскладе так вапше жесть кто такое купить я бы на него посмотрел как он весь в мыле их делать будет. листы резать сматывать да разматывать . только в Турции 3 производителя ещё есть в греции в нидерландах и очень мощный производитель в америке. обращался к нашим с предложением сделать в БОРА не хотять, работы хватает мол .. а что там делать два ролика да моторчик. http://mramor.com.tr/default.asp?dil=rus (http://mramor.com.tr/default.asp?dil=rus)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: x4x от Августа 29, 2011, 19:25
Цитировать
(krorus @ August 29 2011, 22:13) а что там делать два ролика да моторчик. http://mramor.com.tr/default.asp?dil=rus (http://mramor.com.tr/default.asp?dil=rus)

 Два ролика? Гыыы.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) Ну-ну.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Бялорусс от Августа 29, 2011, 19:32
Цитировать
(krorus @ August 29 2011, 21:13) а что там делать два ролика да моторчик. http://mramor.com.tr/default.asp?dil=rus (http://mramor.com.tr/default.asp?dil=rus)

 Так в чем дело -Выточите 2 ролика ,купите моторчик-поставьте все это в угол и смотрите на людей изготавливающих желоба. Вы уж простите меня но как на ваш взгляд сколько там этих роликов, звездочек,цепей, подшипников, станина опять же стоит денег. Зря вы про 2 ролика (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: krorus от Августа 29, 2011, 20:39
... точить я не чего не собираюсь он на наши 200 тыров стоит. и два ролика и моторчик это условно, (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) я вапше цены хотел сравнить, есть и такие линии например и стоят кучу денег, про них конечно не скажеш что там два валика и моторчик.. http://www.youtube.com/watch?v=u4ZGPuYDiHA...n_order =UL (http://www.youtube.com/watch?v=u4ZGPuYDiHA =mfu_in_order =UL)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: x4x от Августа 31, 2011, 13:36
Цитировать
(krorus @ August 29 2011, 23:39) ... точить я не чего не собираюсь он на наши 200 тыров стоит. и два ролика и моторчик это условно, (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) я вапше цены хотел сравнить, есть и такие линии например и стоят кучу денег, про них конечно не скажеш что там два валика и моторчик.. http://www.youtube.com/watch?v=u4ZGPuYDiHA...n_order =UL (http://www.youtube.com/watch?v=u4ZGPuYDiHA =mfu_in_order =UL)

 Вы сравниваете несравнимое.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) Прокатать полукруглый желоб намного сложнее чем прямоугольный, а каждый переход стоит денег... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Эт всеравно, как сравнивать фальцепрокатник для двойного фальца и линию по производству металлочерепицы.
Назначение готовой продукции одно и то же, причем фальц в плане кровельного покрытия предпочтительнее МЧ с точки зрения надежности, а стоит прокатник в 20 раз дешевле... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: orol от Августа 31, 2011, 15:42
Смотрел открыв рот (http://www.kijanka.org/images/88fa5aff75135915d212a82b9a186ca1.gif) и там много чему удивился, как то, гиб одной балкой как снизу, так и сверху, а ПО ЭТОЙ теме какое то на удивление простое решение для полукруглых профилей... без роликов без прокатника, немного простые движенья листогибом (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) смотри 1:25 здесь http://youtu.be/wBRgPyeTTcU (http://youtu.be/wBRgPyeTTcU)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: krorus от Августа 31, 2011, 18:58
Цитировать
Вы сравниваете несравнимое.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) Прокатать полукруглый желоб намного сложнее чем прямоугольный,
вас не понять или я чтото не пойму .... а это тогда что тоже что и сравниваем не сравниваемое http://www.youtube.com/watch?v=G-k2R4Y1ivk (http://www.youtube.com/watch?v=G-k2R4Y1ivk)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: krorus от Августа 31, 2011, 19:05
Цитировать
Смотрел открыв рот (http://www.kijanka.org/images/88fa5aff75135915d212a82b9a186ca1.gif) и там много чему удивился,
это что то видел конечна много но такое первый раз ..эх купить надо на следующей неделе про запас пусть будет (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: x4x от Августа 31, 2011, 19:57
Цитировать
(krorus August 31 2011, 21:58)
Цитировать
Вы сравниваете несравнимое.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) Прокатать полукруглый желоб намного сложнее чем прямоугольный,
вас не понять или я чтото не пойму .... а это тогда что тоже что и сравниваем не сравниваемое http://www.youtube.com/watch?v=G-k2R4Y1ivk (http://www.youtube.com/watch?v=G-k2R4Y1ivk)
Кустарный вариант, производительность - катать чисто на объекте....
Не, тоже есть смысл конечно, но много ли тех объектов, на которые вас с этим станком позовут?
А деньги делаются на больших объемах стандартного размера, а там песня другая и скорость выше и степень оснащенности вспомогательными механизмами тоже, а это все стоит денег.
МЧ вон тоже есть варианты, когда лист прокатывают отдельно, а в пресс засовывают отдельно, ручками, только ведь и качество и объем при этом никакие, но тоже дешево... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Это все американские поделки от Кнудсона, слизанные затем по всему миру. Я тоже когда-то собирал сайдинговые станки а ля Кнудсон, недорого, на 5 видов сайдинга, примерно как на видео, но тока все это для кустарей, но у нас на услуги этих кустарей нету спроса.... (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: EK(LT) от Сентября 01, 2011, 13:47
Цитировать
(krorus @ August 31 2011, 20:58) http://www.youtube.com/watch?v=G-k2R4Y1ivk (http://www.youtube.com/watch?v=G-k2R4Y1ivk)

 Станочек то слабенький, не делает стандартного завитка, вульста. А вместо него(завитка) делает что-то невразумительное, т.е. то, что было легче сконструировать. Подходит для впаривания непосвящённым. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: m44ss от Сентября 06, 2011, 20:38
Liberty Half Round Reverse Bead gutter machine
http://www.youtube.com/watch?v=0Ccq-tjeEOk =related (http://www.youtube.com/watch?v=0Ccq-tjeEOk =related)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Серый Сеня от Сентября 29, 2011, 16:59
Всем здравствуйте. В жестянке новичек. Хотел бы узнать, как можно сделать такой желоб длина 2 м. В этом разделе видел линию по производству таких желобов, только гораздо более высокого качества. На этом форуме есть видео где делают такой на вальцах только 1м или 1.25 м , а можно ли сделать его 2 м таким же способом? Заранее спасибо.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/28dee55b9fd9fe4395b6ed6f548ed9ae.jpg)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Серый Сеня от Сентября 29, 2011, 17:03
Вот еще фото. Сразу скажу, что желоб не ахти какого качества , но людям все рано нравится. Их делает один цех и не думаю что там стоит дорогостоящее оборудование
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/529ae64f56e84bcc02053686cf93d057.jpg)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: KONDRAT33rus от Сентября 29, 2011, 17:10
на 2-х метровых вальцах.буду делать зимой такие вальцы, тоже спрашивают такие желоба, а я могу делать только 1,4м. но даже на такой длине валы немного прогибаются.а на 2 метра.... наверно вообще замучаешься, поищите тему про вальцы
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Серый Сеня от Сентября 29, 2011, 17:44
уже изучал тему про вальци , есть ссылка на моссклад, есть подобные, но стоят оч дорого. ( они с дополнительными опорами вдоль прижимного вала) вроде они до 4-х метров могут катать, только к чему такая длина?
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: KONDRAT33rus от Сентября 29, 2011, 17:50
Цитировать
(Серый Сеня @ September 29 2011, 19:44) уже изучал тему про вальци , есть ссылка на моссклад, есть подобные, но стоят оч дорого. ( они с дополнительными опорами вдоль прижимного вала) вроде они до 4-х метров могут катать, только к чему такая длина?

 может не ту тему смотрели, их тут несколько, поищите все
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: orol от Сентября 29, 2011, 18:44
В опциях некоторых листогибов идут валы для желобов и приспособы для краевого завивателя, обратите внимания на версию ШРЕДЕР.
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Серый Сеня от Сентября 29, 2011, 19:20
Цитировать
(orol September 29 2011, 20:44) В опциях некоторых листогибов идут валы для желобов и приспособы для краевого завивателя, обратите внимания на версию ШРЕДЕР.
Во как раз токи завиватель меньше всего инересует . А так на мосскладе это называется багетное устройство для водостоков. Принцип работы весьма прост. Меня интересует в первую очередь как можно прокатать желоб 2 м хорошего качества . Но за ответ огромное спасибо.
Заренее спасибо.
Это сообщение отредактировал Бялорусс - September 30 2011, 03:58
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: EK(LT) от Сентября 29, 2011, 20:13
Цитировать
(Серый Сеня @ September 29 2011, 21:20) Во как раз токи завиватель меньше всего инересует . А так на мосскладе это называется багетное устройство для водостоков.

 Поясните, почему Вас *завиватель* не интересует? Вы хотите делать желоб без него? По какой причине?
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Серый Сеня от Сентября 30, 2011, 05:39
там очень простая конструкция, ее можно самому сделать, но даже если не получится можно купить отдеьно, стоит это удовольствие не так дорого. а вот и ссылка http://www.moccklad.ru/_PRODUCTPAGE/83791 (http://www.moccklad.ru/_PRODUCTPAGE/83791)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Серый Сеня от Сентября 30, 2011, 07:00
А вот ссылка на двухвальный станок с багетом,http://www.moccklad.ru/_PRODUCTPHOTO/82916 прокатывает 2 м. и судя по видео неплохого качества. Сегодня звонил дилерам, стоимость такого станка 160 т.руб. плюс багет 30 т.руб плюс к багету рейки 12, 14, 16 мм каждая 6 т.руб итого 208 т. руб. На мой взгляд если есть объемы сумма отбивается быстро, но для большинств форумчан деньги не малые и когда они еще оправдаются, неизвестно. Вот и приходится выдумывать. Может кто сталкивался с подобными вальцами? На видео все просто а на деле как? Не понятно как регулировать разные радиусы труб?
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: x4x от Сентября 30, 2011, 07:41
Цитировать
(Серый Сеня @ September 30 2011, 10:00) А вот ссылка на двухвальный станок с багетом
......
Может кто сталкивался с подобными вальцами? На видео все просто а на деле как? Не понятно как регулировать разные радиусы труб?

 А с чего вы взяли, что он двухвальный? (http://www.kijanka.org/images/16d9ef9d0e7a03c9e196d65ab7eb7d9d.gif) Просто потому, что не увидели третий вал? (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
А диаметр регулируется просто, как на обычной трехвалке, сближением валов.
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Серый Сеня от Сентября 30, 2011, 16:11
х4х, я вроде и так и сяк смотрел, толи они так сняли ролик толи я не доглядел но ка ни разглядывал третий вал не нашел. Предположжим что там 3 вала, но все же кто нибудь сталкивался с такими? Если увидить их в живую думаю не сложно такие сделать самому. Кто нибудь может схематически нарисовать как там стоят валы и как они регулируются? Заранее спасибо
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Бялорусс от Сентября 30, 2011, 16:39
Вот он
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/728b83ad2afa73f1bcb792efcc0dd3bc.jpg)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Серый Сеня от Сентября 30, 2011, 17:09
точно, это он. Ну а схему кто нибудь может дать?
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: x4x от Сентября 30, 2011, 17:52
Цитировать
(Серый Сеня @ September 30 2011, 20:09) точно, это он. Ну а схему кто нибудь может дать?

 Да там все просто, нижние валы стоят на люнете, высота подъема которого регулируется вульгарным болтом...(http://www.kijanka.org/images/f380ed55911e633e234ba957a52152cd.gif)
 На видео это хорошо видно. (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Серый Сеня от Сентября 30, 2011, 18:02
Не совсем силен в терминалогии. Люнет так понимаю это поддерживающие ролики? Или что то другое? А что такое вульгарный болт?
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: x4x от Сентября 30, 2011, 18:17
Цитировать
(Серый Сеня @ September 30 2011, 21:02) Не совсем силен в терминалогии. Люнет так понимаю это поддерживающие ролики? Или что то другое? А что такое вульгарный болт?

 (http://www.kijanka.org/images/d9defbfd6bf5f73a988b05330d1eee7a.png) (http://pixs.ru/?r=3069471)
(http://www.kijanka.org/images/ecff28b4d5929d2004396cdb406d95c2.png) (http://pixs.ru/?r=3069473)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Серый Сеня от Октября 01, 2011, 16:21
Спасибо. С люнетом разобрался. А что толкает или что тянет болт?
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: x4x от Октября 01, 2011, 17:07
Цитировать
(Серый Сеня @ October 1 2011, 19:21) Спасибо. С люнетом разобрался. А что толкает или что тянет болт?

 А вы не догадались? (http://www.kijanka.org/images/f380ed55911e633e234ba957a52152cd.gif)
Механизм типа автомобильного домкрата... (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Серый Сеня от Октября 02, 2011, 06:56
Я понимаю что, в трубе идет вал который поднимает или опускает нижние валы с люнетом , только в домкрате поднимется один шток а здетсь два по краям. Ну наверно так , если ишибаюсь поправте. А вот что регулирует болт , ни как не пойму???
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: x4x от Октября 02, 2011, 08:23
Цитировать
(Серый Сеня @ October 2 2011, 09:56) Я понимаю что, в трубе идет вал который поднимает или опускает нижние валы с люнетом , только в домкрате поднимется один шток а здетсь два по краям. Ну наверно так , если ишибаюсь поправте. А вот что регулирует болт , ни как не пойму???

 Домкрат вот такого типа:
(http://www.kijanka.org/images/d142238234bd2366407eeef4926a8811.jpg)
Домкрат один, вернее винтовой механизм один, а реек две ( или несколько), люнет длинный, возможны перекосы ввиду неточности изготовления-сборки, болт (болты) компенсирует эти перекосы, позволяя установить равномерный зазор.
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: KONDRAT33rus от Октября 05, 2011, 19:07
http://www.youtube.com/watch?v=X1Qbml42fOY...ayer_detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=X1Qbml42fOY =player_detailpage)
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Батька Панас от Октября 05, 2011, 21:44
У чехов много таких поделок, по части малой автоматизации они большие мастера.
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: lost159 от Ноября 29, 2011, 18:24
Господа сделал вальцы 2300 длины. Есть прогиб на середине. Небольшой но есть. Как думаете, может стоит на самом деле сделать Люнет.? Или еще че подскажите. Валы сделаны из трубы толстостенной, а верхний вал фрезерован и загильзован(чтоб трубу современем не раскрыло). Вот фото:(http://www.kijanka.org/images/7e9ba963fd1ad301a9bfcc2892cbdf85.jpg) (http://pixs.ru/?r=3445690)
Это сообщение отредактировал lost159 - November 29 2011, 16:27
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: lost159 от Ноября 29, 2011, 18:27
Да еще при работе сам Люнет не будет ли мешать.?
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: drew289 от Мая 02, 2012, 18:27
нет ничего проще чем сделать полукруглый желоб на 2 метра. В инете есть двухпозиционные вальцы- посмотрел, подумал, сделал. Весь смысл в том, что в отличии от традиционных, окружность формируется путем наматывания материала на ось. Результат- никакой деформации вала. Скорость сумасшедшая- в минуту катаем 3-4 2-х метровых желоба. Если тема еще не потеряла своей актуальности, могу поделиться опытом....
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: bac1979 от Мая 02, 2012, 18:40
нет ничего проще чем сделать полукруглый желоб на 2 метра. В инете есть двухпозиционные вальцы- посмотрел, подумал, сделал. Весь смысл в том, что в отличии от традиционных, окружность формируется путем наматывания материала на ось. Результат- никакой деформации вала. Скорость сумасшедшая- в минуту катаем 3-4 2-х метровых желоба. Если тема еще не потеряла своей актуальности, могу поделиться опытом....
Буду признателен...
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Мая 02, 2012, 20:19
давайте фото
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: КрышНик от Мая 03, 2012, 09:33
Если тема еще не потеряла своей актуальности, могу поделиться опытом....

 Будьте так добры. Поделитесь :1:
 Принцип то конечно понятен. Но как всегда не охота велосипед изобретать :15:
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: pomidor от Мая 05, 2012, 13:19
в теме вальцы я уже показывал похожий станок http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1326.msg41564#msg41564
делали по аналогии хорватского, фирмы LIMA http://www.lima.hr/en/machine-gutters-pipes/#
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: VolkoV от Мая 17, 2013, 20:26
как то надо ролики рассчитать, а их там....
 за три прохода не выйдет.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/42dd23fbba90ac01ecb67e022b01cd27.jpg)
Володя,привет! Это книжка?
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: m44ss от Мая 18, 2013, 02:01
Привет, да снимок делал с книжки, только не помню с какой. Посмотрю, может осталась она у меня, а то как то  было много удалял, могла и она под нож попасть.
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: m44ss от Мая 18, 2013, 02:45
Нашел.
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: Аспирант от Мая 18, 2013, 07:26
Скачал вот от сюда http://lib-bkm.ru/load/85-1-0-2191  (http://lib-bkm.ru/load/85-1-0-2191) не файлообменник, яндекс, качает просто и быстро
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: VolkoV от Мая 18, 2013, 09:12
Нашел.
:hi:
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: linek1979 от Августа 14, 2013, 01:11
доброй всем ночи я уже извелся просить тут размеры заготовок .туда куда меня направляют ни хера не выходит .прошу по колхозному какая ширина заготовки для трубы 110 и жолаба. а то я у наших спросил ,так они как целки ,или на работу бери за бешенные деньги или ни-ни.детский сад.
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: дрон от Августа 14, 2013, 01:24
Доброго времени суток всем!!! :hi:
Цитировать
какая ширина заготовки для трубы 110
Вы что издеваетесь?
Анекдот на эту тему!!!
Василий Иванович и Петька сидят на рельсах и размышляют!
Петька- В.И А рельсы ровные?
В.И.- Да Петька ровные!
П.- А колёса круглые?
В.И.- Да Петька круглые!
П.- Так а что тогда стучит когда поезд едет???? :17:
В.И.- :13:    Петька а ты формулу круга знаешь?
П.- конечно!!!Два пи эр квадрат!!!
В.И. Так вот Петька вот этот КВАДРАТ и стучит!!! :15:

P\S Учите геометрию,алгебру и ещё прибавить на замок !
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: orol от Августа 14, 2013, 02:37
Для трубы ? если диаметр 110мм
110*3,142 = 345,62мм, подумайте о толщине металла, потому что внутренний диаметр меньше внешнего на толщину двух стенок трубы, кроме того надо добавить на фальцы, если грубо - три ширины закрытого замка...
 например если 6 мм, то уся заготовка наверное такая 345,62 +(2 толщины металла) + 3х6 = гдета 363,62+(2 толщины металла)  :15:

для желоба трохи сложнее разные они бывают, но можно по тупому ... начертить на столе окружность ...пусть 110 мм (мы уже знаем, что половина длины этой окружности будет равна 345,62/2= 172,81мм) дорисовать по касательной к окружности остальные части желоба, померить все участки и сложить все цифры... ну или обложить рисунок ниткой потом  линейкой этот обрезок нитки померять :15:

Или все померять ниткой прямо в магазине готовой продукции :buba:
Название: Re: жёлоб полукруглый
Отправлено: linek1979 от Августа 14, 2013, 23:10
добро .вот теперь доехол. всем большой спасибо.