Kijanka
Форум => Вентиляция => Тема начата: Адм от Марта 11, 2009, 16:51
-
Интересует у кого какие расценки на изготовление элементов вентиляции.
В частности, имеется вот такой небольшой заказец :
- воздуховод Ф250 -4м.
- тройник Ф250хФ125хФ250 -4шт.
- вытяжной зонт 500х500 выход Ф125 с шибером - 4шт.
- заглушка Ф250 -1шт.
- нипель Ф250- 7шт.
- нипель Ф125- 4шт.
Ну вот и все вроде. Все реально :) Кто за сколько возьмется сделать эту работу?
Ну да материал не сказал. Оцинковка о.55мм
Может опрос создать, раз никто не хочет отвечать (http://www.kijanka.org/images/fe7ad687a84d1b3ee2e86abf2eacd661.gif)
спрашивайте хоть, что непонятно, не стесняйтесь (http://www.kijanka.org/images/b30585e9076e26bf5cbb715b48b8cb9e.gif)
Это сообщение отредактировал Адм - March 11 2009, 18:54
-
Простите , а Вы где?
-
Дураков нет Кто захочет признать то ,что он зарабатывает меньше других , выполняя один и тот же объём работы
-
tin не важно где я
может я непонятно объяснил. Представьте что к вам пришел клиент, которому нужно то, что описано выше. Сколько денег вы возьмете с него за изготовление? Примерно хотя бы ...
Это сообщение отредактировал Адм - March 11 2009, 21:25
-
[=Адм,March 11 2009, 12:51]Ну вот и все вроде. Все реально :) Кто за сколько возьмется сделать эту работу?
Ну да материал не сказал. Оцинковка о.55мм[]
о как быка за рога
И где же браться за эту работу? А то как говаривала моя бабушка:
За морем телушка полушка да рубль перевоз
[]спрашивайте хоть, что непонятно, не стесняйтесь (http://www.kijanka.org/images/b30585e9076e26bf5cbb715b48b8cb9e.gif)[]
Чесно говоря ни чего не понятно, Вам надо цены узнать или работу выполнить?
-
(Адм March 11 2009, 18:19)tin не важно где я
может я непонятно объяснил. Представьте что к вам пришел клиент, которому нужно то, что описано выше. Сколько денег вы возьмете с него за изготовление.
А это смотря нужен ли мне этот клиент, и еще куча моментов. (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
А то цена может быть такая чтобы как пришел, так и ушел (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
КрышНик
ну хотя бы нижний и верхний пороги назови .
Интересуюсь, птаму что сам смотрю по клиенту, бывает ошибаюсь (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
К тому же есть у меня знакомый жестянщик, которому я бывает перезаказываю, когда сам не успеваю делать. Разница в цене естественно в мой карман ложится (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif) бывает неплохая
Это сообщение отредактировал Адм - March 11 2009, 21:36
-
Вот сайтик, тут есть прайсик. Цены средневзвешенные на мой взгляд. Я на них часто ориентируюсь. Опять же чтобы был более толковый разговор желательно знать Ваш регион, с точностью до муниципального образования. Можно в личку.
http://www.rowen.ru/ (http://www.rowen.ru/)
-
вот сюда ещё загляни.
http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?act=Attach type=post id=8369
Там нужно только цены на металл поменять.
Они под верхней кнопкой спрятаны
Для клиентов с улицы у нас примерно вот так выходит:
Это с НДС, Счёт фактурой по безналу и все дела...
Это сообщение отредактировал kammm - March 11 2009, 23:49
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/25b748685b55bbd5f041a42b4e30b2b5.jpg)
-
а что за зонд такой ?
Это сообщение отредактировал Zincmaker - March 12 2009, 01:43
-
Я БЫ ПОПРОСИЛ БЫ Адм не обижаться, сайт создан для ВЗАИМОПОМОЩИ но сметы (Камм)не обязательно выставлять напоказ,(есть личка)кризис ,бля,а зазчики(в Молдавии)уже в качестве гостей читют форум. (http://www.kijanka.org/images/e32c83592ad690d1537dfebc119463a1.gif) А потом спорят...За форум рад,за жопочников нет... (http://www.kijanka.org/images/3d1e2d1831844200ce4df2087009995d.gif)
Это сообщение отредактировал BRAT777 - March 12 2009, 03:10
-
а что за зонд такой ?
Это зонт вытяжной с габаритными размерами 500*500 и высотой 200
А написано Зонд по скольку он вытяжной.
Для зонта на крыше последняя буква была-бы Т
Этот вариант записи у нас принят чтобы жестянщики не путались.
Логика простая: зонд - зондирование - для взятия проб.
Ну а Зонт - он от дождя.
Ну а по поводу сметы пожалуй действительно не стоило.
Больше не буду. (Кстати цены только за железо, без монтажа на объекте)
Это сообщение отредактировал kammm - March 12 2009, 06:54
-
Для ознакомлением с ценами иногда полезно ходить на рынок или супермакет стороительного барахла, можно зайти в магазины по продаже бань и саун( изделия из нержавейки в виде отводов , труб, флюгарок). Если и такое не помагает можно позвонить конкурентам своего региона, представиться заказчиком и узнать весь прайс. Для стеснительных ,поможет получасовая экскурсия по сайтам фирм по жестяной специализации. Давайте закроем тему, а то либо слёзы наварачиваются от горя , либо от смеха (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
-
http://www.rosvent.ru (http://www.rosvent.ru) неплохой сайт. поможет быстро расчитать расход материала практически на любую заготовку
-
(Адм April 2 2009, 13:41)http://www.rosvent.ru (http://www.rosvent.ru) неплохой сайт. поможет быстро расчитать расход материала практически на любую заготовку
А что вы понимаете под расходом материала и заготовкой?
Для монтажника расход материала - это количество готовых изделий, а для жестянщика это количество жести на эти изделия.
-
КрышНик вы бы зашли и посмотрели :)
расход жести
-
расход жести
Это где это там такое рассчитывается?
Площадь изделий таблицы есть.
А расход металла не нашёл. (может не там искал?)
Можно носом ткнуть ?
-
(kammm @ April 7 2009, 06:23) расход жести
Это где это там такое рассчитывается?
Площадь изделий таблицы есть.
А расход металла не нашёл. (может не там искал?)
Можно носом ткнуть ?
Да есть там такое, жми на заказ там на воздуховоды - появится перечень всякого рзного по одной детали. Тока не расход оно подщитывает а площадь
ито не влучшую сторону
у rosvent.ru - отвод 45г 200*200 шеика 150=0,32 м2
справочник мастера вентиляц...- =0,39 м2
Так что стоит ли заморачиватся? (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
-
Есть у меня прога которая считает и расход металла на списание, и стоимость изделия продажную, и зарплату рабочим закладывает.
Только начальство её раздавать не разрешает.
Зато могу выложить обрезанный вариант, без площадей, - только цены.
(это мы для наших заказчиков делаем, образец сметки в теме выкладывал)
За неё не наругают.
Но вот раздавать его, или нет вы сами решайте, а то меня тут уже за цены поругать успели.
Для тех кто будет пользоватся могу делать расчёты на списание металла по толщинам и по маркам отдельно, и рассчётные трудозатраты по каждому из десяти жестянщиков суммарно или по изделиям. (хотя они весьма условны)
Условия потом обговорим если что.
Для начала определитесь надо-ли вообще.
Это сообщение отредактировал kammm - April 23 2009, 06:52
-
Тока в справочнике отводы с прямыми участками по 50мм под флянец, а росвента без. Отсюда такая разница. И вообще в обоих случаях указана площадь готовых изделий.
-
Похоже все специалисты, и сами хорошо считают площадь металла под списание. Ни кого этот процесс не интересует. (сколько потрачено, столько потрачено)
-
Приветствую думаю интересно это многим просто хотелось бы ту которую начальство не разрешает. А без площадей только цены так их каждый определяет сам относительно рынка сбыта. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
Согласен, что то, что начальство не разрешает, как-то интереснее, но я ещё раз повторюсь,что версия которую можно раздавать, создаёт файлы с сохранёнными данными (размеры, толщина металла, количество уголков и шинки, теплоизоляцию для сэндвичей, трудозатраты рассчётные, и всё такое) и я по этим файлам уже могу делать рассчёты для бухгалтерии, на списание металла по толщинам и по маркам отдельно, и рассчётные трудозатраты по каждому из десяти жестянщиков суммарно или по изделиям. (процесс автоматизирован, загружаю все обрабатываемые файлы кучей и получаю результаты по списанию металлов в один файл, по трудозатратам в другой)
Формулы рассчётных трудозатрат зависят не от площади изделия, как все обычно считают, а от операций выполняемых при изготовлении изделий. Согласитесь что на изготовление трубы прямой диаметром 100 и диаметром 200 уходит почти одинакого времени, а разница в площадях в два раза.
Хотя я не знаю как у вас считают зарплату жестянщикам, у нас каждый жестянщик получая наряд на изготовление деталей заранее знает сколько он получит за данное конкретое изделие. (очень стимулирует процесс работы, и сразу по выработке видно кто пашет, а кто груши околачивает)
Ну, а за конфеденциальность данных я ручаюсь. (мне смысла нет с теми кто в других городах бодаться)
Условия потом обговорим если что.
-
Если кому интересен отход металла то:
Прямой участок - 3,7%
Фасоная деталь - 10,5%
Эти цыфры из методички для студентов КИСИ
-
не хотелось постить новую тему , поэтому пишу здесь .
коллеги , а как насчёт монтажа ? вернее стоимости оного ? .
интересуют нюансы ценообразования . возможно есть какие-то нормы и прочие регламенты помогающие сформировать стоимость .
оно конечно в любом случае необходимо смотреть по месту , учитывать высоту , способ соединения и количество рукавов , переходов , клапанов и прочих тонокостей . но в целом может кто просвятит тёмного 8(
-
45% от стоимости того, что наклепаешь.
-
ФЕР 81-02-20-2001 Федеральные единичные расценки на строительные работы. Сборник 20. Вентиляция и кондиционирование воздуха (издание 2008 г. с учетом изменений и дополнений)
ГЭСН 81-02-20-2001 Государственные элементные сметные нормы на строительные работы. Сборник 20. Вентиляция и кондиционирование воздуха (издание 2008 г. с учетом изменений и дополнений), ещё посмотри ЕНиР
-
Сотрудничаю с Пкооперативом они монтируют. Цена 100% от стоимости изделий. Белоруссия
-
acoustik , Monia , Бялорусс - спасибо .
буду думать )))).
-
ребята нужен совет Решили занятся вентиляцией, нашли цех с советскими станками раньше они делали шахтные вентиляции. Загвостка в чем, подскажите как расчитывается стоимость изготовления и монтаж деталей. Вентиляционщик есть. Территореально нахожусь на Украине. Парни не откажите в просьбе.
-
Не понятен момент шахтная вентиляция . Шахта и есть система вентиляционных каналов(горных выработок).Для проветривания участков используются тканевые трубопроводы с осевым вентилятором.Для выкачки метана из шахты используется толстенные трубы и компрессора. (http://www.kijanka.org/images/f380ed55911e633e234ba957a52152cd.gif)
-
Не вижу в чём сложность.
Любая деталь вентиляции стоит столько, за сколько её можно продать.
А вот минимальная цена рентабельной продажи может быть математически вычислена.
Итак: Есть закупочная цена металла. Есть расход металла на одно изделие.
Склько денег ушло на металл в данном изделии считать просто.
Есть рабочий - жестянщик который эту деталь делает.
За работу ему нужно заплатить. (ну ещё оплатить его отпуск, больничный, спецодежду, а государству с его зарплаты налоги, но это всё надо засунуть в цеховые расходы)
Рабочий может работать повременно, или сдельно.
Во втором случае он может работать с конкретной детали (зарплата за штуку) или с площади сделанных деталей (зарплата за квадратный метр)
Первый случай не рассматриваем (он не прогнозируем) а при работе с метра квадратного или со штуки сколько получит рабочий за конкретную деталь тоже легко вычисляется.
Далее. Рабочего контролирует мастер, или начальник смены, или бригадир, или начальник цеха, или все вместе.
Разумеется они получат денег за свой труд. (обычно какой-то процент от зарплаты рабочего) И эта сумма вычисляема.
Дальше идут цеховые расходы.
Аренда площадей, отопление, электричество, отчисления на амортизацию станков и инструменов.
Упрощённо можно считать что всё это составляет какой-то процент от зарплаты рабочего и мастера. (в нашем случае закладывается 140%)
Теперь суммируем все затраты и получаем себестоимость продукции.
Естественно вложив все эти деньги в работу мы намерены получит какой-то навар. (процент прибыли или наценка)
Значит плюсуем её к себестоимости.
Естественно государство нас поимеет (НДС, налог на прибыль, вменённый налог, или что-то другое)
Значит НДС плюсуем, (а остальное учитываем в цеховых расходах или наценке)
Подбиваем итог.
Вот цена ниже которой не стоит торговать.
Это самая упрощённая схема.
Достаточно один раз записать эту формулу в Экселе, и только цифры подставлять.
Это сообщение отредактировал kammm - July 17 2010, 18:19
-
Я считаю, расценками необходимо открыто обмениваться и их выравнивать их повсеместно. Нас же имеют на автозаправках, у стоматологов и на гречке.
Пора и нам, вымирающим, выживать вместе, а не тянуть одеяло каждый на себя
Готов начать после Вашего согласия.
-
(Ростовец @ November 24 2011, 11:36) Я считаю, расценками необходимо открыто обмениваться и их выравнивать их повсеместно. Нас же имеют на автозаправках, у стоматологов и на гречке.
Пора и нам, вымирающим, выживать вместе, а не тянуть одеяло каждый на себя
Готов начать после Вашего согласия.
Хочу Вас огорчить, но данный процесс не реален, т.к. в Москве и Киеве по сравнению с деревней Залупукино или любым не большим городком ценообразование будет очень сильно отличаться.
Спрос диктует цену. (http://www.kijanka.org/images/b32a3b83f449103188b531919a438d23.gif)
-
Спрос и цена далеко не всегда связаны. А принцип Разделяй и властвуй работает всегда. Объединиться хоть в этом вопросе нам необходимо.
-
(Ростовец November 25 2011, 08:53) Спрос и цена далеко не всегда связаны.
Еще раз не согласен. Т.к. Все же спрос является фундаментом для формирования цены.
Если нет спроса, то даже по себестоимости + маленький % продажи не пойдут, ну конечно если спрос велик то - Разделяй и властвуй .
(Ростовец November 25 2011, 08:53) А принцип Разделяй и властвуй работает всегда. Объединиться хоть в этом вопросе нам необходимо.
А зачем необходимо то?
Это сообщение отредактировал draught - November 25 2011, 09:31
-
Ох,какай глючный сайт, разразился ответом ,а он не прошел. Попробую ещё раз.
-
Повторный ответ.
Буду разбивать на абзацы
-
Работаю в Ростове- на -Дону. Давно. На моих глазах развивался Ровен
Как только он вышел на рынок, удивил всех открытым и прозрачным прайсом. Весьма не слабым. Цены не слабые и нам. маленьким, есть куда подвинуться и заработать.
Но Мамонов - очень толковый коммерсант. И вот что у него получилось.
-
Любой покупатель боится быть обманутым. А торговаться и сбивать цены русский человек не приучен. За 70 лет Советской власти привык платить по ценнику, не торгуясь. Тариф Лох . Сколько скажут, столко и заплатит.
-
А здесь всё понятно. Прорабам - скидка. 20% но не на всё. По усмотрению менеджера. По разным позициям.
-
И давно уже в Ровене недельные очереди. А мы, недорогие специалисты с золотыми руками, перекуриваем без заказов
Серьезные производитеи публично и прозрачно вывешивают свои цены. И чувствуют себя не плохо. С сумасшедшими накладными рвсходами, с арендой, рекламой, откаками и взятками.
-
У меня небольшой цех. Работают 6 человек. Неплохое оборудование. Нормальное качество и производительность. За смену мои орлы способны сделать сто квадратов лютой фасонины. С прямиком больше.
Стараюсь, чтобы полноценная смена каждому приносила две тысячи рублей. И получается.
Потому, что я не жадный, и расценки у меня прозрачные и редко меняются. Клиенты у меня постоянные.
-
Моя жизнь удалась. Но хочется, чтобы один грамотный удар ляпкой вознаграждался одинаково, что в Москве, что в Мухосранске. Труд то у нас один и страна одна. И цены на бензин А-94 примерно везде одинаковы.
А ещё хочу, чтобы крупные монстры платили рабочим достойно Не 15-20 тыс. в месяц. Пусть Ровены чувствуют себя неуютно.
Никого больше не агитирую. Надеюсь на понимание. Жду откликов.
-
(Ростовец November 25 2011, 14:47)
Стараюсь, чтобы полноценная смена каждому приносила две тысячи рублей. И получается.
Потому, что я не жадный, и расценки у меня прозрачные и редко меняются. Клиенты у меня постоянные.
Привет земляк
Ты вот только определись, или две штуки в день на зарплату или неделями без заказов (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
В Ровен впервую очередь едут за оборудованием, а уже потом все остальное.
Вообще они молодцы. Но у них было с чего стартовать, я так понимаю что они просто кинули Лиссант в свое время. Поскольку однажды я пришел в ту же самую контору, к тем же людям, только имя было у конторы уже другое (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
И цены у них высокие только в прайсе. На самом деле при их скидках, я такую же цену дать не могу. (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif) Особенно на кругляк.
Спасает только то, что срок поставки и них две-три недели и заказчик часто готов заплатить чуть больше, но получить товар быстре.
Ну а что касается обсуждения цен. То на эту тему уже все сказанно.
Или в личку, или на закрытую ветку
А подставляться под заказчика раскрывая тут всю кухню это, на мой взгляд, нехорошо.
Дай адресок в Ростове, может быть заеду в гости. Я из Новочека. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
Оживим тему!
-
Если я впихиваю мой прайс каждому встречному, то почему здесь из собственных расценок надо делать великую тайну?
-
Костя, ты меня расстроил. :6: Это что ж получается? При цене метелла 0,5 мм, стоимость работ 140 руб/м.кв? :17: Чета эта как-та малавата будет. Или я ошибся?
А за прайсик спасибо. Может и я наконец-то его сделаю, по образцу и подобию. :1:
-
Мне некоторые позиции пришлось сделать попривлекательней Ровена. Но если к голому прямику прибавить фланцы или фальцы, несколько интересней получается.
Чёрт, как всегда, - в мелких деталях. Мелким шрифтом под звёздочкой.
Тебе при личной встрече могу передать свою калькуляцию для расчёта зарплаты рабочих.
-
не совсем о ценах , но близко.....
вопрос для тех у кого стоимость за изделия измеряется в м.кв. используете ли Вы какие-то сторонние таблицы изделие=м.кв или считаете сами/составляете таблицы сами ? я к тому, что полазив по некоторым сайтам "производителей" заметил ОЩУТИМУЮ разницу (в сторону+) между заявленной и фактической квадратурой изделий. насколько такая "практика" распространена ? и многие ли "практикуют"? :15:
-
Осмелюсь вставить свои пять копеек. Может как по аналогии с ковельными планками: металл по рознице( а там уже 20%) и каждый гиб например по 0,4$. Стоимость гибо-реза можно менять по каждому узделию. У меня 1с под это дело заточена.
-
Осмелюсь вставить свои пять копеек. Может как по аналогии с ковельными планками: металл по рознице( а там уже 20%) и каждый гиб например по 0,4$. Стоимость гибо-реза можно менять по каждому узделию. У меня 1с под это дело заточена.
Доброго Вам времени суток...будь те добры по поводу 1с поподробнее...сейчас налаживаем и прописываем 1спроизводство.каким образом и как прописана работа;счета,заявки,списание...и т.д...Благодарю за ранее
-
Добрый день. Как прописывать модули знает мой программист. Работа начинается с заявки. В ТНМЦ созданы виды работ и типовые изделия. В процессе выбираем изделие, кол- во, ширину, длину заготовки, тип материала, количество операций на детали, стоимость операции. Отдельным модулем списывается метал с указанным отходом. Отдельным модулем начисляется зарплата выбранным исполнителям с указанием КТУ. В отчете можно видеть всю инфо для начисления зарплаты, кол-во и вид произведенной работы за период, прибыль, и т.д.
-
Всем Привет!Нарыл программку,сам ещё не пробовал,пригласил разработчика на форум.Уникальная программа для расчета площадей воздуховодов, предназначена для менеджеров, проектантов, инженеров и всех, кто имеет отношение к данной отрасли. Нормирование и стоимость материалов, начисление зарплаты рабочим. Пользуясь данной программой, ваши расходы никогда не превысят стоимость заказа, вы всегда будете точно знать, в какую сумму выльется тот или иной проект. Ваша прибыль и ваш бюджет всегда под контролем. Интерфейс программы прост и понятен. В сравнении с поиском необходимой позиции в базах данных, расчеты производятся моментально. Программа берет на себя решение всех технических вопросов, связанных с рассчетами и проектированием. Легко интегрируется с 1С. Приложение не требует даже установки, достаточно распаковать его на диск C. В противном случае не будут выводиться два очета: "Наряд-заказ" и "Зарплата". Остальные функции будут работать на любом диске, в т.ч. и на флешке.
Программа находится в стадии финального тестирования и, пока что бесплатна http://softget.net/page,1,1,782-venta-ver-10.html (http://softget.net/page,1,1,782-venta-ver-10.html)
-
потыкал в нее пять минут мышью, понял, что надо с ней разбираться некоторое время, вбивать свои данные на цену металлла и т.д.
кнопка справка почему то не работает(
плюс таких программ в том, что они мне не нужны, но разобраться попробую.
сам для подсчета площади пользуюсь вот таким екселевским файликом