Kijanka

Форум => Кровля => Купола и другие сложные формы => Тема начата: Сергей Занин от Декабря 10, 2009, 01:01

Название: сложная задача
Отправлено: Сергей Занин от Декабря 10, 2009, 01:01
Здравствуйте всем Возникла трудность: примыкание на куполе юбки к главе, т.е. примыкание к стартовой планке для шашки на фальц. Материал-медь 0.6мм . Какие у кого есть нароботки и соображения, поделитесь плиз (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) Диаметр главки 150см, юбка шириной 30см.
Это сообщение отредактировал крузо - December 10 2009, 00:02
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/9cde1f1e571c567cf9a937a212ddbdda.jpg)
Название: Re: сложная задача
Отправлено: sokolnikof от Декабря 10, 2009, 01:13
Я делал шаблон из двух частей,деталь собирал на фалец,получалась юбка с заходом на луковицу см8-10,на ней формировал фалец и вперед шашкой.Хотел фотку загрузить,почему-то не получается.
Это сообщение отредактировал sokolnikof - December 10 2009, 11:42
Название: Re: сложная задача
Отправлено: rkgg от Декабря 10, 2009, 10:52
Попробуйте на пайку по шаблону, Коллега
Название: Re: сложная задача
Отправлено: товарищ Сухов от Декабря 10, 2009, 12:52
(http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) Уважаемый Кирилл Георгиевич.Вы как всегда выдаете единственно верный ответ.не скрою,я тоже держал его наготове.но мы с Вами не дали возможности подумать другим специалистам,менее так сказать дипломированным,взвесить все *за*и*против*.
Название: Re: сложная задача
Отправлено: rkgg от Декабря 10, 2009, 20:38
Позволю себе с Вами не согласиться, уважаемый Коллега
В данном случае наш с Вами коллега попросил совета, а не пытался принимать экзамен на знание технологий. Вот я и окликнулся на его просьбу. Тем более, что есть и другие способы решения данного узла, один из которых описал выше sokolnikof ........................................................................
Мне продолжать, или как??????
Это сообщение отредактировал rkgg - December 10 2009, 19:41
Название: Re: сложная задача
Отправлено: Сергей Занин от Декабря 10, 2009, 20:49
Здравствуйте всем Спасибо за советы, но с пайкой металла на кровле я не работал.
Название: Re: сложная задача
Отправлено: wolfdemar13 от Декабря 10, 2009, 21:30
Цитировать
(крузо @ December 9 2009, 23:01) Здравствуйте всем Возникла трудность: примыкание на куполе юбки к главе, т.е. примыкание к стартовой планке для шашки на фальц. Материал-медь 0.6мм . Какие у кого есть нароботки и соображения, поделитесь плиз (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) Диаметр главки 150см, юбка шириной 30см.

 Мне думается - с фальчиком на юбке будет правильнее...
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/970b9ec33160fe7cd11b5f2b28fd3855.jpg)
Название: Re: сложная задача
Отправлено: товарищ Сухов от Декабря 10, 2009, 21:31
Цитировать
(rkgg @ December 10 2009, 19:38) Позволю себе с Вами не согласиться, уважаемый Коллега
В данном случае наш с Вами коллега попросил совета, а не пытался принимать экзамен на знание технологий. Вот я и окликнулся на его просьбу. Тем более, что есть и другие способы решения данного узла, один из которых описал выше sokolnikof ........................................................................
Мне продолжать, или как??????

 (http://www.kijanka.org/images/05b731b7ee4494192237abd700b18f3a.gif) а мне с Вами.1)не экзамен-а где это наш уважаемый коллега нашел зеленые дубравы в начале зимы.2)др.способы решения данного узла-огласите тогда весь список.
Название: Re: сложная задача
Отправлено: EK(LT) от Декабря 10, 2009, 23:01
Как одно из технических решений, без притензий на правильность:
Но хорошо бы иметь под рукой зиг-машинку с *растягивающими* роликами и любой из Экольдов с растягивающими насадками.
Делается усечённый конус, он же юбка, и к образующей конуса-юбки добавляем 5см, то что потом поднимется на луковицу. И начинаем постепенно эти 5см растягивать по кругу Экольдом. Как только вытянули, можно подправить зиг-машинкой.
 Для облегчения монтажа, шов юбки сразу не сколачивать крепко. Произвести растяжку Экольдом, раскрыть шов, установить на купол и собрать шов ещё раз на месте.
Название: Re: сложная задача
Отправлено: Сергей Занин от Декабря 11, 2009, 00:32
Спасибо всем кто помог добрым словом Я склоняюсь больше к совету EK(LT), очень практично и реально, но за неимением некоторых инструментов, буду собирать юбку на фальц, как подсказал г-н Sokolnikof. Съёмка фото была сделана после завершения плотниками плотницкой работы, как только ляжет кровля выставлю фото. Товарищ Сухов откуда в Вас столько желчи? Поверьте проверять Вас на вшивость у меня нет никакой охоты да и надобности, мы здесь все собрались для того чтобы помогать друг другу Время ещё есть, можно писать.
Название: Re: сложная задача
Отправлено: Serjoza от Декабря 11, 2009, 00:50
хотелось бы задать вопрос всем, кто потдерживает идею пайки/вальцовки конусообразной юбки к стартовой полосе для шашки:
1. что будет давать жёсткость этой самой юбки ?
2. что будет держать юбку из меди 0.6мм на куполе, где я бы не стал скидывать с учёта ветровую нагрузку...
Это сообщение отредактировал Serjoza - December 10 2009, 23:50
Название: Re: сложная задача
Отправлено: EK(LT) от Декабря 11, 2009, 08:55
Цитировать
(крузо @ December 10 2009, 23:32) Я склоняюсь больше к совету EK(LT), очень практично и реально, но за неимением некоторых инструментов, буду собирать юбку на фальц, как подсказал г-н Sokolnikof.

 Если нет под рукой специализированых инструментов для вытяжки, то можно решать те же самые задачи дедовским способом *молотком по наковальне*. Но аналогичный эффект будет достигаться в разы долше по времени, что не есть практично. Пайка хороший вариант.
Название: Re: сложная задача
Отправлено: rkgg от Декабря 11, 2009, 10:25
Спасибо EK(LT) за поддержку
Саму юбку можно собрать на леж. фалец или как предложил Володя - на реечный фалец. Все зависит от архитектукного задания. При этом, надо учитывать как предполагается делать внешний край юбки: как карниз или с ветровой планкой??????
В любом случае наличие костыльной полосы или уголка, причем из нержавейки (в зависимости от того будет простой карниз или с ветровой планкой) очень рекомендую. Юбка должна иметь небольшой подъем на луковку, достаточно 15-20 мм, а саму стартовую планку далее припаяить в угол по периметру. Наверху, соответственно, планку загрепить кляммерами.
Это сообщение отредактировал rkgg - December 11 2009, 09:27
Название: Re: сложная задача
Отправлено: товарищ Сухов от Декабря 11, 2009, 11:01
извините,господин Крузо.меня спросят:за что.сам не знаю.попробую разобраться.тема называется*сложная задача*.да,не экзамен.вдобавок июньская роща.и я всего лишь вменил уважаемому Коллеге,что он поспешил с ответом(не прошло и 10 часов),задачу никто и не видел.сами понимаете когда есть готовое мнение авторитетного специалиста(это обосновывать не вижу необходимости),думать кабы не очень хочется(не обязательно иметь диплом психолога,чтобы понять почему).еще раз извините.
Название: Re: сложная задача
Отправлено: Serjoza от Декабря 11, 2009, 16:46
А я бы сделал юбку из сегментов (16-36) собранных на двойной фальц, поднялбы на сам купол 20-70мм (зависит от геометрии купола в месте примыкания) и поставил заклёпки и припаял бы стартовую планку... Сама юбка была бы хорошо прикреплена к обрешётке, если нужна карнизная планка - поставить не трудно любую...
Впринципе всё легко, проблема у Крузо только в пайке, поэтому легче всего для него сделать фальц лежачим в месте подъёма и профальцевать стартовую планку - однока внешний вид попортится..., хотя во многом зависит от навыков мастера...
Это сообщение отредактировал Serjoza - December 11 2009, 15:47
Название: Re: сложная задача
Отправлено: sokolnikof от Декабря 11, 2009, 21:43
Детали на фалец собираются не сложно,надо хорошо подгонять шаблоны и потратить время на разметку.Планку для подводки я крепил по скату,периметр равнял и подрезал по месту.Детали делал по 40-50 см,соединял на продольный лежачий фальц,крепил на клямера,сбивал фальцы после полного монтажа юбки,осаживал постепенно от места соединения к краям.Юбка хорошо натягивается,и четко встает по плоскостям.
Название: Re: сложная задача
Отправлено: Сергей Занин от Декабря 11, 2009, 22:51
Здравствуйте всем вот собрали юбку и стартовую на фальц, нормально получилось. Всем спасибо
Это сообщение отредактировал крузо - December 11 2009, 21:51
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/f2b6241dcefcd83c8c1aa1de404db2ae.jpg)
Название: Re: сложная задача
Отправлено: Сергей Занин от Декабря 11, 2009, 22:53
А вот делали сегментами.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/d19d5430a225e9e1b69ed7ccece212b1.jpg)
Название: Re: сложная задача
Отправлено: Сергей Занин от Декабря 17, 2009, 23:25
Здравствуйте всем Вот и сделали юбку со стартовой полосой на главке, собирали на фальц сегментами. Вот так вот получилось, всем спасибо за добрый совет (http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif)
Это сообщение отредактировал крузо - December 17 2009, 22:26
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/557e3eaf8eca656fb7a4eb2c2150acc2.jpg)
Название: Re: сложная задача
Отправлено: Сергей Занин от Декабря 17, 2009, 23:29
А вот как выглядит храм в зимнее время. Товарищ Сухов обратите внимание (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/842745a346ab3592e1c7495937cae625.jpg)
Название: Re: сложная задача
Отправлено: Сергей Занин от Февраля 17, 2010, 00:46
Г-н Sokolnikof Подскажите плиз, как вы сделали вот это соединение, как я понял из фот, то карниз и стартовая для шашки лежат в одной плоскости?
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/f01a3a0155ff6db50afbb3c0939990fe.jpg)
Название: Re: сложная задача
Отправлено: sokolnikof от Февраля 18, 2010, 20:42
Стартовая и карниз собраны на фальц,как у тебя из оцинковки.Потом все это подгонял по месту,соединял на продольный фальц.
Название: Re: сложная задача
Отправлено: Pavel от Февраля 20, 2010, 00:16
а как вы делали вот ету деталь , стрелочкои снизу`????
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/1606d8c5566cc835873cfe4fa840e8d0.jpg)
Название: Re: сложная задача
Отправлено: sokolnikof от Февраля 20, 2010, 02:05
Выколотил по форме.
Название: Re: сложная задача
Отправлено: snik от Февраля 20, 2010, 02:21
Форму отдельно делали или.... И чем колотили
Название: Re: сложная задача
Отправлено: sommer от Февраля 20, 2010, 07:46
Цитировать
(sokolnikof @ February 19 2010, 22:05) Выколотил по форме.

 Крузо тему по выколотке создал, опишите в ней последовательность изготовления валиков, плиз? Отдельно, каждый, пробовал, а вот вместе посложнее будет. Спасибо, удачи
Название: Re: сложная задача
Отправлено: sokolnikof от Февраля 20, 2010, 10:15
Форма была из дерева,70 см.Инструмент обычные молотки,пластиковая киянка,брусок стальной.Молотки доработал шлифмашинкой,закруглил.Давайте перейдем в тему по выколотке.
Это сообщение отредактировал sokolnikof - February 20 2010, 09:28
Название: Re: сложная задача
Отправлено: Сергей Занин от Октября 03, 2011, 08:00
Потихоньку продвигаются дела на храме, с фото главок которого началась эта тема. Вот что получается.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/ab6e39aeed76eccf6e895e45341bce47.jpg)
Название: Re: сложная задача
Отправлено: Сергей Занин от Октября 03, 2011, 08:01
(http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/3b3012bc01b12378f3c150ad90a68663.jpg)
Название: Re: сложная задача
Отправлено: solovei от Октября 11, 2011, 23:57
Цитировать
(крузо October 3 2011, 07:01) (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
По ближе бы посмотреть главки (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) .
Это сообщение отредактировал solovei - October 11 2011, 22:57
Название: Re: сложная задача
Отправлено: Сергей Занин от Октября 12, 2011, 00:07
Эт можно
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/52d1846e9d12987ecee213b6587f7b90.jpg)