Kijanka
Форум => Оборудование и приспособления => Для кровельщиков => Тема начата: batis от Июля 01, 2011, 13:36
-
Собираемся приобрести инструмент для прокатки арочных картин внутреннего и внешнего радиуса, глубиной до 45 мм.
Кто сталкивался, подскажите что выбрать по показателям цена/качество.
Пока склоняемся к производителю MASC (см. картинку) по цене 35 000 руб.
Это сообщение отредактировал batis - July 1 2011, 12:38
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/f7e2a5d1fa6ecbaa7dc412148ceac093.jpg)
-
(batis @ July 1 2011, 09:36) ..инструмент для прокатки арочных картин ....
только этот девайс эккольд не для прокатки. для формирования радиусных отгибок.
сначала например беднером поднимаем, потом эккольдом растягиваем или сжимаем, задавая нужный радиус. На форуме поищите есть отзывы.
-
(sommer @ July 1 2011, 13:46) (batis July 1 2011, 09:36) ..инструмент для прокатки арочных картин ....
только этот девайс эккольд не для прокатки. для формирования радиусных отгибок.
сначала например беднером поднимаем, потом эккольдом растягиваем или сжимаем, задавая нужный радиус. На форуме поищите есть отзывы.
вот растягивает я вроде как понимаю как , а вот как сжимает не приложу ума.................... (http://www.kijanka.org/images/35285485499e346dd0725ec8e010d333.gif)
-
(ibanezer @ July 1 2011, 17:53) вот растягивает я вроде как понимаю как , а вот как сжимает не приложу ума.................... (http://www.kijanka.org/images/35285485499e346dd0725ec8e010d333.gif)
там особая конструкция насадок. одни работают на сжатие, другие на растягивание. Есть видео по работе насадок.
-
Если речь идёт о внутреннем радиусе, после отбортовки можно использовать (http://www.kijanka.org/images/5cbc48cf4d9b0069d7cb6e54a43238dd.jpg)Eckold HZ51 (http://www.25mm.ru/product/kleshi-dlja-vytjazhki-i-szhatija-metalla-hz51/). Он работает и на растяжение, но быстрей и аккуратней с обычным радиусом справится
(http://www.kijanka.org/images/f28a278aeda2e76f2f09110ddfd0f38b.jpg)Schlebach Biegeboy (http://www.25mm.ru/product/biegeboy-schlebach-instrument-dlja-izgiba-krovelnyh-kartin/)
Ну и, конечно, вне конкуренции станок для изгиба кровельных картин Schlebach RBM (http://www.25mm.ru/product/gibochnyj-stanok-schlebach-rbm-25/) (http://www.kijanka.org/images/1996326f360e89587d6abe26737d4491.jpg) Но, это совсем другие деньги...
Это сообщение отредактировал 25mm.ru - July 2 2011, 17:28
-
(sommer July 1 2011, 13:46)только этот девайс эккольд не для прокатки. для формирования радиусных отгибок.
сначала например беднером поднимаем, потом эккольдом растягиваем или сжимаем, задавая нужный радиус. На форуме поищите есть отзывы.
Всем здравствуйте
Недавно мне самому пришлось сталкнуться с такойже проблемой выбора инструмента,для окрытия купола в двойной фальц.
То о чем говорит Сергей,выглядит примерно так:(http://www.kijanka.org/images/2fb03e6cca678e302915edf50345d32c.jpg)[/URL
картина имеет не конусный вид,а липесковую форму(середина немного выступает в стороны),отгибка откатывается ручным роликовым листогибом по небольшой дуге (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1107/0a/f99e6245626f.jpg.html)
-
(25mm.ru @ July 2 2011, 17:26) Если речь идёт о внутреннем радиусе, после отбортовки можно использовать (http://www.kijanka.org/images/5cbc48cf4d9b0069d7cb6e54a43238dd.jpg)Eckold HZ51 (http://www.25mm.ru/product/kleshi-dlja-vytjazhki-i-szhatija-metalla-hz51/). Он работает и на растяжение, но быстрей и аккуратней с обычным радиусом справится
(http://www.kijanka.org/images/f28a278aeda2e76f2f09110ddfd0f38b.jpg)Schlebach Biegeboy (http://www.25mm.ru/product/biegeboy-schlebach-instrument-dlja-izgiba-krovelnyh-kartin/)
Ну и, конечно, вне конкуренции станок для изгиба кровельных картин Schlebach RBM (http://www.25mm.ru/product/gibochnyj-stanok-schlebach-rbm-25/) (http://www.kijanka.org/images/1996326f360e89587d6abe26737d4491.jpg) Но, это совсем другие деньги...
Позвольте немного подкорретировать,если речь идет о прокатки прямых арочных картин, то да, RBM 25 в неконкуренции А если вопрос стоит о придании конусным или конусно-липескового вида картинам радиальности-то РБМка просто отдыхает,и сдесь необходимы только клещи типа Эккольд,МАСК и т.п.
-
Вот здесь немного про возможности эккольда http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.ph...topic=964 =50 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=964 =50)
-
(sommer @ July 1 2011, 13:46) (batis July 1 2011, 09:36) ..инструмент для прокатки арочных картин ....
только этот девайс эккольд не для прокатки. для формирования радиусных отгибок.
сначала например беднером поднимаем, потом эккольдом растягиваем или сжимаем, задавая нужный радиус. На форуме поищите есть отзывы.
С помощью клещей Эккольд(MASK и т.п.)растягиваем отгибки до нужного радиуса.И еще,данные клещи удобны тем,что ими можно по-месту делать дорастяжку(сжатие) гребня.
К сожелению не скидывается фото радиусной картины после проходки эккольдом.
-
Вот ещё видео и инфа http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=1260 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=1260)
-
(Irkut @ July 2 2011, 16:38)
Позвольте немного подкорретировать,если речь идет о прокатки прямых арочных картин, то да, RBM 25 в неконкуренции А если вопрос стоит о придании конусным или конусно-липескового вида картинам радиальности-то РБМка просто отдыхает,и сдесь необходимы только клещи типа Эккольд,МАСК и т.п.
Вот здесь, пожалуйста, поподробнее.
Для начала, давайте разберёмся, что такое конусные картины в Вашем понимании и что такое лепестковые ?
(http://www.kijanka.org/images/cd56a4651d010e0912c2199fed6aee55.jpg)
Вот это мы называем конусной - у неё в развёртке трапеция.
-
Давайте разберёмся Вот пример лепестка. На трапецию слабо тянет, мне так кажется, по крайней мере при изготовлении и монтаже 16 таких лепестков, ни разу не возникло впечатление о трапеции (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) . Но это что касаемо моих соображений, которые я никому не навязываю (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Это сообщение отредактировал крузо - July 3 2011, 14:35
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/7a3b88dc2f650f7b2c8c6f1eec6e4e8d.jpg)
-
(25mm.ru @ July 3 2011, 12:52) Вот здесь, пожалуйста, поподробнее.
Для начала, давайте разберёмся, что такое конусные картины в Вашем понимании и что такое лепестковые ?
(http://www.kijanka.org/images/cd56a4651d010e0912c2199fed6aee55.jpg)
Вот это мы называем конусной - у неё в развёртке трапеция.
1.Конусная картина-это та картина,у которой в развертке трапеция.
И то,что Вы представили к обозрению рисунок из инструкции к РБМ 25,где производитель позиционирует как-типо возможно такое изготовить,не означает,что данный агрегат может конусным картинам придать радиальность, и Вы это знаете не хуже меня(я так думаю) Для этого существует вариант КВАДРО.
2.Что такое картины липесково-конусного вида,я пояснял выше
Если Вы хотите знать видел ли я РБМ,да я ее видел и работал на ней,и могу сказать,не прокатите на ней конусные картины никогда
С ув.
-
(Irkut @ July 2 2011, 18:40) Недавно мне самому пришлось сталкнуться с такойже проблемой выбора инструмента,для окрытия купола в двойной фальц.
То о чем говорит Сергей,выглядит примерно так:(http://www.kijanka.org/images/2fb03e6cca678e302915edf50345d32c.jpg)[/URL
картина имеет не конусный вид,а липесковую форму(середина немного выступает в стороны),отгибка откатывается ручным роликовым листогибом по небольшой дуге (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1107/0a/f99e6245626f.jpg.html)
Конусно-липесковая картина после растягивания гребней эккольдом,такое на РБМ сделать невозможно.
(http://www.kijanka.org/images/0b83a42aea2511ce2483bba85a73197c.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1107/5d/15bdd8039676.jpg.html)
-
(Irkut July 3 2011, 15:54)Если Вы хотите знать видел ли я РБМ,да я ее видел и работал на ней,и могу сказать,не прокатите на ней конусные картины никогда
С ув.
А мне кажется можно на эРБиэМе конусную заготовку прогнать, только работать придется с каждым фальцем отдельно, закругляя на небольшую величину за несколько проходов добится нужной кривизны можно.
-
Если мы говорим про трапецию в развёртке, то RBM ом делается - лучше не придумаешь: поочерёдно прокатываются оба фальца за несколько проходов. Маленький нюанс может быть только с меньшим основанием трапеции - там есть минимальные ограничения, сейчас на вскидку не помню.
Если же мы говорим про лепесток в развёртке, то, конечно, RBM для него не предназначен, да и картину такую на фальцепрокатном станке не прокатаешь, чтобы в RBM её запихнуть.
Здесь удобнее сделать отбортовку WUKO BENDR ом и потом плющить её при помощи BIEGEBOY. То же можно сделать клещами ЭКОЛЬД, но получится медленнее. При внутреннем радиусе, как уже упоминалось, альтернативы Экольду нет.
P.S. К чему тут КВАДРО вспомнили, я вааще не понял (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
P.P.S. То, что на фотках сверху изображено, то есть конусная картина, прокатывается легко на фальцепрокатном станке + RBM, только, если меньшее основание трапеции будет чуть шире. Потребуется не больше одного прохода RBM по каждому фальцу. При таком радиусе качество будет идеальное, сделать можно за три минуты.
Это сообщение отредактировал 25mm.ru - July 4 2011, 01:03
-
Я думаю у Вас купол похожий на этот?
Тут делали все вуккой. Делается сегмент купола с теми радиусами что и на куполе на сегмент кладем заготовку и вуккой формируем большой и малый фальц. Перед прокаткой можно погреть места сгибов.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/0affec008dadcd83df206826c194bef4.jpg)
-
(Irkut @ July 3 2011, 15:54)
1.Конусная картина-это та картина,у которой в развертке трапеция.
И то,что Вы представили к обозрению рисунок из инструкции к РБМ 25,где производитель позиционирует как-типо возможно такое изготовить,не означает,что данный агрегат может конусным картинам придать радиальность, и Вы это знаете не хуже меня(я так думаю) Для этого существует вариант КВАДРО.
Слушайте, ну полнейший бред (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Не вводите народ в заблуждение, разберитесь в теме.
-
Уважаемые форумчане, и все таки, кто то применял в работе именно MASC?
-
(Beloff July 4 2011, 08:32)Я думаю у Вас купол похожий на этот?
Тут делали все вуккой. Делается сегмент купола с теми радиусами что и на куполе на сегмент кладем заготовку и вуккой формируем большой и малый фальц. Перед прокаткой можно погреть места сгибов.
Не корректное сравнение. Этот купол сделан из цинка. Мягкий материал легко растягивать. В прошлом году его переделали на сталь. И ребятам пришлось в ручную расклёпывать гребни подсекальником.
-
(Guest22 @ July 5 2011, 19:59) [/] .....В прошлом году его переделали на сталь. И ребятам пришлось в ручную расклёпывать гребни подсекальником.
зачем?
-
Фото не мое, если автар увидит то сори :)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4b679307f7388443daa2ff423d164e56.jpg)
-
(25mm.ru @ July 4 2011, 00:44) То, что на фотках сверху изображено, то есть конусная картина, прокатывается легко на фальцепрокатном станке + RBM, только, если меньшее основание трапеции будет чуть шире. Потребуется не больше одного прохода RBM по каждому фальцу. При таком радиусе качество будет идеальное, сделать можно за три минуты.
Всем здравствуйте
То,что изображено на фотках сверху не есть конусная картина Эта картина липесковая.
Очень интересно, Вы лично видели,как прокатываются конусные картины на РБМ,и если да,то для какой такой поверхности,потому что у любого купола(в независимости от радиуса)картины липесковые,а не конусные?
С ув.
-
(Beloff @ July 4 2011, 08:32) Я думаю у Вас купол похожий на этот?
Тут делали все вуккой. Делается сегмент купола с теми радиусами что и на куполе на сегмент кладем заготовку и вуккой формируем большой и малый фальц. Перед прокаткой можно погреть места сгибов.
Да Ваш купол по форме похож,но какими усилиями он дался ребятам,каторые его окрывали,не лучше ли было сделать его экольдом или это была такая фишка?В моем случае материал слишком дорогой и не совсем подходящий для подобных эксперементов.
С ув.
-
(sommer @ July 6 2011, 06:16) [=Guest22,July 5 2011, 19:59] [/] .....В прошлом году его переделали на сталь. И ребятам пришлось в ручную расклёпывать гребни подсекальником. [/]
зачем?
Так просто сталь на гребне не тянется до нужного состояния.
-
http://stangroup.ru/shrinkery.html
тут есть видео как работает и за 35 тыс можно 2 купить (большой и маленький)
можно и только рабочие губки отдельно.
-
где купить?
-
при желании можно и самому сделать. Я чертежи выкладывал здесь http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1134.msg42844#msg42844
-
где купить?
http://stangroup.ru/shrinkery.html
-
при желании можно и самому сделать. Я чертежи выкладывал здесь http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1134.msg42844#msg42844
там ссылка уже не работает
-
кстати сегодня утром ещё работала,а сейчас нет.
вот уже снова заработала...
-
при желании можно и самому сделать. Я чертежи выкладывал здесь http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1134.msg42844#msg42844
там ссылка уже не работает
для тех, у кого не работает залил все сюда (http://rusfolder.com/images/download_2.jpg) (http://rusfolder.com/31491458)
-
А делал кто нибуть по чертяжам?
-
А делал кто нибуть по чертяжам?
Я пытался сначало делать на "глаз" пока их не было...... А по чертежам пока время не хватает :2:.
-
Собираемся приобрести инструмент для прокатки арочных картин внутреннего и внешнего радиуса, глубиной до 45 мм.
Кто сталкивался, подскажите что выбрать по показателям цена/качество.
Пока склоняемся к производителю MASC (см. картинку) по цене 35 000 руб.
Это сообщение отредактировал batis - July 1 2011, 12:38
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/f7e2a5d1fa6ecbaa7dc412148ceac093.jpg)
дерьмо одноразовое. Если объект маленький, и по цене "отобьете" - покупайте. Если рассчитываете с таким инструментом долго работать - покупайте еккольд.
-
(Irkut July 3 2011, 15:54)Если Вы хотите знать видел ли я РБМ,да я ее видел и работал на ней,и могу сказать,не прокатите на ней конусные картины никогда
С ув.
А мне кажется можно на эРБиэМе конусную заготовку прогнать, только работать придется с каждым фальцем отдельно, закругляя на небольшую величину за несколько проходов добится нужной кривизны можно.
Вот об этом многие говорят - но в практике пока ни разу не видел...
-
(Irkut July 3 2011, 15:54)Если Вы хотите знать видел ли я РБМ,да я ее видел и работал на ней,и могу сказать,не прокатите на ней конусные картины никогда
С ув.
А мне кажется можно на эРБиэМе конусную заготовку прогнать, только работать придется с каждым фальцем отдельно, закругляя на небольшую величину за несколько проходов добится нужной кривизны можно.
Вот об этом многие говорят - но в практике пока ни разу не видел...
Володь, я делал, вернее не сам даже, а работяги под моим чутким руководством... :3:
-
тот что на фото маленький, для кровли может правильнее большой брать он и прослужит подольше.
а китайский большой стоит почти как эколд маленький - пади полюбому дольше прослужит - предмет он безхитростный.
-
Может оно и так, но :42:. Покупая очередной девайс (причём покупаем мы, я имею ввиду кровельщиков, сугубо для себя и только себе) подешевле и попроще, который в самый неподходящий момент, примерно в самом разгаре работы, он выходит из строя. Тут невольно можно приравнять себя к тем самым, которые платят дважды :15: :15: :15:.
-
я ж с той позиции и рассуждаю - лучше взять самый большой с запасом прочности ))
хотя поломать то все можно ))
-
Думаю что запас мощности и прочности не занимать :3: Да, простите, почему Дима Раскатка? Это как то связано с Вашей работой? :hi:
-
Думаю что запас мощности и прочности не занимать :3: Да, простите, почему Дима Раскатка? Это как то связано с Вашей работой? :hi:
Сергей а одному удобно на этом работать или какой стол приставить можно .(одной же рукой держишь ,другой за рычаг )
-
Думаю что запас мощности и прочности не занимать :3: Да, простите, почему Дима Раскатка? Это как то связано с Вашей работой? :hi:
просто я сейчас давленкой увлекаюсь - давильно раскатными работами, интересно наблюдать как холодный металл течет )
http://www.youtube.com/watch?v=5Zcj7_14lQs&feature=related
-
Думаю что запас мощности и прочности не занимать :3: Да, простите, почему Дима Раскатка? Это как то связано с Вашей работой? :hi:
Сергей а одному удобно на этом работать или какой стол приставить можно .(одной же рукой держишь ,другой за рычаг )
Вообще то на кровле по одному не работают, но если уж сильно надо одному, то рычаг меняется на педальку и пневмопривод.http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=171.15
-
просто я сейчас давленкой увлекаюсь - давильно раскатными работами, интересно наблюдать как холодный металл течет )
http://www.youtube.com/watch?v=5Zcj7_14lQs&feature=related
Если с оцинковки 0,5мм лейку выдавите раздавите, получите приз ЗОЛОТАЯ ЛЕЙКА... и венок из профнастила... :5:
Но вообще - зрелище завораживает :27:... хорошо все таки быть токарем :48:
-
http://www.verktygsboden.se/krymp-straeckmaskiner
http://www.jstools.se/sv/krymp-straeck/krymp-straeck-pro/
усем здрасте ))))
может кто нибудь знает , сколько обойдется экольд в России ?
Павлентий
-
Интернет магазин 25 мм: http://25mm.ru/category/formovka-listov-i-profilej/
Еще у DINO есть аналог эккольда HZ51: http://www.dinosaurierwerkzeuge.de/shop/contents/de/d97.html, правда это не в России...
-
Извините что вмешиваюсь.
http://www.youtube.com/watch?v=01RnS6G6t30&feature=related
-
Ирина, хороший фильм, особенно последняя часть. Для нас. Цены на оборудование не подъемные, даже на "щипчики", которые есть в продаже.
-
Самоделка
-
:27: :34: :34: :34:
-
Только это не моё :11:
-
http://yadi.sk/d/mHmtUUs3Jf7pC (http://yadi.sk/d/mHmtUUs3Jf7pC)
Чертежи