Kijanka
Форум => Оборудование и приспособления => Тема начата: x4x от Декабря 29, 2007, 15:27
-
(Форкопыч @ December 27 2007, 12:14) Сейчас хочу освоить изготовление шины для вентиляции. За основу возьму твою разработку фальцпроката ну а ролики прийдется мудрить.
Имеется ввиду шинорейка для прямоугольных воздуховодов?
Вот такая?
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/888e3e1d8ee464c1f7d927197ea31cae.jpg)
-
Вот именно про такую я и говорю. Для ее изготовления мне и нужны чертежи роликов.
-
(Форкопыч @ December 30 2007, 11:03) х4х, правильно понял мою просьбу. Извеняюсь если я не правильно её обзывал.
Ну раз я правильно ее понял, то я же и разочарую - ни на одном из станков Аспиранта эту рейку Вам изготовить не удасться, причем сильно сомневаюсь, что удасться изготовить товарный продукт, даже если Аспирант спроектирует специальный станок.
-
ни ёрничай четыре-икс
такую рейку мне делать не выгодно
она у нас дешевле металла стоит, который надо потратить на её изготовление
фозможно у Форкопыча другие планы, зачем ему мешать?
я не правильно понял просьбу Форкопыча, оснастки для неё я не проектировал, делал только для С-рейки
ты лучше подскажи, каким путём ему пойти, коли этим занимаешься
-
(Аспирант December 30 2007, 20:04) ни ёрничай четыре-икс
такую рейку мне делать не выгодно
она у нас дешевле металла стоит, который надо потратить на её изготовление
А я и не ерничаю... (http://www.kijanka.org/images/db8d9282025550461fec1caf753fd792.gif) Кстати, дешевле металла она не стоит, она-то как раз дорогая штука (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif) , дешевизна это иллюзия вызванная тем, что вы ведете расчеты применительно к стоимости листа оцинковки, которую вы покупаете на рынке, а так-то штука довольно рентабельная, именно поэтому многие ее и пытаются освоить, бо производителей ее не так уж и много, однако далеко не у всех она товарного вида, я много видел образцов, поверь.... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
(Аспирант)
фозможно у Форкопыча другие планы, зачем ему мешать?
я не правильно понял просьбу Форкопыча, оснастки для неё я не проектировал, делал только для С-рейки
ты лучше подскажи, каким путём ему пойти, коли этим занимаешься
Да, это мой бизнес, я этим занимаюсь и соответственно знаю о чем говорю.
Могу сказать следующее: станок для такого профиля, хорошего качества стоит от миллиона рублей и выше, в зависимости от производительности и степени автоматизации (только расчет инструмента обойдется примерно в 4-5 тысяч евро и это не базар, такова реальность), катать из обрезков (мерных кусков) не получится, следовательно нужно резать штрипс, что подразумевает наличие еще и линии роспуска, либо покупать готовый, что неизбежно подымет себестоимость. Следовательно, чтобы окупить затраты, нужно иметь достаточно большой объем сбыта, иначе нерентабельно. Ко мне обращались за таким оборудованием несколько раз, для меня это не проблема, делали мы профиля и посложнее, но никто из обращавшихся так пока и не дошел до реализации проекта, как полагаю именно после просчета всей экономики... (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
А уж надеятся сделать что-то более-менее удобоваримое в кустарных услових - извините меня, но это утопия... (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif)
-
Согласен что нужно нарезать штрипс, но с этим как раз не проблема (данная установка имеется). Насчет цены данной линии очень глубоко сомневаюсь, также как и сомневаюсь в изготовлении линии кустарным способом. Хотя что подразумевать под словом кустарным. Для примера скажу, определенное время жил в южном Китае и учил братьев делать заводы по переработке резины, так вот линию стоимостью 800 тыщ евро мы изготавливали на шести станках. По вашим меркам это кустарный способ? Вобще и них все изготавливается кустарным способом. Про качество конечно отдельный разговор, пока стоишь над душой делают качественно, отвернешься сделют быстро, но оборудования пока дойдет развалится. Вообще я думаю кустарным способом можно собрать что угодно было бы желание. Ну а теперь ближе к теме - С формой роликов кто нибудь поможет?
-
(EK(LT) @ December 31 2007, 12:13) (x4x December 29 2007, 16:27)
Имеется ввиду шинорейка для прямоугольных воздуховодов?
Прошу прощения, что влажу в разговор профессионалов, но ради спортивного интереса хочется знать, а куда эту рейку засовывают? (http://www.kijanka.org/images/66df5af208754a947a8e9820af861da2.gif)
P.S. Ответом в ж... просьба не отписываться (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
Это рейка для формирования фланца прямоугольного воздуховода...
(http://www.kijanka.org/images/ad74e226ff536a1cf823f2ced04aee2f.jpg) (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0712/93/8c824eebe075.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/92bd6e4c31d2ab977dcfc279edc6633b.jpg) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0712/87/517e8f980c6a.jpg.html)
-
(Форкопыч December 31 2007, 03:02)Насчет цены данной линии очень глубоко сомневаюсь...
Напрасно сомневаетесь, именно такова будет начальная продажная стоимость такой линии и это еще не сильно дорого.... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
....также как и сомневаюсь в изготовлении линии кустарным способомХотя что подразумевать под словом кустарным. Для примера скажу, определенное время жил в южном Китае и учил братьев делать заводы по переработке резины, так вот линию стоимостью 800 тыщ евро мы изготавливали на шести станках. По вашим меркам это кустарный способ? Вобще и них все изготавливается кустарным способом. Про качество конечно отдельный разговор, пока стоишь над душой делают качественно, отвернешься сделют быстро, но оборудования пока дойдет развалится. Вообще я думаю кустарным способом можно собрать что угодно было бы желание.
Кустарным я имел ввиду изготовленным из подручных узлов и материалов. Я сам вообще не имею станков, кроме одного фрезерного, одного токарного, ленточной пилы и сварочного полуавтомата, что не мешает мне делать по три линии одновременно, это так к сведению... (http://www.kijanka.org/images/db8d9282025550461fec1caf753fd792.gif)
Ну а теперь ближе к теме - С формой роликов кто нибудь поможет?
Я уже обозначил цену - 4-5 тысяч евро за конфигурацию роликов, при условии что остальные параметры, как-то: межклетевые расстояния, межосевые расстояния в клетях - впишутся в допустимые параметры...
-
(Форкопыч @ December 31 2007, 02:02) Ну а теперь ближе к теме - С формой роликов кто нибудь поможет?
Слышал, есть специализированные программы проектирующие форму роликов под заданный профиль. Но на сколько они функциональны...??? (http://www.kijanka.org/images/be27ced646bce933b44a521d5a929a26.gif)
И разработаны, по-моему под специальное оборудование и отсюда скорее всего будет проблем, с получением данного софта отдельно, без оборудования.
-
(EK(LT) December 31 2007, 15:04) (Форкопыч December 31 2007, 02:02) Ну а теперь ближе к теме - С формой роликов кто нибудь поможет?
Слышал, есть специализированные программы проектирующие форму роликов под заданный профиль. Но на сколько они функциональны...??? (http://www.kijanka.org/images/be27ced646bce933b44a521d5a929a26.gif)
И разработаны, по-моему под специальное оборудование и отсюда скорее всего будет проблем, с получением данного софта отдельно, без оборудования.
Проблем с получением данного софта нет, просто стоимость такого пакета, например COPRA FEA RF (http://www.csoft.ru/catalog/soft/version_10071.html), начинается от нескольких десятков тысяч евро в зависимости от функционала... (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif)
В зависимости от точности указанных исходных параметров (свойств металла, диаметра роликов, межклетевого расстояния, количества клетей....), вероятность положительного исхода может достигать 95%, т.е. последующие доработки будут минимальны.
Стоимость разового расчета 4-5 тысяч евро. Это совсем не дорого, если учесть, что цена качественного комплект оснастки на станок такого класса составит приблизительно 100 000 рублей, а по самому оптимистическому прогнозу для получения более-менее удобоваримого профиля эмпирическо-опытным путем, потребуется не менее 3-5 итераций, так что можете посчитать экономию... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
-
Короче всех с НОВЫМ ГОДОМ
продолжим тему в следующем году ...............
а воопщето вызов приличный четыре-икс, я подумаю
думаю речь идёт о 10-12 рядном механизме?
-
(Аспирант @ December 31 2007, 18:46) а воопщето вызов приличный четыре-икс, я подумаю
думаю речь идёт о 10-12 рядном механизме?
Менее 16-18 клетей ничего хорошего не получится, более того, потребуются клети с наклонными осями вращения.
Впрочем, попробуйте, хотя я скептически смотрю на эту затею. В этой рейке есть пара жестких допусков, несоблюдение которых приведет к невозможности ее применения, не говоря уже о требованиях к товарному виду таких как линейность и отсутствие закручивания, чего добиться на таких развитых профилях крайне сложно, даже и с применением дополнительных правильно-калибровочных клетей...
-
ты когда нибудь отдыхаешь? С НОВЫМ ГОДОМ блин
ты наверное и не пьёшь штоли, кончай думать, отдохни пару дней?
-
(Аспирант @ January 1 2008, 00:50) С НОВЫМ ГОДОМ блин
Пусть Дед Мороз - багряный нос
В сберкнижку сделает вам взнос
Снегурочка весь год тайком
Хорошим поит коньяком,
А Санта Клаус из мешка
Тряхнет валютного снежка
(http://www.kijanka.org/images/eab3209480d88ac23c0310ab2bfc37c5.gif) (http://www.kijanka.org/images/eab3209480d88ac23c0310ab2bfc37c5.gif) (http://www.kijanka.org/images/eab3209480d88ac23c0310ab2bfc37c5.gif)
-
Всех с добрым утром (надеюсь) (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif) С наступившем Новым годом Может рассмотрение данного вопроса перенести в отдельную тему? Как думают на этот счет гуру жестянного дела.
-
Вот сегодня заказ на зонты а шинка кончилась (привезут только в понедельник) пришлось изобретать на месте. Может кому нибудь пригодится. (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Это сообщение отредактировал Joker - June 4 2011, 11:43
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/1f0aa094229b003594ba9110baa4678c.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e7bca598c408b9d0ff46cb0f36423259.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/de2298c233904f159749ff605afc290b.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/531e7c6b99328afa4455ca7aa34a70dc.jpg)
-
иногда есть такая необходимость , но вслучаях когда зонты превышают 2 метра то тут мне без шинорейки не обойтись
-
А фальц наверно для жесткости
-
Я всегда ошинковываю зонты даже 100*500 в эстетических целях.
-
(Joker @ June 4 2011, 18:11) Я всегда ошинковываю зонты даже 100*500 в эстетических целях.
Шина конечно круто. Но за неимением делаю отбортовку 2 раза по 20 мм, и вкладываю уголок из оцинковки. Получается тоже эстетично, дёшево и практично. Фотка только такая.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/a585e04e2c75255dd2af6482308f2052.jpg)
-
Приходилось и так делать, но не так эстетично и тогда даже уголки соединительные не применяли.
Одна рейка ставилась внахлест другой.
У нас другая беда. Раньше шинорейку только немецкую использовали, а теперь отечественную. Вроде дешевле, но кривой до ужаса, пуансоны на прессах стали чаще менять, при нарезке диски рвет. Экономии никакой
-
:hi:чем можно нарезать шину , точнее не так. Есть ли тихий способ нарезки шины? Не охота лишний раз соседей тревожить....нарезая болгаркай.
-
:hi:чем можно нарезать шину , точнее не так. Есть ли тихий способ нарезки шины? Не охота лишний раз соседей тревожить....нарезая болгаркай.
Самый тихий - пилой Джильи. Есть с алмазной крошкой.
-
:hi:чем можно нарезать шину , точнее не так. Есть ли тихий способ нарезки шины? Не охота лишний раз соседей тревожить....нарезая болгаркай.
Самый тихий - пилой Джильи. Есть с алмазной крошкой.
Че за пила такая? :13:
-
:hi:чем можно нарезать шину , точнее не так. Есть ли тихий способ нарезки шины? Не охота лишний раз соседей тревожить....нарезая болгаркай.
Самый тихий - пилой Джильи. Есть с алмазной крошкой.
Че за пила такая? :13:
Да жена его :15:
-
Не ну а если серьезно?
-
Ленточная пила
:18:
-
Ленточная пила
:18:
Про ленточную в курсе. Но мне кажется она очень долго режет. И по одной шине. Или я не прав?
А что то подобие рычажных ножниц, там есть возможность уголок рубить, хотя нет-будет края сплющевать
-
Про ленточную в курсе. Но мне кажется она очень долго режет.
Тогда дисковая пила, режет быстро, но диски дороги, да и шума побольше, хотя и меньше чем от болгарки.
-
Ленточная пила
:18:
Снова вредный совет? Это уже было. :15:
Чтобы не смешить уважаемую публику я не лезу в кровлю, а Вы - в вентиляцию, ага? :18:
-
:13:ну так к чему мне придти, какому знаменателю?
-
:13:ну так к чему мне придти, какому знаменателю?
Заказывай шину в размер на стороне или переноси мастерскую из жилой зоны за город. А дома устрой шахматный клуб.
-
:13:ну так к чему мне придти, какому знаменателю?
Заказывай шину в размер на стороне или переноси мастерскую из жилой зоны за город. А дома устрой шахматный клуб.
издеваешся да? :1:
-
Нет, не издеваюсь. Проблема серьёзная, у самого от постоянного шума болгарки башка трещит.
Можно резать ленточной пилой, фрезой насухую или с охлаждением эмульсией с частотой вращения 400 об. в минуту, но это всё - крайне медленно, по две палочки за раз и 3-4 реза в минуту. Нарезать пару тысяч штук за час можно только отрезным станком или болгаркой на станине. Не важно, корундовый или алмазный диск - всё равно шумит, но резать можно сразу штук 10 те же 3-4 реза в минуту.
-
А от корундовых и алмазных - пыль и гарь такаеже идет как и от обычных образивных? А то я в этом вопросе совсем не бум бум...готов смериться с громким звуком- лиш бы не было гари. На улице резать нет возможности а в помещении после резки хоть топор вешай..долго приходится проветривать
-
Мы установили на пиле местный отсос. Без него никуда - что алмазные, что абразивные дымят примерно одинаково. От алмазных пыли чуть меньше и служат они очень долго.
-
Эту еврошину можно получить только на профилегибочном стане . Стоимость изготовления такого оборудования не может составлять менее 28...35 тыс. $ . оптимальное качество реза можно получить только пилой с мелким зубом.
-
Для "шинопользователей " :1: . http://www.mk-snab.ru/main-pages/product-shinoobrabotka.html (http://www.mk-snab.ru/main-pages/product-shinoobrabotka.html)
(http://www.mk-snab.ru/images/products-dr-big/shinodir-shdg-31n.jpg)
-
это для электро монтажников, и шина там несколько иная.
-
Доброго времени суток,Уважаемые коллеги.
Поделитесь пожалуйста опытом,чем режите 20 мм шинорейку в размер при сборке фланцев.
Мы режем "обезьяной" Makita,стоит абразивный круг .. по 6 штук сразу,далее следует зачистка ножнями облоев (соплей после реза),потом протирка каждой заготовки тряпкой от крошки металла и диска,дабы пуклевочник (TRUMPH) электрический не забивался...
Времени на последние 2 операции уходит очень много,когда объемы большие..
Может существует диск какой-нибудь волшебный,или пила какая ленточная по металлу?
Задача: избежать заусенцев после реза и мусора в виде крошки,которая прилипает к промасленной шине.По одной штуке резать-не вариант :shok:
-
:hi:кто как зажимает в отрезной пиле шину? Правильно ли я делаю?
А спрашиваю я потому что порезал вот эту кучку шины и больше половины диска сточилось :22: может я что-то не так делаю? :13:
-
Качество диска в помощь. купи диск мм2.5 3 от именитого производителя ЛЮКАБРАЗИВ не ИМЕННИТЫЙ :15: :15: :15:
-
В смысле качество диска плохое?
-
Пурева хорошие диски.
Пилишь спокойно ,знаешь что не разорвет.
Дорогие только , в районе 100руб за диск ф230
-
В смысле качество диска плохое?
Тонкий диск режет быстрее, но снашивается тоже быстрее.
Чтобы тонкий диск дольше служил - надо покупать диск для нержавеющей стали.
Хорошо стоят диски "Атака" для нержавейки (средний диапазон цен, чёрные по цвету).
Ими же можно править твердосплавные пробойники (никакие другие не берут).
С дорогими работал раз - купил хитачи, сравнил с лугой.
По стоимости реза хитачи вышел дороже.
-
А разве на неё не 355 идёт или что то около этого ? У меня деволт стоит диск , нормально режет .
-
:hi:блин щас искал подходящий размер по нержавейки чет не найду :49:. На моём 350 д и посадочное 25.4
-
Это очень хорошо, на моём 32 мм было.
Вообще диски найти проблема, только промышленные.
а они на фиг не нужны.