Kijanka
Форум => Кровля => Немецкая школа => Тема начата: euRoofer от Марта 10, 2009, 14:33
-
Храм Федоровской иконы Божьей матери
Наверное остался без Божьей матери...
Можно посмотреть (http://www.google.ru/search?hl=ru =1 =%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC+%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B+%D0%91%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B5%D0%B9+%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8+%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3 =%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA = =f =)
Купол покрыли на саморезы (после скандала) потом сняли саморезы поставили заклепки и все это дело покрыто на простую фанеру
И самое главное купол покрыт без боковых фальцев сделано для вида псевдо фалец.
Фото этого безобразия:
(http://www.kijanka.org/images/e2037467475848dd58603d0de96cec4e.jpg) (http://img261.imageshack.us/my.php?image=img2348dxoraw2.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/eefded9db5878ecaf41a2bc4769215f9.jpg) (http://img7.imageshack.us/my.php?image=img2342dxoraw21.jpg)
К сожалению не сфотографировал где на саморезах купол.
P.S.
Восстановление Храма Федоровской иконы Божией Матери в Санкт-Петербурге проходит под патронажем Бориса Грызлова и партии «Единая Россия»
Это сообщение отредактировал euRoofer - March 11 2009, 00:03
-
Они, небось, ещё и не герметичные заклёпки со стальным сердечником использовали?
-
И кстати кто делал?
-
(Виталий3 March 11 2009, 01:39) И кстати кто делал?
ф. Гранит
Кто делал тех выгнали, а нам вот это показали и сказали делайте также(как на фото) , мы отказались так делать, сказали что сделаем все на фальцы, но они упорно хотели чтоб мы все также делали, без фальцев и на заклепки.
Долго мы объясняли что делать так не надо, но видать им надо срочно сдать, и вид чтоб был одинаков.
Кстати предложили за работу 2000руб кв.м.
Это сообщение отредактировал euRoofer - March 11 2009, 02:07
-
(Виталий3 @ March 11 2009, 01:37) Они, небось, ещё и не герметичные заклёпки со стальным сердечником использовали?
(http://www.kijanka.org/images/a66c22179941c278acfdee869a43d3ce.jpg) (http://img23.imageshack.us/my.php?image=klepka12.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/fceecb410cbd052dce388b173f0f13a5.jpg) (http://img23.imageshack.us/my.php?image=klepka22.jpg)
-
Ребяты, а чо вы удивляетесь? Бабло выделенное на ремонт попилено по нормам среди чинуш в размере как минмум 50%, а за остальное надо же и деятельность показать.
Распил бюджетного бабла, которое идет на такие проекты имеет чудовищные масштабы. Когда большой театр ремонтировали, то для демонтажа монтажа стальконструкций фирма, которая это делала, пригнала кран с Урала и не потому что в Москве таких не было, а потому, что за те деньги что остались после попила и которые эта фирма получила за работу, только там нашли кран, а ведь на театр бабла был выдан почти ярдос баксов, а вы - саморезы..... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
х4х.Пи..ец,иногда кажется что через улицу работаем
-
Так и чем дело кончилось? Фальцы или заклепки?
-
(euRoofer March 11 2009, 02:04)Долго мы объясняли что делать так не надо, но видать им надо срочно сдать, и вид чтоб был одинаков.
Кстати предложили за работу 2000руб кв.м.
Очень рад за вас. Нам эту работу предлагали за 800 рублей с метра, причём в неё входила и обрешётка. За две тысячи это можно спокойно сделать. И даже заклёпки поставить герметичные, если заказчику так хочется. Жаль только герметичных медных заклёпок в Питере нет.
-
Можно поподробнее про герметичные заклепки?Это новые технологии соединения кровельных деталей?
Не скажете, где можно про них почитать? (http://www.kijanka.org/images/0385a98284fc99713964696d70eb7051.gif)
-
Простая заклепка
(http://www.kijanka.org/images/7966074857b6cac746d23a3057beabb4.gif)
Закрытая
(http://www.kijanka.org/images/749385b02b6fc3d532e936a75ea7fbea.gif)
-
(x4x March 11 2009, 04:54)бабла был выдан почти ярдос (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Простите, что встреваю в ваш разговор, а нельзя, для жителя периферии уточнить, что такое, ну, то чо вы сказали?
-
(Евгений. @ March 19 2009, 17:19) (x4x March 11 2009, 04:54)бабла был выдан почти ярдос (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Простите, что встреваю в ваш разговор, а нельзя, для жителя периферии уточнить, что такое, ну, то чо вы сказали?
Ярдос, ярд - миллиард долларов.... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif) На театр было выдано из казны 25 миллиардов рублей. По тогдашнему курсу 27 рублей бакс, получается без малости миллиард долларов....
-
(x4x @ March 19 2009, 13:32) получается без малости миллиард долларов....
Мля-а.....
-
Сорри...я опять про заклепки. На рисунке написано закрытая это что, эквивалент герметичная ? И еще, для выше приведенного примера соединения , какая разница, какая заклепка?
-
(Fktrctq March 19 2009, 21:05) Сорри...я опять про заклепки. На рисунке написано закрытая это что, эквивалент герметичная ? И еще, для выше приведенного примера соединения , какая разница, какая заклепка?
закрытая именно эквивалент герметичная . Закрытая - еще вариант стаканчиковая . Разрешена к применению на кровле ( и во всех областях, связанных с герметичными соединениями ). Есть еще один вариант заклепок , разрешенный так же к применению на кровле - это полнотелые заклепки ( соответственно, из одинакового материала с материалом соединения). Имеются в виду алюминий, медь , нержавеющая сталь. Кстати, все залепки не полнотелые обязаны иметь вытяжную проволочку из НЕРЖАВЕЙКИ ( а не из железа, как делают российские производители ).
Для кровли стандартными являются заклепки толщиной не более 3,2 мм при диаметре отверстия под заклепку не более 3,3 мм. Заклепки разрешено применять в 95% случаев только под пайку и клейку. Практически всегда это желоба из различных металлов. Запрещено применять на фальцевых соединениях ЛЮБОГО типа.
Заклепки не герметичные являются потенциальными местами протечек , даже в случае с полной пропайкой , могут возникнуть ситуации с протечкой через дырку заклепки из-за ржавления вытяжной проволочки ( и соответственно разрыва пайки).
чао
Это сообщение отредактировал wolfdemar13 - March 20 2009, 06:42
-
Спасибо за подробный ответ про заклепки.Честно говоря, откровение...непонятно, за счет чего обеспечивается герметичность? Только если за счет плотного сжатия всех слоев металла??? То есть, к примеру, если я сверлю в ..ну, скажем баке для воды отверстие и с помощью такой заклепки присоединяю к нему что-нибудь, то там не потечет?
А по-поводу соединения на заклепки меди на этих куполах что скажете?Ведь получается, что от заклепки до заклепки просто нахлест?
-
(Fktrctq @ March 20 2009, 10:36) То есть, к примеру, если я сверлю в ..ну, скажем баке для воды отверстие и с помощью такой заклепки присоединяю к нему что-нибудь, то там не потечет?
А по-поводу соединения на заклепки меди на этих куполах что скажете?Ведь получается, что от заклепки до заклепки просто нахлест?
1. Не совсем так. Если вы сверлите в баке для воды отверстие и просто проклепаете. Вполне вероятно, что покапает или даже потечет, даже в случае герметичных заклепок. Но если вы в дополнение с заклепками еще и пропаяете, то достигнете полной герметичности в месте соединения. ( кстати, разбирал желоба с полнотелыми заклепками, им лет сто не меньше было, так там и без пайки было все хорошо. Прокладкой служила специальная вощеная бумага. Была как новенькая )
2. Купола на заклепки не собирают.
3. Халтура , она и есть халтура. Хотя винить этих людей даже и не подумаю. У нас на крышах виноватых в дерьме нет. Заказчика интересует наибольший откат + малая цена. Пример - предложен объект моим знакомым. Более 1000м2 . 50 % смены стропил и соответственно обрешетки, наверняка мауэрлат. Полная смена металла. Пурал профилированный. За все предложили 100 рублей за метр2. И еще добавили - откат надо заплатить 55 %.
посредник вообще ни за что не отвечает. Ну а кровельщики ?... а им что, больше всех надо ?
Кризис....................................................................
-
По п.1: значит все ж заклепка не герметичная... Спасибо. Хотя теоретически медь сама по себе может служить уплотняющей прокладкой. В технике есть примеры. Но тут не тот случай.
А пропаять, да хорошо будет.
2....кто бы спорил
3. Исполнителей никто и не винит. Но ведь откуда-то ветер подул? Там же институт, Спецпроектреставрация участвует, по крайней мере, так на баннере написано, а они ж кое-что, да понимают в купольных делах. Значит, мимо них прошло, или усе сгнило в датском королевстве?
А история про 100р. Наверное, из далекого прошлого? Когда-то это неплохой ценой было... году так в 2000ом....
-
(Fktrctq March 20 2009, 22:45)По п.1: значит все ж заклепка не герметичная...
Заклёпка как раз герметичная. Согласно описаниям они предназначены для паровых котлов. Правда там предполагается склёпывать более толстый металл, чем на кровле. Но и давление там тоже больше. В кровельном варианте она выдержит. А протекают сквозные.
-
(Fktrctq @ March 20 2009, 21:45) По п.1: значит все ж заклепка не герметичная...
А история про 100р. Наверное, из далекого прошлого? Когда-то это неплохой ценой было... году так в 2000ом....
да нет , заклепка герметичная, но если поставить такую заклепку под давление могут ( теоретически ) возникнуть проблемы. Поэтому ОБЯЗАНЫ быть пропаяны. Но под давлением они стоят не везде.
да и еще. Даже если заклепка герметична, проблему создает сердечник ( если он железный) . Он начинает активно ржаветь ( опять таки под давлением, в присутствии большого кол -ва воды и не самого нейтрального химического состава ), и ржавчина разрывает заклепку .
Именно поэтому необходимы ( по крайней мере - для кровельщиков ) сердечники для заклепок из нержавейки.
а про 100 рублей .... - этот разговор был всего лишь 3 дня назад - 18 марта 2009 года. Могу даже адресок назвать, да ребят подводить не хочется.
чао
-
а про 100 рублей ....
воспринимается как чья-то неудачная шутка . аж жутковато становится (http://www.kijanka.org/images/b9d6e776d21f9facba3e6c048eb5bf5f.gif)
-
(Zincmaker @ March 21 2009, 08:35) а про 100 рублей ....
воспринимается как чья-то неудачная шутка . аж жутковато становится (http://www.kijanka.org/images/b9d6e776d21f9facba3e6c048eb5bf5f.gif)
когда ребята ему сказали - вообще то голову лечить надо перед разговорами о работе. Товарисч ответил - вы не будете, таджики возьмутся , они уже косяками ходят.............
-
(wolfdemar13 March 21 2009, 07:54) (Zincmaker March 21 2009, 08:35) а про 100 рублей ....
воспринимается как чья-то неудачная шутка . аж жутковато становится (http://www.kijanka.org/images/b9d6e776d21f9facba3e6c048eb5bf5f.gif)
Да уж Однозначно дешевле отказаться А заказчик наверняка попадет Ну так и флаг ему ...
-
Таджики возьмутся..... и за того товарисча тоже....пирамида....он-то думает, что вечно на таджиках выезжать будет...временщик
-
(Fktrctq March 20 2009, 19:45)А история про 100р. Наверное, из далекого прошлого? Когда-то это неплохой ценой было... году так в 2000ом....
Летом 2007 года эти цены в Иваново.
(Zincmaker March 21 2009, 06:35) а про 100 рублей ....
воспринимается как чья-то неудачная шутка . аж жутковато становится (http://www.kijanka.org/images/b9d6e776d21f9facba3e6c048eb5bf5f.gif)
Причем, не важно, металлочерепица, профиль или фальцевая.
Ну, и как по вашему, что выгоднее?
А с куполом-то, что решили?
-
Ещё немного про купол. Фотографии взяты с официального сайта. Ни ума ни стыда.
(http://www.kijanka.org/images/c8a9399efebed4ca44b0d0e5b82cca67.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0903/0b/5fb583689168.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/b834fa480a64dcee4d3b93a5c40e5292.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0903/40/9245398fa631.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/5da0c691e60ce770aacf841188735d4a.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/0903/7f/ec0e33dee9c4.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/3809e5ffffb6b970b60a619e0b11dde8.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/0903/2e/f3ddc992375e.jpg.html)
-
Как говорил мой наставник - дедушка -белорусс - взять бы это снять да по е.....лу с размаха...
-
Слушайте, а что нельзя какое-то письмо написать в Московскую Патриархию или куда там ещё, или в канцелярию Метропалита Всея Руси и объяснить ситуацию... Наверняка там не вкурсе. Средства выделены и ждут результата. А так узнают ситуацию, пусть пришлют какую-нибудь комиссию и выяснют, как кроют купол, куда и кто деньги растранжирил, что не могут нанять нормальных профессионалов.
Однозначно должно подействовать или покрайней мере наказаны будут транжиры, чтоб другим в следующий раз не повадно было.
Конечно нет слов (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
Виталий, у тебя получится.
-
(Евгений. @ March 23 2009, 13:22) (Fktrctq March 20 2009, 19:45)А история про 100р. Наверное, из далекого прошлого? Когда-то это неплохой ценой было... году так в 2000ом....
Летом 2007 года эти цены в Иваново.
(Zincmaker March 21 2009, 06:35) а про 100 рублей ....
воспринимается как чья-то неудачная шутка . аж жутковато становится (http://www.kijanka.org/images/b9d6e776d21f9facba3e6c048eb5bf5f.gif)
Причем, не важно, металлочерепица, профиль или фальцевая.
Ну, и как по вашему, что выгоднее?
А с куполом-то, что решили?
Я эта... уточнить. Цены на покрытие? Или стропилка -обрешётка -покрытие?
-
(lek.sey March 24 2009, 20:11) Цены на покрытие? Или стропилка -обрешётка -покрытие?
У, мля. Ну, в общем чиста покрытие, но частичная замена обрещетки бывала.
Т.е., имела место быть. Но частично.
А так, прошлым летом, 100 руб метр кв. Фальцевая кровля в двойной фальц, без деревяшки. Но, это ребята от фирмы делали. А скока фирма имела, не знаю. Мужики за 40% работают. Не жалуются.
Ну и, м.ч. и профиль тоже.
А так, за прошлый год слыхал, фирма кака-то, металлопрофиль, 350 за квадрат.
С условием, что все трубы сносятся. Но, это все же фантастика наверное.
Это сообщение отредактировал Евгений. - March 24 2009, 23:27
-
(Евгений. @ March 24 2009, 20:21)
У, мля. Ну, в общем чиста покрытие, но частичная замена обрещетки бывала.
Т.е., имела место быть. Но частично.
А так, прошлым летом, 100 руб метр кв. Фальцевая кровля в двойной фальц, без деревяшки. Но, это ребята от фирмы делали. А скока фирма имела, не знаю. Мужики за 40% работают. Не жалуются.
Ну и, м.ч. и профиль тоже.
А так, за прошлый год слыхал, фирма кака-то, металлопрофиль, 350 за квадрат.
С условием, что все трубы сносятся. Но, это все же фантастика наверное.
У меня похуже будет. Не хочу говорить.
-
(lek.sey @ March 24 2009, 20:40) У меня похуже будет. Не хочу говорить.
Вот блин И правда, все познается в сравнении.
Чесговоря, мне казалось, что хуже чем у нас некуда.
-
Да фигня это всё.
-
(EK(LT) March 24 2009, 20:02)Слушайте, а что нельзя какое-то письмо написать в Московскую Патриархию или куда там ещё, или в канцелярию Метропалита Всея Руси и объяснить ситуацию... Наверняка там не вкурсе. Средства выделены и ждут результата. А так узнают ситуацию, пусть пришлют какую-нибудь комиссию и выяснют, как кроют купол, куда и кто деньги растранжирил, что не могут нанять нормальных профессионалов.
Однозначно должно подействовать или покрайней мере наказаны будут транжиры, чтоб другим в следующий раз не повадно было.
Конечно нет слов (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
Виталий, у тебя получится.
Во-от. Я б, живи там где поближе. Тоже такой идеей заморочился-бы. А чо?
Холтурщикам по п..де мешалкой, а там, глядишь и подфартит?
Кое – кто смекнет, что кое – где есть спецы отличные, и кое – кто, кое куда, на повышение может пойти.
Бля А ведь это оху.. офигительная идея мужики
Нужно срочно акцию протеста бахнуть? Опять же, с открытым письмом надо выступить.
Лозунг, опять же.
Типо:
“На защиту профессиАнальной чести, встань горой
Жестянщик, смело делай выбор
Кто за качество – ГЕРОЙ
За халтуру – пидор ”
Это сообщение отредактировал Евгений. - March 25 2009, 00:39
-
(Евгений. @ March 24 2009, 23:13)
“На защиту профессиАнальной чести, встань горой
Эх Евгений, Евгений Тут Родину защищать надо от всякой падоли.
А про профессиональную честь, ну так это уж у кого какие понятия, по умолчанию, так сказать настроены. (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif) Кому халтура мила, а кому и качество покатит (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
-
Список участников....
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/19a670ed3396dca7fa300a04364dbeef.jpg)
-
Еще.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/65c010c0d5ee14f60b5d78b670ceab5a.jpg)
-
(EK(LT) March 25 2009, 07:07)Эх Евгений, Евгений Тут Родину защищать надо от всякой падоли.
Ну, по поводу защиты Родины, не хотел бы обсуждать в принципе. http://ej.ru/?a=note =8710 (http://ej.ru/?a=note =8710)
(EK(LT) March 25 2009, 07:07)
А про профессиональную честь, ну так это уж у кого какие понятия, по умолчанию, так сказать настроены. (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif) Кому халтура мила, а кому и качество покатит (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
А, что касается халтуры, повторюсь опять же.
Где-то, зимой 1990 года, я понял, что спиртное мешало мне жить, что оно будет и дальше мне мешать. Слава богу, на тот момент, рядом со мной была женщина, которая тоже считала, что трезвость норма жизни.
Во-от. Я это вот к чему. Нравится мне подпись, под моим аватаром.
Люди которые здесь давно, знают кто я, и что я.
А вот новенькие, иногда ведутся на это, читать – читают, а вот думать не хотят.
Опять же, к чему. Вот стал я жить трезво. Но по старой памяти, приходилось к т.н. друзьям в гости ходить. Там естественно наливали, просили выпить.
Аргумент классный, ну чо, стопочку-то.
Пришлось объяснить.
Я не пью, потому что я алкоголик, и у меня проблемы с алкоголем. Единственный способ эти проблемы избежать, это не пить вообще.
Ну и что? Я начинал ловить на себе презрительные взгляды. Типо, хых, алкаш.
Ага. А кое-кто из них, через пару часов застолья, напарывался до блева.
Ну, каков вывод?
В общем, мы завязали посещать все посиделки. Сейчас я не буду общаться с выпившим, я дождусь когда он полностью протрезвеет.
Выпивший человек, не может отвечать за свои слова. Но это, мое личное мнение. Желающие, могут и здесь, ляпнуть на меня и клеймо алкоголика.
Кста. У меня вторая, уже весьма запущенная стадия.
Во-от.
На днях, было интервью, с мэром нашего города. Вопрос был по ЖКХ. Т.е., постоянно текущие крыши, прорванные водопроводы, и проч.
Так вот мэр, публично сказал, что единственным критерием при распределении объемов подрядчикам, по распоряжению кого-то там из правительства или законодателей верхушки РФ, является цена.
Что на те деньги, которые запрашивают выигравшие тендер, не возможно, в принципе, выполнить качественные работы.
Отсюда, вытекает все вышеперечисленное.
То есть, даже должностные лица, понимают, что вся система распределения объемов, изначально нацелена на взращивание и подкармливание халтурщиков. Рвачей однодневок.
А вы говорите.
Осознавая все положение в нашей Родине, с ее уродливой, извращенной моралью, я и стал заявлять, что, раз нужна людям халтура, они ее получат.
Будут готовы оплатить качество – получат качество, и никак иначе.
Но, стоило мне признаться в том, что за минимальные деньги, я предлагаю минимальное качество, так вы, уважаемые, брезгливо, как когда-то клеймом алкаш, заклеймили меня клеймом халтурщика и бракодела.
Вот сегодня, три часа халтурки, 50 планок, 5тыр. А ведь эти планки, нормальный товар, хорошее изделие. Но, понимаете, два гиба на листогибе, для меня, это халтурка.
От меня ничего не зависит, листогиб работает.
Я вполне понимаю возмущение кровельщиков живущих в Питере. В принципе разделяю его.
Когда-то, тоже пытался бороться с халтурой в своем городе.
Выходил на чиновников в гор администрации, несколько раз, встречался с главным архитектором города, встречался с человеком, в ведении которого находились все музеи города Иванова. Заботило меня, что утрачиваются изделия позапрошлого века, что уродуется внешний вид, что лепилы, гробят остатки.
Ну и что? Когда я заикнулся о существующем проекте воссоздания внешнего дореволюционного вида, одной из центральных улиц, надо мной, просто посмеялись. Мне объяснили, что там будут такие деньги, что меня, просто не подпустят, и что за эти деньги, даже старые, архивные фотографии примут тот облик, который воссоздадут.
А вы меня халтурщиком. Гы-гы.
Да я комар, вошь, на фоне того, что творится. Даже не вошь, микроб. Просто действительно, удобно, собравшись в кучку, пнуть говорящего не лицеприятные вещи.
Это сообщение отредактировал Евгений. - March 25 2009, 15:23
-
Все равно - халтурщик Вот покажешь справку от Белова, тогда будем посмотреть, а пока даже не уговаривай (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
-
(EK(LT) @ March 25 2009, 14:11) Все равно - халтурщик Вот покажешь справку от Белова, тогда будем посмотреть, а пока даже не уговаривай (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
Да, к сожалению, вряд ли я эту справку получить успею.
Хотя.........?
-
(Евгений. @ March 25 2009, 16:27)
Да, к сожалению, вряд ли я эту справку получить успею.
Хотя.........?
Раньше, помню, по весне и выдавали (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
-
(EK(LT) March 25 2009, 14:11)Вот покажешь справку от Белова, тогда будем посмотреть,
А что это ведь мысль дельная (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif) Ау Национальный Кровельный? А почему бы на заявить авторитетно, что халтуру на серьезном объекте лепят в серьезных масштабах.
Или там кто из ваших членов подвязан? (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
(EK(LT) March 24 2009, 23:02)Слушайте, а что нельзя какое-то письмо написать в Московскую Патриархию или куда там ещё, или в канцелярию Метропалита Всея Руси и объяснить ситуацию.........
Виталий, у тебя получится.
К сожалению ни чего не получится.
Я раньше ни мало работал по церквям. И ещё у меня в прошлом году проявился очень старый знакомый, который стал настоятелем одного известного монастыря. После разговоров о работе у него на кровле он прекратил все контакты. Так что на 90% Евгений прав ни кому качество на хрен не нужно. Монастырь не много жалко, а так плевать.
-
Икается наверное генподрядчику
-
Надо им, кто там на щите, по списку, ссылку дать на эту(здесь) тему, пусть почитают, подумают... Может стыдно станет, иногда помогает.
-
http://www.stroy-mart.ru/articles/142/790/181.html (http://www.stroy-mart.ru/articles/142/790/181.html) А люди-то не первый раз замужем....
-
(Fktrctq @ March 26 2009, 09:46) А люди-то не первый раз замужем....
А, благодарственное письмо, ничего так. В духе так скать.
-
здравствуйте Интересную тему затронули. Соучастником возьмёте?
-
(КрышНик March 25 2009, 21:21) (EK(LT) March 25 2009, 14:11)Вот покажешь справку от Белова, тогда будем посмотреть,
А что это ведь мысль дельная (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif) Ау Национальный Кровельный? А почему бы на заявить авторитетно, что халтуру на серьезном объекте лепят в серьезных масштабах.
Или там кто из ваших членов подвязан? (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
У нас таких организаций в союзе не числится.
К ответу призвать - та еще пестня Можно здесь писать что угодно, но пока стандартов не будет - слова на ветер. Ведь прежде чем сказать, что сделано не так, надо объяснить, что не так и показать документ как надо делать. Сейчас союз как раз занимается разработкой стандартов, в том числе и на металлическую кровлю. Не такой он быстрый процесс как думалось.
-
(Beloff March 26 2009, 19:57)У нас таких организаций в союзе не числится.
С одной стороны, мне даже как-то стыдно стало, за свой сарказм.
А с другой, кому как не общественной организации, в которой по определению должны присутсвовать люди болеющие за идею, да еще с таким профильным наименованием в этом учавствовать, и наподобные сигналы реагировать?
В общем опять на лицо конфликт.
Как тут не попи... поговорить (как учит нас Евгений)
З.Ы. Я не злой, я просто дотошный.
-
Так вот для того и существует генПРОЕКТНАЯ организация, в данном случае-СПЕЦПРОЕКТРЕСТАВРАЦИЯ. Это извините, институт, проектировшики и архитекторы которого и должны ( естественно посоветовавшись с кровельщиками (http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif) ) выдать Документ, в котором и будет прописана технология сбрки . А стандарты, скорее для типовых вещей, а тут-эксклюзив.
-
(Beloff March 26 2009, 19:57)У нас таких организаций в союзе не числится.
К ответу призвать - та еще пестня Можно здесь писать что угодно, но пока стандартов не будет - слова на ветер. Ведь прежде чем сказать, что сделано не так, надо объяснить, что не так и показать документ как надо делать. Сейчас союз как раз занимается разработкой стандартов, в том числе и на металлическую кровлю. Не такой он быстрый процесс как думалось.
Во-от.
(КрышНик March 26 2009, 20:19)С одной стороны, мне даже как-то стыдно стало, за свой сарказм.
А с другой, кому как не общественной организации, в которой по определению должны присутсвовать люди болеющие за идею, да еще с таким профильным наименованием в этом учавствовать, и наподобные сигналы реагировать?
В общем опять на лицо конфликт.
Конфликтовать не надо, пожалуйста. Давайте лучше попи.. поговорим.
Вопросы вполне закономерные. Почему, при таком обилии людей, желающих и умеющих работать качественно, мы вынуждены повсюду сталкиваться с халтурой?
Она везде, не только в нашей сфере.
Одежда, еда, автомобили, все, все, все, пронизано халтурой. Везде спекулянты и рвачи.
Но, господа. А ругая, этих самых рвачей и спекулянтов, не испытываем ли мы зависть к ним, от того, что вот они умеют ная…, впаривать нам всякого рода какашки, а мы, вынуждены въя…, работать в поте лица своего и лишнюю машину купить себе не можем позволить?
Шутка юмара нах
Во-от. Я к чему?
А, вот к этому http://ej.ru/?a=note =8667 (http://ej.ru/?a=note =8667)
Но я думаю, что есть простой способ определить, живешь ли ты в нормальной стране. Вон, например, ты что-то купишь. И «это» стоит больше, чем простая соковыжималка. Например, ты решишь купить что-то дорогое, большое, чтобы вложить в это все свои силы, чтобы обеспечить себя и своих детей. Так вот уверен ли ты, что в России у тебя это никогда и ни по какой незаконной причине не отберут?
Думаю, зря я наехал на рвачей – халтурщиков.
Скажите честно, каждый, подумайте и скажите, не мне, не нам, себе.
Вы уверены, что послезавтра, вас не посадят по ложному обвинению?
Вы уверены, что завтра, к вам не придут и не отберут все, что вы имеете?
Вы уверены, что завтра, вас не заставят работать, по 12 часов в сутки, бесплатно, за пайку, объяснив вам, что Родина в опасности?
Вот и будем ее спасать, горбом и здоровьем, как спасали ее наши деды, прадеды.
Настоебали все эти кризисы, сука, еслиб у меня так счастливо не сложилась семейная жизнь, я считал бы, что жизнь прошла в пустую.
Только в погоне за достатком, только в мечтах об уюте.
Вот и получается, что тот кто хапает и ротом и жопой, гораздо умней нас. Он нахапает пока в очередной раз все не перекрыли, и свалит, или хотя бы, детей своих отправит.
А вы, и я тоже, так и будем карячиться без выходных, кто на коленях, кто раком.
Это сообщение отредактировал Евгений. - March 27 2009, 00:09
-
СОВЕСТЬ лучший контролёр качества, а значит и всего остального.
-
(крузо @ March 26 2009, 20:46) СОВЕСТЬ лучший контролёр качества, а значит и всего остального.
Да конечно.
Только где она у того, кто сажает, отбирает и врет с экранов теликов.
Они-то, как-то без нее обходятся. Гы-гы.
-
Может от нас все же что-то зависит? Ну, по крайней мере пока никого не расстреливают за отказ выполнять работу не всоответствии со своими убеждениями? То есть, как сказал товарищ, не по совести ? Если бы кровельщики,что там работают, отказались так делать, потом другие отказались...ну и пришлось бы искать нормальные деньги за нормальную работу? Конечно, если ствол к виску приставят.....
-
(Fktrctq @ March 27 2009, 10:57) ну и пришлось бы искать нормальные деньги за нормальную работу? Конечно, если ствол к виску приставят.....
Сорри, но вы не совсем тему догоняете. Поверьте, хоть я смет проекта и не видел, но могу забицца на штуку баксов, что деньги были изначально выделены не просто нормальные, а ОЧЕНЬ НОРМАЛЬНЫЕ, но сцуко, по пути от закромов до карманов работяг произошла усушка и раструска, вот где-то таг.... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
Говоря о том что пришлось бы искать нормальные деньги, имею ввиду, что ворам пришлось бы порастряси карманы, и поискать усушенное и утрусенное....
Впрочем, хрен...это идеализм
-
(Fktrctq March 27 2009, 11:26) Говоря о том что пришлось бы искать нормальные деньги, имею ввиду, что ворам пришлось бы порастряси карманы, и поискать усушенное и утрусенное....
Йа вас умоляю.... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Не знаю где-как, а в Москве на бирже
(http://www.kijanka.org/images/044724624b6671c9d4fe3ada427bfbbd.jpg) (http://www.photoxpress.ru/search/search_base.asp?action_count=2 _1=word _1_oper=AND _1_param_1=%C1%E8%F0%E6%E0+%E3%E0%F1%F2%E0%F0%E1%E0%E9%F2%E5%F0%EE%E2 _1_sub_oper=and _2=time _2_oper=AND _2_param_1_day=20 _2_param_1_month=02 _2_param_1_year=2009)
на ярославском шоссе, всегда есть желающие поработать пусть даже и за копейки, и им всеравно что делать, хоть асфальт долбить, хоть медяшку к куполу гвоздями прибивать... (http://www.kijanka.org/images/e32c83592ad690d1537dfebc119463a1.gif)
-
Сцена из жизни: русские плотники рубят деревянную церковь,мимо идет узбек, видимо немного разбирающийся в строительстве и увидевший , что плотники, что-то не так делают.Узбек останавливается и говорит: Ох, не любите вы вашего бога.... и уходит.
Такое видел мой знакомый.
Это сообщение отредактировал Fktrctq - March 27 2009, 23:25
-
(Fktrctq March 27 2009, 06:57)Может от нас все же что-то зависит?
Если бы оно было так.
(Fktrctq March 27 2009, 06:57)Конечно, если ствол к виску приставят.....
Ну, не.
Стволы пока не приставляют, да и вряд ли это случится.
Да и Чичваркин нам не товарищчь.
Вот я када, тада – када, знал, что качественно выполненные работы, это залог моего безбедного будущего, я за него, за качество, анус рвал.
Теперь вот который год, к проктологу собираюсь.
Но, вот пришло понимание, что качество не является гарантом того, что завтра я не окажусь без работы, в виду того, что за углом дешевле. Чуть похуже, но подешевле.
Во-от.
Уверяю Вас, господа Кровельщики, а так же, господа Жестянщики.
Что когда я все же, обзаведусь фальцеподъебным станком и пойду крыши покрывать, то возможно, на страницах этого форума, я громче всех буду радеть за качество.
Потому как, фиг его знает, вдруг я опять в качество поверю?
Это сообщение отредактировал Евгений. - March 30 2009, 12:11
-
качество не является гарантом того, что завтра я не окажусь без работы
Ну, по крайней мере, качество является гарантом того, что вслед никто не будет говорить нехорошие слова...и сон спокойнее будет.
-
(Fktrctq @ March 31 2009, 19:46) Ну, по крайней мере, качество является гарантом того, что вслед никто не будет говорить нехорошие слова...и сон спокойнее будет.
Извините, но мы рассуждаем исходя из сугубо личного опыта.
Мне пох, кто-что про меня говорит. Кто знаком со мной, он чаще всего относится ко мне хорошо.
Давайте начинать признавать, что, мерка у каждого своя.
Если я встану на позицию, не простых кровельщиков, я признаю их правоту.
Но, почему-то они, не хотят глянуть на все, с точки зрения простых .
А, вот на пустой желудок, спокойным сон, точно не будет.
Все, что мы сейчас обсуждаем, не иначе как риторика.
Скюзми. (http://www.kijanka.org/images/8e8d25af3f9a03389179b9c2514ff1c3.gif)
-
а кто что думает вот об этой работе? Лично мне непонятно что ды как, кажется это фольга, а не металл
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/61acafb1d9a8c2b700848b0a7679e2ee.jpg)
-
(Евгений. April 2 2009, 15:32)
Мне пох, кто-что про меня говорит.
Не верю
-
Странное дело, спустя два года судьба свела с собором.Поступил заказ на обшивку медью маленькой луковки и креста. Вот результат после позолоты. Может, кому интересно посмотреть.
(http://www.kijanka.org/images/27fae9c0ed78607acf8c6bf2157f81c2.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1103/d7/20e71fd7d437.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/785ab293a7d793506d50eb9f2e98d998.jpg) (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/1103/0b/88a624b640f2.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/f5fd5cca7b73b5159ff3cc05cb703b67.jpg) (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/1103/01/6c8a55c10bc5.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/b8922e21ba0399d386b6cdeb876feb3e.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1103/31/0c57c9af3190.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/7b94de91a06f750a5905c9f7cbd16928.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1103/1c/d18606b41577.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/c7ad071e23c3d8131915c5355c223ad6.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1103/f8/ae4bd73db19e.jpg.html)
На общем фото-наша-самая маленькая справа, на звоннице.
-
После позолоты не интересно. Ни каких следов работы не видно. Как делали вычерчивали? Как соединяли? Паяли?
-
Да, на фото смотрится красиво.
И я присоединяюсь к вышестоящему вопросу, хотелось бы увидеть работу и изнутри, процесс так сказать. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
Процесс ? Ок, попозже фото выложу, пока могу сказать лишь, что собрано на пайку,припой,естественно, твердый, медно-серебряный. Получившаяся оболочка держится на основе только за счет своей формы.Ни гвоздей, ни саморезов, ни заклепок. Размер деталей на луковку подбирался эмпирически,методом научного тыка, вытяжка шла прямо на основе.Предварительной расковки не было. Монтажное крепление естественно было, потом саморезы выкручены, отверстия запаяны.Толщина меди 0,8мм. Основа-металлический каркас обтянутый водостойкой фанерой.Основа креста-труба 80*80. Сразу говорю, что основой мы не занимались. Она уже была. Нас подвели и попросили вот это обшить, чтоб вышла гладкая поверхность. Само собой, что фигуры идеальной не получилось, но что-то весьма близкое. Нехорошее место -выход штыря молниеотвода...за это прошу не судить.
-
На какой смеси паяли, кислород с ацетиленом или с пропаном и когда паяли поместу, как вела себя фанера, не дымилась, температура то выше, чем при обычной пайке? Каким количеством деталей закрыли площадь луковицы?
-
вот зараза загрузка фото сорвалась, блин...Наверное много сразу захотел выложить. Сейчас повторим.
Паяли пропан кислородной смесью, ацетилен, конечно лучше был бы. А еще лучше аргон.
(http://www.kijanka.org/images/26e0fcae7599b4a4f886b00658de13ae.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1103/7b/78cd5b4ae3ba.jpg.html)(http://www.kijanka.org/images/6f4211678aa119d8d7c856a5f113d7d2.jpg) (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/1103/1d/e58a205f0ffa.jpg.html)
пока как-то так.
Для того, чтоб фанера не горела, заклеили ее асбестом.Видно на фото. Размер деталей тоже виден. Количество ...так...250 штук примерно.
Это сообщение отредактировал Fktrctq - March 26 2011, 23:34
-
(http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) Хорошая работа
А кто был вдохновителем идеи такой сборки, сами придумали или это уже опробыванная технология? Пайка твёрдым припоем для данной конструкции думаю вполне достаточна, а с аргоном это уже TIG-сварка получается и чтобы качественно варить 0.8мм медь надо иметь опытного в этом деле человека.
-
Хорошая работа (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) А как молнеотвод крепили? через нутро к таганцу или ешё как нибудь?
Это сообщение отредактировал Димитрий - March 27 2011, 20:47
-
(EK(LT) March 27 2011, 09:09)(http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) Хорошая работа
А кто был вдохновителем идеи такой сборки,?
Кто-кто... помолясь, как говорится... Храм, как-никак... Если честно, то Заказчик, когда подвел к заготовке (http://www.kijanka.org/images/6e85255fc65993cd8f128910b5a8f146.jpg) (http://i055.radikal.ru/1103/a7/74e06291c20b.jpg).то сам толком не понимал, что надо...Говорит, обшить надо так, чтоб швов не было видно... И чтоб круглое все было, как яичко. Посовещавшись и выяснив на какую сумму можно ориентироваться выбрали такой путь. До этого ничего подобного не делали и не видели. Есть в Питере на храме Спаса-на -Крови гладкая луковка, но ее детали , говорят, были отштампованы на заводе. Так что у нас сплошной экспромт.Хотя соединение деталей медного декора на твердый припой уже использовали. Но, большое значение еще имеет форма. Почему я пишу, что аргон лучше? Аргонная горелка дает температуру значительно большую, чем газ, соответственно время на прогрев места пайки(сварки) уменьшается и уменьшается зона прогрева, что хорошо, так как медь сильно коробит, ведет , как говорится.В некоторых ситуациях это критично. В частности, у нас для обшивки креста использовалась медь толщиной 1мм и прогреть ее пропан-кислородом было очень трудно, большой теплоотвод.Спасибо за аплодисменты (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) Старались.
-
(Димитрий @ March 27 2011, 20:45) А как молнеотвод крепили?
Спасибо и вам. Может не понял вопроса.Что вы называете молниеотводом? Если честно, я не силен в молниеотводах. Мы, по просьбе заказчика приварили к стальному телу креста наверху, стальной штырь диаметром 12 и длиной 120мм. А затем обвели его медью.Контакта у меди со сталью нет.Везде проложен паронит. В месте выхода штыря молниеприемника сделан медный фартук и заложен полиуретановый герметик. Это место я считаю самым слабым.Медная оболочка- и луковка и крест-просто висят в воздухе... Стальная основа креста является одной целой с каркасом луковки. Там уже на месте как-то делали снижение молниеотвода от каркаса луковки.Извините, если не понял вопроса.
-
Вот еще фото.(http://www.kijanka.org/images/ded5b74c377e3eab6f0d44992eeab1f5.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/1103/9f/ac006b9ae747.jpg.html)(http://www.kijanka.org/images/c66e22bcf11aacfa1000d2b189100c35.jpg) (http://s006.radikal.ru/i214/1103/69/f5c65509973f.jpg)(http://www.kijanka.org/images/c66e22bcf11aacfa1000d2b189100c35.jpg) (http://s006.radikal.ru/i214/1103/69/f5c65509973f.jpg)(http://www.kijanka.org/images/e6029f961294b142522d2651c78768c3.jpg) (http://s46.radikal.ru/i112/1103/67/8486f1f62439.jpg)(http://www.kijanka.org/images/a0828ccc2f86477cf7c01da733d4664f.jpg) (http://s003.radikal.ru/i204/1103/3a/eb3599ad61b4.jpg)(http://www.kijanka.org/images/4e80f33f082d8844b853d1efb21f81d8.jpg) (http://s016.radikal.ru/i335/1103/66/2b6690a351c0.jpg)(http://www.kijanka.org/images/800146d952c6ae5846a276ebdc0e853f.jpg) (http://i045.radikal.ru/1103/22/ab0747010626.jpg)(http://www.kijanka.org/images/98065ef5fe47bbf1765b802236e3183b.jpg) (http://i013.radikal.ru/1103/b9/3f24b21a6510.jpg)(http://www.kijanka.org/images/a9f8809c410bde0e287f16f99b03e8d9.jpg) (http://i010.radikal.ru/1103/34/b7a436d45bf2.jpg)
Извините, две одинаковые загнал.
Это сообщение отредактировал Fktrctq - March 29 2011, 12:00
-
Fktrctq, как говорится, сказав *А*, надо говорить и *Б*. Так как происходил процесс позолоты? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Думаю всем будет интересно почитать рассказ с фотопояснениями. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Это сообщение отредактировал EK(LT) - March 30 2011, 19:35
-
Упссс... Да я ж позолотой не занимался...это традиционно женская работа... Так, в общих чертах только ее знаю..Небольшое шпаклевание, грунт, еще грунт, еще грунт, лак, золото... .Мы свое дело сделали и ушли. Так что вот. Только потом готовый результат увидели. Ну и на место сходили посмотреть. А что, хотите профессию сменить? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
А зачем молнеприёмник вобше? Если крест металлический. И есть ли смысл от него когда он изолирован. Я сам с подобным не сталкивался. Вот и любопытно. Обычно Мы привариваем или прикручиваем уже смотря поместу к тагонцу, или к металическому каркасу пруток 10-12.
-
(Fktrctq @ March 30 2011, 22:59) А что, хотите профессию сменить? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Пока не собираюсь, хотя на подъём лёгкий. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Знаю одного коллегу, кровельщика-жестянщика из Австрии, они в основном там храмы медью кроют ну и реставрации всякие заодно. Рассказывал, что реставрировали они в Вене центральный православный храм и работали и с сусальным золотом в том числе, не много правда, но что-то там клеили.
-
(Димитрий @ March 31 2011, 09:04) А зачем молнеприёмник вобше? Если крест металлический. И есть ли смысл от него когда он изолирован. Я сам с подобным не сталкивался. Вот и любопытно. Обычно Мы привариваем или прикручиваем уже смотря поместу к тагонцу, или к металическому каркасу пруток 10-12.
Отвечаю.
первое-и основное Мы разработкой молниезащиты не занимаемся Хотя, думаю, что почитав литературу, можно было бы заняться.В данном случае заказчик попросил приварить штырь, дал за это 500руб-мы приварили.Хуже не будет, это точно.
Теперь давайте сами попробуем разобраться. Я уже писал выше, что медная обшивка креста и луковки от стального каркаса изолирована. Нам надо на что-то принять молнию. Наверное можно было обойтись без стального штыря, и воспользоваться в качестве приемника медной оболочкой и к ней уже присоединит шину , которая пойдет в землю? Как считаете? Но наш заказчик посчитал, что использовать медную оболочку неверно и решил воспользоваться стальным каркасом, но, так как сталь у нас получалась одета в медную рубашку , то он и попросил вывеси наружу штырь, который и должен принять молнию. То есть у нас молния бьет в штырь, как самую высокую точку, потом идет по кресту, потом по каркасу луковки, а от него уже идет шина в землю. А если честно, то никто там молниезащиту не считал, нахрен им это надо. Жаба душит заплатить за нормальный расчет. Все как всегда.
-
(EK(LT) March 31 2011, 09:22) (Fktrctq March 30 2011, 22:59) А что, хотите профессию сменить? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Пока не собираюсь, хотя на подъём лёгкий.
Я бы тоже не против (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) Занятие не пыльное, аккуратности требует, но это кажись присутствует, вот только у женщин кусок хлеба отбирать... не по джентльменски (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
(Димитрий @ March 31 2011, 06:04) А зачем молнеприёмник вобше? Если крест металлический.
если молния попадет просто в крест, то раскроет все соединения и пайку. Знаю, было. Все чаще ставлю трос оцинкованный.
-
(Fktrctq March 31 2011, 11:50) (EK(LT) March 31 2011, 09:22) (Fktrctq March 30 2011, 22:59) А что, хотите профессию сменить? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Пока не собираюсь, хотя на подъём лёгкий.
Я бы тоже не против (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) Занятие не пыльное, аккуратности требует, но это кажись присутствует, вот только у женщин кусок хлеба отбирать... не по джентльменски (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Это сообщение отредактировал Димитрий - April 1 2011, 08:43
-
(Fktrctq @ March 31 2011, 11:38) (Димитрий March 31 2011, 09:04) А зачем молнеприёмник вобше? Если крест металлический. И есть ли смысл от него когда он изолирован. Я сам с подобным не сталкивался. Вот и любопытно. Обычно Мы привариваем или прикручиваем уже смотря поместу к тагонцу, или к металическому каркасу пруток 10-12.
Отвечаю.
первое-и основное Мы разработкой молниезащиты не занимаемся Хотя, думаю, что почитав литературу, можно было бы заняться.В данном случае заказчик попросил приварить штырь, дал за это 500руб-мы приварили.Хуже не будет, это точно.
Теперь давайте сами попробуем разобраться. Я уже писал выше, что медная обшивка креста и луковки от стального каркаса изолирована. Нам надо на что-то принять молнию. Наверное можно было обойтись без стального штыря, и воспользоваться в качестве приемника медной оболочкой и к ней уже присоединит шину , которая пойдет в землю? Как считаете? Но наш заказчик посчитал, что использовать медную оболочку неверно и решил воспользоваться стальным каркасом, но, так как сталь у нас получалась одета в медную рубашку , то он и попросил вывеси наружу штырь, который и должен принять молнию. То есть у нас молния бьет в штырь, как самую высокую точку, потом идет по кресту, потом по каркасу луковки, а от него уже идет шина в землю. А если честно, то никто там молниезащиту не считал, нахрен им это надо. Жаба душит заплатить за нормальный расчет. Все как всегда.
Я подумал что штырь молнеприёмника полностью опаен медью и изолирован, Спасибо прояснили. С уважением
-
(sommer April 1 2011, 07:26) (Димитрий March 31 2011, 06:04) А зачем молнеприёмник вобше? Если крест металлический.
если молния попадет просто в крест, то раскроет все соединения и пайку. Знаю, было. Все чаще ставлю трос оцинкованный.
Сергей поясните каким образом? Для создания обшей картины о молнеприёмнике. С уважением
Это сообщение отредактировал Димитрий - April 1 2011, 09:30
-
(sommer April 1 2011, 07:26) (Димитрий March 31 2011, 06:04).
если молния попадет просто в крест, то раскроет все соединения и пайку.
Доброго времени суток Можно ли чуть подробнее о случившемся? Нет ли фото последствий? Чем паяли?
Вообще, молниезащита-отдельная тема, это прежде всего схема и расчет. Почему это делается по понятиям мне неясно.
-
(Димитрий @ April 1 2011, 05:53) [/]Сергей поясните каким образом?
Об устройстве молниезащите толком ничего не могу сказать. А было такое. Крест и глава покрыты нитридом. Молниезащиты не было еще. Под главкой полоса, тоже из нитрида, закреплена на саморезы через 200мм. Молния попала под главу в полосу. Вырвало из саморезов полосу и деформировало сильно. Дальше прошла в кирпичный стакан и вышла в нижней части стакана. Вырвало кирпич, трещина по стакану. Вот и думаю, что если просто закрепить молниезащиту к кровле или другой конструкции ниже креста, то разорвет.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/ea3d17df3fa0b36a7c11f347039b559f.jpg)
-
еще фото
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/b507d04535848fa315fb68aaa45f4da9.jpg)
-
примерно вот так делаю на две стороны
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/ad7ca8696f7f18ed228daeb14311dcef.jpg)
-
Спасибо, фото впечатляет. Но у вас там ведь совсем защиты не было? И вы писали, что разорвет пайку . С разорванной пайкой примеров не было? Мне интересно все-таки, можно ли к примеру в случае, когда крест спаян из меди 1мм твердым припоем использовать сам крест как приемник молнии? Чтоб всяких лишних штырей не было.Впрочем, это наверное тема отдельного расчета.
-
(Fktrctq @ April 2 2011, 12:17) ...Впрочем, это наверное тема отдельного расчета.
Конечно, надо считать в таком случае если есть такие формулы
-
Да Бог с ней, с теорией, а то закопаемся. У меня все же вопрос остался: был ли у вас случай, чтоб молния рвала пайку? Или вы предполагаете, что такое возможно? В реальности было или нет? Очень интересно. Вообще говоря и вашем случае удара молнии тоже все очень интересно... всегда считал, что она бьет в высшую точку....
Это сообщение отредактировал Fktrctq - April 2 2011, 22:46
-
(Fktrctq @ April 2 2011, 19:43) ... У меня все же вопрос остался: был ли у вас случай, чтоб молния рвала пайку? Или вы предполагаете, что такое возможно?...
случая про пайку не припомню. Вот почему думаю что порвет. Полоса нитрида не просто оторвалась в месте крепления саморезом, а её потянуло во всех направлениях. Выправить только еккольдом возможно, а лучше выбросить. Это нержавейка, а с медью будет круче.
-
Вот тут молния бабахнула в юбку главы на колокольне и из стены вышла. И второй раз по четвирику в центральный крест.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/2546b9b8fc0ba71acc2d36dc2c53c323.jpg)
-
. (http://www.kijanka.org/images/d294b47265031a8a0b93b9d91664dcdc.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/dc9930ad7ce0dcf03d939fb3d4e47fa9.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/d294b47265031a8a0b93b9d91664dcdc.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/2d55b6c9b2fe52ea84749cfebf82a713.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/d294b47265031a8a0b93b9d91664dcdc.gif)
Это сообщение отредактировал Димитрий - April 4 2011, 20:29
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/f1ae0597c829e734612f5830c53e3e4e.jpg)
-
да уж комментарии излишни.
-
Уж да уж... Интересно как Спасибо за фото
Это сообщение отредактировал Fktrctq - April 4 2011, 21:47