Kijanka
Форум => Экономика предпринимателя или как оптимизировать расходы => Тема начата: Аспирант от Мая 21, 2013, 06:58
-
Добрый день товарищи!
Недавно в теме "курилка" затронул вопрос, который существенно влияет на конкурентноспособность в нашем бизнесе.
Вопрос о проценте, который мы принимаем в качестве усреднённого отхода при изготовлении изделий промвентиляции в большом колличестве, т.е. при переработке листа (рулона) тоннами.
Известные мне предприятия берут этот процент равным 19-25%, тоесть пятая-четвёртая часть металла изначально по взаимному согласию принимается к списанию.
В моём частном случае этот процент удалось снизить до 3-5% за счёт подгона размеров фасонины и труб до безотходного использования.
Тема актуальна для заказчиков-генподрядчиков, которые вникают в процесс и с пониманием закрывают глаза на отклонения фасонины и труб от проекта по месту.
Хотелось бы узнать - кто как подходит к этому вопросу, кто какой процент для себя вывел и использует в отношении постоянных заказчиков?
Как влияет на этот процент рулонный металл.
Разумеется при использовании спирального погонажа - вопрос относится в основном к фасонине.
-
На листовом металле вмещаюсь в 12-15%
С рулонным 7-10%. Зависит не только от сортамента, но и от последовательности в изготовлении изделий: если тебе несут сплошь одни здоровенные кухонные зонты, то и в 40% без мелкой фасонины ты не вложишься. Остаётся работать или на склад, или вгонять в цену большой процент на отход. А лучше и то и другое.
Тема нужная.
-
Важно ещё как эти проценты считать. Если получаются поровну изделия и отходы, то тогда на отход сколько приходится? 50% или 100%?
-
По коробам понятно, поскольку промвентиляция в нашем городе не даёт каждодневной работы, то зарплату я усредняю, тоесть платим не за квадратуру, а как ставку, но правда и квалификация работников при этом должна быть высокой.
Новички будут халтурить и на шею садиться, людей не просто убедить в премудростях экономики, пониманием обладают исключительно пожилые работники.
В результате где-то процентов 50-70 рабочего времени уходит на основные заказы, а остальное на переработку обрези, т.е. изготовление мелкой фасонины из обрези на склад, таким образом достигается этот самый процент и более менее приемлемая занятость персонала.
Незанятость более 3-х дней активирует алкогольную зависимость исполнителей и опасна для самого субъекта малого бизнеса :11:.
-
Простой пример:
1) Берём заказ на 100 кв. метров изделий. При выставлении счёта учитываем стоимость металла в ожидаемых отходах (пусть 15%). Покупаем 115 кв. метров металла.
2) Купленные 115 кв. метров металла принимаем за 100% (весь переработанный металл). Из него получилось 100 кв. метров изделий. Тогда какой процент отходов получили?
Считаем пропорцией: 115 кв.м - 100%; 100 кв. м - х%, тогда х=86,95%
100% - 86,95% = 13,05% - отходы.
Разница почти в 2% в чей карман пойдёт? - Тому, кто считает правильно.
-
Встречаются два бывших одноклассника.
Один -бывший отличник -доктор экономических наук, в потертом костюмчике,с лысиной на голове и при этом бедный.
Другой -бывший двоечник -прекрасно одетый пахнущий дорогим парфюмом богач.
Бывший отличник справшивает: "Вот ты мне расскажи как ты -бывший двоечник -стал таким богатым? Как ты зарабатываешь?"
Второй отвечает: "Очень просто. Я живу на два процента"
Первый: "Это как?"
Второй: "Ну, я покупаю товар за 2, а продаю за 5. Пять делим на два,
получается два. Вот на эти два процента я и живу.
-
На длинной дистанции (при долговременных отношениях с заказчиком) эти самые проценты на обрезь вполне резонный козырь, ведь подавляющая доля исполнителей по жестяным работам не заморачиваются этим.
Мой основной "ген" до 2007 года (сейчас он работает в Москве) получал счета, в которых цена на фасонину одинакового сечения немного плавала, но по сути его ситуация устраивала, ибо "суммировка" по квадратуре выходила в указанные 3%, мы доверяли друг другу ибо за конкретный объём металла он получал заведомо большее колличество вент изделий, чем он мог бы выжать допустим из промпредприятия типа "Трест Сантехмонтаж" с процентом на обрезь на уровне 19-25%.
Заказчик лучше переплатит Вам за квадратуру изделий, чем за обрезь, которую Вы пустите на свои нужды.
Главный козырь этой политики в том, что на промвентиляции работа стоит всё равно дороже металла, т.е. нет смысла (не целесообразно) этим пренебрегать.
-
Где ошибаешься, Алексей?
На заявленных тобой 3-х процентах работать - означает немного доплачивать заказчику. Или это - скрытая форма отката.
3-5% - это неликвидные отходы, из которых даже шляпок для шиферных гвоздей не изготовишь.
Или ты привык вгонять в квадратуру потери на закрой в фальц?
Всё равно это - ФАНТАСТИКА.
-
попробуй, это несложно, падай до сотки на фасонине, на врезки (полоса 100х340), нипелей 80х340 иногда и меньше.
-
Пипец Костя растерялся :2:
-
попробуй, это несложно, падай до сотки на фасонине, на врезки (полоса 100х340), нипелей 80х340 иногда и меньше.
Вари воздуховоды встык и собирай фасонину из лоскутного одеяла. :18:
Ага, щас!!!
-
ну Вас богатых нам не понять, у нас врезки в магазинах покупают только богатые, а умные их делают из обрези.
это к вопросу о необходимости полной занятости работников между заказами.
у вас такой проблеммы нет, понимаю
-
Вари воздуховоды встык и собирай фасонину из лоскутного одеяла. :18:
Ага, щас!!!
[/quote]
а у нас на предприятии именно так и происходит- все зависит от заказчика- закроет глаза или нет- на наше лоскутное одеяло :5:
первое что приходит на ум это переходы и круглые и квадратные, причем многие думают что так и должно быть.
-
Мы сдаём обрезь в металлолом, а ты себе представить не можешь, сколько металла после монтажников на объектах просто так остаётся.
Если для одной богатой фирмы мы 4 фуры отправили во Владикавказ, а они одну потом себе на склад вернули (проектант типа ошибся), и всё равно сработали в прибыль, то какая к чертям разница, 5% уйдёт в отход, или 10%?
Кстати, молодые проектанты" ошибаются" всё чаще и чаще; их наверное по новым учебным программам учат…
-
А Вы зависимость количества отходов от толщины металла не анализировали? Совершенно разные вещи: отходы из 0,5 мм перерабатывать или из единички шо-либо крахоборить.
-
Кость, а ты не задумывался откуда берутся кронштейны, уголки и прочие элементы для деревянных конструкций сомнительно заводского происхождения из милиметровки в магазинах стройматериалов?
Ведь их цена в переводе на квадратуру листа между прочим просто фантастическая.
Я предполагаю что их из обрези делают и из отходов.
Зачем выбрасывать металл когда можно купить пресс (в общем то по цене металлолома), сделать пресформу и поставить к этому рабочему месту мужика, который будет это всё утилизировать.
А те кто работает на 0,5-0,7 металле (и я в том числе) запросто в состоянии его вырабатывать полностью.
В пользу сего мнения бытует нецелесообразность утилизации оцинкованной и крашенной обрези, которую принимают по 2 рубля за кг.
Областной город и провинциальный это 2 в общем то разных мироустройства, в первом работы вагон, во моём варианте жестянка сезонна и просто периодична. 2 дня изготовления коньков и доборок на реализацию - это почти месячный запас продаж для 2-х магазинов. Работы больше чем на 3-4 дня в неделю просто нет. Это уже не первый год так.
А представь, что нужно держать 2-х рабочих и регулярно без задержек им зряплату платить?
Ну да, честно сказать что город превратился в город-жестянщиков, 2 фирмы их обильно снабжают оборудованием :11:.
Станки есть в каждом ЖКХ, в каждой строительной конторе и в пару тройке десятков частных лавочек :15:.
Вентиляция правит бал зимой, летом берут только то, что прилаживается непосредственно к стройке -коньки, доборки и отливы, редко водостоки. Почему редко - не знаю, от безденежья наверное, на частных домах водостоки редкость, везде причём.
На котеджах ставят импортные либо заводские, у людей среднего достатка водостоков нет, они им при зарплате 15-20 т.р. на семью не по карману.
-
Хочу расстроить: вся эта фурнитура выполняется из металла потолще и крупными сериями, а не кустарно. Не перерабатывают отходы при серийном производстве ну никак. Это всё от нищеты и жадности делается и путь тупиковый.
Когда имеет место стиль работы "Давай,давай!" и "Победа любой ценой!", когда мотают нервы усрочнениями с подстукиванием, напрочь отпадает желание перебирать, калибровать,накапливать и перерабатывать этот хлам.
Если не хватает объёмов для полной загрузки, лучше это время использовать в других целях, а не ковыряться уныло в дерьме.
Как говривал один адмирал, ковыряться в дерьме не позорно, плохо когда это ковырянье начинает нравиться.
-
Взгляд поверх голов в моём случае роскошь.
-
Работаю только с листовым на предприятии, 15% где то прибавляем. Из них 5 выбрасываем или на них настраиваем и тестируем оборудование. Ту же "точку" или ПА настроить - берем непригодные далее кусочки. Ну а 10% вполне пойдут на мелкие фасонки.
Вообще, комментарии отражают суть российского бизнеса - обрезки как правило входят в стоимость изделий, но идут на стороннюю продукцию. Это уже раз поимели. Но кто то начинает выдумывать как поиметь со всех 100% обрезков - это уже жадность, по моему...
PS - тем, кто делает однотипные детали, в особенности новичкам: не путайте обрезь фасонных изделий и полосу. Полоса - ценнейший ресурс, без хорошего режущего инструмента ее делать очень сложно. Если есть хорошие контакты - ее всегда можно спихнуть по нормальной цене, не 2 рубля за килограмм.