Правильный вентилируемый конек

[Cezarius]

Что то вспоминается что площадь продуха как то то ли 1:500 то ли 1:250 к площади кровли... хотя это все тоже весьма плюс-минус...

Ну где то 100мм в общем, по 50мм с каждой стороны, вполне оптимально. А как там по научному, я хз

[Fktrctq]

А все ХЗ,мы вот тоже ХЗ...потому и спросил.. только одни так и говорят, а другие умных строят 

[Grisha]

Александр, огромное спасибо за показательную работу!

Я для своего дома, тоже к подобной схеме пришел. Однако купил сетку из ПВХ, а ее не согнешь так как у Вас.

Вопросы:

1. Размер 1 - Какой практируете загиб на коньковых элементах, что сверху?
2. Размер 2 - Какую длину этих же коньковых элементах практикуете?
3. А как делается заглушка сбоку?

[igorkir]

2-ю сторону: фальцы отгибаем, чтоб зацепить,подбили молоточком,аккуратно осадили. ( не так как я, тыж,бдыщ,бабах )

Cezarius,фальцы отгибаем на картине?на рейке? или там и там?

[Cezarius]

Александр, огромное спасибо за показательную работу!

Я для своего дома, тоже к подобной схеме пришел. Однако купил сетку из ПВХ, а ее не согнешь так как у Вас.

Вопросы:

1. Размер 1 - Какой практируете загиб на коньковых элементах, что сверху?
2. Размер 2 - Какую длину этих же коньковых элементах практикуете?
3. А как делается заглушка сбоку?

1. 2см
2.это по желанию.
3. прикладывайте лист метала,очерчиваете контур, прибавляете 2см на загиб, вырезаете и вставляете. Но лучше установить сразу.

Сетку пвх можно подсунуть под контрбрус конька, потом натянуть на перед бруса.,прикрутить.
Топо так.

[Cezarius]

2-ю сторону: фальцы отгибаем, чтоб зацепить,подбили молоточком,аккуратно осадили. ( не так как я, тыж,бдыщ,бабах )

Cezarius,фальцы отгибаем на картине?на рейке? или там и там?

и там и там

[Grisha]

Александр, огромное спасибо за показательную работу!

Я для своего дома, тоже к подобной схеме пришел. Однако купил сетку из ПВХ, а ее не согнешь так как у Вас.

Вопросы:

1. Размер 1 - Какой практируете загиб на коньковых элементах, что сверху?
2. Размер 2 - Какую длину этих же коньковых элементах практикуете?
3. А как делается заглушка сбоку?

1. 2см
2.это по желанию.
3. прикладывайте лист метала,очерчиваете контур, прибавляете 2см на загиб, вырезаете и вставляете. Но лучше установить сразу.

Сетку пвх можно подсунуть под контрбрус конька, потом натянуть на перед бруса.,прикрутить.
Топо так.

Спасибо!

Насчет сетки ПВХ и я тоже примерно так думал. Вариантов то не много.
Вчера случайно попалась схема малого конька Райнцинка с размерами.  Может кому будет интересно. Практическое осуществление (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1381.msg33776#msg33776).

Вопрос:
А размер 2, т.е. длина коньковых планок кто какие делает? Есть ли какие нибудь ограничения?

[Fktrctq]

отлично, эти размеры , или подобные им, кочуют из одного документа в другой. Все хорошо, но вот что, к примеру если длина ската 2 метра и длина ската 20 метров, то они одни и те же? А если скат еще не одна плоскость, а несколько пересекающихся? Вот когда вентиляцию помещений делают, то как то кажется учитывают и размеры и длины, и диаметры и углы поворотов, и скорости воздушных потоков,  а с кровлей типа все просто-делай везде одинаково и все ОК. Вам не кажется, что при таком подходе получается какая то профанация идеи продуха? Ибо все размеры что на красивой картинке выше должны рассчитываться для каждой кровли отдельно. ( конечно если они одинаковые и стоят рядом то можно и для одной) Какие есть мнения? Вот извините, господа характер такой у меня занудный.

[Grisha]

отлично, эти размеры , или подобные им, кочуют из одного документа в другой. Все хорошо, но вот что, к примеру если длина ската 2 метра и длина ската 20 метров, то они одни и те же? А если скат еще не одна плоскость, а несколько пересекающихся? Вот когда вентиляцию помещений делают, то как то кажется учитывают и размеры и длины, и диаметры и углы поворотов, и скорости воздушных потоков,  а с кровлей типа все просто-делай везде одинаково и все ОК. Вам не кажется, что при таком подходе получается какая то профанация идеи продуха? Ибо все размеры что на красивой картинке выше должны рассчитываться для каждой кровли отдельно. ( конечно если они одинаковые и стоят рядом то можно и для одной) Какие есть мнения? Вот извините, господа характер такой у меня занудный.

Алексей, я уверен, что Вы правы.

Когда инженера Райнцинка делали чертеж, то точно брали результаты каких то подсчетов, которые должны учитывать граничные условия  задачи (размеры, углы,....).
Извините, если ввел народ в слепое повторение. Я сам слепец в отношении кровли и воздухообмена.
Просто когда смотрел фото Руслана в Показательных работ пытался прикинуть размеры Райнцинковского конька. А вот вчера случайно нашел в Инете альбом узлов Райнцинка от 1999 года. Вот и все!

[Fktrctq]

Когда инженера Райнцинка делали чертеж, то точно брали результаты каких то подсчетов, которые должны учитывать граничные условия  задачи (размеры, углы,....).

Во! Вот оно и не дает покоя уже не один год! Вот какие там граничные условия???. Кто ответит???

[Grisha]

Александр, аки Cesarius, в начале ветке показывали фотки "шляпного варианта".
Так там, у Вас коньковые планки были стыкованы без полосы

http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3066.msg80863#msg80863

Вопрос:

1. Можете показать как стыковка делается без полосы?

2. Отошли ли Вы от первого варианта или все зависит от конкретной ситуации?

[Grisha]

Упс! Пардон! Уменьшил размер фотки

[wolfdemar13]

Когда инженера Райнцинка делали чертеж, то точно брали результаты каких то подсчетов, которые должны учитывать граничные условия  задачи (размеры, углы,....).

 

Во! Вот оно и не дает покоя уже не один год! Вот какие там граничные условия???. Кто ответит???

хороший вопрос....
Если посмотреть Библию, там почему то вариант райнцинка  отсутствует как класс. А почему ? А потому что высота подъема металла картин  для устройства продуха рекомендуется не менее 150 мм от поверхности кровли - собственно , как и по всей кровли. Добавьте сюда конструкцию "покрышки" - выйдет  не менее 200 -250 мм.  Не забывайте еще то, что у нас  все таки снег выпадает - и не самое малое количество.  И такая конструкция ( от райнцинка) будет полностью снегом перекрыта ( естественно , необходимо смотреть - с "какой стороны ветер дует") - зависит от розы ветров. Но вы, уважаемые коллеги, хоть один раз такое слово от проектировщиков , архитекторов слышали ?) Им важно кровлю "гладенькую" сделать - без желобов, без снегозадержания, без коньков и ребер.  Но при этом "налепить" шпилей, не понятных брандмауэрных/фронтонных стен, сделать на 100 м2 поверхности по 15 плоскостей и считать, что они создали "шедевр". 

[wolfdemar13]

Александр, аки Cesarius, в начале ветке показывали фотки "шляпного варианта".
Так там, у Вас коньковые планки были стыкованы без полосы

http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3066.msg80863#msg80863

Вопрос:

1. Можете показать как стыковка делается без полосы?

2. Отошли ли Вы от первого варианта или все зависит от конкретной ситуации?

все значительно проще.
Вариант "без полосы" - категорически не рекомендуется.  При исполнении на малых наклонах возможно подтекание. При неправильной установке - плотном "задергивании" металл вероятнее всего через небольшое время начнет "рваться" из за отсутствия возможностей для теплового расширения.
Тем более - отдельные детали для таких покрытий не рекомендуют выполнять длиной более 3 метров ( при этом сразу необходимо увеличивать толщину металла). Также  считается , что все такие детали необходимо "ставить" на клей Энколит.
Т.е. - для соединения разрешено - стоячий фальц, реечный фальц.

[Fktrctq]

хороший вопрос....
Представь себе, слышали... была у нас контора , мы там такие темы сообща обсуждали.Но той конторы уже нет...    Это холодных чердаков еще касалось, "теплых" еще не знали. И не частников а города. Но, развития не получилось, потому что уперлись в расчеты. "Зависли". Аэродинамику и перенос снежных масс надо было изучать. Не потянули. Потом, когда компы появились, думали-О! надо смоделировать... но это отдельная история, на которую другие люди нужны. А так-вот так все и живут, посмотрят схемку, и по схемке.... И спрашивают друг друга-"номано?" А как в самом деле "номано" -если честно то в основном-ХЗ... Ибо кто скажет, какое количество воздуха при какой температуре и влажности должно пройти через подкровельную щель продуха или объема холодного чердака в единицу времени... каждой отдельно взятой кровли...