Kijanka

Форум => Оборудование и приспособления => Тема начата: Самоучка. от Марта 24, 2017, 12:15

Название: фальцегиб для американки.
Отправлено: Самоучка. от Марта 24, 2017, 12:15
 :hi: Всем  :44:
Вот ноу хау  :18:
https://youtu.be/1pAmzX8iJHs
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: volkov112007 от Марта 24, 2017, 21:10
:hi: Всем  :44:
Вот ноу хау  :18:
https://youtu.be/1pAmzX8iJHs

Весьма полезная информация.Надо себе тоже соорудить
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Самоучка. от Марта 24, 2017, 21:15
:hi: Всем  :44:
Вот ноу хау  :18:
https://youtu.be/1pAmzX8iJHs

Весьма полезная информация.Надо себе тоже соорудить
и не 10-15 мм 7-5мм  :3:
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: volkov112007 от Марта 24, 2017, 21:16
:hi: Всем  :44:
Вот ноу хау  :18:
https://youtu.be/1pAmzX8iJHs

Весьма полезная информация.Надо себе тоже соорудить
и не 10-15 мм 7-5мм  :3:

это ты про хвост или основание??
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Самоучка. от Марта 24, 2017, 21:31
Посадочная 7 миллиметров заворот сверху 5 миллиметров
P/s возможна регулировка. Общая часть на замок 20-22мм
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: дрон от Марта 25, 2017, 00:02
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Николай- :hi:    :34: :34: :34: :27:
НО - без подсечки это не Американка!!! ( когда на сложных переходах опробуете тогда поймёте) Подсечка нужна,жаль Костя от нас устранился :2:  он бы Вам рассказал по чём пуд лихо!!! :15: :15: :15:
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Виртуальный жестянщик от Марта 25, 2017, 06:28
К сожалению не вижу не какого смысла. Процесс долгий тяжёлый ограниченная длинна. Не возможно закатать фальцеосадочным
Для более менее серьёзной работы не годится. Фальцепрокатный стоит не так уж дорого но скорость и качество неоспоримо
Если хотите зарабатывать деньги-выбираем фальцепрокат!
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Самоучка. от Марта 25, 2017, 09:12
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Николай- :hi:    :34: :34: :34: :27:
НО - без подсечки это не Американка!!! ( когда на сложных переходах опробуете тогда поймёте) Подсечка нужна,жаль Костя от нас устранился :2:  он бы Вам рассказал по чём пуд лихо!!! :15: :15: :15:
Слушай на 2. 52с
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: volkov112007 от Марта 25, 2017, 18:15
К сожалению не вижу не какого смысла. Процесс долгий тяжёлый ограниченная длинна. Не возможно закатать фальцеосадочным
Для более менее серьёзной работы не годится. Фальцепрокатный стоит не так уж дорого но скорость и качество неоспоримо
Если хотите зарабатывать деньги-выбираем фальцепрокат!

не могу с вами согласится.на фасонину мелкие детали(щеки для отводов) мне  в основном приходится сталкиваться.Каким вы еще замком предложите заменить сей процесс????Да и Процес не такой уж и сложный
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: николаич от Марта 25, 2017, 18:36
Не могу с вами согласится.на фасонину мелкие детали(щеки для отводов) мне  в основном приходится сталкиваться.Каким вы еще замком предложите заменить сей процесс????Да и Процес не такой уж и сложный
Я конечно от вентиляции далёк, но разве американка катается не на затылке и шее, а на щеках? Как то трудно себе это представить,  А заменить можно угловым как Павел делает, думаю будет быстрее.
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: volkov112007 от Марта 25, 2017, 22:25
Не могу с вами согласится.на фасонину мелкие детали(щеки для отводов) мне  в основном приходится сталкиваться.Каким вы еще замком предложите заменить сей процесс????Да и Процес не такой уж и сложный
Я конечно от вентиляции далёк, но разве американка катается не на затылке и шее, а на щеках? Как то трудно себе это представить,  А заменить можно угловым как Павел делает, думаю будет быстрее.


Да правельно на затылке и шее,извеняюсь за каламбур.Не знаю как Павел ,может и проще надо порсмотреть.Это как на угловым???
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Виртуальный жестянщик от Марта 26, 2017, 08:00
Процесс не сложный и не быстрый. Имеет ограничения по длине . Отвод на 400 проходит в развёртку 1250 . 500 уже нет.
А если отвод на 1000 развёртка около 2200. Кроме того сейчас сколько проектов видел даже 150х100 из 0.7металла.
Если требуется изготовить большое количество воздуховодов к примеру 146х146 по сколько их делать 1250? конечно 2500
На фальцепрокате можно прокатывать минимальные заготовки без проблем.
На фото отвод 500х250 R 150 и 250Х500 R 80 (80 это редкость во сновном радиусы делаю 100.125.150) все заготовки
прокатываются на фальцепрокате.
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: volkov112007 от Марта 26, 2017, 16:26
Вот имеется у меня трехвалка и осадочный для изделий 1250 мм.Бывают приходят и просят трубу от 1.5 до 3 м по длине.Конечно я отказываю так ка не имея возможности. К чему я...Все имеет ограничение.И то что как вы выразились что данный девайс не имеет никакого смысла выводит меня на мысль выкинуть все к чертам собачьим (осадку,трехвалку),,,нет смысла это держать так как ограниченные они в своей конструкции.Если надо эту американку при длине в 2,5 м   я вам на ван марке за раз-два сделаю.
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: volkov112007 от Марта 26, 2017, 16:38
Да и по поводу закрытия на фальцеосадочным американки на трубе воздуховода.Есть же видео где то на сайте данной фальцеосадки.Там труба с уголоком,а ролик во типу шкива.Отлично закрывает данный тип замка
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: solovei от Марта 26, 2017, 18:32
Не могу с вами согласится.на фасонину мелкие детали(щеки для отводов) мне  в основном приходится сталкиваться.Каким вы еще замком предложите заменить сей процесс????Да и Процес не такой уж и сложный
Я конечно от вентиляции далёк, но разве американка катается не на затылке и шее, а на щеках? Как то трудно себе это представить,  А заменить можно угловым как Павел делает, думаю будет быстрее.
щёчки это с боков. Вокруг щёчек обшивная...внутри отвода—шейка
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: николаич от Марта 26, 2017, 18:52
Да и по поводу закрытия на фальцеосадочным американки на трубе воздуховода.Есть же видео где то на сайте данной фальцеосадки.Там труба с уголоком,а ролик во типу шкива.Отлично закрывает данный тип замка
Если я правильно понял , то это как раз и осаживают угловой на фальцеосадке.
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: volkov112007 от Марта 26, 2017, 22:04
Да и по поводу закрытия на фальцеосадочным американки на трубе воздуховода.Есть же видео где то на сайте данной фальцеосадки.Там труба с уголоком,а ролик во типу шкива.Отлично закрывает данный тип замка
Если я правильно понял , то это как раз и осаживают угловой на фальцеосадке.

Так я тебя и спрашиваю Николаич ,что есть угловой???Чем он отличается от американки????
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: volkov112007 от Марта 26, 2017, 22:32
ы вот про это-угловой
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: николаич от Марта 26, 2017, 22:49
ы вот про это-угловой
Да.
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: volkov112007 от Марта 26, 2017, 22:53
ы вот про это-угловой
Да.

Ну им то не скажу что проще и быстрее.А уж отводы собирать на такой фальц еще терпения надо поиметь не малое
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Виртуальный жестянщик от Марта 27, 2017, 05:57
volkov112007! Я пишу основываясь только своим опытом и не каких домыслов.Изготавливать трубы длиной 3м или 5м
наверно не сделает никто спирально-навивной не в счёт. У меня вальцы 1550 но во сновном делаю по ширине листа
т.е 1250мм. Соединяйте между собой и хоть до луны хоть на гармошку или конус. Фальцеосадочный подразумевал
TRUMPF (ручной электрический) он наиболее удобен для сборки воздуховодов.Сборка отводов на угловой не подходит
Можно сделать но не эффективно.Если Вы делаете единицы (штучно) воздуховодов в год то можно обойтись простым
гибочником а при большом объёме только фальцепрокат. После покупки первого фальцепроката я отправил в лом все
ручные фальцегибы кроме одного (лежачий 4мм) Без него обойтись не могу. Чем более Вы техниески оснащены тем
больше ваши возможности.Скорость является основным фактором в зарабатывании денег. Вроде бы вручную фальц
загнуть не долго но когда сотни разница не сравнима. К примеру у меня на двоих 10 зигмашин.Зачем? Ролики
не меняются. Вроде бы мелочь но эффект огромный. Всё складывается из мелочей
Отводы и утки собираем на американку
воздуховоды если один можно лежачим если больше американка (иначе будет винт)
переходы если короткий угловой длинный американка или угловой
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: volkov112007 от Марта 27, 2017, 08:29
Ну по поводу углового,по почитайте внимательно,так я его и не советую.(не мне видать хотели адресовать.По инструментам.Давайте по полочкам.Вот я так думаю здешние обыватели во многом имеют самопальное оборудование не из за того что вот нравится им иметь листогибы,зигмашины именно сделанные своими руками.Да просто денег извинете нет на все это.Вы говорите лучше купить фальцепрокат-удобно,проще и что важно недорого....Что для вас недорого????Не дороже фальцегиба которому себестоимость-5 000р (а то и меньше). Фальцеосадочный подразумевал TRUMPF-Тоже извините  не 100 р стоит.Не помню вы ли,но недавно обсуждали станок для отводов от RAS//
Скока он там стоит??? 500 000 р???Для многих  и китаец за 90 000 р цель.Я не упрекаю вас в бесмысленных затратах.Я уверен что при вашей загруженности вы в праве иметь дорогое оборудование.Но я не понимаю когда человек начинает дело ,имея небольшое колличество финансов,просит совета  по оборудованию,находятся советчики со словами бери зигушку электрическую(желательноRAS),листогиб не дешевле 180 000 (лучше бери с к нему еще американца),фальцегиб не бери,сразу фальцепрокат.Ну и так далее.Не надо равнять всех под себя.Вы говорите уже более 25 лет работаете в сфере??Так купите тональной сборки для вуздоховодо,в этом будет смысл
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Самоучка. от Марта 27, 2017, 10:22
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Николай- :hi:    :34: :34: :34: :27:
НО - без подсечки это не Американка!!! ( когда на сложных переходах опробуете тогда поймёте) Подсечка нужна,жаль Костя от нас устранился :2:  он бы Вам рассказал по чём пуд лихо!!! :15: :15: :15:
Так сойдет?
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Виртуальный жестянщик от Марта 28, 2017, 05:53
volkov112007  про угловой было адресовано не вам. Всякого рода линии по сборке воздуховодов мне не нужны
по той причине что я не занимаюсь только вентиляцией и изготовление прямиков это самое простое.
Не пойму чем Вы отличаетесь от меня по две руки голова одна.Если бы оба лучше варили головой то возможно
работали головой а не руками. в жестянке действительно я давненько через пару месяцев 34 года будет
опыта в чём то наверно поболее. Вы видимо моложе должны быть проворней. До 2007 года я работал вообще
без всяких станков на жизнь хватало. А не было их потому что живу я в глухомани и вообще не имел понятия
где их взять.Лишь в конце 2006 имея интернет увидел что есть в мире. Минимум станков это фальцепрокат СТД
листогиб сталекс и вальцы турция обошлись мне чуть больше 400 тыс для меня это были довольно деньги. 300тыс
брал в долг на год. Отдал 360тыс. Но количество работы увеличилось в разы соответственно деньги надо было
куда то девать в чулки.банки и валюту не ложу принципиально остаётся в станки.По нынешним ценам гильотина
свыше 600 тыс. гибочный свыше 800тыс. фальцепрокат около 900тыс. кромкогиб свыше 600 и прочая мелочёвка
типа пуклёвочника фальцеосадочного TRUMPF и др.И это всё за три года. И пишу я вам это не для того чтобы
похвастаться а что бы Вы поняли что за короткий срок можно оснастить мастерскую.
Я знаю людей которые имеют миллионы и ходят в лахмотьях и живут в проголодь. Ради чего?
В каждом из нас живёт жаба так давайте придушим её и будет нам счастье.
Если Вы считаете мои траты без смыслеными пусть будет так.
Вы являясь ветераном форума жестянщиков отказываетесь от изготовления трубы которую можно изготовить
вообще без станков. Я не понимаю! Идти вперёд или топтаться на месте выбор за вами.
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Самоучка. от Марта 28, 2017, 07:15
ВЖ.  :hi: А ты презентацию по цеху не делал?  :13: :17: Сделай пожалуйста и если можно подробно в красках :34:
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: vitali25 от Марта 28, 2017, 21:56
ВЖ.  :hi: А ты презентацию по цеху не делал?  :13: :17: Сделай пожалуйста и если можно подробно в красках :34:
+1
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Dima 777 от Марта 28, 2017, 22:19
ВЖ.  :hi: А ты презентацию по цеху не делал?  :13: :17: Сделай пожалуйста и если можно подробно в красках :34:
А разве есть "цех"?
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Виртуальный жестянщик от Марта 29, 2017, 02:15
Dima 777 цех виртуальный!
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Виртуальный жестянщик от Марта 29, 2017, 02:38
Самоучка! Вы спрашивайте "Так сойдёт?" Вначале сами попробуйте если сойдёт значит хорошо. если нет дорабатывайте.
Я понимаю что эта приспособа предназначена для тех у кого нет фальцепроката наверно у них и гибочников нормальных
нет. Поэтому ответная часть проще говоря просто угол с учётом перекосов от резки и гибки должен быть 5-6 мм
А загнуть 5-6 мм особенно на самопале на длине 1250мм да ещё что бы угол был с минимальной радиусностью  наверно
не каждый сможет. Возможно к 7мм следует добавить пару мм. Решать вам
Не Вы ли мне советовали "Меняй всё". Решил менять а процесс этот не быстр да и лично вам этот просмотр не нужен.
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: volkov112007 от Марта 29, 2017, 08:11
Так видео будет??? Или как??
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Самоучка. от Апреля 23, 2017, 16:07
 :hi: начал приносить маленький доход  :11:
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: alexandr2010coupe от Сентября 22, 2017, 19:20
вот это да, вот я и появился........
 :rus:
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: solovei от Сентября 23, 2017, 08:59
:hi: начал приносить маленький доход  :11:
....он бы тебе ещё больше приносил если б ты старших слушал  :3:
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Самоучка. от Ноября 11, 2018, 22:54
  :hi: между делом
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Fireplace от Июля 15, 2019, 22:26
:hi: Всем  :44:
Вот ноу хау  :18:
https://youtu.be/1pAmzX8iJHs
эскиз набросал бы, интересен станок этот для изготовления вытяжных зонтов для бытовых мангалов обывателей, да еще из цветного металла, так как фальцепрокат 100% поцарапает цветной
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Самоучка. от Июля 15, 2019, 22:30
:hi: Всем  :44:
Вот ноу хау  :18:
https://youtu.be/1pAmzX8iJHs
эскиз набросал бы, интересен станок этот для изготовления вытяжных зонтов для бытовых мангалов обывателей, да еще из цветного металла, так как фальцепрокат 100% поцарапает цветной
посовещаюсь с детьми. Может и продам.
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Fireplace от Июля 15, 2019, 22:31
:hi: Всем  :44:
Вот ноу хау  :18:
https://youtu.be/1pAmzX8iJHs
эскиз набросал бы, интересен станок этот для изготовления вытяжных зонтов для бытовых мангалов обывателей, да еще из цветного металла, так как фальцепрокат 100% поцарапает цветной
посовещаюсь с детьми. Может и продам.
хм...я разве просил продать?
Название: Re: фальцегиб для американки.
Отправлено: Самоучка. от Июля 15, 2019, 22:45
:hi: Всем  :44:
Вот ноу хау  :18:
https://youtu.be/1pAmzX8iJHs
эскиз набросал бы, интересен станок этот для изготовления вытяжных зонтов для бытовых мангалов обывателей, да еще из цветного металла, так как фальцепрокат 100% поцарапает цветной
посовещаюсь с детьми. Может и продам.
хм...я разве просил продать?
Ну прости. Я тебе ножницы не как подарить не могу.  :6: