Kijanka
Форум => Оборудование и приспособления => Тема начата: Аспирант от Января 27, 2008, 12:47
-
В 1996 году в восьмом номере журнала Моделист-Конструктор была опубликована статья с одноимённым названием Без киянки и оправки .
Размещаю здесь её сканированную копию как палочку-выручалочку для всех начинающих мастеров.
возможно она поможет очень и очень многим строителям
от себя добавлю - по этой схеме мною был изготовлен и использовался в течении 4-х лет листогиб с рабочей длиной 2,55 м. Листогиб был собран на базе швелера № 16, уголка 90х90х6, болтов и гаек М20.
Сейчас сия конструкция живёт где-то в Оренбурге.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/3c4912c0b1ba799ea829f79eb3104f6c.jpg)
-
(Аспирант @ January 27 2008, 14:47) В 1996 году в восьмом номере журнала Моделист-Конструктор была опубликована статья с одноимённым названием Без киянки и оправки .
Размещаю здесь её сканированную копию как палочку-выручалочку для всех начинающих мастеров.
возможно она поможет очень и очень многим строителям
от себя добавлю - по этой схеме мною был изготовлен и использовался в течении 4-х лет листогиб с рабочей длиной 2,55 м. Листогиб был собран на базе швелера № 16, уголка 90х90х6, болтов и гаек М20.
Сейчас сия конструкция живёт где-то в Оренбурге.
Да вроде этого добра тут полно... Вы бы лучше свои чертежи выложили. И вообще, давайте не будем это называть оборудованием, если тут барашки, домкрат или напильник. (http://www.kijanka.org/images/fec6e468deb89f23cc6ebeb50d3a4c18.gif)
-
Позволю с вами не согласиться. Смотря что вкладывать в смысл слова оборудование , для меня это то что облегчает рабочему при производстве изделия. И это может быть несколько приспособ, а в целом оборудование. И не факт, что это должны быть какие-то сложные механизмы, а наоборот простые и доступные в изготовление простому смертному (начинающему) в домашних условиях. А специалисты повыше уровнем доработают приспособления под себя. Одно из таких преспособлений и описывает данная стать. Но это чисто мое личное мнение.
-
Да я с вами абсолютно согласен. Этот сайт для того и создан, чтобы помочь людям в их нелегком деле. В любом случае киянкой так не сделаешь и лучше даже балку рожковым ключом закручивать... Но, я тут заметил интересную особенность. Либо фирменное оборудование не менее 3 килобаксов, либо 3 уголка сделай сам нахаляву. НО между тем и другим огромная пропасть. Где же то самое недорогое оборудование, скажем за 1200баксов или фото /чертежи неплохой модели сделай сам(эксцентриковый прижим балки,роликовый нож..? Может кто на уголках умудрился денег срубить, а потом купил нормальный станок? (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
-
Видите ли в чем дело, ситуация такова, что при ограниченном доступе к обрабатывающему оборудованию для воспроизводства доступны максимум вот такие вещи - http://www.hobbycnc.ru/docs/Sheet_Metal_Brake.pdf (http://www.hobbycnc.ru/docs/Sheet_Metal_Brake.pdf)
Все остальное требует дорогостоящийх (в том плане, что за них придется заплатить) технологических операций и соответствующего оборудования, так как скажем строгальный станок с обрабатываемой длинной 2,5 метра не везде еще найдешь, а без этого нихрена хорошего не получишь...
-
так что давайте будем здесь размещать не только рекламму позолоченному импортному оборудованию, а и то что простому русскому мужику жизнь облегчает
(http://www.kijanka.org/images/b30585e9076e26bf5cbb715b48b8cb9e.gif) (http://www.kijanka.org/images/99132fd8854bf4a2ed144540eb455e58.gif)
-
Для Ne_bum_bum, зайдите по этой ссылке http://workshop.frostland.info/ (http://workshop.frostland.info/) в проектах посмотрите принцип изготовления роликого ножа. Может поможет в изготовлении.
-
(Форкопыч @ January 31 2008, 09:58) http://workshop.frostland.info/ (http://workshop.frostland.info/) в проектах посмотрите принцип изготовления роликого ножа. Может поможет в изготовлении.
Что-то уж больно сложно, все делается гораздо проще, намного гораздо проще... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
-
(x4x @ January 31 2008, 10:43) (Форкопыч January 31 2008, 09:58) http://workshop.frostland.info/ (http://workshop.frostland.info/) в проектах посмотрите принцип изготовления роликого ножа. Может поможет в изготовлении.
Что-то уж больно сложно, все делается гораздо проще, намного гораздо проще... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Так продемонстрируй. Люди просили не слова а фото или чертежи.
-
(Форкопыч @ January 31 2008, 13:01) (x4x January 31 2008, 10:43) (Форкопыч January 31 2008, 09:58) http://workshop.frostland.info/ (http://workshop.frostland.info/) в проектах посмотрите принцип изготовления роликого ножа. Может поможет в изготовлении.
Что-то уж больно сложно, все делается гораздо проще, намного гораздо проще... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Так продемонстрируй. Люди просили не слова а фото или чертежи.
Дык давно - http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.ph...owtopic=266 = (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=266 =)
-
(Ne_bum_bum January 30 2008, 18:31)Может кто на уголках умудрился денег срубить, а потом купил нормальный станок? (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
А как ты угадал? Правда пахать пришлось не подетски, доверие людей заработатть (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Это я к тому, что сам год назад пыхтел на здешних зазнаек, что не желают делиться опытом да наработками. (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
Вон х4х не желает оборудование в рассрочку продавать, да станок под американку делать Но ведь и он по своему прав
А станки которые я пытался использовать между уголками и мазанеком принесли одно разочарование.
Это скорее к разряду хобби можно отнести.
-
(Форкопыч January 30 2008, 00:39)Позволю с вами не согласиться. Смотря что вкладывать в смысл слова оборудование , для меня это то что облегчает рабочему при производстве изделия. И это может быть несколько приспособ, а в целом оборудование. И не факт, что это должны быть какие-то сложные механизмы, а наоборот простые и доступные в изготовление простому смертному (начинающему) в домашних условиях. А специалисты повыше уровнем доработают приспособления под себя. Одно из таких преспособлений и описывает данная стать. Но это чисто мое личное мнение.
Полностью согласен.
У меня три самопальных станочка, и при наличии хорошего гибочного, без них не могу обойтись. Две приспособы метровые, самопальный гибочный полутораметровый, и две полностью ручные приспособки, маленькие.
Колпаки на забор, только отскакивают. Найду место под самопальный отрезной нож, с резкой тоже проблемы уменьшатся. А с метробондом, без самопального гибочного, связываться не стал бы ни за какие деньги. Для колпаков, еще одна приспособа нужна, но пока никак не пойму, с какого боку к ней подступиться.
-
Ладно, ребята Начнем сначала. Немного о себе. Мне 26 лет. Живу в небольшом городе на 300тыс. жителей. Занимаюсь колымом на монтажах окон и дверей. Отделываю откосы, балконы, варю парапеты. Занимаюсь изготовлением простых железных дверей. Могу установить домофон. Сделать навес над крыльцом… Работа собачья. Тяжелая. Много приходится распыляться. Есть двое рабочих. Ищу более спокойное ремесло, связанное со сбытом изготавливаемой продукции. Взор пал на жестянку. Опыт работы с ней имеется. Чем владею: 2 развалюшки Жигули, арендую цех отапливаемый на 100м2, куча ручного инструмента. Есть самопальный гибочник длиной 1.4м. для нужд. Вот решил еще немного автоматизироваться на раб. длину в 2 м. Сейчас корплю над чертежами. Благодаря x4x познаю радость от изучения проги Solidworks. Изучаю всю информацию о гибочниках по Интернету. Этот сайт для меня оказался просто кладезь знаний. Кстати, жестянка привлекает меня магически Заметил это свойство и за другими. Почему решил изготовить сам: врожденная любовь к конструированию + не боюсь, что не получится. Сейчас зимой время есть. Хочу еще если модель получится достаточно удачной, попробовать продавать ее другим. Очень бесит продажа в сети липецкого ЛГС26 за 39тыс. Видел его вживую. Не понравился страшно. Чуть лучше выглядит вот это (http://sks-master.ru/products/img/listoa.jpg) но та же песня. Вообщем собираюсь их переплюнуть. Ну а купить сразу Schroder или Magabend, не уверен, что сразу деньги отобью. Вообщем, вы вроде все с этого начинали.
-
(Ne_bum_bum @ January 31 2008, 22:16) Вообщем собираюсь их переплюнуть.
Тогда всетаки рекомендую обратить внимание на конструкцию станков типа MB 2000L, либо того, который я реконструировал для Евгения, они во многом похожи.
Кажущаяся сложность (особенно верхней балки) потом оправдает себя, а вот облегчение и упрощение приведут к тому, что изготовите пшык ... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
уважаю самобытность местных посетителей
поясню для вновь пребывших вопрос по чертежам
любой даже сильно упрощённый механизм состоит из 20 и более деталей
чтобы его изготовить необходимо отдать комуто отдельный чертёжик на каждую деталь, или эскизик
чтобы детали после изготовления должным образом сопрягались друг с другом необходимо правильно определить величины допустимых посадок, допусков и шероховатостей поверхностей
без этого делать 1 николгда не будет работать в сопряжении с деталью 2 , так как это было Вами задуманно,
тоесть Ваш механизм либо вообще собран не будет и Вы с опущенными руками будете искать другую идею, либо Вы не сможете прокрутить ручку привода и т.д., т.е. ваша идея не будет работать
опять же обращаю внимание что вал диаметром 12 мм никогда не войдёт в отверстие диаметром 12 мм если к диаметру не будет приписана правильная посадка, либо он будет болтаться в этом отверстии с зазором и тоже не будет работать
Чтобы этого не было - самоделкины типа меня привлекают старых опытных конструкторов для оформления чертежей , тоесть нанесения на них недостающих записей, чёрточек и т.д. , чем мне самому заниматься не всегда охота, ибо оное занимает дни-недели-месяцы,
более того, когда необходимо какую-то деталь заказать на заводе, с Вашими как сторонним потребителем показывающим эскизы часто даже не разговаривают.
поэтому на производство надо всегда нести чертёж, оформленный в соответствии с требованиями ЕСКД либо других документов, смотря кому и зачем несёшь
после такого привлечения опытных конструкторов и перевода отсебятинских эскизов на общепринятый язык производственного общения чертежи приобретают ценность и цену.
в настоящее время в интернете можно купить чертежи на всё, от сеялки до минизавода по переработке Воды в бензин АИ 95, правда бабахнуть может, то в условиях домашнего технолога (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
поетому бесплатно размещаются на сайтах только эскизы, а чертежи обычно продаются ибо в них деньги вложены и как правило рабочие (отработанные) идеи
К счастью в России достаточно много открытых душою людей, согласных помогать себе подобным, а вот на западе - этого за эти деньги не купишь. (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
поетому я и размещаю идеи, подобные листогибу без киянки на этом форуме
Это сообщение отредактировал Аспирант - January 31 2008, 21:39
-
Аспирант, ты полностью прав, скажу больше даже при заказе разным токарям или фрезеровщикам стыкующихся деталей, и при наличии привильно оформленных чертежей, всеравно будет какой-либо косяк. Считаю что при обсуждении оборудования нужно выкладывать побольше фото, ссылок или эскизов, пусть даже сложных. А при обсуждении выявлять рациональное звено как для изготовления так и для пользования.
-
(Ne_bum_bum January 31 2008, 22:16) Ладно, ребята Начнем сначала. Немного о себе. Мне 26 лет. Живу в небольшом городе на 300тыс. жителей. Занимаюсь колымом на монтажах окон и дверей. Отделываю откосы, балконы, варю парапеты. Занимаюсь изготовлением простых железных дверей. Могу установить домофон. Сделать навес над крыльцом… Работа собачья. Тяжелая. Много приходится распыляться. Есть двое рабочих. Ищу более спокойное ремесло, связанное со сбытом изготавливаемой продукции. Взор пал на жестянку. Опыт работы с ней имеется. Чем владею: 2 развалюшки Жигули, арендую цех отапливаемый на 100м2, куча ручного инструмента. Есть самопальный гибочник длиной 1.4м. для нужд. Вот решил еще немного автоматизироваться на раб. длину в 2 м. Сейчас корплю над чертежами. Благодаря x4x познаю радость от изучения проги Solidworks. Изучаю всю информацию о гибочниках по Интернету. Этот сайт для меня оказался просто кладезь знаний. Кстати, жестянка привлекает меня магически Заметил это свойство и за другими. Почему решил изготовить сам: врожденная любовь к конструированию + не боюсь, что не получится. Сейчас зимой время есть. Хочу еще если модель получится достаточно удачной, попробовать продавать ее другим. Очень бесит продажа в сети липецкого ЛГС26 за 39тыс. Видел его вживую. Не понравился страшно. Чуть лучше выглядит вот это (http://sks-master.ru/products/img/listoa.jpg) но та же песня. Вообщем собираюсь их переплюнуть. Ну а купить сразу Schroder или Magabend, не уверен, что сразу деньги отобью. Вообщем, вы вроде все с этого начинали.
касательно твоего начинания , если хочешь - дам совет
определись на какой рынок ты хочешь выйти .
вкратце проскажу про себя так как мы практически ровесники (мне 29) и живу я в таком же городе (300т) . так вот , у меня основные объёмы это доборы на мягкую кровлю ,благо их много и погонаж порой идёт на километры . второе это доборы на скатные кровли как правило металл с полимерным покрытием , требующий более аккуратного отношения и по возможности максимального качества . когда сам лезу на крышу все доборы гну на своём самопальном листогибе . качество более чем приемлимое , во всяком случае за семь лет работы нареканий ны вызывало . правда я и сам знаю где и на что в случае необходимости нужно обратить внимание .
теперь о своём листогибе , он прост как грабли всего из двух уголков , радиус гиба достаточно мал , минимальная кромка 12мм , максимальная длина заготовки 2,8 м . гнёт практически все профиля , благодаря отсутствию фиксации заготовки у него хорошая производительность . скажем в день без лишней суеты(аврала) 100м.п на весь цикл : резка, разметка, заготовка .
теперь о клиентуре , заказчики с хорошими объёмами резонно получают хорошие скидки . в этом случае сумма заработка напрямую зависит только от скорости работы . вот мы подбираемся к самому интересному . самая геморройная стадия работы это резка , при том что я одинаково хорошо режу двумя руками ( просто я левша , а большинство ножниц заточены под правую руку , пришлось в начале карьеры учиться резать правой , в последствии когда резать приходилось много а рука уставала приноравливался резать левой) так вот резка довольно утомительное занятие - все знают руки устают , тем-более если такая работа повторяется день в день . у меня в этом году обнаружились проблемы с суставами запястий , заключение врача - перегрузка суставов . перспектива к 30ти годам заработать артрит меня не бодрит . это один аспект со знаком минус своего листогиба .
второй минус , особенно в условиях небольшого (впрочем как и любого другого) города - это имя которое надо( желательно) заработать , а этого невозможно добиться без качества , если к этому добавить то что требования к последнему неуклонно растут , на это стоит обратить внимание . в последнее время люди наелись халтурами и пояился такой тип заказчика который готов платить за качественную работу .
последний аспект это потенциальные конкуренты , все и всех норовят поднасидеть и когда твой сосед Вася батарейкин у которого чуть побольше финансовых возможностей чем у тебя , увидит что у тебя что-то получается , очень возможно попробует тебя вытеснить с твоего насиженного места .
p/s насчёт форума ты прав 100% достойный ресурс (http://www.kijanka.org/images/b30585e9076e26bf5cbb715b48b8cb9e.gif)
Это сообщение отредактировал Zincmaker - January 31 2008, 22:53
-
ребята, а мож вы из одного и тогоже города? (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/eab3209480d88ac23c0310ab2bfc37c5.gif)
-
(Zincmaker February 1 2008, 01:13)вот мы подбираемся к самому интересному . самая геморройная стадия работы это резка , при том что я одинаково хорошо режу двумя руками ( просто я левша , а большинство ножниц заточены под правую руку , пришлось в начале карьеры учиться резать правой , в последствии когда резать приходилось много а рука уставала приноравливался резать левой) так вот резка довольно утомительное занятие - все знают руки устают , тем-более если такая работа повторяется день в день
Думаю, что несложное приспособление с роликовым ножом решит ваши проблемы. Такое приспособление может выглядеть как направляющая вдоль кромки рабочего стола, оснащенная простым прижимом для фиксации металла.
В качестве собственно отрезного можно использовать хотя бы и готовый нож от того же Тапко, благо его можно купить отдельно, или же попробовать сделать самому.
Вот несколько фоток для размышления:
Это нож Тапко...
(http://www.kijanka.org/images/1cd682d5095f263039be95a331de51bf.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0802/d3/a79ed8714b2c.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/2cf05632e7224cdd1e38d0dd1eb15f0b.jpg) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0802/b5/c03c3df7842c.jpg.html)
Это отремонтированный (для Hanter a) шредеровский нож (у родного сломался алюминиевый корпус). Для интересующихся вот его трехмерная модель - http://www.ruscana.nm.ru/sn.htm (http://www.ruscana.nm.ru/sn.htm) .... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
(http://www.kijanka.org/images/512155f80044046d9cf1abdb38621270.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0802/68/406aec11198c.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/44eb7f3be9bd0022db38dc7c5d0cd78b.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0802/77/8a1e42514364.jpg.html)
А это мой нож, которым оснащаются линии профилирования, для обрезки металла в заходном устройстве.
(http://www.kijanka.org/images/5ce933f92404aeb4a873702569039cc4.jpg) (http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/0802/1f/dd0b9453f38a.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/2c1febdeb73d1c6a4d6cec169475bce0.jpg) (http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0802/af/952a5a55bfc6.jpg.html)
Обратите внимание, что у тапковского и шредеровского отрезных абсолютно одинаковые ножи. Я сильно подозреваю, что закупают они их в одном и том же месте.
У меня в качестве ножа применен подшипник 404 со сточенной кромкой (убрано скругление)
(http://www.kijanka.org/images/919afa76b9d3ad5b1d57c66ed1683d84.jpg) (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0802/c4/84bc6b5ebf3c.jpg.html)
Но по размеру он полностью совпадает с ножами для тапки и шредера, так что они в некоторой степени могут быть даже взаимозаменяемы.
В качестве направляющей в моей конструкции служит швеллер с приваренным прутком, посему ясен перец направляющая может быть сколь угодно большой длинны. Верхний ролик сидит на эксцентриковой оси, что позволяет выбирать зазоры между роликами и направляющей и обеспечивает качественный и ровный рез.
-
2 х4х
одно следует за другим ,
я думал над тем чтобы попытаться собрать самому что-нить подобное , вы лучше меня знаете , добиться хорошего результата в кухонных условиях нереально . даже если где-то что-то заказывать нужен потоянный контроль качествыа и даже при соблюдении всех условий , стадии доводки до ума не избежать .
я например крою лист на шесть сегментов по шаблону в длину без отходов , т.е допуск на погрешность практически отсутствует .
уверен чобы довести до ума самодельный или от тапко, роликовый нож , нужно приложить много усилий, без гарантии достижения желаемого результата. плюс необходима фиксация листа , возможно потребуются другие доработки и на всех стадиях нужны идеальные точность . малоприятно проделать большую работу и получить виляющий или иной дефектный рез
Это сообщение отредактировал Zincmaker - February 1 2008, 18:07
-
Привет участникам форума.
Приятно узнать, что народ интересуется. Значит те же проблемы. Значит те же мысли. Ну, с чего бы начать? Начнем с ощущения. Оно у меня неожиданно возникло. Чувствую тепло и заботу, уважаемый Аспирант. Но, черт возьми, ничего не могу с собой поделать. Поступлю, как в игре Кто хочет стать миллионером? . Помощь друга, возьму в самый последний момент. Пока, если понадобится, буду брать помощь зала. Поймите, мой азарт заключается в том, что хочется быть немножко сильнее остальных. В работе меня всегда спасало усердие и поставленная цель. Если очень напрягусь, то за 2-3 рабочих месяца в принципе смогу купить немца… Но, внутреннее чувство говорит: Делай. Делай сам . Мой ник, кстати, еще ни о чем не говорит. Можно себя и профессором обозвать. По поводу чертежей в Автокаде: стал фанатом Solidworks. Он в принципе способен заменить всех вышеуказанных умных лиц. Чертежи, сборки- это его стихия. Твоя фантазия ловко превращается вполне грамотный чертеж. Визуализация сборки, поиск конфликтов, ну и в заключение пакет Kosmos/Works (инженерные расчеты). БААЛДЁЖ Этого я себя просто не могу лишить В остальном с вами согласен на все 100.
На счет раскроя: даже и не рассматриваю идею работы руками. Если работать на объем, то без рол. ножа не обойтись. Первым делом, не начиная работу с листогибом, в солиде разработал и изготовил уже саму платформу. Использовал подшипники, заказывал втулки у токаря, толстые 12мм детали для сбора тела ножа. Направляющих для резки не делал. Не вижу смысла тратить время. Его мало. (Основная работа). Хочу сделать в комплексе. Проверял на небольших кусках. Режет мягко. Интересует ресурс ножа, относительно фирменных. Есть, опять же в солиде, рабочая схема Schroder - овских петель. Не понял пока их приемущества, так как фартук и без того мощный. Скорее всего, экономия на металле. Они служат по укреплеию фартука по второстепенной оси. В условиях завода это выгодно. Если сам, то большие издержки. Масса очень точных деталей с быстроизнашивающимися осями и втулками. Дорого. Рояльные петли – уход от идеальной оси. Есть идея отдельного резака без гибочника. Но вы сами советуйте бесплатно идеи не раздавать. Ну и напоследок, не рассматриваю жестянку, как основное русло. Все равно, торговля всем рулит. Для пробы можно, ну а там…
-
знаешь почему на рынке столько самых разных и разнообразных конструкций листогибов, вальцев, зигмашин, фальцепрокатный и фальцеосадочных станков.
а это потому что, стремление быть умнее всех существует врождённым состоянием человека рождённого на русской земле, это стремлени е создаёт здоровую конкуренцию и выбирает жизнеспособные идеи (хотя не всегда).
И даже не смотря на то, что сам выбросил на воздух немеренное количество денег заплаченных за собственные ошибки при создании различных конструкций, это стремление неизменно берёт во мне верх.
это сейчас понимаю что за основу надо былобы брать чьито чертежи, да собственно я так и делал по фальцепрокатным станкам, но в большинстве случаев упрямо убивался головой о стену,
и усердие возымело действие
буду рад видеть Ваши идеи здесь, в фотографиях Ваших воплощений.
чертежи размещать необязательно, Вашу идею поймут и воплотят , даже не ставя нас с вами в известность.
я например не ревную никого по сему вопросу и не переживаю, в России вообще очень трудно отследить авторский вопрос, а просто размещаю фото своих творческих идей, воссозданных в металле.
Этим собственно и кормится друг у друга всё сообщество посетителей и участников этого ресурса Учитесь друг у друга и живите дружно
Это сообщение отредактировал Аспирант - February 2 2008, 08:00
-
А жестянку рассматривать как основоное - это принципиальный вопрос, к ней как относишься так она и идёт, если в серьёз то и прибыль от неё серьёзная
-
подскажите какова величина перекрытия (нахлёста) роликов в ноже иностранного производства, например у Тапко?
да, ещё, какова будет приемлемая цена ножа отдельно от направляющей для плоского прямого реза
я думаю помудрить с конструкцией, чтобы её можно было использовать как самостоятельнй резак и с ограничителем
подскажите свои оценки этой идеи
Это сообщение отредактировал Аспирант - February 2 2008, 11:02
-
(Аспирант @ February 2 2008, 13:59) подскажите какова величина перекрытия (нахлёста) роликов в ноже иностранного производства, например у Тапко?
В простых ножах типа тапковского регулировки перекрытия нет, оно постоянно, примерно 0,8 мм...
У некоторых производителей верхний нож имеет ось с эксцентриситетом и там перекрытие обычно регулируется в диапазоне 1,5 мм
-
(Zincmaker @ February 1 2008, 00:13) самая геморройная стадия работы это резка , при том что я одинаково хорошо режу двумя руками ( просто я левша , а большинство ножниц заточены под правую руку , пришлось в начале карьеры учиться резать правой , в последствии когда резать приходилось много а рука уставала приноравливался резать левой) так вот резка довольно утомительное занятие - все знают руки устают , тем-более если такая работа повторяется день в день . у меня в этом году обнаружились проблемы с суставами запястий , заключение врача - перегрузка суставов .
У Эрди есть специальные пеликаны и под левую руку, думаю эти ножницы решат вопрос усталости рук при резки. У Штубая, только правые.
Некоторые мысли вслух по роликовым ножницам.
Лично пришлось резать и довольно многу следующими комплектами:
1. Тапковский нож/Магнабенд станок(направляющую ваяли сверху сами)
2. Тапко нож/ Тапко станок
3. Кнолл нож/ Шрёдер Модулар станок.
С уверенность могу сказать, что роликовый нож в комплекте с листогибом можно использовать только для резов, где точность не критична. В зависимости от жести, износа ножа и листогиба волна реза может гулять до 2мм свободно. Точность реза, с использованием роликовых ножей может быть увеличена, если вместо листогиба использовать некий специальный раскроечный стол или др.приспособу, главное, чтоб направляющая была идеально ровной.
Если нужны резы с претензией на качество, то тут только гильотина
-
(EK(LT) @ February 2 2008, 20:00) (Zincmaker February 1 2008, 00:13) самая геморройная стадия работы это резка , при том что я одинаково хорошо режу двумя руками ( просто я левша , а большинство ножниц заточены под правую руку , пришлось в начале карьеры учиться резать правой , в последствии когда резать приходилось много а рука уставала приноравливался резать левой) так вот резка довольно утомительное занятие - все знают руки устают , тем-более если такая работа повторяется день в день . у меня в этом году обнаружились проблемы с суставами запястий , заключение врача - перегрузка суставов .
У Эрди есть специальные пеликаны и под левую руку, думаю эти ножницы решат вопрос усталости рук при резки. У Штубая, только правые.
Некоторые мысли вслух по роликовым ножницам.
Лично пришлось резать и довольно многу следующими комплектами:
1. Тапковский нож/Магнабенд станок(направляющую ваяли сверху сами)
2. Тапко нож/ Тапко станок
3. Кнолл нож/ Шрёдер Модулар станок.
С уверенность могу сказать, что роликовый нож в комплекте с листогибом можно использовать только для резов, где точность не критична. В зависимости от жести, износа ножа и листогиба волна реза может гулять до 2мм свободно. Точность реза, с использованием роликовых ножей может быть увеличена, если вместо листогиба использовать некий специальный раскроечный стол или др.приспособу, главное, чтоб направляющая была идеально ровной.
Если нужны резы с претензией на качество, то тут только гильотина
можно сылочку на производителя эрди или правильное написание на английском
-
до установки для продольного раскроя да и в самом начале деятельности я резал полосу виброножницами, причём часто делал это сам даже в присутствии рабочих, в принципе при хорошем навыке удаётся добиться отсутствие волны и некоторую прямоту реза, но на большой длине (2,5м) всёравно ширина полосы гуляет на 2-3 мм, даже когда это слабо видно на глаз
но для доборов напримар и вентиляционных труб с широким швом (10-15 мм) это не существенно
я думаю об ограничителе для дискового ножа типа как на бендере, однако это актуально только при резке от базовой кромки, иначе рез неизбежно будет гулять
на большинстве листа такой кромкой является только продольная, поперечная как правило не соблюдает угол 90 град вследствии износа оборудования или неточности его настройки на том предприятии, где производят раскрой листа
я сталкивался с ножами которые делают в скс-мастер
там перекрытие больше, видимо за счёт этого выше и усилие смещения ножа
Есть ещё такой вопрос, актуально ли будет производство ручного инструмента (дискового ножа) с электроприводом?
по этому прошу откликнуться многих посетителей этого сайта
-
Вопрос 1 Для каких деталей нужен точный рез ?
Вопрос 2 Что вы имеете ввиду под электроприводом дискового ножа.
Вопрос 3. Существует ли вообще приблуда для нарезки лист. метала рол. ножом без гибочного станка? (http://www.kijanka.org/images/7226cf4aec6a3347c1d31973279752ac.gif)
Вопрос 4. Раз сталкивались с ножами, то скорее всего знакомы с оборудованием. На ваш взгляд как оно?
Это сообщение отредактировал Ne_bum_bum - February 2 2008, 19:09
-
(Zincmaker @ February 2 2008, 19:13) можно сылочку на производителя эрди или правильное написание на английском
от чего ж нельзя,
http://www.bessey.de/catalogue/catalogue.d...nFolder=cutting (http://www.bessey.de/catalogue/catalogue.do?act=showBookmark =000000030002d11c00010023 =cutting)
-
(Ne_bum_bum February 2 2008, 19:04)Вопрос 1 Для каких деталей нужен точный рез ?
Думаю что при изготовлении желобов водосточных и покрытий заборов уже будут проблемы.
При изготовлении водосточных труб 2мм это уже точно не вариант.
У меня на Мазанеке погрешность реза до 0,7мм. И то думаю,что можно отрегулировать. Как будет дальше при износе оборудования посмотрим.
Что касается электропривода для ножа, то думаю это не актуально поскольку сам гибочник ручной. Усилие при резки не большое. Единственное неудобство это когда листо надо на 2 метра по середине резать. Длины рук не хватает (http://www.kijanka.org/images/fec6e468deb89f23cc6ebeb50d3a4c18.gif)
Но для этого есть более молодые и длиннорукие (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
да нет, проблемы будут при тренде в 2 мм, а когда катаешь шов на фальцепрокатном и ширина одной полосы в начале на 2 мм меньше чем в конце - с этим нет проблем
а когда руки трясутся рез ведёт допустим на 2 мм на длине 10-20 см это уже не хорошо
спрос на ручные дисковые ноженицы с электроприводом я думаю будет, ведь они эффективнее высечных
на высечных рез получается травмоопасны с зазубринами, а дисковые режут идеальную кромку
Это сообщение отредактировал Аспирант - February 3 2008, 11:36
-
я начал прорабатывать задумку отдельного дискового ножа и постараюсь до лета выдать чтонибудь рабочее, а
на спрос посмотрим
-
(EK(LT) @ February 2 2008, 22:13) (Zincmaker February 2 2008, 19:13) можно сылочку на производителя эрди или правильное написание на английском
от чего ж нельзя,
http://www.bessey.de/catalogue/catalogue.d...nFolder=cutting (http://www.bessey.de/catalogue/catalogue.do?act=showBookmark =000000030002d11c00010023 =cutting)
спасибо , за ссылку (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
-
Вообще-то существуют фирменные роликовые ножницы не связанные с гибочником. Доберусь до них, выставлю фото. Или можно использовать линии роспуска. Как у Евгения. Электропривод для роликовых ножниц не нужен. Режешь быстро дольше лист заправлять и размечать, даже за день непрерывной работы не устаёшь. Кстати на Тапко у ножа слабое место ролики бегущие по направляющей. Чуть пошёл перекос, и кромка ролика откалывается. У х4х они гораздо мощнее. А на моём «Шехтеле» они пластиковые.
-
Нашёл ссылку в инете на роликовый нож. Цена его (ножа) 427 евро. Кстати там масса разного инструмента.
Торговый Дом Алтес (http://www.altes-td.ru/)
(http://www.kijanka.org/images/33972880cce7fb43df9cf9e29073b516.jpg)
-
ПЯТНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ за такую приблужу это как то много
-
а сам такой нож без направляющей работает или нет?
какую роль играют белые ролики и сколько весит нож?
Это сообщение отредактировал Аспирант - February 4 2008, 01:46
-
Аспитант, на фото ниже направляющая, скорее всего крепиться к столу на ней упоры для листа, по ней нож и ходит белыми роликами. Отдельно нож я думаю работает но лист надо фиксировать.
Это сообщение отредактировал Форкопыч - February 4 2008, 04:00
-
(Аспирант @ February 4 2008, 04:42) ПЯТНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ за такую приблужу это как то много
Для импортной приблуды это очень немного. Раскинте структуру цены в обратную сторону и увидите, что стоит она вполне нормальных денег.
Сделайте дешевле и лучше, и Алтес начнет ее заказывать Вам... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
В Европе она стоит наверно 200 евро. Как правильно заметил Форкопыч нож катается белыми роликами по направляющей, метал упирается в зацепы, а сама направляющая прикручивается к столу. Без направляющей роликовые ножи не работают. Если кому удастся сделать аналог дешевле 200 евро то сбыт ему обеспечен через тот же Алтес или есть другие конторы.
-
(Zincmaker January 31 2008, 22:13) благодаря отсутствию фиксации заготовки у него хорошая производительность . скажем в день без лишней суеты(аврала) 100м.п на весь цикл : резка, разметка, заготовка .
самая геморройная стадия работы это резка , при том что я одинаково хорошо режу двумя руками ( просто я левша , а большинство ножниц заточены под правую руку , пришлось в начале карьеры учиться резать правой , в последствии когда резать приходилось много а рука уставала приноравливался резать левой) так вот резка довольно утомительное занятие - все знают руки устают , тем-более если такая работа повторяется день в день . у меня в этом году обнаружились проблемы с суставами запястий , заключение врача - перегрузка суставов . перспектива к 30ти годам заработать артрит меня не бодрит . это один аспект со знаком минус своего листогиба .
второй минус , особенно в условиях небольшого (впрочем как и любого другого) города - это имя которое надо( желательно) заработать , а этого невозможно добиться без качества
Извини, что суюсь с советом. В позапрошлом году, мы с женой, тоже резали металл ножницами. Легче всего, нарезались полосы на 310мм и на 250. Остальное было сплошным геморроем, или широковата полоса, или лист в лапшу.
Так в лапшу, вообще убивало нах.
Заказов было еще мало, с трудом набрал к середине лета 25тыр. Чтоб отдать долг за листогиб, проданный мне в рассрочку.
Пожаловался х4ху, на то, как заманались ножничками металл чикать. Просил его, сделать мне роликовый нож, с 3х метровой направляющей.
Он вместо этого, скинул мне ссылку на http://www.falts.ru/catalog/212/ (http://www.falts.ru/catalog/212/) .
Во-от. Я сначала одурел от цены, он тогда 50тыр. Стоил, но блин, через месяц, у меня вдруг эти деньги появились. Репу я чесал долго, но потом решился, купил.
Да, пока не разобрался что к чему, плевался. Потом переделал направляющую и дела пошли не плохо. В общем, окупил я его, на раз. Сейчас он конечно подороже стоит, но тогда я отдавал за него, последние деньги, думал работы больше не будет, сезон кончился.
Сегодня, за четыре часа работы, мы не напрягаясь, выдали 174м.п. готовой продукции и нарезали на завтра, 200 м.п. заготовок w125мм.
Вот такая арифметика. Никакой роликовый нож, по скорости и удобству не сравнится с этой сырой, говенной и дорогой железякой.
И имя зарабатывать, нам теперь не нужно. Это когда-то, я был “Мастер Коннов”, пока не обнищал в конец нах Сейчас мы стараемся погонаж выдавать вовремя, остальное нас не колышет.
Извиняюсь, никого не хочу задеть.
-
(Виталий @ February 4 2008, 14:19) В Европе она стоит наверно 200 евро.
Это приблуда от RAU у немцев стоит 277,- Евро(нетто)за комплект, нож и направляющая. По логике, длинные продольные резы с ней делать не очень удобно будет. По-моему её стихия это резать поперёк полосу. Но пока подстроишь/прицентруешь под нужную линию реза..., пеликанами в три раза быстрее отрежежь (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
-
2 Евгений
спасибо за совет и ссылку.
я уже заказываю себе листогиб . думаю к лету попасть в число счастливчиков, работающих на хорошем оборудовании (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
-
Мужики Собрал нож роликовый. Очень похож на тот, что у 4Х4 из швелера и прутков. Возникли сложности. Материал пока зажимал с 2х сторон сварочными плоскогубцами(зажмы 3-я рука ). Короче куски до 400мм режет нормально. Если подлиньше Начинает все безобразно выворачивать. Сверху пробывал укладывать уголок изажимать через него края. Не лучше. Ощущение такое, что из-за небольшого люфта в направляющих, нож идет под небольшим углом к линии реза. У меня 4 подшипника: 2 сверху, 2 снизу. Направляющая п-опразная.имеет внутренний зазор 0,3 мм относительно толщины подшипников. Жду советов,только не радикальных.(выбрось усё нах...) (http://www.kijanka.org/images/4101d685af3ffb6aac52206f37b09ade.gif)
-
(Ne_bum_bum @ March 7 2008, 22:50) Жду советов,только не радикальных.(выбрось усё нах...) (http://www.kijanka.org/images/4101d685af3ffb6aac52206f37b09ade.gif)
Если можно, то фото конструкции и дефекта...
-
Извиняюсь за некачественные фотки, фотик хреновый. Сразу оговорюсь -все сделано топорно, стараться было некогда. Дефект вроде исправил. Пришлось подложить под каретку подкладку из полосы+ зажимаю заготовку через профильную трубу 2мя ручными клещами сварщика. Возникла следующая проблема- швелер изрядно повело после сварки. Буду править натяжением через другую балку болтами м10. Еще - слишком большой угол наклона выпускной щели резака. Думаю крашеный метал будет царапать. Режет довольно ласково. Как порекомендуете материал фиксироать, а то как сейчас -довольно геморно. Но не сравнить по скорости с ножницами.
(http://www.kijanka.org/images/4d1acc46c1a657d129fa026cf1ac6d39.jpg) (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0803/a0/9710cfb449aa.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/52a473977315a3b37afc7f36478010a0.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0803/49/c9fd7b4e688d.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/8f788629783237beecba63bff05b9ebf.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0803/3d/5bd480a69b84.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/231dc4fb34a811b975e349d8a4a6ac29.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0803/1f/1aa660c32434.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/62e09f7275d9393f01dbb86ee68f6dd5.jpg) (http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/0803/d8/9ee632ffae3f.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/979a18680977e94eaad1fcb30b0cb412.jpg) (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0803/1e/3532dbed5dc6.jpg.html)
Это сообщение отредактировал Ne_bum_bum - March 9 2008, 18:34
-
Для первого опыта вобщем-то вполне.
(Ne_bum_bum March 9 2008, 21:04)Пришлось подложить под каретку подкладку из полосы
В моей конструкции ролик, катящийся по прутку самоцентрируется, а устранение люфта достигается тем, что оси роликов имеют эксцентриситет порядка 1мм, и при установке позволяют выбирать зазор.
(Ne_bum_bum March 9 2008, 21:04)+ зажимаю заготовку через профильную трубу 2мя ручными клещами сварщика.
....
Как порекомендуете материал фиксироать, а то как сейчас -довольно геморно.
Дарю идею - встроить в балку для прижима 2-3 дверных магнита, прижимают мгновенно и насмерть...
(Ne_bum_bum March 9 2008, 21:04) Возникла следующая проблема- швелер изрядно повело после сварки. Буду править натяжением через другую балку болтами м10.
Врядли удасться выправить качественно...
(Ne_bum_bum March 9 2008, 21:04)Еще - слишком большой угол наклона выпускной щели резака. Думаю крашеный метал будет царапать. Режет довольно ласково.
Не просто слишком большой, а чудовищный, царапать обязательно будет.
Вот как это делают буржуины. Это Форстнер.
(http://www.kijanka.org/images/9edbab0745b75a8d132ff604de7adcde.jpg) (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0803/b9/a7e4d8b868ea.jpg.html)
-
Собрался изготовить роликовый нож, прочитал все посты посвященные ему поэтому несколько вопросов. Оптимальный угол выхода металла, какие лучше использовать подшипники 404, 206, 306 или ...? Максимально эфективная длина реза (можно ли использовать для резки 2 м листа). И самое главное чем он хуже гильотины? Если есть какие наработки в плане чертежей буду благодарен.
-
(Форкопыч @ March 10 2008, 02:55) Оптимальный угол выхода металла, какие лучше использовать подшипники 404, 206, 306 или ...? Максимально эфективная длина реза (можно ли использовать для резки 2 м листа). И самое главное чем он хуже гильотины?
Угол - чем меньше, тем лучше.
Подшипник - с максимально толстой внешней обоймой, диаметр 60-80 мм.
Длинна реза неограничена.
Гильотина режет быстрее, но качество у хорошего роликового ножа ничуть не уступает гильотине.
-
Спасибо Чет меня заклинело, на второй странице данного поста х4х все чертежи выложил (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif) еще раз спасибо.
-
(x4x @ March 10 2008, 07:43)
Гильотина режет быстрее, но качество у хорошего роликового ножа ничуть не уступает гильотине.
При условии, что с хорошим ножом в паре ещё и хорошие направляющие (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif) и правильная фиксация листа, а то может уводить рез до 2мм из стороны в сторону. А резать роликовым ножом сталь 0,8мм в ручную, уже не из простых задачка... Если точность реза критична, то гильотина рулит.
-
(x4x March 10 2008, 08:43) (Форкопыч March 10 2008, 02:55) Оптимальный угол выхода металла, какие лучше использовать подшипники 404, 206, 306 или ...? Максимально эфективная длина реза (можно ли использовать для резки 2 м листа). И самое главное чем он хуже гильотины?
Угол - чем меньше, тем лучше.
Подшипник - с максимально толстой внешней обоймой, диаметр 60-80 мм.
Длинна реза неограничена.
Гильотина режет быстрее, но качество у хорошего роликового ножа ничуть не уступает гильотине.
Хотите верьте, хотите нет. Изменил угол, тупо вырезав его болгаркой. А лист как шел по своей траектории, так и идет. Зря потратил время. Видимо изза перекрытия ножей. Вывод: угол выхода, понятие постоянное, зависящее от перекрытия ножей .
Я всетаки так и не нашел вестких причин для того, чтобы утверждать, что рез виляющий на 1-2мм в разные стороны, существенно влиял бы на будущую заготовку. Прямолинейность профиля на выходе скорее зависит от качества гиба станка и разметки внутренних полок. Остальное уходит в края. (Всякие там трубы не берем в расчет.) Вообще, на сайте не нашел ссылок на стандартные изделия и порядок гиба полок. Хотелось, чтобы ктонибудь разместил их. На базе этого, можно судить о возможностях оборудования.
Дам совет тем, кто будет делать роликовый нож. Планируйте обязательно заранее весь цикл работ: нож-напрвляющаяя-прижим. ЗАРАНЕЕ Иначе хлебнете гемороя, как я. Не приступайте к изготовлению в надежде додумать все походу. Нож на фото валялся у меня полгода. Я как его сделал кипятком писал. Но толку то. Радости мало зажать в тисках заготовку 20-ти см длиной, а затем обстричь ее этим.
Короче думайте головой а не ж..й. Я вот в сердцах, в глаз окалину сегодня заполучил. Теперь повторно к окулисту на обследование+ бабло на лекарства... А вообще баксов за 400 с напраляющей я б его лучше приобрел в магазине. Сучья любовь к рукоприкладству.
Это сообщение отредактировал Ne_bum_bum - March 10 2008, 21:33
-
(Ne_bum_bum @ March 11 2008, 00:20) Хотите верьте, хотите нет. Изменил угол, тупо вырезав его болгаркой. А лист как шел по своей траектории, так и идет. Зря потратил время. Видимо изза перекрытия ножей. Вывод: угол выхода, понятие постоянное, зависящее от перекрытия ножей .
Все верно, отгиб металла задается перекрытием ножей. Оптимально для ножей такого типа 0.7 - 0.8 от толщины металла, т.е. примерно 0.4 мм, но так как с таким перекрытием довольно сложно обеспечить стабильность прилегания кромок, то обычно делают его примерно вдвое больше, т.е. 0.7 - 0.8 мм.
Кстати, об этом я уже писал, когда обсуждали конструкцию ножа Евгения.
-
(Ne_bum_bum March 10 2008, 23:20)
Я всетаки так и не нашел вестких причин для того, чтобы утверждать, что рез виляющий на 1-2мм в разные стороны, существенно влиял бы на будущую заготовку. Прямолинейность профиля на выходе скорее зависит от качества гиба станка и разметки внутренних полок. Остальное уходит в края.
А как долго искались причины, тем более веские?
Лёгкое понимание важности точного реза приходит к жестянщику уже после пары лет постоянной работы(с утра до вечера) с листовым металлом. Через три
четыре года общения с жестью, лёгкое понимание переходит в категорическое утверждение. Из наблюдений могу сказать, что у разработчиков и проектировщиков этот период затягивается в разы. А продавцы, в этом вопросе вообще не подвластны времени.
Влияние виляния реза очень существенно влияет на будующую заготовку,
если например, за основание(базу) предстоящей разметки берётся виляющая линия реза. Или непонятной формы штрипса(виляющая) засовывается в профилирущий кровельный фальцепрокатный станок. И не надо отбрасывать трубы, для многих жестянщиков, изготовление водосточки это 50% времени и средств.
Роликовый нож применяют, как чисто вспомогательное средство, в случаях допускающих небольшое виляние реза.
Это сообщение отредактировал EK(LT) - March 11 2008, 09:12
-
вот ссылочка на сайт (не реклама) случайно напоролся на это (http://www.kromkogib.com/stanok.html). Станок напомнил мне о Евгении, роспуск -тоже, нож о 4х4. Что скажете? (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
-
Специально для Евгения:-посмотри цену на роспуск. Центрснаб отдыхает. И режет одновременно 3 полосы. Электропривод есть. Чертежи. Проще купить, чем изготовить, если времени нет.
Кстати както давно тоже напоролся на сайт с гибочником. К сожалению ссылку потерял. А найти никак не могу. Всюду ЛГС26 замаскированный. По ссылке ребята вродебы из Самары или из Саратова. Но станок интересный. Написано, что запатентован какойто ноу -хау. Внизу противовес- ведро с песком. И тросики кажется автомобильные для чегото. Мож кто знает их?
-
(Ne_bum_bum @ March 24 2008, 00:56) вот ссылочка на сайт (не реклама) случайно напоролся на это (http://www.kromkogib.com/stanok.html). Станок напомнил мне о Евгении, роспуск -тоже, нож о 4х4. Что скажете? (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
А чего сказать... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) Хохлы не спят, копируют без стеснения и пацифизма.... (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
-
(x4x @ March 24 2008, 09:06) А чего сказать... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) Хохлы не спят, копируют без стеснения и пацифизма.... (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
Чё-то я не нашёл там никаких телефонов и адресов, стоит ли вообще общаться с такой конторой?
ЗЫ: С началом следующей уже недели, как просили, напоминаю о разметочных шаблонах и их фото (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
-
(EK(LT) March 24 2008, 11:54) (x4x March 24 2008, 09:06) А чего сказать... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) Хохлы не спят, копируют без стеснения и пацифизма.... (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
Чё-то я не нашёл там никаких телефонов и адресов, стоит ли вообще общаться с такой конторой?
Адреса телефоны? Хех, парнишка не дурак же подставляться, приедут ведь и морду начистят за воровство-то.... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Вот, кстати, ссылочка на производителей той самой резки, что так понравилась, http://www.krvl.ru/index_files/index_ruch_disk_nog.htm (http://www.krvl.ru/index_files/index_ruch_disk_nog.htm) заметьте, парниша даже фотку тупо украл.... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
(EK(LT) March 24 2008, 11:54) С началом следующей уже недели, как просили, напоминаю о разметочных шаблонах и их фото (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
Шаблончики режутся из жести, вырезы задающие размер такие, чтобы с учетом ширины губки получались гибы в нужных местах.
(http://www.kijanka.org/images/db6af818a839e030d1bf9e18e6b14141.jpg) (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0803/da/801496ac93de.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/ad1e6c25f6325c4272fabcdb83bade59.jpg) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0803/28/9feda4e99819.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/7291417151c982108dacdad0eed2337d.jpg) (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/0803/bc/b89ac8b9d9f2.jpg.html)
Как видно из картинок, каждый шаблончик имеет вырезов столько, сколько размеров в детали. Применение кажется из картинок понятно.
-
(x4x March 24 2008, 13:21) Шаблончики режутся из жести, вырезы задающие размер такие, чтобы с учетом ширины губки получались гибы в нужных местах.
Спасибо за шаблончики, с такой системой ещё не работал, надо будет попробывать. Идея похоже интересная.
Мне в последнее время, в основном, приходится кроме разметки под гибку делать заодно и разметку под вырезы всяких уголков. И по этому, в основном использую царапающие шаблоны и чертилки с кернами всякими. И остаюсь с мечтой о регулируемом вырубном-разметочном штампе.
(http://www.kijanka.org/images/e2a42c5dbabb7269cb209c2539ad8f0b.jpg) (http://img232.imageshack.us/my.php?image=a001ux4.jpg)
Это вырубной штамп под фасадные кассеты, в Польше делают. Но он только под одну конкретную операцию. Чтоб вырубить другой рисунок, используется уже другой штамп. А вообще, реально ли сделать регулируемый вырубной штамп?
Это сообщение отредактировал EK(LT) - March 24 2008, 12:37
-
(EK(LT) March 24 2008, 15:22) Это вырубной штамп под фасадные кассеты, в Польше делают. Но он только под одну конкретную операцию. Чтоб вырубить другой рисунок, используется уже другой штамп. А вообще, реально ли сделать регулируемый вырубной штамп?
Нет, матрица и пуансон индивидуальны под каждый рисунок. Можно их сделать быстросменными, оставив основную оснастку неизменной.
Вообще говоря, для ускорения вырубных операций на подготовке заготовок и ускорения работы, используют угловой стол с набором вырубов, на котором вырубают сразу 2 стороны заготовки во всех местах, но это дело естественно уже не ручное.
(http://www.kijanka.org/images/c50fbeb05ab1eef2ecee7372a882d998.jpg) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0803/be/521d1dbb57fb.jpg.html)
-
(x4x @ March 24 2008, 14:45) Вообще говоря, для ускорения вырубных операций на подготовке заготовок и ускорения работы, используют угловой стол с набором вырубов, на котором вырубают сразу 2 стороны заготовки во всех местах, но это дело естественно уже не ручное.
Да..., цэ дило (http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif)
-
(x4x @ February 1 2008, 12:33) (Zincmaker February 1 2008, 01:13)вот мы подбираемся к самому интересному . самая геморройная стадия работы это резка , при том что я одинаково хорошо режу двумя руками ( просто я левша , а большинство ножниц заточены под правую руку , пришлось в начале карьеры учиться резать правой , в последствии когда резать приходилось много а рука уставала приноравливался резать левой) так вот резка довольно утомительное занятие - все знают руки устают , тем-более если такая работа повторяется день в день
Думаю, что несложное приспособление с роликовым ножом решит ваши проблемы. Такое приспособление может выглядеть как направляющая вдоль кромки рабочего стола, оснащенная простым прижимом для фиксации металла.
В качестве собственно отрезного можно использовать хотя бы и готовый нож от того же Тапко, благо его можно купить отдельно, или же попробовать сделать самому.
Вот несколько фоток для размышления:
Это нож Тапко...
(http://www.kijanka.org/images/1cd682d5095f263039be95a331de51bf.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0802/d3/a79ed8714b2c.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/2cf05632e7224cdd1e38d0dd1eb15f0b.jpg) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0802/b5/c03c3df7842c.jpg.html)
Это отремонтированный (для Hanter a) шредеровский нож (у родного сломался алюминиевый корпус). Для интересующихся вот его трехмерная модель - http://www.ruscana.nm.ru/sn.htm (http://www.ruscana.nm.ru/sn.htm) .... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
(http://www.kijanka.org/images/512155f80044046d9cf1abdb38621270.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0802/68/406aec11198c.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/44eb7f3be9bd0022db38dc7c5d0cd78b.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0802/77/8a1e42514364.jpg.html)
А это мой нож, которым оснащаются линии профилирования, для обрезки металла в заходном устройстве.
(http://www.kijanka.org/images/5ce933f92404aeb4a873702569039cc4.jpg) (http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/0802/1f/dd0b9453f38a.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/2c1febdeb73d1c6a4d6cec169475bce0.jpg) (http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0802/af/952a5a55bfc6.jpg.html)
Обратите внимание, что у тапковского и шредеровского отрезных абсолютно одинаковые ножи. Я сильно подозреваю, что закупают они их в одном и том же месте.
У меня в качестве ножа применен подшипник 404 со сточенной кромкой (убрано скругление)
(http://www.kijanka.org/images/919afa76b9d3ad5b1d57c66ed1683d84.jpg) (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0802/c4/84bc6b5ebf3c.jpg.html)
Но по размеру он полностью совпадает с ножами для тапки и шредера, так что они в некоторой степени могут быть даже взаимозаменяемы.
В качестве направляющей в моей конструкции служит швеллер с приваренным прутком, посему ясен перец направляющая может быть сколь угодно большой длинны. Верхний ролик сидит на эксцентриковой оси, что позволяет выбирать зазоры между роликами и направляющей и обеспечивает качественный и ровный рез.
Обьясните пожалуйста в e Drawings можно как-то посмотреть размеры или это невозможно? (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
-
(BRAT777 @ May 19 2008, 01:23) Обьясните пожалуйста в e Drawings можно как-то посмотреть размеры или это невозможно? (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
Да, можно, правда там этот механизм кривой да и файл должен содержать нужную информацию. В том файле, который вы хотите смотреть, размерной информации нет.