Независимый Союз кровельщиков по металлу. Быть или небыть?

[николаич]

Именно поэтому нормальное обсуждение и не происходит на Киянке.

Сегодня ради интереса набрал в поисковике НСкпм, так на первом месте была "Киянка", а дальше какие-то статьи в журналах. Может где еще идет обсуждение? Официальный сайт - скорее мертв чем жив.

[wolfdemar13]

Именно поэтому нормальное обсуждение и не происходит на Киянке.

Сегодня ради интереса набрал в поисковике НСкпм, так на первом месте была "Киянка", а дальше какие-то статьи в журналах. Может где еще идет обсуждение? Официальный сайт - скорее мертв чем жив.

На мой взгляд - это ни о чем не говорит. На киянке много "трут" , но обсуждения ни какого нет. Каждый - о своем. ( Я, вероятнее всего - тоже).
А в добавок, когда появляются всякие "вбрасыватели  дерьма на вентилятор" - обсуждение заканчивается - не начавшись. ( Николаич - эта фраза не к Вам...)

[wolfdemar13]

В моём понимании союз кровельщиков нужен в роли диспетчерской,т.е. кровельщик делает взносы(при этом обязуясь соблюдать нормы и правила союза) и его вносят в базу данных , которая должна быть в открытом доступе для всех,в свою очередь союз несёт ответственность за качество произведённых работ.При этом союз всем и везде рассказывает,что делать надо так и вот так,вот наша база специалистов и только они сделают кровлю правильно. Если вы с Иркутска например то пожалуйста вот наши люди в Иркутске,а если хотите кровельщиков из Владивостока то вот наши люди оттуда.Получается правление союза получает деньги за свою работу,а кровельщик можно сказать платит деньги за рекламу(теоретически обеспечивая себя работой).Вот вкратце мысли об этом.Можно сертифицировать работников,можно курсы проводить и т.д.

Изначально такие мысли и присутствуют. Как их правильно реализовать ? - Чтобы не было ни кому не обидно ? Для меня лично - это основной вопрос.
И именно поэтому необходимо единые нормы.  Работая по единым правилам, выполняя одни и те же узлы, люди из разных городов страны смогут просчитывать примерно одинаково стоимость работ. Чтобы не получалось - типа - в Москве очень дорого, а вот ребята из ... приехали и сделают также, но денег возьмут 300 рублей за метр.  Не сделают эти ребята также . А заказчик заплатит один раз 300 рублей, а потом будет всю свою оставшуюся жизнь ремонтировать кровлю. Или - еще вариант - еще таких же , но подороже чуть найдет. И опять - год прошел - потекло !!!!   Если каждый делает только по "своей совести" - не учитывая правил то Союз смысла не имеет.

[wolfdemar13]

Жаль, очень жаль, что Вы так трактуете мои слова. Если я кого то задел или оскорбил, примите мои искренние глубочайшие извинения. Я всего лишь высказывал свою точку зрения, мы все имеем на это право. А то, что она отличается от Вашей, ну так что же, каждый сам волен выбирать свой жизненный путь и отвечать за свой выбор. Но не здесь и не сейчас.

  Ибо приидет Сын Человеческий...... и тогда воздаст каждому по делам его!

Да я ни как не трактую Ваши слова ! Вы написали, что я сижу у вас на шее/ или - очень хочу сесть. Я Вас попросил показать мне то место - ГДЕ у меня есть такое желание . В ответ - словоблудие.. Право на другое мнение имеет каждый из нас. Но это не значит, что Вы имеете право обвинять меня в том, чего в отношении Вас конкретно я совершал. А уж - про суд Божий ! - точно не перед Вами отвечать за деяния свои буду...

[karlson]

АМИНЬ!

[wolfdemar13]

АМИНЬ!

именно так и представлял ответ на мои вопросы. Т.е. - только  поп...ть !А больше ответить нечего.
Ну так - все там будем !

[Cezarius]

Да и я что то не пойму,что плохого в НСК.Я примерно отношусь к этому так,как сказал выше KROVELM.
На шею они не как не сядут,просто потому,что такой корысной цели у основателей НСК нет!А вот что точно у них есть,так это огромное желание вытащить кровелей из рабства.В это рабство разве не входит кровельщики в жкх?300 т.р. в год или 130 р/ч.,Таких примеров множество и это не справедливо.Мир не справедлив скажете вы?А ты наивный чукотский юноша... Возможно.Но я желаю удачи НСК,успехов,сил и терпение.

[Fktrctq]

В это рабство разве не входит кровельщики в жкх?300 т.р. в год или 130 р/ч.,Таких примеров множество и это не справедливо.Мир не справедлив скажете вы?А ты наивный чукотский юноша... Возможно.Но я желаю удачи НСК,успехов,сил и терпение.

Мир справедлив только в своем собственном сознании. Справедливости нет вообще. Саша, с днем рождения

[Cezarius]

В это рабство разве не входит кровельщики в жкх?300 т.р. в год или 130 р/ч.,Таких примеров множество и это не справедливо.Мир не справедлив скажете вы?А ты наивный чукотский юноша... Возможно.Но я желаю удачи НСК,успехов,сил и терпение.

Мир справедлив только в своем собственном сознании. Справедливости нет вообще. Саша, с днем рождения

Спасибо! Я верю что она будет реальна, будет такая,как написано хотя бы тут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Но как говорится: Пока человек верит,на этом можно делать деньги. И это действительность.

[Fktrctq]

Вот вот...

[karlson]

Золотые слова!

[wolfdemar13]

Да и я что то не пойму,что плохого в НСК.Я примерно отношусь к этому так,как сказал выше KROVELM.
На шею они не как не сядут,просто потому,что такой корысной цели у основателей НСК нет!А вот что точно у них есть,так это огромное желание вытащить кровелей из рабства.В это рабство разве не входит кровельщики в жкх?300 т.р. в год или 130 р/ч.,Таких примеров множество и это не справедливо.Мир не справедлив скажете вы?А ты наивный чукотский юноша... Возможно.Но я желаю удачи НСК,успехов,сил и терпение.

спасибо !

[Павел Стёпин]

НСК придётся ещё наверное функцию технадзора( по крайней мере в начале ) взять на себя,дабы сократить к минимуму брак.

[Павел Стёпин]

Изначально такие мысли и присутствуют. Как их правильно реализовать ? - Чтобы не было ни кому не обидно ? Для меня лично - это основной вопрос.
И именно поэтому необходимо единые нормы.  Работая по единым правилам, выполняя одни и те же узлы, люди из разных городов страны смогут просчитывать примерно одинаково стоимость работ. Чтобы не получалось - типа - в Москве очень дорого, а вот ребята из ... приехали и сделают также, но денег возьмут 300 рублей за метр.  Не сделают эти ребята также . А заказчик заплатит один раз 300 рублей, а потом будет всю свою оставшуюся жизнь ремонтировать кровлю. Или - еще вариант - еще таких же , но подороже чуть найдет. И опять - год прошел - потекло !!!!   Если каждый делает только по "своей совести" - не учитывая правил то Союз смысла не имеет.

Так надо сделать пару объектов от НСК по нормам и правилам,и расценкам утверждённых союзом.Имена в союзе известные,поэтому попервОй придётся на вашем авторитете всё строить,а затем само пойдёт.Процесс этот не быстрый,здесь нужно терпение и последовательность действий.

[Cавченко Руслан]

Расценок, утверждённых союзом не может быть по определению. У нас не плановая экономика, а рыночная. Расценки смогут подтянутся к преемлемому уровню только если все участники рынка будут работать по единым техническим нормам, а не как Бог на душу положит. Тем кто хочет повысить свой профессиональный уровень, такое развитие событий на руку. Тем, кто работает за три копейки ("как платят, так и работаю...") и использует это как конкурентное преимущество, совершенно не интересно введение жёстких норм.