Kijanka
Форум => Оборудование и приспособления => Для кровельщиков => Тема начата: Alw от Декабря 27, 2015, 15:16
-
Длинными зимними вечерами изготовил устройство для разметки кронштейнов.
(http://i10.pixs.ru/storage/9/0/5/IMG2015120_5692409_20033905.jpg)
Устройство в транспортировочном состоянии:
(http://i10.pixs.ru/storage/9/6/4/IMG2015120_6458637_20033964.jpg)
Как идею использовал устройство M.A.S.C. Rah.
http://www.masc-gmbh.de/catalog/product_info.php?products_id=114 (http://www.masc-gmbh.de/catalog/product_info.php?products_id=114)
(http://i10.pixs.ru/storage/9/3/1/rahmascjpg_9512312_20033931.jpg)
-
Результат.
(http://i10.pixs.ru/storage/9/5/7/IMG2015120_2755545_20033957.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/9/8/7/IMG2015120_8851722_20033987.jpg)
-
На последнем фото тот самый Milwaukee.
(http://www.kijanka.org/images/15c0c55a7bfe784af88da06d9739bbe2.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/0A94FEA6/)
Работает до сих пор верой и правдой. Только аккумулятор пришлось заменить.
-
Выводы:
Устройство имеет право на жизнь.
Стало возможным размечать кронштейны в одиночку.
Точность разметки увеличилась на "порядок".
Скорость работы существенно возросла.
Сейчас бы внес некоторые изменения в конструкцию. Но это нужно ждать вдохновения.
Устройство работает и в таком состоянии. И, скорей всего, изменения сделаны не будут.
-
А как Вы размечали до этого?
-
А как Вы размечали до этого?
Так же и размечали по шнуркам. + маленький уровень.
В одиночку это было выполнимо, но очень неудобно.
Может какой секрет есть, а я его до сих пор и не знаю?
И зря тратил время на изготовление приспособы?
-
И зря тратил время на изготовление приспособы?
[/quote]
Зато свое изобретение! Зря ничего не может быть :34:
-
А как Вы размечали до этого?
Так же и размечали по шнуркам. + маленький уровень.
В одиночку это было выполнимо, но очень неудобно.
Может какой секрет есть, а я его до сих пор и не знаю?
И зря тратил время на изготовление приспособы?
Кронштейн во время разметки был без опоры, в воздухе? Занимались ориентированием кронштейна в пространстве с помощью ниток?
-
Кронштейн во время разметки был без опоры, в воздухе?
Да. Именно так!
-
Кронштейн во время разметки был без опоры, в воздухе?
Да. Именно так!
Думал, что раньше писал. Наверное нет... Давайте я все опишу пошагово, когда Вы снова будете монтировать кронштейны. Только чур одинаковые заводские. И с заводским кронштейногибом. Я описываю, Вы делаете и иллюстрируете. Если это нужно. Просто у меня сейчас нет в работе подвесных желобов. А на пальцах неохота объяснять.
-
Руслан, заинтриговали, давайте хоть на пальцах. А то вдруг долго ждать придётся.
-
Давайте я все опишу пошагово, когда Вы снова будете монтировать кронштейны. Только чур одинаковые заводские. И с заводским кронштейногибом. Я описываю, Вы делаете и иллюстрируете. Если это нужно. Просто у меня сейчас нет в работе подвесных желобов. А на пальцах неохота объяснять.
Это действительно нужно! И, думаю, это будет полезно не только для меня.
Но когда у нас будет следующая кровля - не известно.
Может кто еще согласится помочь?
Мы использовали заводские кронштейны от водосточной системы "Niagara". Кронштейногиб - Freund.
Кронштейны по форме одинаковые, но плавает толщина полосы. От 4-х до 5 мм.
На этих кронштейнах проштампован зацеп для желоба. Соответственно минимальное расстояние от зацепа до места гиба - 40 мм. (ограничения именно этих кронштейнов и именно этого кронштеногиба).
-
Руслан, заинтриговали, давайте хоть на пальцах. А то вдруг долго ждать придётся.
Да хорош! )) Потом половина народу не будет вкуривать. Может кто-то найдется. Устанавливающие желоба...
-
У меня где то есть несколько фоток. Ключевые. Я тебе перекину, может скомпонуешь со своими. А ты про установку каких крюков хочешь рассказать будущему? Я на стороне порядочных, ну там фрике например.
-
У меня где то есть несколько фоток. Ключевые.
Ну ищи, будем писать.
-
Если карниз ровный (доска) и крюки стандартные по форме зачем вообще какие то приспособы? Я чего то не догоняю как оно вообще работает... может после пива? :33:
-
Алексей, если тебе попадались ровные крыши, то я тебе очень сильно завидую. Честно-честно!
Доверять стропилке я могу только если делал ее сам.
Обычно все наоборот. И 5 см контруклона на скате обычное дело. На кровлях выполненных смуглыми "кровельщиками".
-
За установку крюков от аквасистемс здесь речи не идёт. Так что воздержись от пива. Глядишь лишний годок поживешь, да и ума не помешает в голову сложить. :60:
-
Давайте я все опишу пошагово, когда Вы снова будете монтировать кронштейны.
Руслан, хочу уточнить условия задачи.
"Сферическую водосточку в вакууме" на идеально горизонтальном скате не рассматриваем.
Произвольная кровля. Горизонтальность карнизных свесов неизвестна. Плоскость ската не идеальна и карнизный свес "гуляет" от горизонта на произвольную величину.
Наш порядок действий:
1. Простреливаем любым доступным способом (нивелир, гидроуровень и т.д.) перепад высот на всех ключевых точках. По этим данным вычисляем величину, на которую смещается загиб на двух крайних крюках на скате, что бы обеспечить необходимый уклон желоба. На прямых скатах это довольно просто. На "замкнутых" (обычно вальмовые кровли) водосточках немного больше вычислений.
2. Загибаются и монтируются крайние крюки на скатах.
3. Между ними натягиваются 2 шнурки. Одна в нижней части крюка. Одна в районе вульста.
4. С помощью этих двух шнурок размечается место гиба на каждом крюке. Важно соблюсти вертикальность крюка при разметке.
Способ трудоемкий. Но позволяет обеспечить необходимый уклон желоба на любой кровле.
Правда бывает что приходится использовать крюки максимальной длины. Для "Niagara" это 320 мм. Но они не всегда бывают в наличии.
Если есть способ ускорить данный процесс при сохранении необходимых уклонов желоба - то с радостью его выслушаю и стану применять в своей практике.
:hi:
-
Так что дает сие приспособление в описанных условиях? Возможность опустить-поднять крюк до касания шнурок, сохраняя его вертикальность? То есть не в руках его держать, а сдвинуть в направляющей до нужной точки и сделать отметку?
По поводу кривизны карнизов - обычно они такие же как и у всех, если не сам :hi:. Но если карниз кривой, только крюки выставить разве достаточно? как потом планка ляжет? Я стараюсь хотя бы первые доски выровнять перед монтажем кровли и водосточки. Если углов много - убеждаю поставить достаточное количество воронок и труб, чтобы вода не запиралась в желобах.
Сергей, невыпитая бутылка пива раз в месяц не сэкономит мне столько ума, чтоб от неё отказываться :18: И поясни, плииз, чем разметка крюков от аквасистемс отличается от других?
-
Так что дает сие приспособление в описанных условиях? Возможность опустить-поднять крюк до касания шнурок, сохраняя его вертикальность? То есть не в руках его держать, а сдвинуть в направляющей до нужной точки и сделать отметку?
Да. Именно для этого она и предназначена.
-
приспособа "третья рука" :1:
-
приспособа "третья рука" :1:
В точку!
-
Длинными зимними вечерами изготовил устройство для разметки кронштейнов.
(http://i10.pixs.ru/storage/9/0/5/IMG2015120_5692409_20033905.jpg)
Алексей, нижний шнур всегда должен быть внутри, а не снаружи внизу....
-
Алексей, нижний шнур всегда должен быть внутри, а не снаружи внизу....
Следующий раз попробую пустить шнур внутри крюка.
На всякий случай добавлю.
У нас шнуры (оба) намеренно не касаются крюков. От шнура до крюка зазор 2...3 мм.
На каждом крюке этот зазор контролируется. Если размечать без зазора - то очень велика вероятность ошибки.
-
Алексей, нижний шнур всегда должен быть внутри, а не снаружи внизу....
Подумал. Осознал. Признаю. Моя ошибка.
-
На всякий случай добавлю.
У нас шнуры (оба) намеренно не касаются крюков. От шнура до крюка зазор 2...3 мм.
На каждом крюке этот зазор контролируется. Если размечать без зазора - то очень велика вероятность ошибки.
не правильно. Шнуры должны касаться. в этом случае ты можешь абсолютно точно контролировать - куда - вверх или вниз от шнура может уйти крюк.
Если шнур спокойно лежит на крюке/на крюках - то ты сразу видишь, где ты ошибся - если вдруг крюк "ушел" вверх или вниз.
Еще момент...
Крюк должен "отступать" от карниза - от вертикальной части. Спросишь - почему ? Ты правильно пишешь, что не встречал ровной крыши. Я тоже не встречал. Но .. Карниз - вертикаль - тоже может быть не ровным.
Но когда будешь вертикаль "простреливать", окажется, что в одном месте до шнура см 3, а в другом - шнур лежит по краю. И что ? - Желоб также "волнообразно" будешь ставить ? Нет ! Поэтому и "выставляется" крюк вперед (мин. 20 мм) - чтобы нивелировать эти волны от плотников. Кроме этого - стандартно это расстояние используется как "вход" в воздушный канал.
-
На всякий случай добавлю.
У нас шнуры (оба) намеренно не касаются крюков. От шнура до крюка зазор 2...3 мм.
На каждом крюке этот зазор контролируется. Если размечать без зазора - то очень велика вероятность ошибки.
не правильно. Шнуры должны касаться. в этом случае ты можешь абсолютно точно контролировать - куда - вверх или вниз от шнура может уйти крюк.
Если шнур спокойно лежит на крюке/на крюках - то ты сразу видишь, где ты ошибся - если вдруг крюк "ушел" вверх или вниз.
Такой способ использования шнурки пошел у меня со стропильных систем. Так меня научили, еще до того как я начал заниматься фальцевыми кровлями.
Вот, оказывается, сколько неочевидных нюансов в таком деле, как водосточка.
Примерно как про поручика Ржевского и серебряный портсигар.
Еще момент...
Крюк должен "отступать" от карниза - от вертикальной части. Спросишь - почему ? Ты правильно пишешь, что не встречал ровной крыши. Я тоже не встречал.
Да. Это мне известно. И именно так мы поступаем.