Kijanka

Форум => Кровля => Купола и другие сложные формы => Тема начата: Maygli от Июня 11, 2014, 21:24

Название: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июня 11, 2014, 21:24
Здравствуйте Всем!!!Предстоит монтаж куполов высотой 1.80 см,второй 1.50 см (металло-каркасные + барабаны) и один пустотелый высотой 80 см.+барабан из металло-конструкций.Монтаж будем производить впервые ,поэтому хотелось узнать как бы вы это сделали не вскрывая кровли.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июня 11, 2014, 21:34
Главный купол здесь будет:
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июня 11, 2014, 21:37
Средний здесь на колокольне:вид сверху и снизу колокольни...
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июня 11, 2014, 21:39
Ну а пустотелый на самом коньке алтаря.
Купола вот такие:
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Fktrctq от Июня 12, 2014, 00:31
Здравствуйте Всем!!!Предстоит монтаж куполов высотой 1.80 см,второй 1.50 см (металло-каркасные + барабаны) и один пустотелый высотой 80 см.+барабан из металло-конструкций.Монтаж будем производить впервые ,поэтому хотелось узнать как бы вы это сделали не вскрывая кровли.

Помолясь, для начала и поняв что это твое дело.... и только твое. Вы извините, но такое впечатление, что кто то на скорую руку хочет что то "слепить",. простите коли не так.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: solovei от Июня 12, 2014, 12:13
В вашем случае наверное какие то шпильки с резьбой помогут ...  Или по центру от купола вниз труба , как ось . А там её уже закрепите .
(http://alchevskpravoslavniy.ru/wp-content/uploads/2010/04/2010-04-08_11-15-33.jpg)
 
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Рагозин Виктор от Июня 12, 2014, 12:26
Нужно будет ещё  крепление под люстру , уточните чтобы друг другу не мешать.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июня 12, 2014, 19:13
В вашем случае наверное какие то шпильки с резьбой помогут ...  Или по центру от купола вниз труба , как ось . А там её уже закрепите .
(http://alchevskpravoslavniy.ru/wp-content/uploads/2010/04/2010-04-08_11-15-33.jpg)
  :hi:Спасибо за ответ  Solovei!
Да вот как раз думаем на колокольне крепить шпильками,а под крышей колокольни подвесить на шпильки блин из железа -как бы сделать в распор и все это дело стянуть...(надеюсь что Вы меня поняли).
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июня 12, 2014, 19:22
Нужно будет ещё  крепление под люстру , уточните чтобы друг другу не мешать.
:hi:Спасибо что напомнили про "люстру"!Не написал о самом главном -на месте где будет установлен центральный купол закреплены кадило и все это дело стянуто саморезами большими на фото видно!Срезать бы шляпки но опасно как то все таки кадило весит 600 кг.Первая проблема в том что шляпки саморезов помешают выставить барабан в уровень.
Вот нам все думается будет ли держать все (купол,барабан,крест)-если мы закрепим на мощные саморезы через барабан к крыше????????
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: николаич от Июня 12, 2014, 19:28
Вот у нас стали прикольно строить.Все решается по ходу пьесы и самое интересное что решают сами исполнители.Уже много раз с этим сталкивался.Где инженеры ,где архитекторы.Похоже начали работать купленные дипломы в дикие 90-е.Пока писал появилось новое сообщение.Кошмар.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июня 12, 2014, 19:42
Вот у нас стали прикольно строить.Все решается по ходу пьесы и самое интересное что решают сами исполнители.Уже много раз с этим сталкивался.Где инженеры ,где архитекторы.Похоже начали работать купленные дипломы в дикие 90-е.Пока писал появилось новое сообщение.Кошмар.
Здравствуйте!Как обычно сначала делается,а потом уже думается!Как же нам быть.........
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Cавченко Руслан от Июня 12, 2014, 20:47
Надо выпить... Без рюмки здесь никак. :37:
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: snik от Июня 12, 2014, 21:01
Вот у нас стали прикольно строить.Все решается по ходу пьесы и самое интересное что решают сами исполнители.Уже много раз с этим сталкивался.Где инженеры ,где архитекторы.Похоже начали работать купленные дипломы в дикие 90-е.Пока писал появилось новое сообщение.Кошмар.
Здравствуйте!Как обычно сначала делается,а потом уже думается!Как же нам быть.........
Я уже как то писал, понакупляют дипломы и кричат на право и на лево, я в швейцарии учился или там в голандии. Мне одному  "элитному" архитектору пришлось макет кровли делать, что бы до него дошло и он исправил свой проект.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: solovei от Июня 12, 2014, 21:16

 :hi:Спасибо что напомнили про "люстру"!Не написал о самом главном -на месте где будет установлен центральный купол закреплены кадило и все это дело стянуто саморезами большими на фото видно!
Что то сверкнуло у нас на улице  :13: и сразу про вас вспомнил  :6: .  У Вас молнии бывають ?
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: sivan от Июня 12, 2014, 21:27
Здравствуйте!Как обычно сначала делается,а потом уже думается!Как же нам быть.........
[/quote]

"завтра те кто даровит, сядут все за алфавит.
кто на знает алфавита, пусть мечтать не норовит! "

есть спецы. приглашайте, платите достойно. и служить будет долго и Вам стыдно за содеянное не будет.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июня 13, 2014, 20:41

 :hi:Спасибо что напомнили про "люстру"!Не написал о самом главном -на месте где будет установлен центральный купол закреплены кадило и все это дело стянуто саморезами большими на фото видно!
Что то сверкнуло у нас на улице  :13: и сразу про вас вспомнил  :6: .  У Вас молнии бывають ?
Что то страшно после ваших слезных смайлов стало...Конечно бываютЬ!!
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июня 13, 2014, 20:43
Надо выпить... Без рюмки здесь никак. :37:
Ну что Руслан пришла идея :1:
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: solovei от Июня 13, 2014, 21:33
Что то страшно после ваших слезных смайлов стало...Конечно бываютЬ!!
Ну так что будет если всё железное да ещё и с люстрой связано . Даже  представить страшно . Заземлить наверное не помешает  .
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: николаич от Июня 13, 2014, 22:22
Как там концерт АС\DC назывался- "дорога в ад " ,если не ошибаюсь.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июня 13, 2014, 22:24
Что то страшно после ваших слезных смайлов стало...Конечно бываютЬ!!
Ну так что будет если всё железное да ещё и с люстрой связано . Даже  представить страшно . Заземлить наверное не помешает  .
Здравствуйте Solovei !!!Это нам нужно пластину стальную протянуть от купола до земли?В заземлении я вообще "0"-как это сделать правильно??
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: solovei от Июня 13, 2014, 22:33
Здравствуйте Solovei !!!Это нам нужно пластину стальную протянуть от купола до земли?В заземлении я вообще "0"-как это сделать правильно??
Здравствуйте Маугли . А здесь темка уже была про это  :3: . Где , не помню . Но была .  :52: Спросите Сергея (соммер) . Вот его фото .
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1266.0;attach=14161;image)
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июня 15, 2014, 12:37
Здравствуйте Solovei !!!Это нам нужно пластину стальную протянуть от купола до земли?В заземлении я вообще "0"-как это сделать правильно??
Здравствуйте Маугли . А здесь темка уже была про это  :3: . Где , не помню . Но была .  :52: Спросите Сергея (соммер) . Вот его фото .
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1266.0;attach=14161;image)
Спасибо Соловей!Будем ждать ответа Сергея.А то я не нашел ничего об этом. По сути вообще я думаю это дело электриков -это же все таки серьезное дело то я думаю,а когда об этом деле не знаешь ничего то лучше и вовсе не делать а довериться людям знающим ...
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Рагозин Виктор от Июня 15, 2014, 20:21
Купите книгу там подробно написано  :buba:
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1354.345 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1354.345)
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июня 15, 2014, 22:20
Купите книгу там подробно написано  :buba:
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1354.345 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1354.345)
Может в будущем,но не сейчас :ok:
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июня 15, 2014, 22:27
Сергей Зоммерфельд прислал ответ за что ему огромное спасибо,жаль что у него нет времени и связи помочь нам более глобально!А так он написал следующее,может еще кому будет полезно -цитирую:-брал оцинкованный трос  и протягивал с креплением к фальцу на заклепки. сам контур не рассчитывал. диам троса от 8мм.
Теперь с заземлением я разберусь.А вот как все таки надежнее закрепить самый большой купол вот на это место,может есть у кого нибудь еще какие предложения??? :2:
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июня 15, 2014, 22:46
Вот ссылка (тоже человек интересуется о молниеотводе) Может тоже пригодиться кому:http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=3539
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июля 02, 2014, 21:07
 :hi:
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июля 02, 2014, 21:35
Всем спасибо что не оставили мою тему без внимания!!!С заказом пока тормознулись,скидываю все что успели сделать:
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Июля 02, 2014, 22:12
Крепеж:и дополнительно пластины по бокам.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Maygli от Апреля 03, 2016, 23:19
На месте!Всем спасибо :hi:
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: sommer от Апреля 04, 2016, 07:58
..... закреплены кадило и все
уточню, паникадило....
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: sommer от Апреля 04, 2016, 08:05
На месте!Всем спасибо :hi:
Вот и еще один храм украсили...Слава Богу за все!
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: kliment от Июня 13, 2016, 20:00
Ну вот наконец и закончил, погода сильно задержала  :2:
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: krorus от Июня 13, 2016, 22:02
отличная работа !
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: ПодвОх от Июня 14, 2016, 22:00
Костя, молодец! Давай фото в деталях :1:
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: kliment от Июня 15, 2016, 09:02
Мелких подробностей к сожалению не фотал, качество работы не важное, извиняюсь, инструментом подходящим еще не разжился  :2:
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: kliment от Июня 15, 2016, 09:05
.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: kliment от Июня 15, 2016, 09:08
.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Якущенко Юрий от Июня 15, 2016, 18:49
.
Вот уж, эти птички!Ни чего - это к деньгам!
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Павел Стёпин от Июня 15, 2016, 19:43
Не специалист я в куполах, но заклёпки портят первое впечатление к сожелению. :6:
 До них видно, что проделана хорошая работа.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: kliment от Июня 16, 2016, 07:08
вот кто бы подсказал как без них обойтись был бы очень благодарен,  :hi: я пока не соображу как сделать, голова не соображает  :15: я про конус
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: solovei от Июня 16, 2016, 08:01
Под конус основной поставить "ченовой" с бортом по краю ...и к этому краю сфальцевать. Черновой прикрутить как силовую планку.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: ПодвОх от Июня 16, 2016, 09:02
Интересно посмотреть, что будет когда ты инструментом разживешься!  :48:

Про заклепки - я на конусе делал отбортовку внутрь, хотя бы 10мм. А рейки от галстуков загибал наружу и подрезал после примерки конуса. Получались как бы защелки. Далее конус через дощечку загонял до момента фиксации. Разобрать такую схему почти нереально  :1:

(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/78ohaz-m5f.jpg) (http://photoshare.ru/photo12865846.html)
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: kliment от Июня 16, 2016, 13:42
Благодарствую за помощь, как раз к новому заказу  :hi: , с него и инструмента немного приобрету для жестянки, а пока вот все что есть на фото и еще пару молотков и киянок  :2:
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: ПодвОх от Июня 16, 2016, 13:54
Да все так и покупают понемногу, но такой набор как у тебя это верх аскетичности.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: kliment от Июня 16, 2016, 14:00
Так я и жил несколько лет в монастыре  :15: :15: :15:
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: sommer от Июня 20, 2016, 14:33
вот кто бы подсказал как без них обойтись был бы очень благодарен,  :hi: я пока не соображу как сделать, голова не соображает  :15: я про конус
Вытягиваю галстуки как можно выше. Конус получается совсем небольшой, с перехлестом одевается. Шаром и крестом запирается сверху.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Якущенко Юрий от Июня 22, 2016, 22:33
вот кто бы подсказал как без них обойтись был бы очень благодарен,  :hi: я пока не соображу как сделать, голова не соображает  :15: я про конус
Добрый вечер!По конусу - поддерживаю  sommera.Можно кляймерами вверхней части.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: agsam от Августа 21, 2016, 14:10
Повторю свой вопрос здесь, т.к. важно и ответ очень нужен. Залезли на купол, обнаружили, что примыкание без ендовы, т.е. место, стыка кокошника с куполом выполнено в виде порезанного подворота 20-30мм. Сверху тоже нет ендовы. В одном месте этот подворот даже проходит над чешуёй (см.фото) Специально приподняли чешую - там дерево обрешётки (см.фото). Сплошной гидроизоляции по обрешётке тоже нет. Если бетонный свод купола ещё гидроизолировали битумной мастикой, то примыкание кокошника - нет. Там бетонный парапет с лепниной и провал, закрытый обрешёткой и металлом. Именно в этом месте сильно бежит купол внутри часовни при сильных дождях, думаем, что пробивает именно ендову, хотя может пробивает и чешую на скате без сплошной гидроизоляции по сплошной обрешётке. Пока замазали ендову герметиком, но внутри планируется отделка и роспись, понятно, что это лишь времянка.
 Встречаемся с заказчиком с решением перебрать весь скат купола над кокошником. Мероприятия:  разогнуть одинарный фальц на хребтах по бокам ската, снять чешую, проревизировать внутреннюю гидроизоляцию, выполнить сплошную обрешётку, в т.ч. на кокошнике, покрыть сплошным ковром гидроизоляции, поставить сегментные ендовы вокруг кокошника по 300мм. в каждую сторону с заклёпанной фальш-планкой, на которые поставить картины на кокошник и обратно снятую чешую на скат купола, зафальцевать хребты обратно. Материал - нержавейка, покрытая нитрид-титаном (зелёным). Насколько верны предположения и план работ?
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: solovei от Августа 21, 2016, 15:19
выполнить сплошную обрешётку, ............
............и обратно снятую чешую на скат купола, зафальцевать хребты обратно.
Вот это вряд ли  получится .
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: agsam от Августа 21, 2016, 17:23
Большинство шашек при съёме останутся целыми и мы их пронумеруем. Просто материала запасного маловато будет. Сплошную обрешётку на ендове делать в любом случае. Почему нельзя сделать сплошную обрешётку везде? Ходить нельзя будет? Без сплошной обрешётки сплошного гидроизоляционного ковра не сделать, он что, не нужен разве?
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: agsam от Августа 21, 2016, 17:39
Фото выполнения ендовы вокруг криволинейного кокошника на куполе может кто-нибудь подсказать где глянуть?
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: agsam от Августа 21, 2016, 19:01
Как лучше скрепить сегмент ендовы на переломе радиуса вокруг вот такого кокошника?
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: kliment от Августа 21, 2016, 19:28
не знаю пойдет ли из такого материала бантовой складкой, можно в двойной лежачий
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: sommer от Августа 21, 2016, 20:25
Фото выполнения ендовы вокруг криволинейного кокошника на куполе может кто-нибудь подсказать где глянуть?
арка не большого размера. можно вот такой вариант рассмотреть https://content.foto.my.mail.ru/mail/sommer_s/1298/h-1331.jpg    https://content.foto.my.mail.ru/mail/sommer_s/1298/h-1300.jpg
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Якущенко Юрий от Августа 22, 2016, 22:51
мне интересно,зачем материал угандонили.и сколько взяли денег за эту " работу"
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: kliment от Августа 23, 2016, 08:23
Сегодня натолкнулся на объявление. Требуются кровельщики для работы на храмах, сложная кровля, изготовление и монтаж куполов, зарплата высокая сдельная, опыт работы не требуется.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: agsam от Августа 24, 2016, 17:47
Кровельцик когда работал - пил по чёрному, словил белую горячку, его возили откапываться (это нам рассказали, без шуток). Откапали и привезли на доделку. Заканчивал по морозам, работал с верёвки, коленками измял всю шашку, она по весне-лету сама немного повыпрямлялась. Крест ставил как Карлсон - подцепился за крюк крана и ставил крест в подвешенном состоянии. Крюк качался от ветра и он на нём. По итогу крест поставил криво. Взял за это охренилион денег. Более всего тошнит от того, что этот человек постелил в самый низ на скаты полиэстерку вместо нержавейки. Т.е.  её надо будет раз в 15 лет красить, иначе проржавеет. Зачем это, если остался материал из нержавейки.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Якущенко Юрий от Августа 24, 2016, 21:47
Как лучше скрепить сегмент ендовы на переломе радиуса вокруг вот такого кокошника?
бантовая не получится,только сегментами (крепить через кляймера).Еще  можно  вклепарь  какошник.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Якущенко Юрий от Августа 24, 2016, 22:00
 на мой взгляд,кокошник  должен быть покрыт гладью или сегментами.Что бы не разбирать грань,возможен такой вариант
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: agsam от Сентября 11, 2016, 19:05
Разобрали скат над кокошником и сняли обшиву с кокошника. На кокошник нашьём обрешётку и затянем весь скат технониколевским подкладочным ковром под мягкую кровлю. Мож что получше здесь в Красноярске найдём.
Подскажите ещё по торцу кокошника, как лучше выводить картину на его край. Он то горизонтальный, то вертикальный. Ломается постоянно.
Если ендову делать бантовыми складками, длины листов не хватит. Скрепить на двойной с герметиком нормально будет? Ендову с картинами, которые по кокошнику на двойной стоячий пойдёт? Картины на изломах кокошника  между собой на двойной? Герметик полиурётановый везде в двойной.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: agsam от Сентября 11, 2016, 19:12
Ещё кровель крутил саморезы насковозь шашек под загибами. Кляммера ставил как для приличия.
Непобрезговал и сквозным креплением саморезом из чёрного металла насквозь шашек. Стыдливо прикрыл его кусочком нержавейки так, чтобы там всегда стояла вода.
Нужно будет ставить назад эти продырявленные шашки. Замажем дырки полиуретановым герметиком и поставим эти шашки обратно.
Прискорбно, но так собраны все оставшиеся 7 скатов. Вроде бы и не бежит. Но как-то не правильно всё это. Вопрос - как долго будут гнить чёрные саморезы, на которые собраны все оставшиеся 7 скатов от подсасываемой в подвороты воды?
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: agsam от Сентября 11, 2016, 19:46
Когда разбирали скат, саморезы из-под загибов были как новенькие (простояли год). Т.е. вода до них не достаёт, и они не гниют. Стоять будут десятки лет. Для сравнения саморез, прокрученный насквозь 2х шашек, был уже ржавый. Кстати под этой шашкой был сильный подтёк на обрешётке.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: sommer от Сентября 12, 2016, 08:08
...Если ендову делать бантовыми складками, длины листов не хватит. Скрепить на двойной с герметиком нормально будет? Ендову с картинами, которые по кокошнику на двойной стоячий пойдёт? Картины на изломах кокошника  между собой на двойной? Герметик полиурётановый везде в двойной.
Смотрите по уклону. Где можно на планку, где-то на одинарный лежачий.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: agsam от Октября 07, 2016, 12:53
Закончили скат. Всем спасибо за советы. Намучились с нержавейкой, ибо не тянется вообще, а сразу рвётся. Приходилось делать развёртки чуть с запасом. Ендову собирали везде на одинарный фальц, с герметиком. Андереп - отличный материал, не бежало даже без металла.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: agsam от Октября 07, 2016, 13:01
Строго не судите, пожалуйста. Обратно ставили ранее снятую чешую, поэтому подмятая она. Рейку пришлось класть вплотную к скатам, пришлось её усаживать киянкой и помять.
Название: Re: Монтаж куполов.
Отправлено: Павел Стёпин от Октября 07, 2016, 14:16
Работа проделана уже огромная,исправлять за кем-то хуже нет.Хорошая кровля с желанием сделать правильно достойны уважения ! Спасибо. :27: