Автор Тема: Молоток жестянщика  (Прочитано 2996 раз)

Оффлайн Dr.Akula

  • новичок
  • Сообщений: 3
Молоток жестянщика
« : Июня 15, 2019, 11:16 »
Доброго времени суток! Перепахав всемирную паутину, так и не нашел чертежа адекватного молотка жестянщика. Работая на крупном предприятии слесарем-жестянщиком по вентиляции, со временем, путем проб и ошибок, подобрал под свою руку молоток, чертеж и фото которого представляю на суд. Может кого заинтересует.
« Последнее редактирование: Июня 15, 2019, 11:28 от Dr.Akula »

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Молоток жестянщика
« Ответ #1 : Ноября 13, 2019, 22:02 »
Решил поддержать тему, к тому же я явно не успеваю их делать.
Может кто то разгрузит меня по молоткам.
Сейчас я работаю без наемников в качестве универсала, поэтому по мелочи перегружен.
Чертежи размещаю в свободный доступ.
При соблюдении размеров получаем массу.
Метод закалки уже описывал в этой теме http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1386.100
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Молоток жестянщика
« Ответ #2 : Ноября 13, 2019, 22:10 »
Продолжение.
Это чертежи 2018 года, по новым работаю сам, отличие в большей трудоемкости моих текущих изделий.
Пользуйтесь на здоровье.
У меня очередность порядка 2-3 месяца, много в одиночку не наработаешь.
Наемников в планах нету, соблюдать технологию проще в одиночку.
Не спеша работать приятнее чем в потоке.
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн николаич

  • ветеран
  • Сообщений: 4499
Re: Молоток жестянщика
« Ответ #3 : Ноября 13, 2019, 22:28 »
Продолжение.
Это чертежи 2018 года, по новым работаю сам, отличие в большей трудоемкости моих текущих изделий.
Пользуйтесь на здоровье.
У меня очередность порядка 2-3 месяца, много в одиночку не наработаешь.
Наемников в планах нету, соблюдать технологию проще в одиночку.
Не спеша работать приятнее чем в потоке.
Столько людей вернулось в , на (  :13:) Киянку !  :35:

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Молоток жестянщика
« Ответ #4 : Ноября 13, 2019, 22:42 »
Оптимальный металл для молотков сталь 65Г (рессорная), но её купить с сертификатами в нужном резе бывает невозможно.
До закалки эта сталь имеет улучшенную обработку, её резать легче.
Стали это вообще проблема в России для небольших населенных пунктов.
Наиболее распространенной является сталь 40х.
Делая отпуск, не забываем про отпускную хрупкость Стали 40х.
Отпуск сразу после закалки при температуре отпуска 450-500 градусов в течении не менее 6 часов.
Я например держу 15-20 часов для любых сталей с периодическим контролем твердости.
После отпуска детали из стали 40Х с печью не охлаждают, появятся микротрещины.
Молотки кунают в воду сразу после выключения печи.
Сталь не калится с температуры отпуска и повторного упрочнения не происходит.
Закалка вообще не происходит при температуре самой детали ниже 815 градусов.
Резаком поймать интервал закалки 840-860 невозможно, нагрев должен быть объемным, а закалка местная и очень быстрая.
Время кунания на глаз, не озвучиваю, оно зависит от того куда кунаем и что кунаем (острие или пяту).
Передержал - брак и микротрещины, недодержал низкая твердость.
И это все очень пожароопасно, поэтому при местной закалке кунать можно в воду, любую сталь.
Почему? Потому что скорость охлаждения в воду при местной закалке низкая, а остаточная температура порядка 300-400 градусов, середина остается красной (выше 600-700 градусов). Растрескивание не происходит.
Если нет печи с точным определением температуры внутри камеры в течении часа и твердомера не делайте закалку вообще.
Не сделаете либо получите неработоспособное травмоопасное изделие.
В бытовых условиях её невозможно сделать в принципе.
Твердость после местной закалки находится в пределах 50-55 НRC, она существенно ниже объемной (60-62).
Необъемная закалка дает огромный линейный разброс по телу молотка.
Твердость после закалки нужно снижать до 44-45 НRC минимум, но это вообще-то даже много.
Предприятия-заказчики регламентируют твердость острия до 35 НRC и это не с проста, они страхуются.
Цена для предприятий выше, в виду наличия лабораторий входного контроля по твердости.
Для её соблюдения процесс весьма растягивается во времени на отпускных режимах.
Пишу все это для общего сведения, 99% читателей этот процесс повторить не смогут,
а тем кому нужно - пригодится.
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Молоток жестянщика
« Ответ #5 : Ноября 13, 2019, 22:59 »
Продолжение.
Это чертежи 2018 года, по новым работаю сам, отличие в большей трудоемкости моих текущих изделий.
Пользуйтесь на здоровье.
У меня очередность порядка 2-3 месяца, много в одиночку не наработаешь.
Наемников в планах нету, соблюдать технологию проще в одиночку.
Не спеша работать приятнее чем в потоке.
Столько людей вернулось в , на (  :13:) Киянку !  :35:
Просто накопилось много того чем стоит делиться и на что самому жизни явно не хватит.
Переосознал весь свой опыт, отказался от наемного персонала, работаю сам, так легче и очень даже полезнее.
С текучкой персонала уходит опыт и знания, а когда сам работаешь - опыт и знания преумножаются.
Тот персонал, которых ходит по рукам, не обладает нужной квалификацией для изготовления стыкуемых изделий.
В современной реальности вопрос с наемниками оказался не решаемым.
Платить больше не могу, цены рынка продукции для мелкого бизнеса ограничены.
А тот персонал, что согласен работать, не выдает необходимую точность изделий, приходится все дорабатывать.
И на нафигась?
Станки стали ломаться в 32 раза реже, это весомый фактор себестоимости.
Оказывается они не так уж и плохи.
Станкам до капиталки нужно прослужить лет 20-30 пока я буду в здравом уме и памяти.
Капиталить их реально уже негде в моем городе, да и запчасти не делают с 91 года как минимум.
Поэтому мне надо с них пылинки сдувать и ни кого к ним не подпускать.
Сделать деньги чтобы купить новые не получится. НИКОГДА.
Новые начинаются от 2-3 лимонов за каждый станок.
Точность сборок возросла, собираю сам и все детали точу сам, ничего не заказываю на стороне кроме координатной расточки корпусов многорядок.
Пока нет КРСа, но будет, обязательно будет.
Терпение и труд не знают границ!
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Молоток жестянщика
« Ответ #6 : Ноября 14, 2019, 08:46 »
Понимаю, что найдутся желающие постичь азы термообработки.
Для Вас публикую ссылку на раздел другого форума где я подробно изложил свой опыт по компактным печкам из подручных материалов  https://www.chipmaker.ru/topic/162489/
Переносить материал сюда нет смысла и времени.
Еще есть довольно редкая нынче книга "Кузница в современном хозяйстве" В.Г. Шмаков Москва "Машиностроение" 1990 год.
Она о том как просто и быстро войти в ремесло и какие бывают молотки в том числе.
Прикладные рабочие профессии нынче не популярны, они не сулят легких денег.
И вообще в первые 10 лет навыка не приводят к комфортной жизни.
Но кому посчастливилось в них войти - тех кормят поколениями.
Если в чем то заблуждаюсь в изложении материала - буду признателен за совет и подсказку.
Хаить не надо, моими стопами идти не захочет никто.
У каждого свой опыт и он будет полезен всем.
Дело каждого из нас существует лишь пока мы живы, а срок нашего пребывания "здесь" весьма ограничен.
Поэтому делитесь опытом и наработками, не заберете Вы их с собой, а Вашим детям они не нужны, за очень редким исключением.
После ухода асов в своем деле инструмент, станки и оснастка уходят в металлолом, а знания и опыт утрачиваются.
Вашим детям они не нужны.
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн skorkinvv

  • просвещенный
  • Сообщений: 360
  • Виктор
Re: Молоток жестянщика
« Ответ #7 : Ноября 14, 2019, 20:30 »
этот форум и есть редкое исклюение . и здесь находятся очень редкие(динозавры)люди .здесь есть помощь для тех где отцы не покажут а наше дело будет жить всегда это професия бессмертна на многие времена пока есть железо
ты счастлив настолько ,насколько можешь себе представить

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Молоток жестянщика
« Ответ #8 : Ноября 15, 2019, 06:27 »
Молотки массой 0,4 или 0,5 кг без уха бесплатно прикладываю к станкам стоимостью 35 т.р. и выше.
А так - 1000 р. с термообработкой (закалка + отпуск).
Вполне гуманно и за сие деньги никто их делать не спешит.
С более широкой пятой, массой и ухом - 1,5-3 т.р.
Это тоже немного и поштучно их делать нерентабельно.
Набираю партию и делаю.
Себестоимость бизнеса в цеху по металлообработке значительно выше чем дела жестяного.

Если кто готов делать за эти деньги - напишите здесь контактные данные и к Вам будут обращаться все желающие.
Повторюсь - у меня перегруз.
Возможно кто то раскроит лист толщиной 20-25 мм и с одного листа наделает ляпок на всю страну за пару дней.
Хотя самая долгая операция в ляпке - это расточка отверстия. Это совсем не так просто и быстро.
Например эта партия для предприятия заняла у меня 2 месяца.
На фото молотки с радиусной пятой.
Мехобработка полным циклом не так доходна как кажется.
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн николаич

  • ветеран
  • Сообщений: 4499
Re: Молоток жестянщика
« Ответ #9 : Ноября 16, 2019, 21:32 »

Например эта партия для предприятия заняла у меня 2 месяца.
На фото молотки с радиусной пятой.
Мехобработка полным циклом не так доходна как кажется.
Не так уж и плохо , от 80 до 150 тысяч за два месяца . Естественно минус расходы, но не думаю , что больше 50%.

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Молоток жестянщика
« Ответ #10 : Ноября 17, 2019, 04:19 »
К первой цифре это ближе, треть - металл.
Пока делаю молотки фрезеровкой, на 1 кг изделия приходится 8-9 кг стружки.
Крайне трудоемкое дело.
И потом - оно делается на металлорежущих станках, которые сами стоят приличных денег, денег стоит их эксплуатация (двигатель от 8 квт) обслуживание, расходный режущий инструмент и оснастка.
Надеюсь перейти к ковке, осталось кое что докупить.
Но ковка - это не дешевле.
Для структуры металла ковка это очень гуд, она измельчает зерно в микроструктуре.
Для трудоемкости всегда в плюс.
Например сталь 65Г в моем регионе существует только в кругляке диаметром 56 мм и без ковки мне не обойтись никак.
Введение любой дополнительной технологии всегда удорожает процесс в малой и штучной серии.
Так что не стоит считать чужие деньги в мехобработке, такой прибыли как в жестянке там НЕТ и никогда не было!
С другой стороны будет неплохо, если кто то из читателей тоже займется мехобработкой.
Это реально вымирающее ремесло со средним возрастом за 50 лет.
Дело очень даже полезное, интересное и востребованное.
Через 5-10 лет точить будет некому, а некоторые производители уйдут из этого бизнеса по причине невозможности привлечения квалифицированного наемного персонала.
Люди иногда умирают, от старости например.
Самому молодому фрезеровщику на моем пути было 67 лет.
Их и готовили то - из группы токарей выбирали двоих самых толковых и учили на фрезеровщиков.
Вам не приходилось замечать покупные подшипниковые корпуса на механизмах с валами собственного изготовления.
Так проще? купил и поставил? а для чего вообще тогда металл точить?
Токарей относительно много, а фрезеровщиков и расточников нету!
Корпуса делать некому.
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2019, 04:55 от Аспирант »
Все что мы делаем - к лучшему!