Kijanka

Форум => Экономика предпринимателя или как оптимизировать расходы => Тема начата: Техник от Мая 08, 2013, 14:30

Название: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Мая 08, 2013, 14:30
Вспомнилось, как в начале 90-х при галопирующей инфляции расчитывались цены за работу. Тогда их приходилось пересматривать чуть ли не ежемесячно.
Правило было незыблемо - сколько стоит металл, столько же и работа.
Берём нынешний расклад: средняя цена на металл допустим 200 руб. Зная, что в производстве вентсистем 70% - прямик и 30% - фасонина, составляем уравнение:
  0,3у + 0,7х = 200, где у - цена на фасонину, х- цена на прямик.
Берем, к примеру, за прямик соточку, тогда на фасонину  приходится 433,3 руб.
Грубо говоря, на налоги уйдёт половина, поэтому прикидываем , сколько на зарплату остаётся:
50 руб за квадрат прямика,
217 руб. за фасонину.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Лёха от Мая 08, 2013, 23:29
Костя,ты мне с 7-ю классами пожалуйста полностью разложи уравнение с двумя неизвестными,берёшь  соточку,а от куда 433,3?А 200,это квадрат?тЫ ПОЖАЛУЙСТА РАЗЛОЖИ ВСЁ В ПРИМЕРЕ ПОЛНОСТЬЮ.Прости за шрифт,переписывать лень,случайно нажал.А темка полезная!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Мая 08, 2013, 23:46
200 рублей - кв. метр оцинковки 0,7
Соточку за кв. метр прямика - это мне так захотелось. Если прямик продавать дороже, то его будут хуже брать, а цену на фасонинку придётся снизить. Можно так увлечься, что будешь лупить только мелкую фасонину с утра до ночи, а прямик будет делать дядя.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Лёха от Мая 18, 2013, 00:37
50 руб за квадрат прямика,
217 руб. за фасонину.
и плюс стоимость материала?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Лёха от Мая 18, 2013, 00:49
Костя,а посчитай плиз,сколько будет стоить отвод ф 1оо,если стоймость металла 160р кв.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Мая 18, 2013, 16:49
Да хоть мильён долларов! Если продать сможешь.
Но по моим расчётам дороже 72 рублей за штуку (без НДС) ты его сможешь продать, только если покупателю деваться некуда.
Другое дело, что  меньше, чем 17 рублей за изготовление одого отвода, их соглашаться делать нельзя.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Мая 18, 2013, 20:44
это ж их надо 60 штук наделать чтоб хотя бы 1000 руб заработать  :4: :6:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: kaschalot от Мая 18, 2013, 22:43
Да хоть мильён долларов! Если продать сможешь.
Но по моим расчётам дороже 72 рублей за штуку (без НДС) ты его сможешь продать, только если покупателю деваться некуда.
Другое дело, что  меньше, чем 17 рублей за изготовление одого отвода, их соглашаться делать нельзя.
Я не Вент......... 17 рэ ,что за смешная Цена?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Лёха от Мая 18, 2013, 23:33
Да по Костиной формуле мой отводф100 стоит 40 р с копеечкой.Костя по твоему уровнению ни чего производить получается не надо,если у тебя такой крутой цех,то ты в цепочке на покупку металла максимум втрой,не работай,не мучся,просто перепродавай железо,так выгодней.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Мая 19, 2013, 10:37
Совсем не так.
Бывают отводы диам. 100, а бывают и 1000. Соответственно по формуле большие изделия делать выгоднее. Выгодно делать нестандартные или высокохудожественные изделия.
А если упираться только в мелкоштучную массовку, коей везде навалом, то зарабатываешь не ты, а налоговая, продавцы металла и оборудования, рекламщики и даже участковый милиционер.
Есть автоматические линии, которые скручивают мелкие отводы за несколько секунд. Вот пусть они и работают. Никому же из вас в голову не приходит идея наладить кустарное производство спичек или иголок например? Сразу ясно становится, что ваш товар будет неконкурентноспособен, и нефиг за его выпуск браться. Так и с жестяным ширпотребом, увы.
Я никогда по этой формуле не возьмусь делать вёдра, например. Но если в приказном порядке нужно сделать сотые отводы, то я их делаю и знаю, что компенсирую их стоимость прямиком или нестандартом.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Июня 09, 2013, 16:26
Доброго времени суток всем! Интересная тема! Я вентиляцией не занимаюсь делаю доборные элементы. У меня например изготовить простой отлив ширины 100 мм. например 400 мм. технологически одинаково. но на 400 я зарабатываю в 4 раза больше Кстати у кого сколько стоит изделия за квдрат вместе с металлом? У нас 500 р за квадрат хоть уголок хоть сложный угол под сайдинг.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Аспирант от Июня 10, 2013, 17:53
Доброго времени суток всем! Интересная тема! Я вентиляцией не занимаюсь делаю доборные элементы. У меня например изготовить простой отлив ширины 100 мм. например 400 мм. технологически одинаково. но на 400 я зарабатываю в 4 раза больше Кстати у кого сколько стоит изделия за квдрат вместе с металлом? У нас 500 р за квадрат хоть уголок хоть сложный угол под сайдинг.
Мечта - 500 р за квадрат и никакой конкуренции!
я бы коньки на крышу делал днём и ночью   :11:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Июня 10, 2013, 19:15
Доброго времени суток всем! Интересная тема! Я вентиляцией не занимаюсь делаю доборные элементы. У меня например изготовить простой отлив ширины 100 мм. например 400 мм. технологически одинаково. но на 400 я зарабатываю в 4 раза больше Кстати у кого сколько стоит изделия за квдрат вместе с металлом? У нас 500 р за квадрат хоть уголок хоть сложный угол под сайдинг.


У нас 4 рубля За планку стандартную(2 метра), Карнизная ли, конек ли, либо торцевая,либо под сайдинг=///   нестандарт-все что меньше или больше 1.25,- 2 метра- по 7 рублей. Плюс все планки,не равные 1.25, делаемые с Рулона.
  Подозреваю,что Нащальника Жмется,и дурит меня,но как подойти к разговору не знаю=((( Нету Аргументов=((( :6:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Июня 10, 2013, 21:41
4 рубля за гиб? или за целую планку?????
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Июня 10, 2013, 21:49
4 рубля за гиб? или за целую планку?????
Целая планка, например Конек - 3 гиба - 4 рубля  :2: Или торцевая Под Металлочерепицу 5 гибов,тоже 4 ры..
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Июня 10, 2013, 22:29
торцевая 80-100 руб
конечно маловато вам платят, но что мешает прикупить либо сделать  листогиб и работать на себя?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Артем Лабуз от Июня 11, 2013, 22:31
4 рубля это ппц как маловато :22: не плохо бы спросить у начальника про 13ю зарплату :3:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Июня 11, 2013, 22:35
торцевая 80-100 руб
конечно маловато вам платят, но что мешает прикупить либо сделать  листогиб и работать на себя?
Володя........и куда он эти торцевые будет впихивать  :13:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Июня 12, 2013, 07:19

У нас 4 рубля За планку стандартную(2 метра), Карнизная ли, конек ли, либо торцевая,либо под сайдинг=///   нестандарт-все что меньше или больше 1.25,- 2 метра- по 7 рублей. Плюс все планки,не равные 1.25, делаемые с Рулона.
  Подозреваю,что Нащальника Жмется,и дурит меня,но как подойти к разговору не знаю=((( Нету Аргументов=((( :6:
[/quote]                                Ну у меня начальника нет сам себе хозяин! Только вот станки то покупать тоже мне приходится самому и клиентов искать и еше монтировать это все и подсобнику платить , да еще транспортные расходы короче не так много в итоге остается! :1:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Июня 12, 2013, 07:28
Доброго времени суток всем! Интересная тема! Я вентиляцией не занимаюсь делаю доборные элементы. У меня например изготовить простой отлив ширины 100 мм. например 400 мм. технологически одинаково. но на 400 я зарабатываю в 4 раза больше Кстати у кого сколько стоит изделия за квдрат вместе с металлом? У нас 500 р за квадрат хоть уголок хоть сложный угол под сайдинг.
Мечта - 500 р за квадрат и никакой конкуренции!
я бы коньки на крышу делал днём и ночью   :11:
Конкуренции и правда почти нет! Есть еше один товарищ  тоже добрку делает но мы с ним уживаемся :18: Но ведь у нас село не город! Соответственно и заказов в разы меньше!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Июня 12, 2013, 11:00
Доброго времени суток всем! Интересная тема! Я вентиляцией не занимаюсь делаю доборные элементы. У меня например изготовить простой отлив ширины 100 мм. например 400 мм. технологически одинаково. но на 400 я зарабатываю в 4 раза больше Кстати у кого сколько стоит изделия за квдрат вместе с металлом? У нас 500 р за квадрат хоть уголок хоть сложный угол под сайдинг.


У нас 4 рубля За планку стандартную(2 метра), Карнизная ли, конек ли, либо торцевая,либо под сайдинг=///   нестандарт-все что меньше или больше 1.25,- 2 метра- по 7 рублей. Плюс все планки,не равные 1.25, делаемые с Рулона.
  Подозреваю,что Нащальника Жмется,и дурит меня,но как подойти к разговору не знаю=((( Нету Аргументов=((( :6:
  Извините,я чуть не правильно выразился. 4 рубля мне,и 4 напарнику падает-то есть,с планки нам на зарплату 8 рублей.Меняет ли это положение вещей,или 8 рублей нормальная цена за изготовление любой стандартной планки? Вот на сегодня зарядились на332конька,чтоб более менее нормально заработать.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Июня 12, 2013, 12:34
если каждый день такая загрузка и успеваете за 8 часов , то возможно и нормально. единственное что  планки с большим количеством гибов можно было и поднять
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Июня 12, 2013, 14:15

Автор: 1982werwolf
 Сегодня в 11:00

Цитировать
  Извините,я чуть не правильно выразился. 4 рубля мне,и 4 напарнику падает-то есть,с планки нам на зарплату 8 рублей.Меняет ли это положение вещей,или 8 рублей нормальная цена за изготовление любой стандартной планки? Вот на сегодня зарядились на332конька,чтоб более менее нормально заработать.
8*332:2=1.328 Вам мало? Тогда стройте свою мастерскую,вкладывайте в нее пару лямов и в путь. :51:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Июня 12, 2013, 14:30

Автор: 1982werwolf
 Сегодня в 11:00

Цитировать
  Извините,я чуть не правильно выразился. 4 рубля мне,и 4 напарнику падает-то есть,с планки нам на зарплату 8 рублей.Меняет ли это положение вещей,или 8 рублей нормальная цена за изготовление любой стандартной планки? Вот на сегодня зарядились на332конька,чтоб более менее нормально заработать.
8*332:2=1.328 Вам мало? Тогда стройте свою мастерскую,вкладывайте в нее пару лямов и в путь. :51:
не мало,но и не много. Я просто интересуюсь,как у других людей и по чем. Кстати делается это все на листогибе от скс мастера.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Июня 12, 2013, 14:52
Цитировать
не мало,но и не много. Я просто интересуюсь,как у других людей и по чем. Кстати делается это все на листогибе от скс мастера.
Вот вот,купи себе такой и попробуй на нем в день выбивать рубля по три.Что бы оставалось на амортизацию  и на развитие. :23:
Да...Самому на себя работать хорошо.Но....Есть одно НО...По началу ты будешь лаптем щи хлебать.Потом начнешь зарабатывать на хлеб. Через год на хлеб с маслом. А уж только потом на что то еще.........
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Июня 12, 2013, 15:21
Цитировать
не мало,но и не много. Я просто интересуюсь,как у других людей и по чем. Кстати делается это все на листогибе от скс мастера.
Вот вот,купи себе такой и попробуй на нем в день выбивать рубля по три.Что бы оставалось на амортизацию  и на развитие. :23:
Да...Самому на себя работать хорошо.Но....Есть одно НО...По началу ты будешь лаптем щи хлебать.Потом начнешь зарабатывать на хлеб. Через год на хлеб с маслом. А уж только потом на что то еще.........
При всем уважении,Николай,вы так говорите,что сделать 300-400 планок в день это как два пальца об асфальт. Между прочим,предыдущие работники,которые работали на этом станке давали выработку в день всего 120-150 планок,и это устраивало Босса. Вы же не будете оспаривать моё право и желание знать-не слишком ли дешево я продаю свою смекалку. Может у другого работодателя я зарабатывал бы больше чем сейчас. Ведь со мной он бы тоже больше зарабатывал.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Июня 12, 2013, 15:38
Цитировать
Может у другого работодателя я зарабатывал бы больше чем сейчас. Ведь со мной он бы тоже больше зарабатывал.
Согласен!
А есть такой на примете?Если есть тогда беги на х........
Цитировать
При всем уважении,Николай,вы так говорите,что сделать 300-400 планок в день это как два пальца об асфальт. Между прочим,предыдущие работники,которые работали на этом станке давали выработку в день всего 120-150 планок,и это устраивало Босса. Вы же не будете оспаривать моё право и желание знать-не слишком ли дешево я продаю свою смекалку
И разговор я сейчас веду не о том.
А том что попробуй самостоятельно держать свою мастерскую.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Июня 12, 2013, 15:53
Цитировать
Может у другого работодателя я зарабатывал бы больше чем сейчас. Ведь со мной он бы тоже больше зарабатывал.
Согласен!
А есть такой на примете?Если есть тогда беги на х........
Цитировать
При всем уважении,Николай,вы так говорите,что сделать 300-400 планок в день это как два пальца об асфальт. Между прочим,предыдущие работники,которые работали на этом станке давали выработку в день всего 120-150 планок,и это устраивало Босса. Вы же не будете оспаривать моё право и желание знать-не слишком ли дешево я продаю свою смекалку
И разговор я сейчас веду не о том.
А том что попробуй самостоятельно держать свою мастерскую.
В том то и дело.что нету,но по этому и интересуюсь,что по чем у других. Может самое время начать искать. А эта тема разве не о Расчете справедливой цены? Справедливой.не только к работодателю,но и к работнику. Про содержание мастерской по моему в другой теме=/
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Июня 12, 2013, 16:35
Личку читай
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Июня 12, 2013, 17:16
Личку читай
Благодарю. :11:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: дрон от Июня 12, 2013, 17:36
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Ну попробую стать на сторону работодателя(потому как таковым являюсь)
Для стандартных и при большом ПОТОКЕ  Как то 332 шт 8 руб за деталь это нормальна :23:при условии Не отвлекать другой работай и кстати при условии доставки и складирования готового изделия на склад!Правда тут ещё не все подводные камни про которые работник почему то даже не задумывается просто к примеру тот факт что когда Вы металл в цех получаете как это происходит? Ну я к тому Вы его носите в стелаж? Вам за это платят?
Ладно это немного отклонения от того что хотел написать.
А почему работники не когда не задают себе вопрос,на сколько приходится работодателю подвинутся чтоб товар забрали весь, оптом пока цинк не начал покрываться окисью? Да вам наштомповать просто а вот попробуйте продать это количество с тойже скоростью  :1:(поэтому вашего шефа устраивала предыдущий бригада)
Ладно примерные расценки у нас в цеху (((Примерные)))
Откос 10р-штука (до 2м) и 12р-шт длинней
конёк 7гибов -12р шт
конёк 3гиб-10р шт
парапет от 15 до 25р шт (от сложности)
ну както так! только опядь же :23: разгрузка металла оплачивается отдельно, есть система премирования,и все изделия должны занять своё место в складе!как и отходы в мусорке :18:     
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Июня 12, 2013, 18:09
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Ну попробую стать на сторону работодателя(потому как таковым являюсь)
Для стандартных и при большом ПОТОКЕ  Как то 332 шт 8 руб за деталь это нормальна :23:при условии Не отвлекать другой работай и кстати при условии доставки и складирования готового изделия на склад!Правда тут ещё не все подводные камни про которые работник почему то даже не задумывается просто к примеру тот факт что когда Вы металл в цех получаете как это происходит? Ну я к тому Вы его носите в стелаж? Вам за это платят?
Ладно это немного отклонения от того что хотел написать.
А почему работники не когда не задают себе вопрос,на сколько приходится работодателю подвинутся чтоб товар забрали весь, оптом пока цинк не начал покрываться окисью? Да вам наштомповать просто а вот попробуйте продать это количество с тойже скоростью  :1:(поэтому вашего шефа устраивала предыдущий бригада)
Ладно примерные расценки у нас в цеху (((Примерные)))
Откос 10р-штука (до 2м) и 12р-шт длинней


конёк 7гибов -12р шт
конёк 3гиб-10р шт
парапет от 15 до 25р шт (от сложности)
ну както так! только опядь же :23: разгрузка металла оплачивается отдельно, есть система премирования,и все изделия должны занять своё место в складе!как и отходы в мусорке :18:   

Здравствуйте. Заносим мы Листы вручную В подвал (не по прямой, перехватыватся приходится)и по стеллажам. 1.5 рубля Лист. Партии от 50 штук до 500 за Раз. с Машины снимаем кстати,тоже вручную. Как то по воле случая,я настоял,что б вызвал погрузчик-пришла партия на 450 листов-Чуть не расплакался. А вот Претензии Откуда Царапины на Крашеных листах Предъявлять любит. Это по Погрузке.
   
последний Заказ!! ,часть которого сегодня сделали  и Я фото выложил почти 700киллограмовой Пачки,состоит из 700с лишним Планок. Так что продать- не моя Забота. На склад не работаем.- Хотя надо.

   Доставка На склад У нас входит в изготовление Детали(конька в данном случае) Я его Сделал,я его отнес на место складирования,а потом еще и погрузил,когда Заказ будет Готов.-Это третье.
   В Четвертых! Я бы ничего не сказал,Если бы! Фото выложил на каком я станке Работаю. Это не сорекс, ник какой нибудь станок С наворотами, Чтобы Догнуть эти,сегодняшние 332 планки,мне пришлось 332 раза нагнуться И потянуть за ручку 664 раза,а то и более. Кто работал на таком станке- ТОт Знает. Это Говорю к ТОму Что выработка-НЕ иЗза Навороченого станка У нас. Мы До СиХ Пор В Каменном Веке- Работаем Пол маркерам :2:
 Вмешательства В  конструкцию Станка не было. чисто смекалка и Сноровка. Убрали Из технологического Процесса Все Лишнее.
   Ну так Вот К чему Я. К тому Что БОСС заинтересован В Количестве, а Сам Никакого Участия в Модернизации Того же Станка Не Желает. НЕ желает Вкладываться. Те Же Ограничители Заказать,которые В разы Ускорят Работу-Боссу Это не надо :2:

   Не помню чей Был пост, Но восхищаюсь Этим Человеком. Цитирую На память. " смотрю как ребята Мучаются,дай придумаю Как Облегчить труд-И Сварганил Дожимку То ли Что то другое. Вот Это Босс Вот Это РЕСПЕКТ!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Июня 12, 2013, 18:16
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Ну попробую стать на сторону работодателя(потому как таковым являюсь)
Для стандартных и при большом ПОТОКЕ  Как то 332 шт 8 руб за деталь это нормальна :23:при условии Не отвлекать другой работай и кстати при условии доставки и складирования готового изделия на склад!Правда тут ещё не все подводные камни про которые работник почему то даже не задумывается просто к примеру тот факт что когда Вы металл в цех получаете как это происходит? Ну я к тому Вы его носите в стелаж? Вам за это платят?
Ладно это немного отклонения от того что хотел написать.
А почему работники не когда не задают себе вопрос,на сколько приходится работодателю подвинутся чтоб товар забрали весь, оптом пока цинк не начал покрываться окисью? Да вам наштомповать просто а вот попробуйте продать это количество с тойже скоростью  :1:(поэтому вашего шефа устраивала предыдущий бригада)
Ладно примерные расценки у нас в цеху (((Примерные)))
Откос 10р-штука (до 2м) и 12р-шт длинней

конёк 7гибов -12р шт
конёк 3гиб-10р шт
парапет от 15 до 25р шт (от сложности)
ну както так! только опядь же :23: разгрузка металла оплачивается отдельно, есть система премирования,и все изделия должны занять своё место в складе!как и отходы в мусорке :18:   

Если не секрет Какова Выработка. И есть Ли нормирование Этой выработки. А то мы На свою Голову,Ради детской забавы,сдуру рекорды Ставим(396 планок за 8 часов) А Отдачи со стороны Нащальника нету никакой :2:

По подробнее О Премировании Пожалуйста,если можно. :1:

Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: дрон от Июня 12, 2013, 19:10
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Процитировали Вы меня любимого :3:(Спасибо за комплимент) Скажу честно меня тоже работники не очень любят :23:потому как я тоже сильно ругаться могу!(за царапины в том числе)про премирования не чего писать не хочу (мои тоже читают)
а вот про то что вы на износ работаете а шеф не чего не предпринимает-Больше зделаете больше получете! :15:
Попробуйте поговорить примерно так - ;Мы купим себе сорекс аи будем на нем гнуть но расценки другие:
позже напишу еще сейчас вынужден убежать!!! :hi:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Июня 12, 2013, 19:39
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Процитировали Вы меня любимого :3:(Спасибо за комплимент) Скажу честно меня тоже работники не очень любят :23:потому как я тоже сильно ругаться могу!(за царапины в том числе)про премирования не чего писать не хочу (мои тоже читают)
а вот про то что вы на износ работаете а шеф не чего не предпринимает-Больше зделаете больше получете! :15:
Попробуйте поговорить примерно так - ;Мы купим себе сорекс аи будем на нем гнуть но расценки другие:
позже напишу еще сейчас вынужден убежать!!! :hi:

  я НЕ против,если Нащальника ругается По Делу, Это Правильно! Но если ОН! Ничего! не делает,что б Этих Царапин Не БЫло, Что тогда? В Моем Случае, Я просил,что Что то Нужно нанести На порверхности Станка,которые контактирует С полимерами- Получил Ответ-!!!! Лишние РАСхоДЫ!


как вы считаете Стягивать Листы С Машины По 3-5-7 Листов Как повлияет на появление Царапин?Ветер,носящий кучу пыли, песок,попадающий Между каждыми 5-7ми листами?
 Не говорю,про Заусенки от гильятины,которые С одной стороны листа Смотрят вверх, с другой Вниз. В последнем варианте,если стягивать с машины вдвоем Уарапин Никак не избежать.


про Выработку , ответ на вопрос не рАскрыт :1:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: дрон от Июня 12, 2013, 21:17
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
сгружать только по два листа!!!! И сразу в стойку! за заломы ругаюсь!(это полимерку 2000х1250 )
рулоны (1250 х10000) только вдвоём и стоя в склад
Оценковку сгружаем на поддон по пять листов(машину надо разгружать быстро) и потом по два листа в одно рыло в стойку!
Про выроботку! :13:
У вас сдельная работа сколько смогли столько и сделали! Другое дело что делать надо не то что хочится а то что необходимо. тут работает стимуляция премией!
Вот к примеру сегодня один заказчик откозался забирать свой заказ(четыре детали с развёрдки 255 ) причина ВЫПОЛНЕНИЕ НЕ В СРОК!
Пацаны их согнули!(я им должен заплотить за работу?)
Железо испортили(детали не стандартные) я понёс убытки! и таких мелочей уйма Вы просто о них барже не догадываетесь!
Тут ешё очень большую роль играет взаимопонемание!(не знаю я вашего шефа и Вас тоже) если в цехе аврал я становлюсь в поток и работаю в полную силу,пацаны задерживаётся на работе до 23.00 количество сделанного делится на всех кроме меня(это моя премия им за понеманиеи. за то что задержались)
Както так!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: дрон от Июня 12, 2013, 21:39
Вот вы пишите"Начальника не чего не придпринемает к повышению Вашей зряплаты"((((((опятьже рассуждай со своей колокольни))))
При последним повышении цен на работу изготовление трубы у нас как было 8 р так и осталось(причём не важно одну 50 см или 100 шт метровых) и всё почему? ДА потому что появилась гильотина и трудозатраты на изготовление снизились! возможность сароботать на этих трубах выросла! только не покупают их в том количестве в котором пацаны готовы их делать. А у одного конкурента досихпор ножницами вручную их режут по томже 8 руб за штуку!
так что каждое приобритения начальника(даже перчаток) можно расценить как вложение в то чтоб у вас повыселась зряплата! А вот если работник сделал какую небуть модернизацию станка или просто придумал как быстрей и качественней сделать ту или иную работу,,,,,,,,""", надо примировать!!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Июня 12, 2013, 21:54
! А вот если работник сделал какую небуть модернизацию станка или просто придумал как быстрей и качественней сделать ту или иную работу,,,,,,,,""", надо примировать!!
У Нас этого нет :2: и это очень печально.
Я писал,что начальник не хочет ничего предпринимать не На счет Зарплаты, а на счеть того чтоб Этих Царапин не было. Основные царапины у нас возникают от станка :2: На ролике Скс мастера На зеленом листогибе есть напыление,слой резины что ли- У нас Голый металл. При Съеме с машины царапин не возникает. Босс меня послушал,щас нанимает Машины в основном с боковой Разгрузкой,стягиваем по максимально большому количеству листов по заранее приставленному поддону.Как с горки. Ни царапин,и между листами пыль не попадает. С партии совсем малость подвергается риску.
   Бывает,выходим в выходной день,но работаем так же, По тем же расценкам :2: 8ры на двоих за планку.
На счет выработки. Я могу 200 планок весь день мусолить, а могу до обеда все Сделать. Должна быть Цифра Средняя,сколько планок,пример тех же коньков Делают Такие же работяги как я в день-8 часов. Или я ошибаюсь?
  А листы таскаем по 6-8 шт На крюках,по типу как у мебельщиков,только чуть измененные под Листы :1: иначе весь день бы убивался на Разгрузку... Ни заработка ничего бы не было..
  В Месяц в среднем 3500 планок- столько времени тратить на разгрузку,не позволительная роскошь для нас :11:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Июня 12, 2013, 23:25
скотчем малярным заклейте рабочие части станка и все, никакого напыления не надо.  я тут приклеил , теперь хрен оторвешь  :38:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Июня 12, 2013, 23:30
скотчем малярным заклейте рабочие части станка и все, никакого напыления не надо.  я тут приклеил , теперь хрен оторвешь  :38:
Хм, спасибо, учту.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Июня 13, 2013, 00:31
Цитировать
А вот если работник сделал какую небуть модернизацию станка или просто придумал как быстрей и качественней сделать ту или иную работу,,,,,,,,""", надо примировать
А мы то думаем от куда у тебя столько идей. :15:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: дрон от Июня 13, 2013, 10:20
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Отец-100 Если это была попытка меня подкалоть :57:      то она не удалась! :15:
А Вы мыслите узко и читаете не внимательно!
Во первых- Очень часто пишу слова (((Мы )))
Во вторых- Для того чтоб чтото придумать надо получить в этом необходимость.Поэту основная часть модернизации происходит либо в аврал либо сразу после него.И вот когда работник подходит и говорит что если придумать что то для того чтобы это делать примерно так ,,,,,,,,,,,,,,,, (И еслиэто реально ,даже с небольшим изменением его идеи . ) То он получает премию! Потому как не просто работает, а стремится к чему то(Качеству,Производительности,товарному виду в конце концов или просто к экономии материала )
Заплатив за идею считаю что могу её воплощать в жизнь (Через пробы и ошибки)Вы думаете почему Аспирант всё время просит всех об деление идеями ? Потому что сам не сталкивается с трудностями производства, так как не имеет такового! И уже который год сидит на одних и тег же (КОНСТРУКТИВНО) станочках !
Кстати в той фразе что Вы выделили! Там тоже ключевое слова Если!
Вот например залепливание скотчем станка чтоб не было царапин было премировано 50 руб (правда это было давно) и премия была дадена не за то что он это придумал- а за то что не стал ждать когда ему об этом скажут а просто взял на себя ответственность попробовать, и выполнил заказ во время и с хорошим качеством! Правда обклеивали не станок  :18: Одну приблуду которую потом отшлифовали и теперь без скотча она распрекрасно работает!   
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Июня 13, 2013, 10:44
Вообще то это была шутка
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: дрон от Июня 13, 2013, 10:47
Вообще то это была шутка
Отец-100.  :hi:
В каждой шутке сить доля правды!!!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Аспирант от Июня 13, 2013, 11:36
при работе на себя гибка конька стоит примерно 50-80 рублей из давальческого металла (металл заказчика) в зависимости от колличества гибов, поэтому если бы Вы работали на себя, то за 322 конька брали бы 322х50-80=16 100 - 25 760 рублей в день.
Эти деньги берёт хозяин с заказчика, но надо понимать, что доля Ваших усилий в этой деньге - чисто механическая работа за стабильную оплату с 8 до 17, а вот головняк с оборудованием, организцией бизнеса-сбыта, помещением и вообще общением с внешней средой лежит на владельце цеха.
Поэтому когда человек-исполнитель просит немотивированное увеличение оплаты, то ему в силу существования естественного рынка труда ищут замену.
Изготовление доборов на листогибе не требует высокой квалификации жестянщика-вентиляционника, это деньги из воздуха.
Реальная квалификация нужна при изготовлении труб и фасонины для промвентиляции, водосточки и дымоудаления, а так же при монтаже.
Поэтому делайте для себя правильные выводы и начинайте свой бизнес, конечно с самодельных листогибов и простых работ либо миритесь с доходом до штуки в день на каждого.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Июня 13, 2013, 12:18
Я бы не стал называть тех, кто сидит исключительно на доборке, жестянщиками. Это вообще неизвестно кто - низшее звено в пищевой цепочке, планктон. Поэтому и расценки на работу соответствующие.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Аспирант от Июня 13, 2013, 12:22
Кость, я не встречал того, чтобы опытные ручники-вентиляционники пальцы загибали.
У них обычно одна просьба - работу давай, им даже премию от души дают!
А вот люди на доборках частенько зарплатой недовольны, но это от лукавого и непонимания, приходят-уходят................
Для них начало собственного бизнеса - самый лучший путь к пониманию, через "хочу", голод, реальный заработок на кусок хлеба, месяцы без оплат и ......... озарение!!!
Но без них - не бывать предпринимателям  :15: :15: :15: :15: :15:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Июня 13, 2013, 12:28
Поэтому когда человек-исполнитель просит немотивированное увеличение оплаты, то ему в силу существования естественного рынка труда ищут замену.
Изготовление доборов на листогибе не требует высокой квалификации жестянщика-вентиляционника, это деньги из воздуха.
Реальная квалификация нужна при изготовлении труб и фасонины для промвентиляции, водосточки и дымоудаления, а так же при монтаже.
Если бы мы занимались только доборными элементами,может бы я с вами согласился. НО.! Мы занимаемся еще и водосточкой(колена.отводы,воронки,кранштейны труб), причем с нуля! Обучением служил этот самый форум. Не хозяин. Считаю,что работа на листогибе не требует квалификации,-вопрос спорный. Как я писал выше.Не квалифицированные,не заинтересованные рабочие,работавшие До меня,делали за рабочий день 120-150планок. Даже когда я устраивался на эту работу год назад,150 была норма,которую я должен был выполнять в день,это было как условие. Сейчас мы делаем 300 и более планок в день,рекорд-496 планок. этот прирост получился чисто с нашей с напарником подачи,оптимизации технологического процесса,сноровки и хитростей.Могу ли я считаться квалифицированным работником?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Аспирант от Июня 13, 2013, 12:40
Тебе пора свой бизнес начинать!  :hi:
ты такой же как и я модернизатор  :15: :15: :15:
хватит кормить малограмотного боса  :15:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Июня 13, 2013, 14:37
Вот читаю я вышеизложенное и вижу что конфликт работодатель - работник не пропадет никогда! Рабочие не понимают начальство начальник не хочет встать на место работяги :2:.Вот только всех под одну гребенку нельзя грести! Толи мастерская находится в городе толи в селе! Да у нас вентиляцию даже не спрашивали никогда! Основная работа это доборы откосы. вроде ничего сложного ,но у нас дома в основном деревянные и обычно на одном окне все 4 угла разной глубины! разница до 5 см.! ну и где тут разгонишся? Может мы и не жестянщики, но и не низшая ступень! Ведь мне хоть я и начшальника как говорите, только я всегда со своими ребятами работаю и монтирую и щитаю и размечаю а им только по готовым размерам гнуть, а парни у меня 50 р. с 1 кв.м. получают каждый! правда сейчас один ушел так я на его месте стою! У меня мастерская всего год, станок TAPCO 3.2 метра так что я еще не очень во все многообразии листогибов разбираюсь. может есть и лучше ,но меня устраивает!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Июня 13, 2013, 14:41
Цитировать
НО.! Мы занимаемся еще и водосточкой(колена.отводы,воронки,кранштейны труб)
А сколько он платит за эту работу?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: solovei от Июня 14, 2013, 08:15
Доброго времени суток всем! Интересная тема! Я вентиляцией не занимаюсь делаю доборные элементы. У меня например изготовить простой отлив ширины 100 мм. например 400 мм. технологически одинаково. но на 400 я зарабатываю в 4 раза больше Кстати у кого сколько стоит изделия за квдрат вместе с металлом? У нас 500 р за квадрат хоть уголок хоть сложный угол под сайдинг.
Это до народной стройки было ...........
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Июня 14, 2013, 12:54
Доброго времени суток всем! Интересная тема! Я вентиляцией не занимаюсь делаю доборные элементы. У меня например изготовить простой отлив ширины 100 мм. например 400 мм. технологически одинаково. но на 400 я зарабатываю в 4 раза больше Кстати у кого сколько стоит изделия за квдрат вместе с металлом? У нас 500 р за квадрат хоть уголок хоть сложный угол под сайдинг.
Это до народной стройки было ...........
Не понял что Вы подразумеваете под народной стройкой? Олимпиаду что ли? Просто у нас цены такие! в соседнем городке через 50 км. квадрат 400 стоит! но туда ехать надо , а тут замерили, привезли и никаких хлопот заказчику!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Июня 16, 2013, 10:27
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
..........
По чем у вас вот такие,нами очень не любимые элементы гнуться,если не секрет.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Июня 16, 2013, 16:40
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
..........
По чем у вас вот такие,нами очень не любимые элементы гнуться,если не секрет.
У нас цена от сложности изделия не зависит. Цена за кв.метр одинаковая!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Июня 16, 2013, 20:20
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
..........
По чем у вас вот такие,нами очень не любимые элементы гнуться,если не секрет.
У нас цена от сложности изделия не зависит. Цена за кв.метр одинаковая!
Озвучьте, пожалуйста!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Июня 16, 2013, 22:02
500 руб метр квадратный из моего металла, оцинковка крашеная под пленкой закупаю по 250
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Июня 16, 2013, 22:15
500 руб метр квадратный из моего металла, оцинковка крашеная под пленкой закупаю по 250
Как стоимость металла. Неплохая цена за работу.  Вот всем бы так.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Июня 16, 2013, 22:43
500 руб метр квадратный из моего металла, оцинковка крашеная под пленкой закупаю по 250


250 за что? за квадрат , или за лист, или пог .метр
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Июня 17, 2013, 07:30
500 руб метр квадратный из моего металла, оцинковка крашеная под пленкой закупаю по 250


250 за что? за квадрат , или за лист, или пог .метр
Извините не дописал цена за квадратный метр крашеного листа.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Июня 17, 2013, 07:33
500 руб метр квадратный из моего металла, оцинковка крашеная под пленкой закупаю по 250
Как стоимость металла. Неплохая цена за работу.  Вот всем бы так.
Конечно пусть у всех будет хорошая зарплата! Но только заказы у нас не каждый день!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 12, 2013, 17:39
Цитировать
Может у другого работодателя я зарабатывал бы больше чем сейчас. Ведь со мной он бы тоже больше зарабатывал.
Согласен!
А есть такой на примете?Если есть тогда беги на х........
Цитировать
При всем уважении,Николай,вы так говорите,что сделать 300-400 планок в день это как два пальца об асфальт. Между прочим,предыдущие работники,которые работали на этом станке давали выработку в день всего 120-150 планок,и это устраивало Босса. Вы же не будете оспаривать моё право и желание знать-не слишком ли дешево я продаю свою смекалку
И разговор я сейчас веду не о том.
А том что попробуй самостоятельно держать свою мастерскую.
В том то и дело.что нету,но по этому и интересуюсь,что по чем у других. Может самое время начать искать. А эта тема разве не о Расчете справедливой цены? Справедливой.не только к работодателю,но и к работнику. Про содержание мастерской по моему в другой теме=/
апаю тему, Очень нужно знать У кого какие Нормы На доборку. Начальник вообще,совесть потерял=// Считает,Что я Должен вкалывать От звонка до звонка. Хотя у нас при устройстве на работу Был уговор О сдельной работе. А при сделке, я считаю, должна Быть какая то  Норма, и разговоры о том, что ушел с работы, Сделав 300+планок, на 10 минут пораньше тут не уместны.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Августа 12, 2013, 17:49
Сделка и свободное посещение - разные вещи. При полной загрузке своим начальником укорачивать свой рабочий день ты не имеешь никакого права. Иначе будешь загружать себя сам, на своих мощностях, если они когда-либо будут.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 12, 2013, 17:55
Сделка и свободное посещение - разные вещи. При полной загрузке своим начальником укорачивать свой рабочий день ты не имеешь никакого права. Иначе будешь загружать себя сам, на своих мощностях, если они когда-либо будут.

А нормы какие нибудь есть? Понятие сверхнормы? Препия за перевыполнение Плана? А то складывается ощущение, что на мне Ездят.. Раньше, до меня, понимаешь120-150 планок Устраивало, т к Не могли, не знали как делать, Сейчас 300 мало....

Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 12, 2013, 18:08
Сделка и свободное посещение - разные вещи. При полной загрузке своим начальником укорачивать свой рабочий день ты не имеешь никакого права. Иначе будешь загружать себя сам, на своих мощностях, если они когда-либо будут.

А нормы какие нибудь есть? Понятие сверхнормы? Препия за перевыполнение Плана? А то складывается ощущение, что на мне Ездят.. Раньше, до меня, понимаешь120-150 планок Устраивало, т к Не могли, не знали как делать, Сейчас 300 мало....

Везде, где не работал по сделке,Была какая то норма, сверхнорма премировалась.. А ТУт, как в поговорке- и Рыбку съесть и на ...й сесть.. Так не бывает... :39:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Августа 12, 2013, 19:20
Фокус в том, что ты сам пытаешься сесть своей задницей сразу на два стула.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 12, 2013, 19:29
Фокус в том, что ты сам пытаешься сесть своей задницей сразу на два стула.

хМ,Это как же? Я, в принципе уже понял, что вы тут В роли местного Тролля, лишь бы оскорбить и унизить. С вашей точки зрения, будь я вашим работником, Для вас лучше сидеть на 120- 150 доборных планках за 10- 12 Часов, или же Гнобить меня,Гребаными 10тью минутами, которыми я раньще ушел с работы, так как за****ся перетаскивать 5.2 тонны туда сюда, в Силу технологического процесса,
 Дающего 250- 300 + планок в 8часовой рабочийдень?! Тк, у вас Ни ума ни Фантазии, что бы Увеличить производительность, а я в свою ОЧередь, не НА столько Глуп,ч то бы вас Учить КАк Надо правильно работыть Что бы БЫЛА ВЫработка, а Не толкание вохдуха по цеху....
  Что Уважаемый Техник Скажет На это?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Cezarius от Августа 12, 2013, 19:33
Ну так сами работодателя разбаловали,своими достижениями со скоростью и количеством готовых элементов. Договаривайтесь с ним о нормативах.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 12, 2013, 19:36
Ну так сами работодателя разбаловали,своими достижениями со скоростью и количеством готовых алиментов. Договаривайтесь с ним о нормативах.

Понимаю, моя вина. Вот я вас об Этом и спрашиваю, у кого какие Нормативы. По гибам Нормируете либо По каким другим Критериям..
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Августа 12, 2013, 19:43
Кто посвободнее? Объясните непутёвому, что и как.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Cezarius от Августа 12, 2013, 19:48
Ну так сами работодателя разбаловали,своими достижениями со скоростью и количеством готовых алиментов. Договаривайтесь с ним о нормативах.

Понимаю, моя вина. Вот я вас об Этом и спрашиваю, у кого какие Нормативы. По гибам Нормируете либо По каким другим Критериям..
Честно не знаю, так как я кровельщик,ну или пытаюсь им стать :15: в цехах на доборке не работал.
Я думаю,что нужно вам с работодателем разговаривать о нормированном рабочем дне как минимум, если у него много заказов и вы не успеваете, пусть нанимает ещё людей в ночную смену. Здоровье главное берегите своё, чтоб не пришлось потом зарабатывать,чтобы лечиться. :52:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 12, 2013, 19:50
Кто посвободнее? Объясните непутёвому, что и как.

Что ж вы так, сразу в кусты?...
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Августа 12, 2013, 20:01
У нас в цехе 8-мичасовой рабочий день и рабочая пятидневка. Любые переработки оплачиваются с козфф. 1,5, так что не особо выгодно ставить людей на переработку. Только когда "горит".
Если надо кому-нибудь пораньше свалить - сильно не держу. Но работник за свои пропущенные часы ничего не получит.
Я в должности начальника цеха уже лет 10, поэтому прекрасно вижу, кто выкладывается на работе, а кто косит. И стахановцы мне не нужны - сегодня они разгон возьмут, а назавтра вялые ходят. Так же скорость в ущерб качеству мне нафиг не нужна.
Всяких революционеров не терплю: кого не устраивают мои правила, могут легко наняться на работу к моим коллегам, я рекомендацию дам.
И кто тут Тролль? Кто устроил вброс говна на вентилятор?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 12, 2013, 20:08
У нас в цехе 8-мичасовой рабочий день и рабочая пятидневка. Любые переработки оплачиваются с козфф. 1,5, так что не особо выгодно ставить людей на переработку. Только когда "горит".
Если надо кому-нибудь пораньше свалить - сильно не держу. Но работник за свои пропущенные часы ничего не получит.
Я в должности начальника цеха уже лет 10, поэтому прекрасно вижу, кто выкладывается на работе, а кто косит. И стахановцы мне не нужны - сегодня они разгон возьмут, а назавтра вялые ходят. Так же скорость в ущерб качеству мне нафиг не нужна.
Всяких революционеров не терплю: кого не устраивают мои правила, могут легко наняться на работу к моим коллегам, я рекомендацию дам.
И кто тут Тролль? Кто устроил вброс говна на вентилятор?

у нас 9ти часаовой, по просьбе того же начальника. У нас переработка Никак не оплачивается. Нормы нет. Речь идет не о часах, а О минутах. Я не ставлю скорость в Ущерб Качеству. И то и другое на высоте! по сравнению, с тем что у него, моего, работодател было. Работаю, за 8 рублей на двоих за Планку!!!! когда В другой организации, по некой информации 5 Рублей ГИБ...
  С какой совестью, вы, работодатель, попрекаете меня 10 минутами?

В Итоге, Про Норму Вы опять ни СЛова! Стыдно Или Секретная информация?  Или У вас По часовая оплата? Либо Ваши работники Херачут Весь День, не важно сколько Элеметов сделают?



 Как Мне быть в таком случае?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Cezarius от Августа 12, 2013, 20:17
У нас в цехе 8-мичасовой рабочий день и рабочая пятидневка. Любые переработки оплачиваются с козфф. 1,5, так что не особо выгодно ставить людей на переработку. Только когда "горит".
Если надо кому-нибудь пораньше свалить - сильно не держу. Но работник за свои пропущенные часы ничего не получит.
Я в должности начальника цеха уже лет 10, поэтому прекрасно вижу, кто выкладывается на работе, а кто косит. И стахановцы мне не нужны - сегодня они разгон возьмут, а назавтра вялые ходят. Так же скорость в ущерб качеству мне нафиг не нужна.
Всяких революционеров не терплю: кого не устраивают мои правила, могут легко наняться на работу к моим коллегам, я рекомендацию дам.
И кто тут Тролль? Кто устроил вброс говна на вентилятор?


у нас 9ти часаовой, по просьбе того же начальника. У нас переработка Никак не оплачивается. Нормы нет. Речь идет не о часах, а О минутах. Я не ставлю скорость в Ущерб Качеству. И то и другое на высоте! по сравнению, с тем что у него, моего, работодател было. Работаю, за 8 рублей на двоих за Планку!!!! когда В другой организации, по некой информации 5 Рублей ГИБ...
  С какой совестью, вы, работодатель, попрекаете меня 10 минутами?


 Как Мне быть в таком случае?
:17: нефигасе 8 руб за деталь. Знакомый работал или работает до сих пор, давно его не видел, в цеху по доборке, гнёт там планки,коньки и т.д., элемент - 50 руб, не важно какой и сколько гибов, говорил, что по 5 тыщ рубликов с напарником нагибали. :49:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Августа 12, 2013, 20:21
Не делать резких движений. В конце - концов любой начальник знает, что если он будет сильно выё…ться, то вполне вероятно, что всю работу придётся делать ему самому.
Компромисс всегда возможен.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 12, 2013, 20:22
Не делать резких движений. В конце - концов любой начальник знает, что если он будет сильно выё…ться, то вполне вероятно, что всю работу придётся делать ему самому.
Компромисс всегда возможен.

Хоть на Этом Спасибо.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 12, 2013, 20:26
У нас в цехе 8-мичасовой рабочий день и рабочая пятидневка. Любые переработки оплачиваются с козфф. 1,5, так что не особо выгодно ставить людей на переработку. Только когда "горит".
Если надо кому-нибудь пораньше свалить - сильно не держу. Но работник за свои пропущенные часы ничего не получит.
Я в должности начальника цеха уже лет 10, поэтому прекрасно вижу, кто выкладывается на работе, а кто косит. И стахановцы мне не нужны - сегодня они разгон возьмут, а назавтра вялые ходят. Так же скорость в ущерб качеству мне нафиг не нужна.
Всяких революционеров не терплю: кого не устраивают мои правила, могут легко наняться на работу к моим коллегам, я рекомендацию дам.
И кто тут Тролль? Кто устроил вброс говна на вентилятор?


у нас 9ти часаовой, по просьбе того же начальника. У нас переработка Никак не оплачивается. Нормы нет. Речь идет не о часах, а О минутах. Я не ставлю скорость в Ущерб Качеству. И то и другое на высоте! по сравнению, с тем что у него, моего, работодател было. Работаю, за 8 рублей на двоих за Планку!!!! когда В другой организации, по некой информации 5 Рублей ГИБ...
  С какой совестью, вы, работодатель, попрекаете меня 10 минутами?


 Как Мне быть в таком случае?
:17: нефигасе 8 руб за деталь. Знакомый работал или работает до сих пор, давно его не видел, в цеху по доборке, гнёт там планки,коньки и т.д., элемент - 50 руб, не важно какой и сколько гибов, говорил, что по 5 тыщ рубликов с напарником нагибали. :49:

вот такие у нас Пироги :2:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Августа 12, 2013, 20:30
Цитировать
:17: нефигасе 8 руб за деталь. Знакомый работал или работает до сих пор, давно его не видел, в цеху по доборке, гнёт там планки,коньки и т.д., элемент - 50 руб, не важно какой и сколько гибов, говорил, что по 5 тыщ рубликов с напарником нагибали. :49:
Вот это сибе фига.Я на себя работаю и то такой цены не имею :6: :6: :6:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Cezarius от Августа 12, 2013, 20:42
Цитировать
:17: нефигасе 8 руб за деталь. Знакомый работал или работает до сих пор, давно его не видел, в цеху по доборке, гнёт там планки,коньки и т.д., элемент - 50 руб, не важно какой и сколько гибов, говорил, что по 5 тыщ рубликов с напарником нагибали. :49:
Вот это сибе фига.Я на себя работаю и то такой цены не имею :6: :6: :6:
Батя, ну ценовую политику Питера и у вас, сравнивать не стоит. В Питере заходишь в магазин, продукты на 2 тысячи руб., в один небольшой пакет влазит. :2:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 12, 2013, 20:43
Цитировать
:17: нефигасе 8 руб за деталь. Знакомый работал или работает до сих пор, давно его не видел, в цеху по доборке, гнёт там планки,коньки и т.д., элемент - 50 руб, не важно какой и сколько гибов, говорил, что по 5 тыщ рубликов с напарником нагибали. :49:
Вот это сибе фига.Я на себя работаю и то такой цены не имею :6: :6: :6:

Почему бы и нет? н-образный профиль, соединительная планка,  R=208, 6 штук с листа, стоимостью примерно 420ры, Стоит 150- 180деревянных погонный метр.. Как вам Это?

http://sib-ms.ru/images/syjding_metall/H-profil'.jpg (http://sib-ms.ru/images/syjding_metall/H-profil'.jpg)[/url]

Себестоимость 420/6+ 8(работа) + N Доставка,+3/6 разгрузка.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Августа 12, 2013, 20:50
Цитировать
:17: нефигасе 8 руб за деталь. Знакомый работал или работает до сих пор, давно его не видел, в цеху по доборке, гнёт там планки,коньки и т.д., элемент - 50 руб, не важно какой и сколько гибов, говорил, что по 5 тыщ рубликов с напарником нагибали. :49:
Вот это сибе фига.Я на себя работаю и то такой цены не имею :6: :6: :6:
Батя, ну ценовую политику Питера и у вас, сравнивать не стоит. В Питере заходишь в магазин, продукты на 2 тысячи руб., в один небольшой пакет влазит. :2:
:1:Ха у вас цены :15: Вот у нас цены  :17: :17: :17: Ваши 2 тысячи руб., и небольшой пакетик в нашем пакете вообще не видно :15: :15: :15:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Cezarius от Августа 12, 2013, 20:59
Цитировать
:17: нефигасе 8 руб за деталь. Знакомый работал или работает до сих пор, давно его не видел, в цеху по доборке, гнёт там планки,коньки и т.д., элемент - 50 руб, не важно какой и сколько гибов, говорил, что по 5 тыщ рубликов с напарником нагибали. :49:
Вот это сибе фига.Я на себя работаю и то такой цены не имею :6: :6: :6:
Батя, ну ценовую политику Питера и у вас, сравнивать не стоит. В Питере заходишь в магазин, продукты на 2 тысячи руб., в один небольшой пакет влазит. :2:
:1:Ха у вас цены :15: Вот у нас цены  :17: :17: :17: Ваши 2 тысячи руб., и небольшой пакетик в нашем пакете вообще не видно :15: :15: :15:
Не ну на 2 тыщи в Питере тоже можно купить 100 кг картошки  :15: :15: :15:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Августа 12, 2013, 21:03
Цитировать
Не ну на 2 тыщи в Питере тоже можно купить 100 кг картошки  :15: :15: :15:
:6: Да..... А у нас ведро 10литровое 200руб.стоит. :2:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Лёха от Августа 12, 2013, 23:55
А я думаю если, что то не устраивает надо дёру давать,а не плакать в жилетку.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Cавченко Руслан от Августа 13, 2013, 00:26
А я думаю если, что то не устраивает надо дёру давать,а не плакать в жилетку.

Во-во! Не нравится начальник, меняй его или становись им сам. Чего ныть-то, крепостное право давно отменили.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: draught от Августа 13, 2013, 10:21
 
Цитата: 1982werwolf link
Почему бы и нет? н-образный профиль, соединительная планка,  R=208, 6 штук с листа, стоимостью примерно 420ры, Стоит 150- 180деревянных погонный метр.. Как вам Это?

http://sib-ms.ru/images/syjding_metall/H-profil'.jpg (http://sib-ms.ru/images/syjding_metall/H-profil'.jpg)[/url]

Себестоимость 420/6+ 8(работа) + N Доставка,+3/6 разгрузка.

Какая замечательная калькуляция :3:
Что же Вам мешает, за свои кровные, купить станок, ну или же изготовить; снять или купить помещение; закупить металл; набраться заказов или же просто нагнуть на склад разной доборки, а может и сразу реализовывать из-под станка...  в общем, послать далеко-далеко Вашего работодателя? :51:
Добро пожаловать в миллионеры :pooh:
P.S. Не забываем оказывать посильную материальную помощь государству в виде налогов   :43:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Августа 13, 2013, 11:28
Цитировать

Какая замечательная калькуляция :3:
Что же Вам мешает, за свои кровные, купить станок, ну или же изготовить; снять или купить помещение; закупить металл; набраться заказов или же просто нагнуть на склад разной доборки, а может и сразу реализовывать из-под станка...  в общем, послать далеко-далеко Вашего работодателя? :51:
Добро пожаловать в миллионеры :pooh:
P.S. Не забываем оказывать посильную материальную помощь государству в виде налогов   :43:
Мозги......
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 13, 2013, 13:33
Цитировать

Какая замечательная калькуляция :3:
Что же Вам мешает, за свои кровные, купить станок, ну или же изготовить; снять или купить помещение; закупить металл; набраться заказов или же просто нагнуть на склад разной доборки, а может и сразу реализовывать из-под станка...  в общем, послать далеко-далеко Вашего работодателя? :51:
Добро пожаловать в миллионеры :pooh:
P.S. Не забываем оказывать посильную материальную помощь государству в виде налогов   :43:
Мозги......
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Августа 13, 2013, 14:06
Цитата: 1982werwolf link

Что же Вам мешает, за свои кровные, купить станок, ну или же изготовить; снять или купить помещение; закупить металл; набраться заказов или же просто нагнуть на склад разной доборки, а может и сразу реализовывать из-под станка...  в общем, послать далеко-далеко Вашего работодателя? :51:
Добро пожаловать в миллионеры :pooh:
P.S. Не забываем оказывать посильную материальную помощь государству в виде налогов   :43:
Да да Когда начинают все думают что , копнул лопатой и богатый, а на самом деле копнул лопатой и горбатый! :6: А начальника ругать у нас на Руси любят! Ни один работодатель по настоящему ценного работника не гнобит! Есть у меня один работничек любит  :rus: выпить, но работник хороший, на многое смотрю сквозь пальцы, работает хорошо!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 13, 2013, 15:16
Цитата: 1982werwolf link

Что же Вам мешает, за свои кровные, купить станок, ну или же изготовить; снять или купить помещение; закупить металл; набраться заказов или же просто нагнуть на склад разной доборки, а может и сразу реализовывать из-под станка...  в общем, послать далеко-далеко Вашего работодателя? :51:
Добро пожаловать в миллионеры :pooh:
P.S. Не забываем оказывать посильную материальную помощь государству в виде налогов   :43:
Да да Когда начинают все думают что , копнул лопатой и богатый, а на самом деле копнул лопатой и горбатый! :6: А начальника ругать у нас на Руси любят! Ни один работодатель по настоящему ценного работника не гнобит! Есть у меня один работничек любит  :rus: выпить, но работник хороший, на многое смотрю сквозь пальцы, работает хорошо!
Я вот и об этом и спрашиваю,сколько нужно делать элементов в день,чтобы "стать" хорошим работником,которого не будут попрекать 10 минутами,на которые раньше закончил работу или начал... Наш начальник считает,что сделать 100 Н-образных планок,и еще 200 других разновидностей доборки за смену проще простого,и Устать,и уйти по раньше я не имею права.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Августа 13, 2013, 17:47
Да разве скажешь- сколько? Работа должна приносить удовольствие и работнику(не только в качестве зарплаты но и моральное удовлетворение) и начальнику (В качестве прибыли). вот если эти составляюшие сходятся то все ОК! А нормы выработки устанавливает экономист если он есть! проводится хронометраж операций и на этом основании устанавливается норма выработки, на каждую деталь отдельно , с учетом обязательных перерывов и обеда! Короче читайте КЗОТ там все написано! Но проще договорится полюдски, чтоб всем удобно было!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 13, 2013, 18:17
Да разве скажешь- сколько? Работа должна приносить удовольствие и работнику(не только в качестве зарплаты но и моральное удовлетворение) и начальнику (В качестве прибыли). вот если эти составляюшие сходятся то все ОК! А нормы выработки устанавливает экономист если он есть! проводится хронометраж операций и на этом основании устанавливается норма выработки, на каждую деталь отдельно , с учетом обязательных перерывов и обеда! Короче читайте КЗОТ там все написано! Но проще договорится полюдски, чтоб всем удобно было!

  Полностью согласен, раньше он работал Была выработка 120-150 планок за 10 и более часов(устраивало)- Воздух ходили,пинали по Цеху.. ТАк работали весь год.. Пришли мы с напарником- Выработка стала 250-300 планок за 8- 9 Часов(МАЛО!!!) поругались из за 10ти минут..., начали собираться домой без 10ти 5...

Щас думаю предложить ему Нормировать по гибам.. БУдет правильно думаю, раз ТУт Никаких предложений.. К примеру 200коньков смена- 600 Гибов..Отсюда плясать и по цене.. Торцевая М/Ч- 5 гибов Следовательно норма будет 120 торцевых планок за смену, Но стоить Они должны одинакого..Что 200 коньков, что 120 торцевых-Как то так.

 Поправьте, если я неправ,или если есть идеи получше..

Ps.Кроме этого форума не с кем посоветоваться. ТАк что не серчайте :2:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: дрон от Августа 13, 2013, 18:54
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Толкам не чего не скажу (некогда) Могу только сказать что Вы не правы в отношении того что цена за 200 коньков должна ровняться цене за 120 торцовых (имеется в виду работа)
Для того чтоб меня понять попробуйте ради эксперимента на работе стать и согнуть 100 торцевых При этом за секите время! и потоп за такой же промежуток времени нагните коньков. Посмотрите разницу!
Могу только ещё поддержать что оплата труда на склад и на отдельный заказ на одни и теже изделия должна быть разной (На склад дешевле) 
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 13, 2013, 18:59
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Толкам не чего не скажу (некогда) Могу только сказать что Вы не правы в отношении того что цена за 200 коньков должна ровняться цене за 120 торцовых (имеется в виду работа)
Для того чтоб меня понять попробуйте ради эксперимента на работе стать и согнуть 100 торцевых При этом за секите время! и потоп за такой же промежуток времени нагните коньков. Посмотрите разницу!
Могу только ещё поддержать что оплата труда на склад и на отдельный заказ на одни и теже изделия должна быть разной (На склад дешевле)

Зачем Засекать, я и так знаю, что примерно соотношение будет 100(плюс минус 10- 20) к 200 коньков. Это ч учетом нарезки. Какие еще коньки. 313либо 417. Фигурные в расчет не беру.Там там 6 гибов и делаются на 2ух станках..

Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Августа 13, 2013, 19:58
Если у вас из-за десяти минут рабочего времени слюни в разные стороны, то стоимость одного гиба вы никогда в жизни не утвердите непротивлением сторон. Одной стороне одна и та же сумма будет казаться чрезмерно завышенной, другой стороне - оскорбительно низкой.
Почему так произойдёт, я объясню позже.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 13, 2013, 20:34
Если у вас из-за десяти минут рабочего времени слюни в разные стороны, то стоимость одного гиба вы никогда в жизни не утвердите непротивлением сторон. Одной стороне одна и та же сумма будет казаться чрезмерно завышенной, другой стороне - оскорбительно низкой.
Почему так произойдёт, я объясню позже.

Что тут делать, либо Пан,либо пропал.. В других организациях- 5рублей гиб, и у них нет НУжды повышать производительность, чтоб заработать..этим и будем Значит оперировать..
  Всех Благодарю за внимание.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: denis от Августа 13, 2013, 21:27
 :hi: с таким настроем  лучше работать сам на себя - обижаться будет не на кого только на себя самого.

у своего работодателя я тоже был( наверное как и любой работник) не доволен некоторыми расценками. подумал подсчитал все плюсы и минусы собрался и уволился, ушел так сказать на вольные хлеба. :15:
у дяди зарабатывал 5 руб гиб  теперь 15 руб да плюс еще 20 руб рез в полне доволен- а самое главное обижаться не на кого
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: orol от Августа 14, 2013, 00:30
А вот распорядок рабочих дней принципиальный вопрос... по его выполнению оценивается отношение к работе и начальству.
 Если сегодня закрыть глаза на опоздания и прогулы, завтра будут выяснять, кто на твоем собственном производстве главный, послезавтра все будут придумывать свои правила и отстаивать свое право на истину вместо работы.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Cавченко Руслан от Августа 14, 2013, 12:30
А вот распорядок рабочих дней принципиальный вопрос... по его выполнению оценивается отношение к работе и начальству.
 Если сегодня закрыть глаза на опоздания и прогулы, завтра будут выяснять, кто на твоем собственном производстве главный, послезавтра все будут придумывать свои правила и отстаивать свое право на истину вместо работы.
Полностью согласен. Если отдельно не оговорен свободный "творческий" график, 10 минут имеют значение для работодателя. Эта "мелочь" является составной частью таких понятий как обязательность и дисциплина. Но вряд ли это человек поймет, пока не окажется в противоположной ситуации.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Августа 14, 2013, 16:34
А вот распорядок рабочих дней принципиальный вопрос... по его выполнению оценивается отношение к работе и начальству.
 Если сегодня закрыть глаза на опоздания и прогулы, завтра будут выяснять, кто на твоем собственном производстве главный, послезавтра все будут придумывать свои правила и отстаивать свое право на истину вместо работы.
Совершенно согласен, если установлено рабочее время, то нарушать его никак нельзя! В Советские времена За такие опоздания и уходы пораньше премии лишали и т т.д. и т. п.. Но неужели нельзя просто отпросится? А если диалог не получается наверное не стоит в такой мастерской работать! хотя с другой стороны если зарплата приличная то многие терпят и более жесткие условия работы!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 14, 2013, 19:16
А вот распорядок рабочих дней принципиальный вопрос... по его выполнению оценивается отношение к работе и начальству.
 Если сегодня закрыть глаза на опоздания и прогулы, завтра будут выяснять, кто на твоем собственном производстве главный, послезавтра все будут придумывать свои правила и отстаивать свое право на истину вместо работы.
Совершенно согласен, если установлено рабочее время, то нарушать его никак нельзя! В Советские времена За такие опоздания и уходы пораньше премии лишали и т т.д. и т. п.. Но неужели нельзя просто отпросится? А если диалог не получается наверное не стоит в такой мастерской работать! хотя с другой стороны если зарплата приличная то многие терпят и более жесткие условия работы!
Ну во превых, когда устраивался, то начальник Сказал-Приходите в любое время, Делайте объем 150 планок в среднем и Свободны. Я с напарником, по своим усмотрениям Сам! Решил Что с утра приходить Удобнее, раньше начал-Раньше Закончил. Во вторых! Если бы Я  Работал По той же Технологии, что меня обучили, то я бы зарабатывал 750- 800 рублей в День. Это МАКСИМУМ!!! Ни срать, Ни ССАТЬ,Ни куда, Только РАботать! МЫ с напарникм, решили Для себя, что 800 Рублей в день МАло, Планка  унас была, пока 1000 не выйдет, с работы не Уходить, Обосраться, надорваться, НО 1000 Сделать. Сйчас делаем по 250- 300+ планок в день.Это с расценками 8рублей Планка на Двоих! Когда в Другой организации в городе- 5 рублей ГИБ. У ДРона 12 рублей планка.
 Мы Поменяли Технологический процесс В КОРНЕ! Не с его, Начальника,подачи, а Со своей, Своими МОзгами! Они Ни копей не вложился, Ни одного Нейрона Своего Мозга не истратил!! НИ О каких Премиях Речи не Шло, как будто ТАк и Должно БЫть! Если вы говорите, Что премии лишали...
Щас Оборот за пол месяца 3000 планок- Минимум! И Он меня попрекает 10-ю минутами!  С какой совестью?!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 14, 2013, 19:24
Все вы вокруг,Да около.. Кто Пожурить, мол, как тяжело быть начальником, кто про советские времена. А Суть вопроса ТАк и никто не раскрыл. У кого какая выработка. У кого как Нормируется. Или У всех, рабочие пашут СТоЛько сколько Принесешь заказов. НЕ важно 150 или 500 планок в день?


Сегодня, к примеру. У нас ЗАказ Висит на 1500 доборки- 2 недели Жуем, Хотя могли сделать за 6 дней,не отвлекаясь. Жаловался, что заказчик другого Изготовителся найдет. ТАк сам Же в то же время По 3- 7 Планок СРОЧНЫХ заказов притаскивает. Все Бросай-Делай.Как понимать?

чем мне Ткнуть в морду начальнику, что б он не зарывался....
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Cezarius от Августа 14, 2013, 19:37
Все вы вокруг,Да около.. Кто Пожурить, мол, как тяжело быть начальником, кто про советские времена. А Суть вопроса ТАк и никто не раскрыл. У кого какая выработка. У кого как Нормируется. Или У всех, рабочие пашут СТоЛько сколько Принесешь заказов. НЕ важно 150 или 500 планок в день?


Сегодня, к примеру. У нас ЗАказ Висит на 1500 доборки- 2 недели Жуем, Хотя могли сделать за 6 дней,не отвлекаясь. Жаловался, что заказчик другого Изготовителся найдет. ТАк сам Же в то же время По 3- 7 Планок СРОЧНЫХ заказов притаскивает. Все Бросай-Делай.Как понимать?

чем мне Ткнуть в морду начальнику, что б он не зарывался....
Если вам не нравится,уходите. Вы же не дерево чтоб прирости к одному месту. Скажите начальнику свои условия, которые вы видите адекватными, если не соглашается, уходите, либо работать по его правилам и как он скажет, короче быть рабом.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: orol от Августа 15, 2013, 21:30
Не, ну если стать на вашу сторону и слушать только ваши аргументы, все логично. Вы подняли производство из состояния многолетней стагнации, неблагодарный начальник... повысил норму и платит по 1000 руб в день, себе же гребет сверхприбыли, разжирел, зажрался, ничего в производство не вкладывает, все ваши деньги  тратит на развлечение своего организьма, и гнобит и придирается, что бы сами ушли и совесть его была чиста, потому что вы ему теперь и не нужны... Так?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Августа 15, 2013, 21:52
Все вы вокруг,Да около.. Кто Пожурить, мол, как тяжело быть начальником, кто про советские времена. А Суть вопроса ТАк и никто не раскрыл. У кого какая выработка. У кого как Нормируется. Или У всех, рабочие пашут СТоЛько сколько Принесешь заказов. НЕ важно 150 или 500 планок в день?


Сегодня, к примеру. У нас ЗАказ Висит на 1500 доборки- 2 недели Жуем, Хотя могли сделать за 6 дней,не отвлекаясь. Жаловался, что заказчик другого Изготовителся найдет. ТАк сам Же в то же время По 3- 7 Планок СРОЧНЫХ заказов притаскивает. Все Бросай-Делай.Как понимать?

чем мне Ткнуть в морду начальнику, что б он не зарывался....
Интересный у тебя конечно вопрос :27:. Ты хочешь добиться справедливости :42:. Но у меня к тебе встречный вопрос :32:можешь поделиться как вы добились такой производительности. :17:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Глэн от Августа 15, 2013, 21:54
- Когда на работу шел, договор подписывал сам, без принуждения?
=Да.
- Зарплата устраивала?
= Да.
- Теперь у тебя есть два варианта после заявления о низкой зарплате: 1. Начальник повышает зарплату и ты продолжаешь работать, 2. Не повышение зарплаты и ты пишешь заявление по собственному желанию! Хотя есть третий выыход, просто продолжай работать за текущую зарплату.

Вот примерно так я разговариваю с работниками.
Когда работаю на барина и зарплата не устраивает, то предлагаю её повысить, в случае отказа- пишу заявление!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: admin от Августа 15, 2013, 22:08
Сегодня весь день трахал дармоедов, зазря получающих свою зряплату... :51: С утра размялся на манагере продажном, бо дубина с третьего раза не понимает что от него требуется :13:, в обед потрахал работяг за ленность и неусердие :31:, вечер закончил начальником производства, тоже тот еще дуб... :2:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Глэн от Августа 15, 2013, 22:26
денек сегодня не самый удачный для работников!  :60:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Августа 15, 2013, 22:30
денек сегодня не самый удачный для работников!  :60:
Не знаю :41: мой сегодня пол дня после обеда отработал до 19-00 и ушел довольный. :11:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Глэн от Августа 15, 2013, 22:38
а мой работник, с 9:00 утра поработал до обеда, потом сиеста с 13:00 до 17:30 и потом ещё работал до 21:00, ушел не сильно бодрячком!
Напрыгался по крыше и ещё получил малость морального взыскания за немного согнутую картину при подъеме на крышу.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Августа 15, 2013, 22:43
а мой работник, с 9:00 утра поработал до обеда, потом сиеста с 13:00 до 17:30 и потом ещё работал до 21:00, ушел не сильно бодрячком!
Напрыгался по крыше и ещё получил малость морального взыскания за немного согнутую картину при подъеме на крышу.
А мне пос...ать на сиесты и на бодрячки :3: Пол ста листа переработал и пусть идет отдыхает.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Глэн от Августа 15, 2013, 23:06
Сиесту я сам установил!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Pavel от Августа 16, 2013, 00:29
всем доброго времени суток ))
ну уж если такой мейнстрим , то мы сегодня с ребятами работали все в разных местах , в 18.30 встретились в мастерской , порассуждали о проделанной работе за день , прикинули к...й к носу на завтра посмеялись и разошлись )))
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: ёжик от Августа 16, 2013, 00:47
Работают у меня сейчас 2 гастарбайтера, изготовляют трубы из черняги и нержавейки, к ним соответственно фасонину, а так же водостоки и отливы подоконные. По заранее оговоренным ценам, время работы свободное. Просто я им говорю , что  к обеду следующего дня например мне нужно то то и то то. Они могут прийти и утром , и в обед, в общем когда им удобно, но всегда в срок укладываются, и причем все делают качественно. Я уважаю этих ребят, они всегда укладываются в срок, я им плачу положенное. Я это к тому, что если хороший работник ( а насколько вы знаете, жестянщик хороший  как правило свободолюбив и независим), то можно закрыть глаза на то, что человек на 10 минут раньше ушёл с работы, тем более что он поднял производительность. А в советское время если и приходили - уходили на работу и с неё вовремя, так на производительности это не особо сказывалось. Так что хорошие кадры нужно лелеять, а то сам будешь 300 планок гнуть...
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Августа 16, 2013, 18:53
Да разве скажешь- сколько? Работа должна приносить удовольствие и работнику(не только в качестве зарплаты но и моральное удовлетворение) и начальнику (В качестве прибыли). вот если эти составляюшие сходятся то все ОК! А нормы выработки устанавливает экономист если он есть! проводится хронометраж операций и на этом основании устанавливается норма выработки, на каждую деталь отдельно , с учетом обязательных перерывов и обеда! Короче читайте КЗОТ там все написано! Но проще договорится полюдски, чтоб всем удобно было!

  Полностью согласен, раньше он работал Была выработка 120-150 планок за 10 и более часов(устраивало)- Воздух ходили,пинали по Цеху.. ТАк работали весь год.. Пришли мы с напарником- Выработка стала 250-300 планок за 8- 9 Часов(МАЛО!!!) поругались из за 10ти минут..., начали собираться домой без 10ти 5...

Щас думаю предложить ему Нормировать по гибам.. БУдет правильно думаю, раз ТУт Никаких предложений.. К примеру 200коньков смена- 600 Гибов..Отсюда плясать и по цене.. Торцевая М/Ч- 5 гибов Следовательно норма будет 120 торцевых планок за смену, Но стоить Они должны одинакого..Что 200 коньков, что 120 торцевых-Как то так.

 Поправьте, если я неправ,или если есть идеи получше..

Ps.Кроме этого форума не с кем посоветоваться. ТАк что не серчайте :2:




о какой норме тут может идти речь. вы норму себе сами сделали - 300 планок , а если еще и время свободное есть , значит побольше.

вообще по вашим словам у вас не сделка  а повременка
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 17, 2013, 11:05
Все вы вокруг,Да около.. Кто Пожурить, мол, как тяжело быть начальником, кто про советские времена. А Суть вопроса ТАк и никто не раскрыл. У кого какая выработка. У кого как Нормируется. Или У всех, рабочие пашут СТоЛько сколько Принесешь заказов. НЕ важно 150 или 500 планок в день?


Сегодня, к примеру. У нас ЗАказ Висит на 1500 доборки- 2 недели Жуем, Хотя могли сделать за 6 дней,не отвлекаясь. Жаловался, что заказчик другого Изготовителся найдет. ТАк сам Же в то же время По 3- 7 Планок СРОЧНЫХ заказов притаскивает. Все Бросай-Делай.Как понимать?

чем мне Ткнуть в морду начальнику, что б он не зарывался....
Интересный у тебя конечно вопрос :27:. Ты хочешь добиться справедливости :42:. Но у меня к тебе встречный вопрос :32:можешь поделиться как вы добились такой производительности. :17:

Сначала расскажу лучше как меня учили работать.
1) берешь лист, кладешь на стол, и, линеечкой делишь его на полосы. пример, 313-58назад,313-58назад и так 8 меток отмеряешь линеечкой.
2) берешь второй лист и все по новой..
   Так, к примеру нужно сделать 100 коньков, Таким способом отмеряешь 33 листа с гаком.
3) начинаем резать.Отрезали полосу,положили ее, сняли нож со станка, положили на стульчик,выставили по меткам, поставили нож на станок, отрезали... И все по кругу.
Нож снимать надо было, тк он не был НАстроен.и постоянно зарезал в конце. Щас нож не снимаем, он нормально идит назад по станку.
4) нарезали. Берем Эту стопку, кладем на стол.Начинаем Размечать Где будем Гнуть. Линеечкой. 15, 141,остаток. Так 100 полос.
   Времени уже обед скорее всего.
5)Начинаем Гнуть. Загнули 15, вытащили заготовку, Догнули, перевернули заготовку,Согнули другую 15ку.Вытщили,догнули Согнули центр. Таким же способом остальные 9коньков. Собралось 10. Начинаем перебирать. Протирать и паковать.
   Протирать от песка, что б скрыть мелкие Царапины, а их появлялось ООоочень много, так как Там, где складывались полосы Сыпалась штукатурка,и, У них Не Хватило мозгов Оградить заготовки от этого песка. Ну так вот, упаковали. Теперь Гнем еще 10 и по новой.

Вот такой Примерно у них был технологический Процесс. Не говорю Об ошибках, которые Само собой подразумеваются, тк Отмерять все линейкой Это Свихнутся можно.
Не говорю О более Сложных планках, тех же Торцевых под МЧ, где гибы не только с грунта,но и с краски. Это все нужно Отмерить, отметить....
А если гнуть Н-образные планки под Сайдинг, То таким Способом, Отметить 6 Гибов Я вообще не представляю, сколько можно сделать планок в день :41:
   В принципе,процесс ничем не оличается От того что показан в ролике от СКС-Мастера http://www.youtube.com/watch?v=sMbQp8K36xo#at=478, (http://www.youtube.com/watch?v=sMbQp8K36xo#at=478,)где Ребята Гнут на зеленом станке. У нас Такой же.

  Отец, рассуди, Это Номальный Технологический Процесс? Или МАразм?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: admin от Августа 17, 2013, 11:11
Это не просто маразм, это полный маразм. Так можно делать пару планок себе любимому, ну или что-то шибко нестандартное. Норма времени на гибку сложного конька, т.е. 6 гибов - 1 минута. На нарезку заготовки 1 минута на лист, как-то так....  :15:
Как это делается - я много раз показывал... :3:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 17, 2013, 11:22
Да разве скажешь- сколько? Работа должна приносить удовольствие и работнику(не только в качестве зарплаты но и моральное удовлетворение) и начальнику (В качестве прибыли). вот если эти составляюшие сходятся то все ОК! А нормы выработки устанавливает экономист если он есть! проводится хронометраж операций и на этом основании устанавливается норма выработки, на каждую деталь отдельно , с учетом обязательных перерывов и обеда! Короче читайте КЗОТ там все написано! Но проще договорится полюдски, чтоб всем удобно было!

  Полностью согласен, раньше он работал Была выработка 120-150 планок за 10 и более часов(устраивало)- Воздух ходили,пинали по Цеху.. ТАк работали весь год.. Пришли мы с напарником- Выработка стала 250-300 планок за 8- 9 Часов(МАЛО!!!) поругались из за 10ти минут..., начали собираться домой без 10ти 5...

Щас думаю предложить ему Нормировать по гибам.. БУдет правильно думаю, раз ТУт Никаких предложений.. К примеру 200коньков смена- 600 Гибов..Отсюда плясать и по цене.. Торцевая М/Ч- 5 гибов Следовательно норма будет 120 торцевых планок за смену, Но стоить Они должны одинакого..Что 200 коньков, что 120 торцевых-Как то так.

 Поправьте, если я неправ,или если есть идеи получше..

Ps.Кроме этого форума не с кем посоветоваться. ТАк что не серчайте :2:




о какой норме тут может идти речь. вы норму себе сами сделали - 300 планок , а если еще и время свободное есть , значит побольше.

вообще по вашим словам у вас не сделка  а повременка
  Мы подняли планку,Чтоб Нормально ЗАрабатывать, а не 800 рублей в день. Я расспросил,человека, тоже работает на листогибе,только в другой организации,Особо доверять сказанному Я не могу. Но он сказал,мол,гнем Планок 200 в день. Но, цена у них идет По гибам, 5 рублей гиб. Какой им резон подымать выработку, когда сделав 200коньков Они заработают около 1500 руб.? Смысл Что то новое придумывать, Улучшать, Ускоряться на секунды здесь, что б потом выйграть Час?.
 Вот я и отписался Тут, чтоб Я мог Аргументированно Настоять на Своем если Что...

У нас Сделка. Но Начальник хочет и на елку залезть и Жопу не ободрать. Работаю не официально, Но Он Хочет Чтоб мы работали От звонка до Звонка как На Официальной работе.
  Недавно случай был.
Пришла машина с Листами. 700+ Листов. Пулуприцеп,метра полтора высотой. Листы в пачках на поддонах,Стоят друг на друге, по ретыре стопки. Высота верхней стопки  Около 2 метров. Я ему сказал, не безопасна такая разгрузка, вызывай воровайку. Он, мол, нет, ПО Ценам не прохожу, Дороговато будет.
  Что вы итоге, снимая листы Я порезал РУку, зашился 3 шва. Не мог работать 3 дня.
К чему я это все. Когда он требует от меня, чтоб я работал от Звонка до ЗВонка, НО, в свою очередь, даже 100 рублей не заплатил, За травму на производстве.
Это не нормально.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 17, 2013, 11:25
Это не просто маразм, это полный маразм. Так можно делать пару планок себе любимому, ну или что-то шибко нестандартное. Норма времени на гибку сложного конька, т.е. 6 гибов - 1 минута. На нарезку заготовки 1 минута на лист, как-то так....  :15:
Как это делается - я много раз показывал... :3:

О чем я и Говорю, Придя на работу, меня НАчальник обучил Работать так, Щас ВСЁ Иначе! Мы с напарником все поменяли по возможности.
и Все равно попрекают 10ю минутами
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: admin от Августа 17, 2013, 11:29
Это не просто маразм, это полный маразм. Так можно делать пару планок себе любимому, ну или что-то шибко нестандартное. Норма времени на гибку сложного конька, т.е. 6 гибов - 1 минута. На нарезку заготовки 1 минута на лист, как-то так....  :15:
Как это делается - я много раз показывал... :3:

О чем я и Говорю, Придя на работу, меня НАчальник обучил Работать так, Щас ВСЁ Иначе! Мы с напарником все поменяли по возможности.
и Все равно попрекают 10ю минутами

Ну, вам уже сказали - подумайте о смене работы... :18:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 17, 2013, 11:33
Это не просто маразм, это полный маразм. Так можно делать пару планок себе любимому, ну или что-то шибко нестандартное. Норма времени на гибку сложного конька, т.е. 6 гибов - 1 минута. На нарезку заготовки 1 минута на лист, как-то так....  :15:
Как это делается - я много раз показывал... :3:
я Думаю это должно резаться, гнуться по Ограничителям? На станке Скс мастер Такого Чуда нет. Правда мы сами иногда делаем из подручного материала, чт б ускорится Что то типа ограничителей за станком. Фиксируем Бруски к станку, Что б мертво сидели И Гвоздиками Ограничиваем Глубину захода заготовки :38:
Сильно не смейтесь тока :1:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 17, 2013, 11:36
Это не просто маразм, это полный маразм. Так можно делать пару планок себе любимому, ну или что-то шибко нестандартное. Норма времени на гибку сложного конька, т.е. 6 гибов - 1 минута. На нарезку заготовки 1 минута на лист, как-то так....  :15:
Как это делается - я много раз показывал... :3:

О чем я и Говорю, Придя на работу, меня НАчальник обучил Работать так, Щас ВСЁ Иначе! Мы с напарником все поменяли по возможности.
и Все равно попрекают 10ю минутами

Ну, вам уже сказали - подумайте о смене работы... :18:

Я еще не набрал достаточно Аргументов, (Что и как у других, как Нормируется, и все в этом духе)что б так кардинально все изменить, Хочу попробовать, как ТЕхник Посоветовал-попробовать найти аргументированный компромисс. Если не проканает, то Да, придется искать Работу :2:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: admin от Августа 17, 2013, 11:39
Да, по ограничителям. Штатно такие вещи имеют уже более-менее продвинутые агрегаты, в важем случае вполне можно приспособить даже к имеющемуся металлолому несложный стол с переставными упорами.
А вообще говоря, при дневной норме в 200 планок, категорически показана поперечная гильотина. Двух метровка от Zakmet'а  стоит 70-80 тыр, снизит вам затраты времени на нарезку в 10 раз, т.е. окупится почти мгновенно... :18:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 17, 2013, 11:46
Да, по ограничителям. Штатно такие вещи имеют уже более-менее продвинутые агрегаты, в важем случае вполне можно приспособить даже к имеющемуся металлолому несложный стол с переставными упорами.
А вообще говоря, при дневной норме в 200 планок, категорически показана поперечная гильотина. Двух метровка от Zakmet'а  стоит 70-80 тыр, снизит вам затраты времени на нарезку в 10 раз, т.е. окупится почти мгновенно... :18:
Приспособить Все можно,но это Нужно согласовывать с Боссом, Вмешиваться в конструкцию станка. Таким образом Он станет как БЫ в Доле, И получит Еще один Повод Попрекать меня..
  О гильотине речи быть не может, т к Босс Не любит нововведений, и Предпочитает Экстансивный способ РАботы.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: admin от Августа 17, 2013, 12:06
  О гильотине речи быть не может, т к Босс Не любит нововведений, и Предпочитает Экстансивный способ РАботы.

Значит вам следует сменить босса...  :3: Просто потому, что он не босс, а босяк...  :15: :15: :15:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Августа 17, 2013, 13:27
Цитировать
  Отец, рассуди, Это Номальный Технологический Процесс? Или МАразм?
:hi:Я не судья и не одвакат :1:Я всего лиш инвалид. :11:
Инвалид в работе. (http://www.youtube.com/watch?v=rXgI1O7aOAQ#)
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 18, 2013, 08:15
Цитировать
  Отец, рассуди, Это Номальный Технологический Процесс? Или МАразм?
:hi:Я не судья и не одвакат :1:Я всего лиш инвалид. :11:
Инвалид в работе. (http://www.youtube.com/watch?v=rXgI1O7aOAQ#)

В видео есть частичный ответ на ваш вопрос" в чем секрет". :15:Гиб сразу двух коньков сокращает на 50 лишних движений,если партия из 100 коньков.
    Премерно так я представлял передний ограничитель на свой станок, только из подручного материала его не сделаешь :1:,
Правда мы режем еще по маркерам :2:Только способ чуть Другой, для стандартных планок мы Линейки в руки вообще не берем...
    Мы тоже гнем по 2 конька,если металл не слишком толстый. Только после того, как согнем 15шки, ребра жескости, они в свою очередь исправляют Дефекты реза( если полоса не ровно порезана) выравнивают заготовку.
     А вообще, будь у нас такой станок. И если бы тоже без ребер жескости делали, то я фиг знает, сколько можно было бы за смену делать Коньков,простых ендовых, карнизных планок... Все изделия с простым углом :1: наверно за 800 перевалило бы...
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 18, 2013, 09:24
Цитировать
Премерно так я представлял передний ограничитель на свой станок, только из подручного материала его не сделаешь :1:,
Ты в этом уверен? Тогда на посмотри.
    Под подручным материалом я подразумеваю Бруски от поддонов, коих  унас куча приходит,Гвоздей, саморезов. Из них мы иногда делаем задний ограничитель, по типа того,что в видео, на станке,где сгибали коньки.
   Сварного аппарата нет. Металла подобного нет. Босса просить не буду.Полюбому ваш ограничитель подразумевает вмешательство в устройство станка, а мне, повторяюсь не Нужен Лишний повод, для упреков со стороны босса."мол, вон, я вам сварщика вызвал,заплатил, сделал ограничитель, тЕперь Наяривайте ЕЩЕ Больше! От звонка до Звонка. НетЮ спасибо мне Этого не Надо :1:
 А так идея хорошая, я по такому принципу полосы 4мм-вые для крюков желоба нарубаю- все идеально ровные получаются,расход в размерах 1мм :1:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 18, 2013, 09:35
А вот тут не верю
Цитировать
А так идея хорошая, я по такому принципу полосы 4мм-вые для крюков желоба нарубаю- все идеально ровные получаются,расход в размерах 1мм :1:
Покажи  :17:

к сожалению,Придется поверить на слово, тк с крюками я больше не работаю :2:Босс сделал 2ую смену. Щас на, моем с напарником,улучшенном технологическом процессе, тк Он тоже был далек от иДеала,Зарабатыват денежки другие люди :6: А саму приспособу,Сделанную, из подручного материала,В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ СЛОВА! :5: завтра сфоткаю, постораюсь выложить :1:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Августа 18, 2013, 16:59
При утверждении расценок кто-нидь учитывает фактор сезонности работ? Что примерно полгода в году работы нет и приходится лапу сосать?
Будешь торговаться со своим боссом - босяком, вспомни про это.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Августа 18, 2013, 17:16
При утверждении расценок кто-нидь учитывает фактор сезонности работ? Что примерно полгода в году работы нет и приходится лапу сосать?
Будешь торговаться со своим боссом - босяком, вспомни про это.
Костя...А ты думаешь этот бос босяк ему что то платить будет в это меж сезонье.Я не уверен.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Августа 18, 2013, 17:31
Дык никто и не платит - сделка у них. Поминутная.
Отработал - получи копеечку, нет работы - иди на…
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Августа 18, 2013, 21:53
При утверждении расценок кто-нидь учитывает фактор сезонности работ? Что примерно полгода в году работы нет и приходится лапу сосать?
Будешь торговаться со своим боссом - босяком, вспомни про это.
  этим вы подразумеваете, что нужно так же спокойно сидеть на *опе ровно,что б за мой счет кто то заробатывал, что б потом, в несезон "Лапу с бужениной сосал" ,а я шишь с маслом?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: VolkoV от Августа 18, 2013, 22:55
Стань сам боссом,что мешает? :18:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Августа 18, 2013, 22:58
 :hi: Посмотри сюда http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3053.msg82600#msg82600 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3053.msg82600#msg82600)   :52:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Августа 19, 2013, 07:35
Предлагаю Восстание рабов.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: kиян от Августа 19, 2013, 08:18
Ребята, здравствуйте. Предложили мне тут из готовить зонт на трубу от газовой котельни. кирпичная, высота метров 30 диаметр пока неизвестен, метра 2 может. нужно из готовить и смонтировать. Я не знаю сколько за такую работу можно попросить =( может подскажет кто ? Чтобы не прогладь. Тюменская область г.Тюмень
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: solovei от Августа 19, 2013, 08:29
Ребята, здравствуйте. Предложили мне тут из готовить зонт на трубу от газовой котельни. кирпичная, высота метров 30 диаметр пока неизвестен, метра 2 может. нужно из готовить и смонтировать. Я не знаю сколько за такую работу можно попросить =( может подскажет кто ? Чтобы не прогладь. Тюменская область г.Тюмень
Доброе утро . Странное желание  :59: . И стоить должно 50 , если не больше ...... Каркас и металл то наверно не оцинковка .
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: kиян от Августа 19, 2013, 09:29
Дело в том что трубу законсервировали и ей не пользуются =) а зонт что бы вода там не скапливалась и да они хотят из оцинковки. Ну каркас уж что нибудь насесте придумаем, металлопроката валом =)
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: solovei от Августа 19, 2013, 15:47
Дело в том что трубу законсервировали и ей не пользуются =) а зонт что бы вода там не скапливалась и да они хотят из оцинковки. Ну каркас уж что нибудь насесте придумаем, металлопроката валом =)
Ясно . Но всё равно не меньше . Когда ставить будете , крылья есть  :3: ? Вот от сюда и цена ........
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: solovei от Августа 29, 2013, 07:46
Может кому пригодиться  :1:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Глэн от Августа 29, 2013, 09:04
Уже не действуют ЕНиРы, сейчас на смену пришли ТЭРы и ФЭРы.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: volkov112007 от Сентября 12, 2013, 09:28
ЕНиРы друг это базовые сметные расценки..а ТЭРы и ФЭРы .то это вснго лиш дополнения к ним по террит. област...с учето. коэффициентов....
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Сентября 21, 2013, 10:41
Докатились.
   Ситуация Такая.Есть две смены. Одна Смена Делает погонаж,партиями по 50-100шт, Коньков-3 гиба, Фризовых(лобовых)-2 гиба,5 шт с листа.

    Другая Смена, моя, Дневная.Делает Срочные,Штучные,разноперые заказы, От Торцевых М/ч 5 гибов, Н-образных профилей,до Парапетов (625-2 шт с листа,по 4-6гибов). Плюс отгрузка готовой продукции ,сделанной в ночьную смену. Комплектация заказов и Тд.

Справедливо ли это со стороны начальника? Как вы считаете?  и той и Другой смене платит 8 рублей за планку на двоих.

 И как это можно урегулировать? Я предлагал Считать Гибы,и пересмотреть цены за парапеты,но не знаю как :2:
Чтобы какждая "бригада" получала за свою, сделанную работу. А то Халява и гемморой приравнены к Одной цене..
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Сентября 21, 2013, 17:54
ну что вы все жалуетесь, конечно не справедливо.
поставь свои условия , если не согласится сваливай.   только вот сезон почти отработал, отпустит сразу. если не можешь найти другую работу, то терпи и помалкивай. с вашим жидом по моему нельзя  договориться. или просись в другую смену.
решительности вам, сударь , не хватает . и надо быть маленько  понаглее  :hi:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Глэн от Сентября 21, 2013, 18:14
ЕНиРы друг это базовые сметные расценки..а ТЭРы и ФЭРы .то это вснго лиш дополнения к ним по террит. област...с учето. коэффициентов....
Давно смотрели нормативку?
Теперь за базу берут ФЭРы и на их основе делают ТЭРы!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Сентября 21, 2013, 21:37
ну что вы все жалуетесь, конечно не справедливо.
поставь свои условия , если не согласится сваливай.   только вот сезон почти отработал, отпустит сразу. если не можешь найти другую работу, то терпи и помалкивай. с вашим жидом по моему нельзя  договориться. или просись в другую смену.
решительности вам, сударь , не хватает . и надо быть маленько  понаглее  :hi:

Тьфу,тьфу, чтоб не сглазить Договорились!! 3часа обсуждали. Теперь каждый будет получать за Сделанную работу. :13:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Numinex от Сентября 22, 2013, 21:48
У многих по разному воспринимается сдельная оплата труда... По мне, так ничего сложного:
1. Деталь - оплата, больше деталей - больше оплата. Только учет вести надо, в наше то время и себе верить не каждый раз стоит.
2. Нормированный рабочий день. Есть работа - работаем, нет - договариваемся с начальником и валим. Как бы без обид...

Только вот со временем каждый начинает гнуть под себя эти правила, или ставим на место - или расходимся.

 :45: И самое важное - при сделке работа в гору не идет. Это уже аксиома
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Numinex от Сентября 22, 2013, 21:58
И еще (к теме поближе), почему такое внимание цене штучной заготовки? Если брать вентсистему, то факторов стоимости очень много.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Лёха от Октября 12, 2013, 19:17
конкуренты конкретно понизили цены на изделия, точно не скажу,не знаю,но слухи доходят. Клиент хотел их нанять сделать колпаки на столбы и простенки забора ,монтировать хочет сам,но они без монтажа делать отказываются,думаю цены не рентабельные на изготовление.Так вопрос,к чему в итоге приводит понижение ,сильное понижение цен в небольшой частной мастерской?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 12, 2013, 20:43
Известно, к чему. Все там будем…
Пока не вижу, чтобы металл упал в цене - значит предпосылок к обвалу спроса на жестянку не предвидится. А сбрасывать расценки мелкому частнику на ровном мете - верх идиотизма: заказов будет ровно столько, сколько и было, а доходы - ниже.
Ты, Лёха, за конкурентов не переживай - улучшай своё качество и ассортимент, и скоро твой конкурент к тебе на работу попросится. Если не поумнеет.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Октября 12, 2013, 21:59
Известно, к чему. Все там будем…
Пока не вижу, чтобы металл упал в цене - значит предпосылок к обвалу спроса на жестянку не предвидится. А сбрасывать расценки мелкому частнику на ровном мете - верх идиотизма: заказов будет ровно столько, сколько и было, а доходы - ниже.
Ты, Лёха, за конкурентов не переживай - улучшай своё качество и ассортимент, и скоро твой конкурент к тебе на работу попросится. Если не поумнеет.
Мои уже ко мне приезжали  :15: :15: :15: Евреев гнуть  :15: :15: :15: :15:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Лёха от Октября 13, 2013, 20:46
Костя,не буду хвалиться но по качеству продукции и ассортименту им до нас далеко( у них учителя были плохие),так что жду не дождусь когда у них наступит жо.... :15: и милости просим ко мне на работу :15:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 13, 2013, 21:09
Тогда вся эта движуха с ценами у них - предсмертные судороги.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Лёха от Октября 13, 2013, 21:47
ну не знаю, они на монтаже пока живут нормально.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 13, 2013, 23:06
ну не знаю, они на монтаже пока живут нормально.
Ага, если ещё будут мыть машины и мести дворы, то будут жить ещё лучше.
Надо ценить СВОЮ работу, чтобы жить достойно.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: denis от Октября 14, 2013, 09:16
у меня тут летом клиент нарисовался сначало временный но потом стал постоянным, отделился от своей компании решил свой цех открыть по жестянке и монтажу, я немного поработав с ним убедил его что не совсем выгодно содержать жестяной цех, с хорошими жестянщиками при такой конкуренции как у нас- предложил ему заниматься только монтажом ну а жесть заказывать у меня :5:
монтаж это хорошие деньги а жесть копейки а меня и копейки устраивают :5:- вот так и работаем он монтаж я жесть и все довольны :15:

так вот костя прав про предсмертные судороги.
сходи к их главному да предложи ему такую же схему как у меня , ну пообещай ему скидочку , по свойски :5:
пусть занимается монтажем , не распыляется на разные занятия - так он может больше заработать
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 14, 2013, 11:41
Денис рассуждает здраво.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Resel от Октября 18, 2013, 01:51
А я при подсчёте стоимости изделий использую <u>коэффициенты</u> (та же формула):

  - на трубы и прямики - 1.8 ;
  - на фасонину и прочие повороты - 2.2 ;
  - на гемор разный (дефлектор и проч. штаны) 2.5

причём и на кругляк и на квадрат... пример: труба d120(0,55).
1) Вычисляем её площадь: развёртка=400мм, высота=1м -  0,4х1=0,4кв/м
2) Высчитываем стоимость квадратного метра металла: 50грн=пол листа (лист 1м на 2м)
3) Узнаём стоимость металла в изделии (d120=0,4кв/м): 50х0,4=20грн
4) И наконец выясняем стоимость воздуховода (трубы): 20х1,8(коэф)=36грн
и незабываем округлять (в большую сторону естественно...)+округления конкурентов...
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Resel от Октября 18, 2013, 02:10
А стоимость монтажа(солома) расчитываю примерно так:

- смотрю- на сколько часов работы (допустим пол дня);
- прикидываю, сколько за эти три часа я хочу заработать(шоб было нормально...);
- озвучиваю...

p.s. а стоимость монтажа за погонный метр с радостью по телефону сообщат конкуренты D
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 22, 2013, 09:38
Resel
А стоимость монтажа(солома) расчитываю примерно так:

- смотрю- на сколько часов работы (допустим пол дня);
- прикидываю, сколько за эти три часа я хочу заработать(шоб было нормально...);
- озвучиваю...

p.s. а стоимость монтажа за погонный метр с радостью по телефону сообщат конкуренты D

Часто налетал, прикидывая, сколько примерно времени займёт монтаж. Считаешь, что вроде часа четыре. Приступаешь к монтажу, вылезает какая ни будь ..опа, из-за которой монтаж растягивается часов на девять.

Постоянно слышим о снижении цен за гиб до 15ти рублей.
Этой весной нас напугали новые конкуренты. Мощная реклама: - Продадим гладкий и профилированный лист. Металлочерепицу, доборные элементы.
Цена гиба 10 руб.

Жопа. Кто-то на форуме рассказывал о рекламе своего бизнеса, крутящегося по местному радио и телевидению. Я приценился на телевизоре вначале лета. 15 тыр за неделю, самый дешёвый пакет. При этом попрут частники.
Нет большего зла, чем частник с пятьюстами рублями в кармане.

При этом, большинство если не все из обратившихся к нам, остаются довольные. Отмечают скорость изготовления. А в общем целом, число заказчиков не увеличивается.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 22, 2013, 11:46
Глэн
я не знаю как там в ваших краях с конкурентами, а у нас не стандартную доборку делают только в одном месте...
Им конкуренция не страшна, работы хвататет круглый год.

Вот очень интересный и животрепещущий вопрос. Как? Как расценить?

Хорошая доборка даёт 5тыр в час.
Нормальная доборка даёт 3тыр в час.
Хреновая доборка даёт 600 – 900 рублей в час.

И как расценить хреновую не стандартную? По времени изготовления? Считать с коэффициентом? А в то же время, заказчик идёт к конкуренту, где ему даже метробонд сделают по дешёвке, более того, и нарежут этот метробонд отрезными роликовыми ножами. (Пока хозяин не видит.)
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: AleksandrLenichkin от Октября 22, 2013, 22:59


Хорошая доборка даёт 5тыр в час.
Нормальная доборка даёт 3тыр в час. [/quote] Ни хрена до какой степени надо пену между булками взбить,что б столько за час заработать.  :13:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 23, 2013, 10:56
AleksandrLenichkin
Ни хрена до какой степени надо пену между булками взбить,что б столько за час заработать.  :13:

Как бы. Может, теперь вы поймёте мою неприязнь к декорированной жестянке? На ней хоть за…сь в доску, а всё равно, все эти рисуночки и подзорчики бесплатными получаются. И с колпаками на столбы и трубы, та же ерунда. Сколько должен стоить колпак, если доборка даёт три штуки в час и без пены на спине и заднице?

Пять штук в час на лобовых досках, как два пальца об асфальт. Есть некоторый опыт, есть упоры и прочие приспособы.
А помнится, просечной рисунок, в час давал мне 30 - 50 баксов, действительно при условии мыльной ..опы и до дефолта. После него родимого, я и этих денег уже не видел.

А вопрос к местному сообществу.

Как вы расцениваете нестандартные детали, изготавливаемые на гибочных станках? На что опираетесь?
По проводу, например конусных изделий мне уже объяснили – На каждую штучку цена договорная.  Не получается, впустую тратим время на разговоры.  Вот почему так бесят мелкие частнички. Скоро объявление на вход повешу.

Нищим вход запрещён. 
 
В общем, я поэтому и тему с разматывателем похерил и с отрезным поперечным ножом. Лежат фиговины, плесенью покрываются.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 23, 2013, 11:51


Хорошая доборка даёт 5тыр в час.
Нормальная доборка даёт 3тыр в час.
Ни хрена до какой степени надо пену между булками взбить,что б столько за час заработать.  :13:
[/quote]
Это ему так мечтается. Может один раз какой дурачок с пятёркой в кармане к нему заглянул, так теперь он сказки рассказывает.
За доборку красная цена -5000 р. в неделю. Тупая работа тупо расценивается.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Октября 23, 2013, 12:12


Хорошая доборка даёт 5тыр в час.
Нормальная доборка даёт 3тыр в час.
Ни хрена до какой степени надо пену между булками взбить,что б столько за час заработать.  :13:

За доборку красная цена -5000 р. в неделю.
[/quote]

если не сильная загруженность , то да.

если каждый день от станка не отходишь , то вполне прилично получается. 

как некоторые наши товарищи гнут по 300 коньков в смену,  так это тыщ 15 -18 на двоих.

самое большое что мы с женой зарабатывали -это 6  тр за 3 часа на коньках
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Октября 23, 2013, 12:14
хотя все может быть, забыл что у Евгения роспуск,    мы то ножечком ...........
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 23, 2013, 12:24
Только почему-то нет у него ни виллы на Лазурном Берегу, ни Мазератти, а лишь разруха и пустые бутылки.
Как такие цены обосновываются? Что трудозатратнее: изготовить ветровую доску или двухметровую прямоугольную трубу? Которую ещё надо осадить, офланцевать и отпуклевать.
Выбирайте сами - или работать и зарабатывать, или дурака ждать.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 23, 2013, 12:31
Если рассчитывать на дурака, надо не ждать дурака, а активно  его искать.
Есть сказочные дураки, но их мало, на всех не хватит. Можно ждать до самой смерти и не дождаться.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 23, 2013, 13:15
Техник
Только почему-то нет у него ни виллы на Лазурном Берегу, ни Мазератти, а лишь разруха и пустые бутылки.

Завидно, что ли? Я без лишних обязательств живу, для себя, мне пока ни автомобиль, ни новый дом не нужен.

Цитата: Техник
Как такие цены обосновываются? Что трудозатратнее: изготовить ветровую доску или двухметровую прямоугольную трубу? Которую ещё надо осадить, офланцевать и отпуклевать.
Выбирайте сами - или работать и зарабатывать, или дурака ждать.

Вот и я о чем, собственно говоря. Прямоугольная труба, скрути, осади, насади и отпуклюй – в результате в рыло ..й! А я сижу себе спокойно, и на мелочь не размениваюсь.
Обоснование цен, 20руб гиб. Это понятно?

Цитата: Техник
За доборку красная цена -5000 р. в неделю. Тупая работа тупо расценивается.

Если у вас руки из жопы растут, и вы не в состоянии на доборке заработать больше пятёрки  в неделю, то это ваши проблемы. Не ровняйте людей по себе. Мы и без крысятничества себе на нормальную жизнь зарабатываем. 

Кстати, мне уже высказывали, что заработать на отливах несколько тысяч рублей в день – это каторжная работа. А для нас ничо так, типа разминки.

KONDRAT33rus
хотя все может быть, забыл что у Евгения роспуск,    мы то ножечком ...........

Роспуск у меня от Центроснаба. Такая хреновая вещица, что в первый день после её покупки, мы в осадок выпали из-за зря потраченных денег. Вечером я с ним поковырялся и, в общем, процесс резки пошёл нормально.

Но, именно приобретение этого херового роспуска, позволяет нам сейчас изготавливать детали стоимостью 70 рублей, всего с двумя гибами. На тридцатку нарабатывает сам роспуск. Не зря я целыми зимами из мастерской не вылезал, и так и эдак прикидывал, чем заказчика к нам заманить.

В общем, в планах купить ещё один точно такой роспуск. Но это пока в планах.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 23, 2013, 13:27
KONDRAT33rus
если каждый день от станка не отходишь , то вполне прилично получается. 

как некоторые наши товарищи гнут по 300 коньков в смену,  так это тыщ 15 -18 на двоих.

самое большое что мы с женой зарабатывали -это 6  тр за 3 часа на коньках

300 коньков в смену, 300х120=36 тыр.  Мы с таким объёмом вряд ли справимся, даже при всех нынешних наворотах. Да и коньков у нас сейчас почти не стало.

А вот лобовые доски, 70 руб штука, чисто за изготовление. Семьдесят пять лобашей за час, плёвое дело.

Так вы Владимир, тоже с супругой работаете?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: admin от Октября 23, 2013, 13:45
В общем, в планах купить ещё один точно такой роспуск. Но это пока в планах.

И опять трахаться?  :15: Закажи лучше нормальный, не здоровый полноформатный, а такой же маленький, только правильного качества, а этот вон тут на барахолку, кто-нить да заберет...  :18:

Эвон, недавно пробегал ведь хороший - http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1405.msg83722#msg83722 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1405.msg83722#msg83722)
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 23, 2013, 13:51
admin
И опять трахаться?  :15: Закажи лучше нормальный, не здоровый полноформатный, а такой же маленький, только правильного качества, а этот вон тут на барахолку, кто-нить да заберет...  :18:

А может и так, из этого-то, уже имеющегося, как раз и получится дополнительная приспособа. И нам денежка, и заказчику приятно. Я говорю, всё в планах, потому как шквала заказов не наблюдается.   

Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 23, 2013, 14:27
Евгений, не верю ни одному слову. Выдавать желаемое за действительное может хватит?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Октября 23, 2013, 15:09
Это ему так мечтается. Может один раз какой дурачок с пятёркой в кармане к нему заглянул, так теперь он сказки рассказывает.
За доборку красная цена -5000 р. в неделю. Тупая работа тупо расценивается.

Ахаха, не смеши народ и не прибедняйся. Давиче, сделали Заказ, без ведома начальника-Тот в загуле, Но взял предоплату и испарился. Ну так вот Пришел заказчик, очень просил сделать 13 шт Карнизных прланок(капельников) у кого как.  Ну я и взял и сделал Заказ,Дабы не обижать и не отпугивать заказчика, взяв с него лишний 1к рубликов, мол Босс прочухается Потом отдаст.На Этом Босс и прокололся- 200 рублей Штука. 7 штук с листа. Лист 400 рублей-ГРУБО говоря. Работы на 10минут. Рабочие получили 13*4, Босс получил 13*200-800. Это все за 10 мин моей РАботы, повторяюсь....

Так что 5косых за час-как 2 пальца об асфальт...Боссу.

Конечно, если Это не геммор с Различной Длинной, по 1-2 штуки, и разных разверток.. А если Для кучи еще и косые, конусные.. Так Это вообще Жопа.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 23, 2013, 15:41
Техник
Евгений, не верю ни одному слову. Выдавать желаемое за действительное может хватит?

Я жопоруким крысам ничего доказывать не собираюсь. Ляпайте задаром свои трубы квадратные. С пуклёвкой и насадкой.

1982werwolf
200 рублей Штука. 7 штук с листа. Лист 400 рублей-ГРУБО говоря. Работы на 10минут. Рабочие получили 13*4, Босс получил 13*200-800. Это все за 10 мин моей РАботы, повторяюсь....

Так что 5косых за час-как 2 пальца об асфальт...Боссу.

У нас от одной фирмы, очень похожий на Константина крысёныш продукцию забирает. Иногда деньги передаёт. Пока мы работаем, он за говном на ферму на газели сгоняет, когда отдаёт деньги, у него рожа каждый раз от зависти и досады вытягивается. А я потом вынужден в эту вонь детали складывать.

Цитата: 1982werwolf
Конечно, если Это не геммор с Различной Длинной, по 1-2 штуки, и разных разверток.. А если Для кучи еще и косые, конусные.. Так Это вообще Жопа.

Так вот я и пришёл сюда с вопросом. Как эту лобуду расценивать? Не получается на ней нормальных денег. Если в среднем без напряга 3 штуки в час, то нахера выёживаться за 600 руб в час? Вот пока и посылаем таких заказчиков к конкурентам. А если кому что и делаем, так только исключительно по дружбе. Я в этом году две флюгарки бесплатно сделал почти не знакомым людям.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Октября 23, 2013, 16:02
Так вот я и пришёл сюда с вопросом. Как эту лобуду расценивать? Не получается на ней нормальных денег. Если в среднем без напряга 3 штуки в час, то нахера выёживаться за 600 руб в час? Вот пока и посылаем таких заказчиков к конкурентам. А если кому что и делаем, так только исключительно по дружбе. Я в этом году две флюгарки бесплатно сделал почти не знакомым людям.
Притащил как то начальник заказ на 37 планок. Z образные, все разных разверток и Длин. Это был капец какой то.. Тогда я и предположил, вслух, начальнику, мол не подкидывает ли кто Эту лабуду нам Нарочно.. А так, по уму, если Заказчик Хочет чтоб Отливы, да откосы на косую кладку Сразу, без подрезаний вставали, нужно Доплачивать.. А сколько, фиг знает :13: Я со стороны рабочего класса выбил себе зарплату за такой гемморой, в 2 раза больше чем стандартная планка.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 23, 2013, 16:04
Дык мне твои доказательства до лампочки. В стотысячный раз убеждаюсь, что тут деньги считать никто не умеет. Даже свои кровные.
Погрузо -разгрузочные работы учитываем?
Доставку?
Складирование и отв. хранение?
А самое главное - то время, что на ожидание дурака уходит, или силы на его активный поиск?
Так вот: если твои 5000 рублей размазать на всё вышеперечисленное и  на целый год ( с учётом сезонности спроса на доборку), то остаётся лишь внушать себе и жене, что жизнь удалась и больше ничего не надо.

Ловкие движения за спиной у начальства - до поры, до времени. При ином раскладе можно и годик - другой провести в местах не столь отдалённых. И остаться без штанов. Тогда свой "звёздный час" долго вспоминать будешь. А говоришь: " Два пальца…"
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Октября 23, 2013, 16:20
Дык мне твои доказательства до лампочки. В стотысячный раз убеждаюсь, что тут деньги считать никто не умеет. Даже свои кровные.
Погрузо -разгрузочные работы учитываем?
Доставку?
Складирование и отв. хранение?
А самое главное - то время, что на ожидание дурака уходит, или силы на его активный поиск?
Так вот: если твои 5000 рублей размазать на всё вышеперечисленное и  на целый год ( с учётом сезонности спроса на доборку), то остаётся лишь внушать себе и жене, что жизнь удалась и больше ничего не надо.

Ловкие движения за спиной у начальства - до поры, до времени. При ином раскладе можно и годик - другой провести в местах не столь отдалённых. И остаться без штанов. Тогда свой "звёздный час" долго вспоминать будешь. А говоришь: " Два пальца…"

Так вы еще и читать не умеете оказывается, сочувствую. Я вроде черным по белому написал, что взял с заказчика лишние 1000рублей, дабы перестраховаться., а босс их потом вернет Ему. Ни о каких Ловких движенгиях речи не идет. Пока со мной по совести работают.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 23, 2013, 17:02
Мысль надо доносить кратко и доходчиво. Если тебя поняли не так - твои проблемы.

Вобщем, спор приобретает форму: "Что лучше: журавль в небе или синица в руке."
Огорчает то, что один персонаж не может воздержаться от оскорблений. Ну ничего, программа запущена, всё сбудется. Покажется мало - прочту 108-й псалом.

Мы здесь рассуждаем о ценообразовании, а не о том, сколько с начальника отжать за кривые планки.
Основной закон ценообразования - цена определяется спросом. А не себестоимостью или трудозатратами. Отсюда вывод: готов дурак- покупатель платить 20 руб за гиб - пусть платит. Сможешь перевернуть серьёзные объёмы за короткое время - честь тебе и хвала. Важно уметь подводить итоги деятельности. Не за час, а за месяц или лучше за год.
Вот тут есть у меня некие цифры, я табели учёта рабочего времени веду уже несколько лет и храню их.
Так что сколько стоит у меня час работы - лучше всех знаю.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 23, 2013, 18:42
Техник
Мысль надо доносить кратко и доходчиво.

Вот и научитесь, пожалуйста, это делать. Кратко и чётко.

Цитата: Техник
Ну ничего, программа запущена, всё сбудется. Покажется мало - прочту 108-й псалом.

В жопу себе свой псалом засуньте. И библию заодно. Вас таких пиз…ов много.
Сходил я как-то на форум, где подобные ушлёпки тусят. Попросил порчу на меня навести. Ответили, что нахер я им не нужен.
А нахер я им не нужен, потому что они пиз..лы, точно такие же, как и вы.

Слабо вам Константин. Зае…тесь.
Кстати, а сами-то верите в свой бред?

Цитата: Техник
Так что сколько стоит у меня час работы - лучше всех знаю.

Вот и утешайте себя этими знаниями и не равняйте чужие доходы со своими. Не каждый согласится за копейки работать, если есть возможность работать за деньги.

Цитата: Техник
Ловкие движения за спиной у начальства - до поры, до времени. При ином раскладе можно и годик - другой провести в местах не столь отдалённых. И остаться без штанов. Тогда свой "звёздный час" долго вспоминать будешь. А говоришь: " Два пальца…"

Ничего не попутали? Вы это кому? Надомной в отличии от вас, погонялы нет.
Ещё раз. Не все здесь наёмные рабочие, или вам другой жизни-то не видится?

1982werwolf
Цитата: 1982werwolf
в 2 раза больше чем стандартная планка.

Всё равно маловато. Может мы уже избаловались, но за последние пару лет, практически всех заказчиков с нестандарткой, потихоньку отшили. Остался последний. Но в этом году к счастью обращался всего один раз. Заодно отшили всех, кто вызывал неприязнь.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 23, 2013, 18:55
Насчёт Библии- не сметь! Коран тоже советую тебе не трогать, Гнилой Рэмбо! Ты оскорбляешь Чувства Верующих. Это - очень серьёзно.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 23, 2013, 19:09
Техник
Насчёт Библии- не сметь! Коран тоже советую тебе не трогать, Гнилой Рэмбо! Ты оскорбляешь Чувства Верующих. Это - очень серьёзно.

Насчёт не сметь, это на жену свою тявкайте.
В жопу идите со своими псалмами и библией. Мы не в церкви.
Поборник хренов.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Октября 23, 2013, 19:12
Всё равно маловато. Может мы уже избаловались, но за последние пару лет, практически всех заказчиков с нестандарткой, потихоньку отшили. Остался последний. Но в этом году к счастью обращался всего один раз. Заодно отшили всех, кто вызывал неприязнь.
Маловато-не знаю, но по крайней мере Чуть, но перекрывает эту возню с нестандарщиной. Я говорил своему начальнику, что б было бы не плохо стандартизировать Заказы,хотя бы в плане Длины,-уже не такой геморрой. 1.25 и 2 м. А лишнее заказчик пусть себе оставит,на сувенир. А то привыкли заказывать планки 1030мм- 1 штука, 1045мм-2 шт, и 1780мм-5 штук :22:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 23, 2013, 19:13
Техник
Насчёт Библии- не сметь! Коран тоже советую тебе не трогать, Гнилой Рэмбо! Ты оскорбляешь Чувства Верующих. Это - очень серьёзно.

Насчёт не сметь, это на жену свою тявкайте.
В жопу идите со своими псалмами и библией. Мы не в церкви.
Поборник хренов.

Несчастный ты человек.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 23, 2013, 19:33
1982werwolf
Маловато-не знаю, но по крайней мере Чуть, но перекрывает эту возню с нестандарщиной. Я говорил своему начальнику, что б было бы не плохо стандартизировать Заказы,хотя бы в плане Длины,-уже не такой геморрой. 1.25 и 2 м. А лишнее заказчик пусть себе оставит,на сувенир. А то привыкли заказывать планки 1030мм- 1 штука, 1045мм-2 шт, и 1780мм-5 штук :22:

Ну, вот под эту ерунду, я года эдак четыре назад, а может и пять, сделал небольшой разматыватель и отрезной нож. Только так и не запустил это дело. Не окупится.

Надо заказчику 1300 или 500мм изделия, делаем 2000мм. Не устраивает, так гибщиков у нас в городе как собак нерезаных. Флаг в руки. Некоторые обещают подумать, некоторые соглашаются.  Но честно говоря, они даже  разговорами по телефону достают. Жуют сопли. Без предисловий не могут. А уж если без звонка приезжают……

Николай КрыШник примерно в наших краях побывал, пообщался с людьми. Так его сразу наша манера разговора взбесила. Говорят, как не сегодня надо.

Техник
Несчастный ты человек.

Не с вашим убогим умишком давать оценку моей жизни. Вы из другого мира, темного и мрачного.

Цитата: Техник
Так что сколько стоит у меня час работы - лучше всех знаю.

А электроэнергию у старушек воруете, осознавая, насколько скудна оплата вашего труда? Константин, старушки не виноваты в том, что вам денег не хватает.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Октября 23, 2013, 19:37
KONDRAT33rus
если каждый день от станка не отходишь , то вполне прилично получается. 

как некоторые наши товарищи гнут по 300 коньков в смену,  так это тыщ 15 -18 на двоих.

самое большое что мы с женой зарабатывали -это 6  тр за 3 часа на коньках



Так вы Владимир, тоже с супругой работаете?

да , с женой. после того ,как  от вас услышал что вы работаете со своей , начал припахивать свою :1:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Numinex от Октября 23, 2013, 19:37
Я говорил своему начальнику, что б было бы не плохо стандартизировать Заказы,хотя бы в плане Длины,-уже не такой геморрой. 1.25 и 2 м. А лишнее заказчик пусть себе оставит,на сувенир.
Как пример: с заказчиком обсудили и пришли к тому, что я делаю отливы на ширину листа, 1.25, и даю некоторое количество в плюс к заказу, чтобы компенсировать нахлест при монтаже. По-человечески объяснил ситуацию и всё.

Не надо грубить, типа "чего ты ко мне с одной планкой пришел, вали отсюда". Это с вами плохую шутку сыграет.

Насчет суммы в 5000 рублей - это довольно много для меня в плане чистого дневного заработка. Я так на сварке зарабатывал, но не на воздуховодах. Вентиляция проигрывает остальной жестянке в спросе...

Если вы писюнами меряетесь насчет "кто больше заработал за час", то вспомните - кто сидя без работы лучше кушает? :30:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 23, 2013, 19:46
Насчёт старушек - это ещё доказать надо.

Обращаюсь к администрации:
Если этот человек, не понимающий, что он находится на публичной площадке в СМИ, продолжит здесь своё существование и продолжит бездоказательно обвинять, публично оскорблять пользователей и чувства верующих, я обращусь со скринами этих сообщений в правоохранительные органы и подам жалобу на администратора этого форума.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Октября 23, 2013, 19:47
Погрузо -разгрузочные работы учитываем?
Доставку?
Складирование и отв. хранение?
А самое главное - то время, что на ожидание дурака уходит, или силы на его активный поиск?
Так вот: если твои 5000 рублей размазать на всё вышеперечисленное и  на целый год ( с учётом сезонности спроса на доборку)

полностью согласен!
я свою з/п  рассчитываю по итогам года  .  в сезон и по 100  в месяц выходит , а то и более   , но  разделив на год, получается сумма в месяц которую как минимум хотелось бы удвоить  :1:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Октября 23, 2013, 19:48
МУЖИКИ , ЗАВЯЗЫВАЙТЕ !!! :42:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 23, 2013, 20:11
KONDRAT33rus
да , с женой. после того ,как  от вас услышал что вы работаете со своей , начал припахивать свою :1:

Извините Владимир, но как-то грубо у вас звучит – припахивать. Мы с супругой так равноправные партнёры. Я первые годы, довольно долго, в общем, всё пытался какие-то бригады сколачивать. И люди вроде проверенные были, а как чего, так дрищи дрищами оказывались. Я на разборки вниз лезу, они на крыше типа делами заняты. Нам тюрьма грозит, так они к “потерпевшему” подмазываться бегут.
- Жень, меня не впутывай, меня там не было!
- А ты был что ли?
- Не-ет.
- А чо ссышь тогда?

Чуть проблемы, мужики в стороне, я разруливаю. А последней каплей стало, когда я бригадирские проценты потребовал. В общем, всем пинка дать пришлось, стал с женой по мере возможности работать, или нанимал кого. И вот в 2005м вроде вообще уговорил её командиром стать. Да и коснись тот же чек в банке заполнить, во урок чистописания, писец.

И как бы мы не сработали, доход всегда целиком в семью шёл. Тоже расчёт своего рода.

но  разделив на год, получается сумма в месяц которую как минимум хотелось бы удвоить  :1:
Так я и утроить не отказался бы. Давно уже говорю о том, что редко когда семь часов подряд работаем.

Техник
Насчёт старушек - это ещё доказать надо.

Так вы сами утверждали, что хрен вас кто поймает.

Цитата: Техник
Если этот человек, не понимающий, что он находится на публичной площадке в СМИ, продолжит здесь своё существование и продолжит бездоказательно обвинять, публично оскорблять пользователей и чувства верующих,

Это вы что ли верующий? Врать не надо. Я с вами пока вежливо общаюсь, на вы, как и положено в приличном обществе.

Цитата: Техник
я обращусь со скринами этих сообщений в правоохранительные органы и подам жалобу на администратора этого форума.

А вы убейте меня, как и обещали. Что слабо?  Пиз..бол трусливый. Идите маме пожалуйтесь, крысёныш.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 23, 2013, 20:17
Ты убиваешь сам себя. Тебе ещё кажется, что ты - борец, но болезнь твоя тебя точит. И Господь от тебя отвернулся, не нужен ты Ему.
Как и людям.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 23, 2013, 20:23
Техник
Ты убиваешь сам себя. Тебе ещё кажется, что ты - борец, но болезнь твоя тебя точит. И Господь от тебя отвернулся, не нужен ты Ему.
Как и людям.

Да вы просто дурачок. Люди мне самому не нужны, вернее не каждый человек. А насчёт болезни ха-ха-ха. Если уж туберкулёз у меня сам по себе излечился, то чем меня напугать можно? Тьфу на вас, мракобесы. Одной рукой креститесь, другой жопу чешете. 

А умереть и вам придется, крысы тоже дохнут. Ну как там насчёт скринов-то?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Numinex от Октября 23, 2013, 20:30
Стыдно за таких. Позорите профессию, позорите форум. Кидаясь дерьмом в других - потом на руки посмотрите :23:

Константин, вы взрослый, адекватный человек. Не тратьте время. На лающую собаку не лают в ответ

 :45:Просьба к модераторам - удалите, пожалуйста, флуд
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 23, 2013, 20:42
А что тебе скины? Это проблема администрации.
Ты давеча говорил, что у тебя авторучкой уже плохо получается писать - это оно самое. Так сказать "Первый звоночек"
Посмотри вокруг: кто тебе улыбается, и когда ты последний раз улыбался, вспомни.
Твой образ жизни - от заказа до заказа- расшатывает твою нервную систему, ты нервничаешь от невостребованности и безденежья. Тебя раздирают планы что-либо отремонтировать, перестроить, но желания быстро угасают, и сил на их осуществление больше нет, нет денег.
Тебя пугает грядущая зима, холод и голод - заначки на "чёрный день" нет.
Тебя бесит, что преуспеваешь не ты, а более молодые и энергичные. Пусть они не читали Канта, но они громко смеются, ходят в рестораны, лапают девок, путешествуют.
Когда ты последний раз выезжал из города? В 1900 лохматом году?
Жалко мне тебя, пойди выпей портвейна, Жень, и зачем тебе эта ругань нужна? Успокойся. Уже не долго.осталось.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 23, 2013, 20:46
Техник
А что тебе скины?

Это не мне, это вы что-то там грозились.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: admin от Октября 23, 2013, 21:08
Обращаюсь к администрации:
Если этот человек, не понимающий, что он находится на публичной площадке в СМИ, продолжит здесь своё существование и продолжит бездоказательно обвинять, публично оскорблять пользователей и чувства верующих, я обращусь со скринами этих сообщений в правоохранительные органы и подам жалобу на администратора этого форума.

Константин, начнем с того, что провоцируете склоки именно вы... :13:

Ну, а на счет пожаловаться - валяйте, любопытно будет, впрочем, не вы первый, далеко не первый, мне уже даже генералов с пистолетами в гости обещали, все жду, жду, а нет их...  :15: :15: :15:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Numinex от Октября 23, 2013, 21:13
Константин, начнем с того, что провоцируете склоки именно вы... :13:
Значит, Евгений у нас - жертва провокации? Так что ли? И вы обоснованно закрываете глаза на оскорбления?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 23, 2013, 21:14
Ладно. Принимаю это сообщение, как поощрение неадекватному поведению в СМИ.
Генералов вам не обещаю, но со знакомым оперком обязательно посоветуюсь. Он интересные вещи рассказывает.
Скрины сохранил. Вы уж пожалуйста оскорбительные сообщения не удаляйте, если смелый такой.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: admin от Октября 23, 2013, 21:22
Константин, начнем с того, что провоцируете склоки именно вы... :13:
Значит, Евгений у нас - жертва провокации? Так что ли? И вы обоснованно закрываете глаза на оскорбления?

Он не жертва, не передергивайте, но провокации инспирированы именно указанным мной персонажем, просто вы не видите всего, что было написано.
Хотелось бы посмотреть на вашу реакцию, когда в ваш адрес прозвучали бы те же пожелания из уст Техника... :15:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Numinex от Октября 23, 2013, 21:33
Константин, начнем с того, что провоцируете склоки именно вы... :13:
Значит, Евгений у нас - жертва провокации? Так что ли? И вы обоснованно закрываете глаза на оскорбления?

Он не жертва, не передергивайте, но провокации инспирированы именно указанным мной персонажем, просто вы не видите всего, что было написано.
Хотелось бы посмотреть на вашу реакцию, когда в ваш адрес прозвучали бы те же пожелания из уст Техника... :15:
Я сужу по тому, что вижу. И вы на вопрос не ответили
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 23, 2013, 21:34
Начнём с того, что такие "пожеланья" надо очень даже заслужить. Он заслужил, и не без вашей помощи.
Этот чел злобен и неприятен, Вы это знаете, но видимо его "цеплянья" Вас веселят. Но всему есть предел - моему терпенью и его хрюканине. Если Вы разделяете его мнение о месте, где должна находиться Библия, хочется спросить: А Вы - русский человек? В России живёте? Есть ли хоть какая-то генетическая память о наших православных предках? Ответьте на эти вопросы сам себе. И сделайте правильный вывод.

Мой покойный дядя, брат моего отца, был православным священником.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Октября 23, 2013, 21:44
Согласен!
Евгений сегодня палочку перегнул.    вы там можете ругаться между собой...........,   но его слова и меня  задели . 
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: КрышНик от Октября 24, 2013, 07:20
 Господа! Вы это - того! Как его!
 
 Во первых, по стилю общения "два сапога-пара"! Один другого не лучше.
 Во вторых, переносить форумный и вообще интернетный треп в реал - это если не диагноз, то уж моветон точно!
 В третьих вспомните оба, что это ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ресурс, а не социальная помойка!
 Хватит позорить форум! Если уж совсем неймется, идите в личу! :39:

 
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 24, 2013, 09:19
Ты, Николай, как всегда всё проспал и ничего не понял. Спасибо, что хоть иногда сюда заглядываешь.
Если совсем забудешь про суперские обязанности, останешься без медку. Молоток, так и быть, отдам.
Кстати, ты много раз обещал кое-что сделать, в том числе и прилюдно.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 24, 2013, 11:20
Ответил оппонентам в ветке “тупо флуд”.

http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1406.1725 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1406.1725)
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 24, 2013, 19:48
Я говорил своему начальнику, что б было бы не плохо стандартизировать Заказы,хотя бы в плане Длины,-уже не такой геморрой. 1.25 и 2 м. А лишнее заказчик пусть себе оставит,на сувенир. А то привыкли заказывать планки 1030мм- 1 штука, 1045мм-2 шт, и 1780мм-5 штук :22:
Знаю, что ответил ваш босс, если он не полный баклан.
Какая нафиг стандартизация в доборке? В самом худом случае ваш босс попадает только на норму отходов (если работает на своём материале). А если на давальческом -по барабану.
Вы можете лишь слёзно и вежливо поклянчить у босса копеечку за поперечный рез.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: 1982werwolf от Октября 24, 2013, 20:22
Я говорил своему начальнику, что б было бы не плохо стандартизировать Заказы,хотя бы в плане Длины,-уже не такой геморрой. 1.25 и 2 м. А лишнее заказчик пусть себе оставит,на сувенир. А то привыкли заказывать планки 1030мм- 1 штука, 1045мм-2 шт, и 1780мм-5 штук :22:
Знаю, что ответил ваш босс, если он не полный баклан.
Какая нафиг стандартизация в доборке? В самом худом случае ваш босс попадает только на норму отходов (если работает на своём материале). А если на давальческом -по барабану.
Вы можете лишь слёзно и вежливо поклянчить у босса копеечку за поперечный рез.


О дааа, по счет Этого вы правы..Вот только НОРмы никакой и нет.. Кусочков 1.25 на 1035 или 2884на 193...и тд и тп В цеху Завались....все стеллажи Забиты. А есть Еще куски трапециидальные С одним прямым углом, и перепад в 600мм, _- Ништяк!!=)))
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 24, 2013, 20:37


 Кусочков 1.25 на 1035 или 2884на 193...и тд и тп В цеху Завались....все стеллажи Забиты. А есть Еще куски трапециидальные С одним прямым углом, и перепад в 600мм, _- Ништяк!!=)))
Хобби собирать отходы говорит о чрезвычайной жадности босса, или о том, что он всё-таки баклан.
Первый вывод о жадности вытекает из того, что при оформлении заказа эти отходы уже оплачены заказчиком, а боссу всё мало,
А второй вывод возможен лишь в том случае, что он отходы в цену закладывать не умеет и находится в вечных убытках от своей деятельности.

И то и другое - крайне печально. Я бы ушёл от такого "хозяина".
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Октября 29, 2013, 17:13
Читал последние страницы форума и грустно стало, вроде все профи и взрослые дядя. а посмотришь детский сад. Ругаются как дети "моя каша вкуснее, нет моя!" А кастрюля то обшая! металл у всех одинаковый! Доборка тоже плюс минус стандартная, все остальноезависит только от желания работать и трудолюбия! У нас в селе живет 3000 человек,есть 3 мастерские по доборке, и работы ВСЕМ ХВАТАЕТ! 5000 руб. в неделю или за день ? Возможно и так и так, то нет заказов а то 5 человек и всем вчера еше надо!Политика ценообразования в каждом отдельном регионе своя, и сравнивать их нельзя! Хотя законы рынка общие!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 30, 2013, 09:34
Ваулин
Читал последние страницы форума и грустно стало, вроде все профи и взрослые дядя. а посмотришь детский сад. Ругаются как дети "моя каша вкуснее, нет моя!" А кастрюля то обшая! металл у всех одинаковый! Доборка тоже плюс минус стандартная, все остальноезависит только от желания работать и трудолюбия! У нас в селе живет 3000 человек,есть 3 мастерские по доборке, и работы ВСЕМ ХВАТАЕТ! 5000 руб. в неделю или за день ? Возможно и так и так, то нет заказов а то 5 человек и всем вчера еше надо!Политика ценообразования в каждом отдельном регионе своя, и сравнивать их нельзя! Хотя законы рынка общие!

Об этом я говорил давно.

Вот Константин спрашивает:
Как такие цены обосновываются? Что трудозатратнее: изготовить ветровую доску или двухметровую прямоугольную трубу? Которую ещё надо осадить, офланцевать и отпуклевать.
Выбирайте сами - или работать и зарабатывать, или дурака ждать.

И действительно. В позапрошлом году, наша загруженность по работе была процентов на пятьдесят выше, чем сейчас. Доходы при этом, были выше на 20 – 25%.
И задались мы таким вопросом: - Нахера нам низкооплачиваемая работа, но с большей ответственностью?

Да, если размазать наши доходы на год, то естественно, ни о каких 5тыр в час говорить нельзя. При этом, из 12ти месяцев, мы работаем в чистом времени 5 – 6. При этом прилично зарабатываем на протяжении 3х-4х месяцев.

Вопрос прост до безобразия. Если за пять месяцев работы, мы зарабатываем N рублей, а за десять – одиннадцать N+25%, то имеет ли смысл, за 25% работать дополнительные пять месяцев?
Мы решили, что шкурка выделки не стоит. Вот в прошлую пятницу я отказался выполнить некоторую работу. Не знаю, потерял ли я заказчика, но то, что такой заказчик с такими заказами нам не нужен, в этом я уверен.

На мыло приходят предложения по продаже металла. Мы предпочитаем брать его подороже, но у постоянного заказчика. Прикидываем, чем можно торговать?
Прикидываю, не уйти ли крыть крыши?
Но, к сожалению, всё это настолько изменит наш образ жизни, что однажды мы придём к выводу, что нахера такая жизнь нужна?

Если наши доходы по какой-то причине упадут, то я лучше снова на колпаки и флюгера переключусь. Да, придётся работать больше, а зарабатывать меньше.
План максимум на эту зиму, собрать в качестве образца медный кораблик.

Что касается бесплатного трудолюбия, то оно у нас закончилось. 
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Октября 30, 2013, 10:17
Евгений я наоборот с крыш и обшивки домов к жестяным работам перебираюсь! Хотя свой листогиб при обшивке дома это супер! Заказчика сразу предупреждаю что доборы делаю сам, а тому и хорошо не бегать по мастерским и цехам! а на крышах большая ответственность да и бригаду надо хорошую а не алкашей а все хорошие уже сами давно работают! Вот и получается что хорошо там где нас нет! :15:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 30, 2013, 10:52
Ваулин
а на крышах большая ответственность да и бригаду надо хорошую а не алкашей а все хорошие уже сами давно работают!
Вот скажем так, Николай.
Потусив на форуме понял, что кровель из меня никакой. Надо начинать с азов.
Не, ну есть ещё варианты по металлочерепице, по мягкой черепице, всё это котируется, а вот фальцевую кровлю ещё поискать надо.
Но опять же, ответственность, и естественно, хорошая бригада.

Торговать доборкой самим, прихватив гладкий лист и металлочерепицу. А смысл?
Вряд ли это даст процентов 100 – 150 к пресловутым N. А если опять же всего лишь 20%? И потребует сил в несколько раз больше? Оно надо?

Наш заказчик является официальным представителем Теголы в Иваново, каждую неделю мотается в Ярик. Я этого однозначно не хочу. Недавно он летал в Польшу, мне это не надо.

Цитата: Ваулин
Вот и получается что хорошо там где нас нет! :15:

Я года два назад, парился то изготовлением колпаков, то снегозадержателей. Оборудование присматривал.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Октября 30, 2013, 11:35
Вряд ли это даст процентов 100 – 150 к пресловутым N Сеичас уже наверное ничто не даст добавку  в 100 процентов :6: если только не бюджетные деньги отрабатывать! когда заказчик деньги бюджетные тратит то он их почти не считает если ему тож остается! но такие заказы редкие, к сожалению :11:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Октября 30, 2013, 11:44
Сочетание удовольствия от работы и хорошего заработка редки, нужно переходить на эксклюзивные вещи по индивидуальным заказам! и работать приятно и цену можно гнуть. ведь больше такое не у кого заказать! вот к примеру тут на форуме был репортаж по изготовлению Горгульи из меди!Вот и цена и удовлетворение!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: admin от Октября 30, 2013, 11:46
Я года два назад, парился то изготовлением колпаков, то снегозадержателей. Оборудование присматривал.

Если колпаки собирать и продавать готовые, то да, наверное толку не очень, а вот если его продавать в виде набора заготовок, собираемых на рейку по месту самим покупаном, то смысл есть, особенно при введении некой стандартизации. Размеров-то столбов не так и много, в полтора, да в два кирпича.... :18:
Я тут (не сам конечно, сам я только нарисовал и дал пинок слесарю... :15:) директору мехцеха 20 штук колпаков сделал так, а он их САМ у себя и собрал...  :3:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Октября 30, 2013, 13:13


Если колпаки собирать и продавать готовые, то да, наверное толку не очень, а вот если его продавать в виде набора заготовок, собираемых на рейку по месту самим покупаном, то смысл есть, особенно при введении некой стандартизации. Размеров-то столбов не так и много, в полтора, да в два кирпича.... :18:
Я тут (не сам конечно, сам я только нарисовал и дал пинок слесарю... :15:) директору мехцеха 20 штук колпаков сделал так, а он их САМ у себя и собрал...  :3:
А что идея неплохая. гемора от сборки меньше, А рукастый мужик еще и рад будет при покупке что секономил!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 30, 2013, 13:55
Ваулин
Сочетание удовольствия от работы и хорошего заработка редки, нужно переходить на эксклюзивные вещи по индивидуальным заказам! и работать приятно и цену можно гнуть. ведь больше такое не у кого заказать! вот к примеру тут на форуме был репортаж по изготовлению Горгульи из меди!Вот и цена и удовлетворение!

Удовлетворение своего тщеславия получить от эксклюзива можно. Денег не получишь. Не ну если вы не Юдашкин от жестянки конечно.  Не раскрученный и модный бренд.

Я от эксклюзива как раз и ушёл на гибочные работы. Мы вновь возвращаемся к заявлению.
Как такие цены обосновываются? Что трудозатратнее: изготовить ветровую доску или двухметровую прямоугольную трубу? Которую ещё надо осадить, офланцевать и отпуклевать.

Кстати, вы Юрий Константинович человек грамотный. Наверное, и под эти самые прямоугольные воздуховоды с пуклёвкой и офланцовкой какие ни будь, линии существуют, где цена такого воздуховода стремительно снижается до …ти рублей за штуку?

admin
Если колпаки собирать и продавать готовые, то да, наверное толку не очень, а вот если его продавать в виде набора заготовок, собираемых на рейку по месту самим покупаном, то смысл есть, особенно при введении некой стандартизации. Размеров-то столбов не так и много, в полтора, да в два кирпича.... :18:
Я тут (не сам конечно, сам я только нарисовал и дал пинок слесарю... :15:) директору мехцеха 20 штук колпаков сделал так, а он их САМ у себя и собрал...  :3:

Если не секрет, то как-то подробнее можно?

А вообще-то, я с колпаками завязал после того, как во время очередного объявления об изготовлении колпаков, ко мне попёрли с нестандартными, более того, каждый из десяти колпаков, кроить нужно было отдельно.

Объявляя об изготовлении колпаков, я и планировал на столбы 1,5х1,5 кирпича. На 2х2 кирпича. Фигушки. В результате рад бы был и деньги взятые в качестве аванса отдать и неустойку заплатить, не вышло. Так и допинывал.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: admin от Октября 30, 2013, 14:25
Кстати, вы Юрий Константинович человек грамотный. Наверное, и под эти самые прямоугольные воздуховоды с пуклёвкой и офланцовкой какие ни будь, линии существуют, где цена такого воздуховода стремительно снижается до …ти рублей за штуку?
Разумеется есть - станки тоннельной сборки...  :18:

Цитировать
Если не секрет, то как-то подробнее можно?

А чего там поподробнее-то? Раскрой самый обыкновенный, четыре треугольника, четыре прямоугольника, кромки подогнуть, рейкой задвинуть.
Готового изделия не осталось, только черновая заготовка, на которой слесарю показывал что к чему и куда загибать, но, думаю и так понятно...  :18:

(http://savepic.org/4626611m.jpg) (http://savepic.org/4626611.htm)  (http://savepic.org/4625587m.jpg) (http://savepic.org/4625587.htm)  (http://savepic.org/4648114m.jpg) (http://savepic.org/4648114.htm)


Цитировать
Объявляя об изготовлении колпаков, я и планировал на столбы 1,5х1,5 кирпича. На 2х2 кирпича. Фигушки. В результате рад бы был и деньги взятые в качестве аванса отдать и неустойку заплатить, не вышло. Так и допинывал.
Не, тут весь смысл именно в том, что строго стандарт, строго в разобранном виде, т.е. нагнул деталей, по пакетам разложил и вуаля  :15:, хочет покупан - покупает, не хочет - башляет пяти-десятикратно за эксклюзиффф... :15: :15: :15:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 30, 2013, 15:22
admin
Не, тут весь смысл именно в том, что строго стандарт, строго в разобранном виде, т.е. нагнул деталей, по пакетам разложил и вуаля  :15:, хочет покупан - покупает, не хочет - башляет пяти-десятикратно за эксклюзиффф... :15: :15: :15:

В чём и дело, башлять не желают. Сразу в крик, что де, в магАзине дешевше. Клиент однозначно отнимает время, ведь даже на то, чтобы послать его в магАзин, оно тратится. И нервы не железные, когда в очередной раз слышишь вопрос:
- У тя чо? Колпаки-то из золота?

Недавно приезжает “клиент”. Обращается ко мне:
 - Начну издалека. Пять лет назад я купил дом. Всё хорошо, но вот терраска покрыта х..во. И ТД и ТП.
Странно, что  вообще не начал с года и места своего рождения. Ну, там и материальное положение семьи мог бы указать, где учился. В результате, его проблема свелась к разделке трубы, мне предлагалось выехать на место и сделать. Последовало заверение, что всё будет оплачено. Услышав отказ, человек обиделся.

А сколько их таких попрёт, стоит объявить о том, что здесь ещё и колпаки делают. И основная проблема. Колпаки нужны вчера, но как раз в то время, когда мы доборкой по уши завалены.

Спасибо за фоты
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: admin от Октября 30, 2013, 15:56
Так вот смысл-то в том, что продавать готовое, т.е. пришел покупан,  а на полке вот лежат в пакетах готовые лего-колпаки трех базовых цветов, хочешь - купляй, не хочешь - иди пройдись по базару... :15:
А гнуть их можно и "тихими зимними вечерами"... :15: :15: :15: Раскрой оптимизирован под максимальный выход, если обратил внимание, то верхний угол заготовки прямой, она режется из полосы 1\4 листа. У меня сейчас один знакомый хочет попробовать так поделать, а то ему скучно, место есть, листогиб есть, таджик при листогибе есть, металл занедорого (хвосты рулонов) тоже есть, чего бы не попробовать копеечку поднять ... :15:
С металлом кстати интересно, привез он мне давеча 20 тонн разноцветных хвостов 0.7 металла, прокатать в профлист, а цена не сей металл 18 тыр за тонну, т.е. посдавал он на рынок все это с двукратным наваром...  :18:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 30, 2013, 16:23
admin
:15: :15: :15: Раскрой оптимизирован под максимальный выход, если обратил внимание, то верхний угол заготовки прямой, она режется из полосы 1\4 листа.

Гы! Пожалуй это самая ценная информация.

Цитата: admin
С металлом кстати интересно, привез он мне давеча 20 тонн разноцветных хвостов 0.7 металла, прокатать в профлист, а цена не сей металл 18 тыр за тонну, т.е. посдавал он на рынок все это с двукратным наваром...  :18:

Ну, у меня если и копится подобный “металлолом”, то с трудом знакомому цыгану хватает, чтобы поездку на метало базу окупить. 
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: admin от Октября 30, 2013, 16:43
Ну, у меня если и копится подобный “металлолом”, то с трудом знакомому цыгану хватает, чтобы поездку на метало базу окупить.

Жень, ты не понял... :15: Это ХВОСТЫ РУЛОНОВ, т.е. это металл в рулоне, метров 40-50...  :18: Были и по 100 метров и более, но мало, в основном около 50, купил он это все на каком-то заводе по производству сендвич-панелей, по цене 18 тыр тонна, а я ему это прокатал в профлист 8 и 20...  :3:

Для справки, среднерыночная цена на лакокраску сейчас 43-45 тыр тонна...
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 30, 2013, 16:55
admin
Жень, ты не понял...

Вот, умеете вы Юрий Константинович сомнения в душу заронить. Жабу не детскую призвать.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Октября 30, 2013, 17:40
Вот видите формула К. Маркса товар - деньги -товар работает! и это закон рынка, а все исключения только подтверждают правило! интересно а почему такие остатки рулонов получились7
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: admin от Октября 30, 2013, 17:55
Читайте выше: завод по производству сендвич-панелей, т.е. стоит линия непрерывного производства, т.е. поставили рулон и погнали от начала до конца, вернее даже не рулон, а два, на верхнюю и нижнюю обкладки, НО!!! все рулоны разные, один закончился, а другой еще нет, вот вам и хвост, а второй раз его уже не поставить...  :3:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Октября 30, 2013, 18:26
спасибо за разяснения!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: AleksandrLenichkin от Октября 30, 2013, 22:35
Сочетание удовольствия от работы и хорошего заработка редки, нужно переходить на эксклюзивные вещи по индивидуальным заказам! и работать приятно и цену можно гнуть. ведь больше такое не у кого заказать! вот к примеру тут на форуме был репортаж по изготовлению Горгульи из меди!Вот и цена и удовлетворение!
Всё верно говорите! Я, лично, только за эксклюзив!!!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Октября 30, 2013, 22:42
вот и я про то! Я на нестандартных откосах и отливах неплохой прибавку к цене имею за нестандарт коэфициент 1,5 беру а если еще самому и мерить лазить тогда вообще 2! Это конечно не эксклюзив но тоже деньги! Копейка рубль бережет!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: AleksandrLenichkin от Октября 30, 2013, 22:49
вот и я про то! Я на нестандартных откосах и отливах неплохой прибавку к цене имею за нестандарт коэфициент 1,5 беру а если еще самому и мерить лазить тогда вообще 2! Это конечно не эксклюзив но тоже деньги! Копейка рубль бережет!
Опять в десятку!!!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 30, 2013, 23:14
Я бы брал все 10. но не дают.
вот и я про то! Я на нестандартных откосах и отливах неплохой прибавку к цене имею за нестандарт коэфициент 1,5 беру а если еще самому и мерить лазить тогда вообще 2! Это конечно не эксклюзив но тоже деньги! Копейка рубль бережет!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Октября 31, 2013, 07:21
Я бы брал все 10. но не дают.
Коэф 10 и мне никто не даст! :2: а вот 2 запросто!Вот последний пример. Бригада обшивает дом в соседнем селе. Шьют мет сайдинг по профилям. Дошло дело до окон и дверей - откосы! Им лень мерить самим типа нам некогда! Хозяин зовет меня! Приехал померил посчитал ОФИГЕЛ! 9 окон и не одного одинакового размера!Все углы на окнах разные! Показываю это дело заказчику и говорю что будет дороже, человек все понял платит. А вот примерный расчет. ширина изделия в среднем 320 мм длинна на 1 окно 6 метров 6*0,32 =1,92 м. кв.умножаем на 500 руб.(цена за кв. м. изделия) получаем 960 руб. умножаем на 9 равно 8640 и коеф 2 итог 16 тыр слишком ! да плюс ветровые да подшивные доски! Но я не сволочь я ему пару тсч скинул! :11: ИЗАКАЗЧИК ДОВОЛЕН!!! Изготовили все за 12 рабочих часов. вот такая арифметика.Тоесть 8000 как раз за геморой кривых окон. За эти деньги можно и повыпендриватся!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 31, 2013, 08:30
AleksandrLenichkin,  Ваулин

Нет, мужики. Вы извините, но арифметика у вас фиговая. И коэффициент 2 это однозначно мало, особенно с учётом выезда на место. Я сейчас не выё….сь перед вами, просто вижу, сколько могу заработать, не выходя из мастерской, с минимальной ответственностью.

Вот тут Техник упрекнул меня тем, что я свои деньги считать не умею. С его точки зрения возможно и так. А вот в данном случае, вы господа свои деньги считать не хотите.
Естественно, при нынешней конкуренции многие фирмы специалиста для снятия, например, размеров, высылают бесплатно. Но вот.
Я бы брал все 10. но не дают.

Я тоже предпочту за выезд и снятие размеров взять цену в десять раз больше. Мне тоже никто эту цену не даст, поэтому я и не езжу. Даже в кислое для нас время, в 2006м году, мы отказались от работы связанной с переделкой оконных отливов и откосов. То есть, с подгонкой их под существующие размеры.

Сначала сговорились на (не помню сколько точно). Сутки подумали, отказались совсем.
Ну, естественно, на положительное решение браться за объект или нет, влияют ещё некоторые весьма значимые факторы, в договор которые не внесёшь.

Так что, на данный момент, даже за трёх кратное повышение цены, снимать размеры не поеду. 
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 31, 2013, 09:12
Ваулин
Изготовили все за 12 рабочих часов. вот такая арифметика.Тоесть 8000 как раз за геморой кривых окон. За эти деньги можно и повыпендриватся!

А ещё, Николай, поясните, пожалуйста, что значит ИЗГОТОВИЛИ? То есть эта сумма на сколько человек?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Октября 31, 2013, 09:26
Коэффициент 10 очень даже легко смогу обосновать потраченным временем и средствами. Если срастётся.
А если не срастётся, если выезд на замеры прошёл вхолостую, тогда как? Бесплатно?
Поэтому и сижу на заднице в цехе ровно - ни на замеры, ни на монтаж не выезжаю. Для этого другие специалисты есть, не хило оплачиваемые из разницы между моими расценками и отпускной ценой. В принципе, из-за этой разницы меня жаба не душит, но раздражает лишь то, что через какое-то время эти замерщики превращаются в обычных курьеров. Из-за лени.
Тупо передают подмеры монтажников мне по телефону. Доходит до смешного: иной раз им лень даже позвонить, соединяют меня с монтажниками напрямую.
Тогда приходится поднимать бучу.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 31, 2013, 09:52
Техник
Коэффициент 10 очень даже легко смогу обосновать потраченным временем и средствами.

А если не срастётся, если выезд на замеры прошёл вхолостую, тогда как? Бесплатно?
Поэтому и сижу на заднице в цехе ровно - ни на замеры, ни на монтаж не выезжаю.

В принципе, из-за этой разницы меня жаба не душит

Доходит до смешного: иной раз им лень даже позвонить, соединяют меня с монтажниками напрямую.
Тогда приходится поднимать бучу.

Да я и обосновывать не собираюсь. Если я так считаю, значит, я так считаю, а уж дело клиента, соглашаться или нет.
Помню, в годы безработицы снимал размеры под флюгер на приличной высоте, в общем, обыкновенная вышка туда не доставала. Стоял на хлипкой лесенке, которую держали два разнорабочих. Ни страховки, ничего. Те времена канули.

Сейчас, приезжает пуденциальный © заказчик, просит доехать, довезёт он меня сам и привезёт обратно. Надо, например, снять размеры с трубы под колпак. Ну не знает он ещё, что колпаки мы не делаем.

И как этот человек представляет себе подобное действие? Без страховки я на крышу не полезу. На подготовку страховки время идёт. Время идёт даже на то, чтобы выбрать место, где зацепиться. Плевать мне на то, что у него подлески есть или ещё там что. Подлески не я колотил. В общем, время, время, время.

Я, конечно, постоянно слышу басни по поводу того, что молодые парни живут исключительно колпаками. Снимают размеры, делают и монтируют. Нет, в это-то я верю, не верю лишь в то, что их кусок хлеба слаще.

Насчёт жабы, так я как-то отправлял продукцию с накладной заказчика. Там ещё были какие-то документы с ценами на сделанные нами детали. Каждая деталька продавалась раза в четыре, если не большее, чем стоила у нас.
Позже я послушал, случайно, как с ним разговаривал конечный заказчик. Жаба тут же ускакала.

Ну а на данном этапе, достают своей тупостью менеджеры, работающие на нашего основного заказчика. Общаясь с ними, понимаешь, что мечты о наёмных рабочих, останутся лишь мечтами. Тащить на себе баранов, мы не хотим.
Поэтому пока забили на все планы по расширению.

Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Октября 31, 2013, 12:19
Ваулин
Изготовили все за 12 рабочих часов. вот такая арифметика.Тоесть 8000 как раз за геморой кривых окон. За эти деньги можно и повыпендриватся!

А ещё, Николай, поясните, пожалуйста, что значит ИЗГОТОВИЛИ? То есть эта сумма на сколько человек?
Ну так и изготовили нарезали металл и согнули по размерам. работаю с помошником полупьяницей когда тот гуляет жена помогает, иногда один работаю. подсобник получает 1000 в день независимо от работы, жена забирает все :15: :15: :15:!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Октября 31, 2013, 12:26
 Ну нет у нас таких обьемов и высоких крыш! да и колпаки почти не заказывают! основная работа тыпо гибка! Отливы углы ну и т.д. короче погонаж! поэтому не приходится лазить на крыши без страховки!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 31, 2013, 13:58
Ваулин
Ну так и изготовили нарезали металл и согнули по размерам. работаю с помошником полупьяницей когда тот гуляет жена помогает, иногда один работаю. подсобник получает 1000 в день независимо от работы, жена забирает все :15: :15: :15:!

Когда у меня работали наёмники, то поначалу оплата труда одного из них, равнялась 5ти рублям за гиб. В общем, отработав неделю человек охренел от полученных денег. (охренел от радости скажем так)

Потом он начал сбоить. Оплата была понижена до 3,30х– 2,80 за гиб. В общем, смотрел на сумму за неделю и по собственному усмотрению, мог накинуть 500р, мог вычесть 1000р. В среднем в месяц стало выходить 20 – 23тыр, с не полной загруженностью в течении смены.

Когда работаем с женой, заработок делится 50 на 50. У каждого свой бюджет. Никто никому не подотчётен. Удобно.

Цитата: Ваулин
Ну нет у нас таких обьемов и высоких крыш! да и колпаки почти не заказывают! основная работа тыпо гибка! Отливы углы ну и т.д. короче погонаж! поэтому не приходится лазить на крыши без страховки!

Начиная с 2008го года объёмы работы по гибке постоянно сокращаются. Конкуренция офигеннейшая. Хватался за колпаки неоднократно. Но как бы, ну не окупаются прикладываемые усилия. ИМХО.
Поэтому, и к колпакам возвращаться не хочется.

Если развивать это дело, то на поток. И понадобится третий человек.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Октября 31, 2013, 15:24
Евгений.
Когда работаем с женой, заработок делится 50 на 50. У каждого свой бюджет. Никто никому не подотчётен. Удобно.

У нас бюджет общий,  и я тоже не отчитываюсь куда деньги трачу, просто удобнее когда основные деньги у жены. У нас ведь еще магазинчик по стройматериалам, жена там рулит. ей и за товаром ехать и с поставщиками рассчитываться. Правдо мне с ней не очень удобно работать она у меня упрямая я говорю надо так делать, она грит я по своему мне так удобнее. вот и спорим больше чем делаем! :15:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Октября 31, 2013, 15:39
Ваулин
У нас бюджет общий,  и я тоже не отчитываюсь куда деньги трачу, просто удобнее когда основные деньги у жены. У нас ведь еще магазинчик по стройматериалам, жена там рулит. ей и за товаром ехать и с поставщиками рассчитываться. Правдо мне с ней не очень удобно работать она у меня упрямая я говорю надо так делать, она грит я по своему мне так удобнее. вот и спорим больше чем делаем! :15:

Николай я вообще ничего такого не хотел сказать. Каждому – своё. Нам раздельно нравится, на общие нужды сбрасываемся.
Насчёт магазина, честно, завидую вам.

Мы всякое прокручиваем, всё занято. А начать параллельно, то и нынешних заказчиков отпугнуть можем. Насчёт совместной работы с супругой, у нас некий консенсус изначально возник. Её дело  - это как бы заказчики в своём большинстве и логистика, если можно так сказать.

Я в основном только со сложными заказчиками общаюсь. И моё дело технология изготовления. У меня с пространственным воображением лучше. Правда, всё что умею и знаю, постоянно передаю супруге.

А насчёт наёмников, вот где блин “человеческий фактор”. Хоть по башке бей, не хотят понимать, что риска выставляется на риску, а не за миллиметр до неё и не после.

Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ваулин от Октября 31, 2013, 16:30
Да я ни о чем таком и не подумал просто сказал как есть. У нас тоже похожие принципы работы, приходит клиент в магазин за сайдингом, а жена ему еще работу по монтажу предложит, да гибку на сливы откосы ветровые, вот со всего помалу и зарабатываем. А насчет наемных рук тут Вы правы, почти все говорят а фиг с ним с миллиметром! Только один парень с кем работал все точно метил, плотник бывший это у него уже привычка! а так найти подсобника не легко, ведь первый вопрос сколько зарплата и второй когда домой можно идти! А что учится надо это дело десятое!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Ноября 01, 2013, 09:35


А насчёт наёмников, вот где блин “человеческий фактор”. Хоть по башке бей, не хотят понимать, что риска выставляется на риску, а не за миллиметр до неё и не после.

Считать, что никто из наёмных работников не сможет сделать работу лучше тебя - удел плохих организаторов, не умеющих работать с людьми. Надо учиться.

Ведь основное правило улучшения собственного благосостояния при капитализме - эксплуатацию наёмного труда - никто не отменял, и это правило работает вернее, чем перебирание заказчиками и видами работ.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Сибиряк от Ноября 01, 2013, 11:25
  Выскажу и свое скромное видение данного вопроса. Отработал только первый сезон. Весь сезон, почти все заказы выполнял своими руками с помощником вечерами(+ выходные дни), т.к. день уходит на основную работу. Бывало и до 3х ночи гнем, но как правило в 11-12 заканчиваем. Утром снова на работу...  :22: На основной работе и ловлю пока все заказы, есть уже постоянные клиенты. С ценами не грублю, опт 400-450р с 1м2 (РАЛ), розница 500-550р за 1м2. Цинк на 100-200р дешевле. Работнику плачу в среднем 100р в час. Парень молодой, его устраивает. Только в армию его забирают...  :50:
На следующий сезон скорее всего придется нанимать людей, т.к. прогнозирую увеличение заказов в разы. Иначе прогресса не будет. Только найти здравых ребят проблема. Нанимал брата родного старшего, дак залупился сразу увидев мой заработок и свой. Почему например я 5к имею за 3 часа работы, а он 1к???))) Жаба дело такое, больше он у меня не работает и я не зову. С родней - никаких дел, это утопия)))
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: denis от Ноября 02, 2013, 11:10
эт точно с родней нельзя иметь дело, от греха подальше.

тут у родственника проблемы с работай начались- так я ему говорю приходи ко мне научу будем работать, так он сразу про з.п. - 50 т.р. платить будеш? :22: я там там в осадок чуть и не выпал. говорю работай дальше на своем заводе за 15 - 20 в дыму и на морозе :18:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Ноября 02, 2013, 11:20
А сколько ты можешь платить? Сам знаешь?
На сделке нужно оговаривать процент или расчётную стоимость операции либо изделия. У тебя сколько?
Можно работать и с родственниками, и с близкими друзьями. Люди вон с жёнами работают, и ничего. Но если имеешь привычку "тянуть одеяло на себя" - ни с кем не сработаешься. Безмозглых дураков нет.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: orol от Ноября 02, 2013, 12:25
Вот тут бы Павла послушать... Я уж пять лет не нанимал людей, А КАК ПРОЗОНДИРОВАЛ ПОЧВУ ТАК И СЕЛ НА Ж.
Мотивация на западе вроде понятна, кто не работает - не ест и она формировалась тысячи лет. Так как все было частным украсть было делом потруднее чем заработать.

У нас же новое поколение воспитано на воровских понятиях и наверное работающую мотивацию необходимо строить исходя из этой среды... или в пику ей. Но как?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Ноября 02, 2013, 12:59
BAV
Работнику плачу в среднем 100р в час. Парень молодой, его устраивает. Только в армию его забирают...  :50:
На следующий сезон скорее всего придется нанимать людей, т.к. прогнозирую увеличение заказов в разы. Иначе прогресса не будет. Только найти здравых ребят проблема. Нанимал брата родного старшего, дак залупился сразу увидев мой заработок и свой. Почему например я 5к имею за 3 часа работы, а он 1к???))) Жаба дело такое, больше он у меня не работает и я не зову. С родней - никаких дел, это утопия)))

denis
эт точно с родней нельзя иметь дело, от греха подальше.

тут у родственника проблемы с работай начались- так я ему говорю приходи ко мне научу будем работать, так он сразу про з.п. - 50 т.р. платить будеш? :22: я там там в осадок чуть и не выпал. говорю работай дальше на своем заводе за 15 - 20 в дыму и на морозе :18:

Родственники – это самые страшные враги, потому что они к нам ближе всех. ИМХО. От меня почти все родственники отвернулись, начиная с 1989го года. Типо как так, вечный неудачник с судимостями и тремя тузами в трудовой, смеет  зарабатывать больше нас?

Наше слабое место в том, что переговоры с заказчиками мы ведём в присутствии своих работников. Расчёты тоже. В том, что у нас нет офисов, бухгалтерского отдела, и помещения кассы, где бы из окошечка в руки наёмнику выдавалась зарплата.

Сколько конфликтов было по этому поводу, скольким пришлось дать пинка. Нанимаешь человека на день, принеси – подай, поди на фиг - не мешай. Подъезжает заказчик. Рассчитывается с тобой. Отдаёт тебе, например тридцать штук, из них, ты одну оговорённую заранее отдаёшь наёмнику.
Сразу следует вопрос: - А чо так мало? Ты вон скока получил!

Это быдло, получая в разы меньше из окошечка кассы, мирится со своей судьбой, потому как у него в подсознании заложено раболепие перед тяжёлыми дверьми, обитыми дерматином. А с тобой на объекте он лицом к лицу. И нет для него злейшего врага, чем ты, потому как, если бы не ты, он жил бы в разы лучше.

Это в первую очередь ты, отобрал у него надежду на светлое будущее. Станки посмел купить, и люди с заказами почему-то идут не к нему, а к тебе гаду.

Ну и нанять нормального рабочего мы частенько не в состоянии в силу того, что не можем предоставить ему ряд тех социальных гарантий, что ему гарантирует крупное предприятие. Опять же, знаю.
На предприятие ДСК требуются…. бла, бла, бла…..оплата от 35ти тыр в месяц, полный пакет всех соц гарантий.

Пару месяцев человек обещанные деньги получает, потом происходит задержка зарплаты. А он продолжает выходить на работу в надежде, что вот ещё немного и с ним расплатятся. Так проходит месяцев восемь, Он уже денег назанимал, чтоб жрачку покупать, но продолжает работать, в ожидании денег. А потом предприятие объявляется банкротом или ещё как, и чел остаётся с фигом в кармане.  А мы, а мы рядом с работягой постоянно, и мы не владелец того же комбината. Это его он не достанет, обсерется, а к тебе он подойдёт в любой день. 

Я, например, специально искал работника, живущего не более чем в пяти минутах ходьбы от меня. Потому как загруженность не полный день, иногда с перерывами. Появилась работа, звоню, прошу подойти. Удобно, он мне глаза весь день не мозолит.

Ну а кто находится поблизости и без работы? Только безработные алкаши.

Техник
Считать, что никто из наёмных работников не сможет сделать работу лучше тебя - удел плохих организаторов, не умеющих работать с людьми. Надо учиться.

Ведь основное правило улучшения собственного благосостояния при капитализме - эксплуатацию наёмного труда - никто не отменял, и это правило работает вернее, чем перебирание заказчиками и видами работ.

Не гоните волну, Константин. Знаю я как наёмники курочат хозяйское оборудование. И ещё я знаю, что те люди, которым я полностью доверил бы что-то определённое, уже давно работают сами на себя. В наёмники в основном прёт быдло.

 
А сколько ты можешь платить? Сам знаешь?
На сделке нужно оговаривать процент или расчётную стоимость операции либо изделия. У тебя сколько?
Можно работать и с родственниками, и с близкими друзьями. Люди вон с жёнами работают, и ничего. Но если имеешь привычку "тянуть одеяло на себя" - ни с кем не сработаешься. Безмозглых дураков нет.

С родственниками работать невозможно, так же как и с друзьями.
Друзья, рассчитывают на дружеские отношения, родственники на родственные. Отношения производственные ими не рассматриваются априори. Отсюда и возникает как бы, взаимонепонимание. Работать мало кто хочет, получать хотят все.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: denis от Ноября 02, 2013, 13:22
да 20 ну иногда 30 платил бы так ему этого мало не умея ничего хотят сразу в два раза больше.

из родни можно работать только с женой и то не со всякой. первой своей я бы и копейки не дал бы а вот с нынешней ....- я ей доверяю полностью- и отдаю ей все до копеечки- зная что потрачено в пустую не будет.

так что вывод если и нанимать то только со стороны- шоб растоваться было не жало ежели што
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Ноября 02, 2013, 13:26
Евгений, твои выводы - выводы озлобленного одиночки. Мой же конкретный пример доказывает обратное. Со мной работают как родственники, так и друзья.
Просто я по жизни не считаю никого быдлом: ни исполнительного директора крупной фирмы, работающего по найму, ни последнего бомжа. У каждого - своя жизнь, и это надо принимать с уважением.
Тогда и станки курочить не будут.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Ноября 02, 2013, 14:27
denis
да 20 ну иногда 30 платил бы так ему этого мало не умея ничего хотят сразу в два раза больше.

из родни можно работать только с женой и то не со всякой. первой своей я бы и копейки не дал бы а вот с нынешней ....- я ей доверяю полностью- и отдаю ей все до копеечки- зная что потрачено в пустую не будет.

так что вывод если и нанимать то только со стороны- шоб растоваться было не жало ежели што

Да, не всякая жена подойдёт в качестве равноправного партнёра. Более того, знаю, что моя бывшая и не стала бы работать со мной. Ну не женская это работа, так считают многие, если не большинство из наших знакомых дам.
На что моя супруга давно уже сказала: - Да мне пофиг, женская это работа или нет. Я здесь реальные деньги зарабатываю.

У моего первого работника была возможность зарабатывать больше 40тыр в месяц, при полной загруженности естественно. Тридцатка с лишним выходила. Мужик уже такие планы грандиозные строил, а сгубило его не умение воздержаться от алкоголя в течении рабочего дня. Сейчас при военном госпитале грузчиком работает. Ругается, но работает.

Сперва, ему был срезан заработок, после чего он меня практически возненавидел, потом я его выкинул. Следующий пришёл уже на пониженные расценки, работал с радостью и энтузиазмом, но, вновь в дело вмешался алкоголь. Иногда отстранял его от работы из-за запаха перегара.  И кстати, прослышав о заработках моих наёмников, ко мне с предложением своих рук стали ломиться люди. Брал их на заметку.

Техник
Евгений, твои выводы - выводы озлобленного одиночки. Мой же конкретный пример доказывает обратное. Со мной работают как родственники, так и друзья.
Просто я по жизни не считаю никого быдлом: ни исполнительного директора крупной фирмы, работающего по найму, ни последнего бомжа. У каждого - своя жизнь, и это надо принимать с уважением.
Тогда и станки курочить не будут.

Вы вновь оглашаете стереотипные лозунги. Это лишь слова, слова ничего не стоят.
Правду вы давно назвали озлобленностью, потому что, правда, вам как и многим неприятна. Наёмник с недавнего времени для меня на ступень, если не более, ниже.
Но опять же, не каждый, далеко не каждый.

Как вы смотрите на подобную ситуацию?
Отказал я человеку в выполнении заказа из метробонда. Поехал он в другую фирму. Там гибочник, с отрезным ножом и два работяги в придачу. Перетёр он с ними и если, к примеру, у меня гиб метробонда стоил 40руб, то там ему согнули за 10руб.
Нарезали отрезным роликовым ножом и согнули в станке.

Так по вашему, этому быдлу не хватало уважения? А, по-моему, быдло, быдлом и останется, хоть золотом его с ног до головы осыпь.

Ещё раз. Я благодарен судьбе за то, что грёбаный социалистический строй сгинул ещё при моей жизни. Если бы не нынешнее время, то я так и остался бы простым советским нищим, без всякой перспективы.

Я и сейчас конечно ни разу не богат, но в отличии от того образа жизни, имею в разы больше возможностей удовлетворить свои потребности. А те люди, которые в своё время прикрывались билетами членов, стояли в очереди на трудоустройство ко мне.
Так с чего вы решили, что я начну испытывать к ним уважение?
Хорошо пристраивались в халявные времена и не умеете заработать себе на жизнь сейчас? Не умеют работать и за это я их уважать должен?

Как-то, зашёл ко мне в мастерскую знакомый. Я тогда варил раму под разматыватель.- Блин, Евгений, как я тебе завидую. Всё то ты умеешь. 

- А тебе кто мешал учиться? Ты же сам хвастался, что тяжелее стакана и ключа десять на восемь ничего на производстве не держал.

Бомжи? Так у меня один из родственников на помойке умер. Приходил ко мне за подачками. Ага, при советской власти он тоже себя считал лучше чем я. Поучал, как надо жить. Изменились условия, и он оказался на помойке. Его за это уважать?

Быдло существует лишь для того, чтобы его эксплуатировать, а в случае чего, выбрасывать на помойку.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Ноября 02, 2013, 15:27
А моделей мелкого бизнеса много. Знаю две бригады из двух родных братьев, кровельщики - жестянщики.
Муж с женой, совладельцы магазинов.
И всё же бОльшая часть моих знакомых, одиночки. Не поддерживающих партнёрских и иных взаимоотношений на паях.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Ноября 02, 2013, 15:56
Всё хорошее про советские времена вспомнишь, когда заболеешь.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Ноября 02, 2013, 16:14
Техник
Всё хорошее про советские времена вспомнишь, когда заболеешь.

 Помню, помню, хорошие советские времена. И стоматологию советскую, и дефицит лекарств.

Может, это мы в другой веточке обсудим? Которая для флуда?

Кстати, господин болтун, на мой вопрос вы так и не ответили.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: denis от Ноября 02, 2013, 16:45
не знаю где спросить?! один из клиентов предлагает работать на его металле - с одной стороны мне не нужно тратить время на покупку метала но с другой например фасонка - яб сделал из отходов , то есть затрат не было бы на нее. но теперь с его металлом придется учитывать метал- то есть заработок с нее уже будет меньше- и как быть :13:
и как учитывать свою работу- от стоимости изделия отнять стоимость квадратуры этого изделия- получится мой заработок или есть какие то нюансы ?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Ноября 02, 2013, 17:08
denis
не знаю где спросить?! один из клиентов предлагает работать на его металле - с одной стороны мне не нужно тратить время на покупку метала но с другой например фасонка - яб сделал из отходов , то есть затрат не было бы на нее. но теперь с его металлом придется учитывать метал- то есть заработок с нее уже будет меньше- и как быть :13:
и как учитывать свою работу- от стоимости изделия отнять стоимость квадратуры этого изделия- получится мой заработок или есть какие то нюансы ?

Вопрос не совсем понятен.
Мы работаем с материалом заказчика в основном. Для себя металл покупаем у него же, хотя есть предложения и более дешёвого.

Заказчику выставляем цену за изделия.
Что у вас за фасонка? Когда я работал слесарем  - вентиляционщиком, мастер участка на отходы закладывал 25%.

Пожалуй, изготавливать изделия из чужого металла выгоднее. Вы назначаете цену за свою работу. Материал это уже головная боль самого заказчика. С вашей стороны, необходимо только поставить его в известность, сколько и каких деталей получается из листа.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Ноября 02, 2013, 17:54
Работать с НДС на давальческом сырье неудобно. Частник же пусть приносит всё, что ему вздумается. Особенно это приветствуется при работе с цветным металлом - тут вообще заморочек ни с хлопунами, царапинами, плёнкой нет. Что привёз, то и получит. Вместе с обрезками.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: denis от Ноября 02, 2013, 17:57
блин не знаю как толком изложить свою мысль. :13:к примеру поступил заказ я подсчитываю озвучиваю  , получаю деньги (аванс) еду закупать метал- причем в подсчетах сколько мне надо метала  на изготовление этого заказа я не учитываю обычно метал для фасонки (отводы , заглушки зонты ит.д.) зная что я его сделаю из отходов оставшихся от предыдущих заказов- двойной навар, так сказать. но работая на материале заказчика ( они мне обычно сразу на несколько заказов вперед привозят метал- дабы потом не дергаться и делать заказ по телефону.)  такой номер не пройдет озвучиваеш теперь только стоимость работы- вывод заработок уменьшается :13:. так есть какието нюансы при при подсчете стоимости работы ?  или же просто- стоит труба к примеру 120 руб минус 40 руб. стоимость затраченного метала  получается 80 руб моя работа и все ?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Ноября 02, 2013, 18:03
А ты завозишь или приносишь на себе металл бесплатно? Или работаешь по принципу: За что купил, за то и продал плюс работа?
Так прогоришь, от твоих миллионов ничего не останется.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: denis от Ноября 02, 2013, 18:12
если разовый заказик   до 15 листов привожу на своей лайме ,пару литров не больше топлива- соответственно закладывается в стоимость заказа . а если с их металом только физические затраты - ворота открыть чтоб разгрузили :1:
поэтому и спрашиваю чтоб не растерять свои милионы нажитые не посильным трудом
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Numinex от Ноября 02, 2013, 18:29
блин не знаю как толком изложить свою мысль. :13:к примеру поступил заказ я подсчитываю озвучиваю  , получаю деньги (аванс) еду закупать метал- причем в подсчетах сколько мне надо метала  на изготовление этого заказа я не учитываю обычно метал для фасонки (отводы , заглушки зонты ит.д.) зная что я его сделаю из отходов оставшихся от предыдущих заказов- двойной навар, так сказать. но работая на материале заказчика ( они мне обычно сразу на несколько заказов вперед привозят метал- дабы потом не дергаться и делать заказ по телефону.)  такой номер не пройдет озвучиваеш теперь только стоимость работы- вывод заработок уменьшается :13:. так есть какието нюансы при при подсчете стоимости работы ?  или же просто- стоит труба к примеру 120 руб минус 40 руб. стоимость затраченного метала  получается 80 руб моя работа и все ?
Денис, не стоит усложнять. Просто стоимость работ - одна цифра (резы, гибы, прокатки + расходные материалы), а стоимость металла - вторая (квадратные метры + стоимость доставки). И заработок не уменьшается - это размер оборота визуально меньше.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: denis от Ноября 02, 2013, 18:40
ну я примерно так и думал. но мало ли какие нибудь нюансы присутствуют . а как отчитываетесь по затраченному металлу- ведь много всяких разных деталей -  заказчику приходится верить нам на слово что его железо не уходит куданибудь на лево а именно только на его работу
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Ноября 02, 2013, 18:45
Допустим, что ворота ты открываешь бесплатно. Принял металл у заказчика и сработал совсем без отходов. В таком случае сколько взять за работу, тебе известно.
Второй случай: у тебя на сырье заказчика получился отход. Об этом ты обязан поставить в известность заказчика и взять такую же сумму. Оставит тебе отходы заказчик или нет - его дело.
Третий случай: ты закупаешь металл сам и работаешь с отходом. В таком случае стоимость отходов прибавляется к цене за работу, плюс транспортные расходы. Отходы остаются у тебя, ты за них заплатил ( деньгами заказчика или своими - не важно) Но помни, что больше 10-15% на отходы накрутить не получится. Не верь в сказки про 25%
Если  по этой схеме ты сработал без отходов - честь тебе и хвала!
Но если вогнал металл в брак (что тоже бывает) - уже не так обидно: с поганой овцы хоть шерсти клок. Ты не в полный ноль сработал, а брак потом переработаешь.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 03, 2013, 12:00
не знаю где спросить?! один из клиентов предлагает работать на его металле - с одной стороны мне не нужно тратить время на покупку метала но с другой например фасонка - яб сделал из отходов , то есть затрат не было бы на нее. но теперь с его металлом придется учитывать метал- то есть заработок с нее уже будет меньше- и как быть :13:
и как учитывать свою работу- от стоимости изделия отнять стоимость квадратуры этого изделия- получится мой заработок или есть какие то нюансы ?

извиняюсь за вторжение, я новичёк в этом благом деле, так что не судите строго)))
что если:
1. заказать заказчику металл с расчётом на фасонку по квадратуре
2. сделать её из отходов, тех что уже имеются
3. рассчитать заказчика по затраченной квадратуре
4. а что целенького осталось сверх того, то на следующий заказ))) и овцы сыты и волки целы, ну... или как там?....
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Numinex от Ноября 03, 2013, 12:23
Евгений, если фактура покрытия совпадает, то может и прокатит. Но эта затея вас может в незавидное положение поставить, когда прямик одного тона, а фасонки другого.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 03, 2013, 12:27
Евгений, если фактура покрытия совпадает, то может и прокатит. Но эта затея вас может в незавидное положение поставить, когда прямик одного тона, а фасонки другого.

да, вот это конечно проблема... хотя получается ничего не теряем... если тон не подойдёт, то делаем по факту прибывшего материала и продолжаем жить с отходами до лучшей поры)))
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 03, 2013, 12:38
интересует реальность цен, которые, я нашёл на сайте в нашем городе))) и тут я вычислил, что в среднем стоимость работы с материалом метрового сантиметра (1см*100см) выходит 4,5 руб и того 1м.кв. выходит 450
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 03, 2013, 12:39
ещё
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 03, 2013, 12:39
и водосточка
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 03, 2013, 20:22
справедливы ли сии цены на эти работы? :49:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 04, 2013, 09:41
забыл уточнить, что мы в г.Димитровград Ульяновской области :hi:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Ноября 04, 2013, 13:26
denis
ну я примерно так и думал. но мало ли какие нибудь нюансы присутствуют . а как отчитываетесь по затраченному металлу- ведь много всяких разных деталей -  заказчику приходится верить нам на слово что его железо не уходит куданибудь на лево а именно только на его работу

Заказчику всегда придётся верить вам на слово. Там где изготавливается фасонина, расход материала просчитать невозможно. Один наш конкурент, вообще закладывает лист металла на один колпак для забора. Несогласные идут лесом.

У нас порой в дело идут отходы и 90мм шириной. В процессе всё это складывается под роспуск, раз в пару недель знакомые забирают обрезки для сдачи в металлолом. Но если поступает заказ на узкие примыкания или коньковые аэраторы, то обрезки выгребаются и пускаются в дело. Кстати именно для коньковых аэраторов оттенок неважен. Вместо полиэстра пускали даже пурал и пластизол.
Собирать и складировать вообще все обрезки невозможно, надо бы в свободное время сразу изготавливать из них изделия, да тут лень матушка мешает.
Бывает, что в дело идут обрезки сложенные во дворе пару - тройку лет назад.

Понадобился человеку чёрный цвет. Я перед этим искал широкий обрезок белого металла, и видел, что есть полосы чёрного цвета. Из этого металла именно этому человеку в своё время выполнялся заказ. И в общем, необходимые торцевые планки были сделаны, все остались довольны.   

А вообще, с постоянными заказчиками отношения строятся на полном доверии. Иначе, они замучаются каждый день привозить нам деньги за работу. А так, копим тыр 50 – 100, после чего озвучиваем сумму.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Ноября 04, 2013, 14:57
jet-belan
справедливы ли сии цены на эти работы? :49:

У нас вроде выше получается.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 04, 2013, 18:38
jet-belan
справедливы ли сии цены на эти работы? :49:

У нас вроде выше получается.

придется тогда поднимать качеством и скоростью. компания большая, видимо цена такая, чтоб конкурент не зарождался, а если и появится, то чтоб трудно было....
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: skobar от Ноября 04, 2013, 23:26
ну я примерно так и думал. но мало ли какие нибудь нюансы присутствуют . а как отчитываетесь по затраченному металлу- ведь много всяких разных деталей -  заказчику приходится верить нам на слово что его железо не уходит куданибудь на лево а именно только на его работу

Я в "Отчёте по расходовании материала заказчика" пишу: например Элемент П-1 (250мм.) - норма расхода (287.5) То есть прибавляю 15 процентов к факту. В Договоре это не афиширую, но по всем накладным и актам идёт так. В принципе хватает перекрыть форс-мажорные косяки, ну ещё и материал остаётся. Применимо, правда, только к доборке. Цена за работу 50-60 рублей погонный метр. Парапеты - 150р. :hi:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 06, 2013, 15:39
вот купил металл листовой + доставка, погрузка разгрузка.... в общем навар 27,5%  выходит. его как раз и на отходы, это нормально будет? или надо ещё сверху накидывать?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Ноября 06, 2013, 19:41
вот купил металл листовой + доставка, погрузка разгрузка.... в общем навар 27,5%  выходит. его как раз и на отходы, это нормально будет? или надо ещё сверху накидывать?
Металл завозят с меж города.  :hi: Соответственно цена ниже :45: Погрузка,выгрузка и доставка бесплатно. :3: Как то так :51:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 06, 2013, 23:04
287,5 m2 по 196 рублей. грузил и разгружал с напарником(экономно) + 1000 рублей бензин на своём авто, так ка их доставка 3200руб. в общем лист собственной доставки выходит грубо говоря 199,5руб м.кв
 у конкурента вложено в изделии на металл 250руб м.кв. 
   выходит накрутка порядка 25%...
 ВОПРОС: так вот как раз из неё берётся процент на обрезь? :49:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: orol от Ноября 06, 2013, 23:34
Вы хорошо делаете что ищите резервы для увеличения прибыли, только такая экономия работает когда есть прибыль... :buba: Время которое вы потратите на изготовление изделия, принесет доход, а время что ушло на поездку покупку загрузку и разгрузку ничего...  за несколько таких поездок вы истратите целую неделю рабочего времени впустую, а если есть аренда и зарплаты то еще и влетите.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 07, 2013, 07:56
аренда есть, работаю сам с братишкой и папой, так что если что и будет душить, так это только аренда. всё остальное на согласии и понимании.
в принципи я наверное уложусь в 25% на обрезь, хотя бы по доборке...
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Archie от Ноября 09, 2013, 00:30
Сочетание удовольствия от работы и хорошего заработка редки, нужно переходить на эксклюзивные вещи по индивидуальным заказам! и работать приятно и цену можно гнуть. ведь больше такое не у кого заказать! вот к примеру тут на форуме был репортаж по изготовлению Горгульи из меди!Вот и цена и удовлетворение!
Всё верно говорите! Я, лично, только за эксклюзив!!!
Одобряю!!!!-эксклюзив, на образцах колпаков выставил самый простой и остальные с наворотами. Клиенту показываю  простой колпак- езжай и купи в любой мастерской, а объёмный-оставь аванс и в очередь, не все, но большинство становятся и оплачивают.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Ноября 09, 2013, 14:39
Archie
Одобряю!!!!-эксклюзив, на образцах колпаков выставил самый простой и остальные с наворотами. Клиенту показываю  простой колпак- езжай и купи в любой мастерской, а объёмный-оставь аванс и в очередь, не все, но большинство становятся и оплачивают.

Нельзя ли фотку или ссылочку на эксклюзив?
И цена конечно интересна в смысле разницы с общедоступным.

завтра второй день, как завожу материалы на объект,
всё на мне, доставки, работа,
больше месяца был без работы, если слинять--заказчик не поймёт.

А как же очередь на эксклюзив?

AleksandrLenichkin
Опять в десятку!!!

В смысле? Эксклюзив рулит? А как же месяц без работы?

:hi: Я когда то тоже на ярмарки гонял. Делал специально и воронки с вазами,и подзоры просечные,и дымники с петухами,а когда понял что это нахрен никому не надо.................поставил себе :1:

И при этом очередь? Мужики, Вам не кажется, что вы что-то, мягко говоря, не договариваете?

Деня, блин я тебе белой завистью завидую! Ты где таких клиентов ищешь на такую водосточку? Я каких только не делал,итог один,либо ставлю себе или валяются в сарае.

У меня тоже в качестве образцов, где-то по двору что-то валяется. Дракон в мастерской висит, не для продажи.

Вот начал себе над воротами козырек оформблядь :15: все ни как закончить не могу!

???

jet-belan
287,5 m2 по 196 рублей. грузил и разгружал с напарником(экономно) + 1000 рублей бензин на своём авто, так ка их доставка 3200руб. в общем лист собственной доставки выходит грубо говоря 199,5руб м.кв
 у конкурента вложено в изделии на металл 250руб м.кв. 
   выходит накрутка порядка 25%...

А мы вот по всякому прикидывали. Ну не выгодно нам за металлом машины гонять. Для того чтобы стало выгодно, это такой объем надо закупить, вкладывать в который деньги просто стрёмно, вдруг, где чего не так? С одной стороны, вроде ничего не может быть не так, ну а вдруг?

аренда есть, работаю сам с братишкой и папой, так что если что и будет душить, так это только аренда. всё остальное на согласии и понимании.

Аренда это, пожалуй, самое тяжёлое бремя. У меня некоторые знакомые из-за этого фактора закрывались. А некоторые так и бегают с одного места на другое.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 09, 2013, 15:51
ну мы пока только начинаем с клиентами отношения строить, так что пока каждой копейке счёт... за металом съездили вдвоем. за 100 км в соседний город. Газель крытая, грузили вручную тонну за 15-20 минут- дольше документы оформляли... сэкономили порядка 16 т.р. относительно цен в городе. если бы заказали доставку, то сэкономили бы только 13800, а это уже существенно, при том что в 11 мы уже разгрузились в мастерской....
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 09, 2013, 16:26
аренда есть, работаю сам с братишкой и папой, так что если что и будет душить, так это только аренда. всё остальное на согласии и понимании.
Аренда это, пожалуй, самое тяжёлое бремя. У меня некоторые знакомые из-за этого фактора закрывались. А некоторые так и бегают с одного места на другое.

тут я согласен... на наше счастье мы на жестянку перешли с ЕВРОремонтов. оборудование и инструмент есть в приличном объёме, так что в особо тяжкие дни можно, и есть где заработать попутно, даже чисто на натяжных потолках.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Archie от Ноября 09, 2013, 21:55
эксклюзивом называю колпаки с объёмной юбкой разной формы,
месяц без работы--это кровля, по здоровью не мог выходить, в мини цеху дома занимался колпаками,
а установку приходилось сливать на сторону.
Всё я договариваю, смысла не вижу, сидеть и здесь распинаться, мог бы и промолчать,
обычные колпаки берусь делать только в нагрузку с объёмными,
потому что, простые у нас лепят в любой мастерской.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: VolkoV от Ноября 10, 2013, 00:29
и водосточка
Нифига себе прайсик или я что-то путаю,выходит,что, например, труба ф100 -5$ за м/п :shok:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ugolok от Ноября 10, 2013, 01:00
и водосточка
Нифига себе прайсик или я что-то путаю,выходит,что, например, труба ф100 -5$ за м/п :shok:
Александр :hi: по-твоему - это дорого, или дёшево???
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: VolkoV от Ноября 10, 2013, 10:33
и водосточка
Нифига себе прайсик или я что-то путаю,выходит,что, например, труба ф100 -5$ за м/п :shok:
Александр :hi: по-твоему - это дорого, или дёшево???
Коля, куда везти товар?... :17:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Ноября 10, 2013, 12:30
VolkoV
Нифига себе прайсик или я что-то путаю,выходит,что, например, труба ф100 -5$ за м/п :shok:

530:5=106
32,5х5=162,5
162,5-106=56,5

46-отход. 56х5=280 280-46=234. Доход.

Опять же. Изготовление одной трубы стоит 56,5 руб. Изготовление одного отлива стоит 60 руб. Время на трубу и время на отлив? Считали?

Archie
эксклюзивом называю колпаки с объёмной юбкой разной формы,
месяц без работы--это кровля, по здоровью не мог выходить, в мини цеху дома занимался колпаками,
а установку приходилось сливать на сторону.
Всё я договариваю, смысла не вижу, сидеть и здесь распинаться, мог бы и промолчать,
обычные колпаки берусь делать только в нагрузку с объёмными,
потому что, простые у нас лепят в любой мастерской.

Ну, в таком случае правильно подбирайте определения для изделий. Можно сверху колпака пипку приклепывать, как это делают некоторые, и называть это громким словом ЭКСКЛЮЗИВ.
У нас колпаки с объёмной юбкой, только ленивый не делает. Эксклюзив – это когда под каждого заказчика изготавливается что-то, ориентированное на его и только его пожелания. 

http://www.tin61.narod.ru/Photo.htm (http://www.tin61.narod.ru/Photo.htm)

И не надо оскорбляться. Вроде как AleksandrLenichkin говорил, что реклама его изделий крутилась и по радио и по телевидению местному. Вопрос. А на какие деньги?
Я приценился к местному телевидению в этом году. 15тыр за неделю – это самый простой и дешёвый пакет.

Подскажите, пожалуйста, может, я чего не понимаю.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 10, 2013, 14:59
и водосточка
Нифига себе прайсик или я что-то путаю,выходит,что, например, труба ф100 -5$ за м/п :shok:

ну вот такие вот цены в небольшом городке поволжья с пятью жестянщиками на 130000 населения, + массовка с районов.....
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: denis от Ноября 10, 2013, 17:45
 :hi:чет я не понял что вы тут насчитали....
150 руб. нормальная цена, я делаю от 130  руб за трубу 1.25. в листе 7 труб . цена у нас за лист 525 руб. значит себестоимость примерно-75 руб. навар считайте сами.
чем больше метала возьмешь тем выгоднее. беру примерно листов по 40, цена опускается до 500 руб. выгода 1000 руб- это доставка и электричество.
в день таких труб могу 150 примерно сделать- 8 т. р. меня лично в полне устраивает
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: denis от Ноября 10, 2013, 17:53
цены на отводы конечно дармовые- наверно гофро отводы.
я отвод сотку пятисегментный дешевле 170р. не делаю- это считаю и то задаром
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: VolkoV от Ноября 10, 2013, 18:08
VolkoV
Нифига себе прайсик или я что-то путаю,выходит,что, например, труба ф100 -5$ за м/п :shok:

530:5=106
32,5х5=162,5
162,5-106=56,5

46-отход. 56х5=280 280-46=234. Доход.

Опять же. Изготовление одной трубы стоит 56,5 руб. Изготовление одного отлива стоит 60 руб. Время на трубу и время на отлив? Считали?


Странный у Вас подход к ценообразованию,покупателю пофиг Ваше время,он купит там где дешевле.Ведро так же можно вручную собрать, но будет ли оно конкурентно с заводским.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 10, 2013, 18:22
цены на отводы конечно дармовые- наверно гофро отводы.
я отвод сотку пятисегментный дешевле 170р. не делаю- это считаю и то задаром

 возможно и гофро... я их товара не видел.... я только начал, так что самому интересно реальное  ценообразование :53:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 10, 2013, 18:32
возможно они металл с рулона режут, за счёт этого экономия получается... эта фирма сейчас серьёзная, и им видимо охота дешевизной нас задавить....
их сайт:
http://mir-krovli73.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=108&Itemid=91 (http://mir-krovli73.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=108&Itemid=91)
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Ноября 10, 2013, 19:17
возможно они металл с рулона режут, за счёт этого экономия получается... эта фирма сейчас серьёзная, и им видимо охота дешевизной нас задавить....
их сайт:
http://mir-krovli73.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=108&Itemid=91 (http://mir-krovli73.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=108&Itemid=91)


чет ссылка ваша не открывается  :41:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Сибиряк от Ноября 10, 2013, 20:01
Блин, только сейчас увидел кнопку "уведомлять"... ) Прочитал, работают и с листами клиентов. Зачем вам это надо???? Все жестянщики берут по диллерским ценам, а левый покупатель купив по рознице думает, что будет дешевле...  :15:  Недавно приехал такой деятель с белым листом за откосами и отливом...  Все ему сделал из своего сырья. Листы лучше иметь в резерве, тогда не придется каждые 2-3 дня кататься за металлом. 
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: solovei от Ноября 10, 2013, 21:01
возможно они металл с рулона режут, за счёт этого экономия получается... эта фирма сейчас серьёзная, и им видимо охота дешевизной нас задавить....
их сайт:
http://mir-krovli73.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=108&Itemid=91 (http://mir-krovli73.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=108&Itemid=91)
:2:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 11, 2013, 09:16
да, сайт у них с рекламным скриптом, видимо хотят чтоб он сам на себя зарабатывал за счёт кликов по рекламе... когда этот сайт ищешь в яндексе, то поисковик сразу предупреждает что сайт может вред нанести... :42:
ссылку блокирует антивирус, поэтому у кого то она не работает. у меня антивируса нет, так что открывает в лёт)))
как говорится:
 :42:
не уверен, не рескуй
:42:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений. от Ноября 11, 2013, 10:19
denis
:hi:чет я не понял что вы тут насчитали....
150 руб. нормальная цена, я делаю от 130  руб за трубу 1.25. в листе 7 труб . цена у нас за лист 525 руб. значит себестоимость примерно-75 руб. навар считайте сами.
чем больше метала возьмешь тем выгоднее. беру примерно листов по 40, цена опускается до 500 руб. выгода 1000 руб- это доставка и электричество.
в день таких труб могу 150 примерно сделать- 8 т. р. меня лично в полне устраивает

2000:340=5,882352941176471.   882352941176471-является отходом, правда, из него можно нарезать сегментов для отводов.

Если бы у меня был спрос в день на 150=200 труб, разговоров не было бы. Я бы их изготавливал. Но.
Надо брать во внимание регионы, где мы находимся и характеристики заказчиков. Ещё раз повторюсь. Как мне объяснил ситуацию один из моих заказчиков.
Если среднестатистическому москвичу нужна доборка, он едет на строительный рынок и всё там покупает.
Если среднестатистическому ивановцу нужна доборка, он сидит дома и ждёт когда к нему придут и предложат более выгодные условия.

Если я изготовлю 150 труб, купят у меня их с установкой. Мне это надо?

Были предложения на водосточку. Метр трубы 40руб с монтажом. Вам надо? Мне пока нафиг не упало.

VolkoV
Странный у Вас подход к ценообразованию,покупателю пофиг Ваше время,он купит там где дешевле.Ведро так же можно вручную собрать, но будет ли оно конкурентно с заводским.

Уважаемый. Странно от вас это читать, странно, что подобное вы в мой адрес высказываете.  Я не делаю трубы по той причине, что не могу позволить себе приобрести линию по производству подобных труб и отводов. Здесь я и пытаюсь понять людей, что ими движет?

А то начинают убеждать меня в том, что на эксклюзив у них очередь. Потом оказывается, что под эксклюзивом имеют в виду колпак с бесплатной пипкой наверху. И только ради получения халявной пипки, к ним люди и идут.

Меня, как и Дениса вполне устроит восемь тыр в день на трубах, но таких объёмов у меня нет. А ради 8ми лишних тыр в месяц, я трубами заниматься не хочу. Так же и с колпаками.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: denis от Ноября 11, 2013, 11:46
поэтому прайсы нужно иметь разные. у меня их несколько, с кем как договоришся.( я имею в виду постоянных клиентов) а для разовых клиентов показываю самый дорогой .... но если его не устраивает и у меня свободное время могу и скинуть.

кто делает квадратные трубы телескопом? мне интересно цены такие же закладываете как и на простые квадратные трубы?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Ноября 11, 2013, 13:32
поэтому прайсы нужно иметь разные. у меня их несколько, с кем как договоришся.( я имею в виду постоянных клиентов) а для разовых клиентов показываю самый дорогой .... но если его не устраивает и у меня свободное время могу и скинуть.

кто делает квадратные трубы телескопом?

это что такое?  на конус чтоль? для водостока или вентиляции?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: denis от Ноября 11, 2013, 13:36
поэтому прайсы нужно иметь разные. у меня их несколько, с кем как договоришся.( я имею в виду постоянных клиентов) а для разовых клиентов показываю самый дорогой .... но если его не устраивает и у меня свободное время могу и скинуть.

кто делает квадратные трубы телескопом?

это что такое?  на конус чтоль? для водостока или вентиляции?
да на конус, для вентиляции
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: jet-belan от Ноября 11, 2013, 14:09
а обычные это на флянцы?:)
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Техник от Ноября 11, 2013, 14:33
Чёта я автоматизированные линии по производству прямошовного кругляка, способных выполнять всю линейку унифицированных диаметров, ни разу не знаю. Не путать со спирально-фальцевой!
Посему и занимаюсь кругляком и рыло не ворочу. А так же фасониной: отводами, переходами, утками, врезками. Да мало ли несерийных изделий - сплошь да рядом.
Вкладываться в оборудование - жизненно необходимо. Только тот имеет успех, кто инвестирует в долгосрочные проекты. Это не я придумал.
А если нет амбиций, желания и мечты развиваться - ты труп. И никакие отговорки не хляют.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Archie от Ноября 11, 2013, 23:44


А то начинают убеждать меня в том, что на эксклюзив у них очередь. Потом оказывается, что под эксклюзивом имеют в виду колпак с бесплатной пипкой наверху. И только ради получения халявной пипки, к ним люди и идут.


Евгений при всём уважении отвечу в "Отдых-трёп"
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Archie от Ноября 12, 2013, 20:47
Для Евгения, http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1303.msg87656#msg87656 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1303.msg87656#msg87656)
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: лентяй от Января 22, 2014, 20:57
Всех приветствую ! при формировании цены на стандартную продукцию можно орентироватся на крупных производителей Метал профиль,Грандлайн и др. Алгоритм расчёта такой  Заходим на сайт к примеру Металпроф. конёк прямоугольный розница 290р шт. Меряем развёртку 31 см соответственно с листа выходит 4 шт. розничная  цена Полиестра 195 м\2  получается 121,87 р стоит метал и 168,12р работа. При продажах надо орентироваться на ширину репы клиента . Если это прораб то метал проф даёт скачуху дилерам до 40%  т.е он покупает за 250р.  и в случае предложения приобрести увас за 245 пошлёт в эротическом направлении не станет размениватся авот за 230 руб его заинтерисует. Когда придёт чайник со свистком тот и за 250 будет рад купить т.к на всём заказе он экономит нормально.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Вятичъ от Января 29, 2014, 10:49
Всех приветствую ! при формировании цены на стандартную продукцию можно орентироватся на крупных производителей Метал профиль,Грандлайн и др. Алгоритм расчёта такой  Заходим на сайт к примеру Металпроф. конёк прямоугольный розница 290р шт. Меряем развёртку 31 см соответственно с листа выходит 4 шт. розничная  цена Полиестра 195 м\2  получается 121,87 р стоит метал и 168,12р работа. При продажах надо орентироваться на ширину репы клиента . Если это прораб то метал проф даёт скачуху дилерам до 40%  т.е он покупает за 250р.  и в случае предложения приобрести увас за 245 пошлёт в эротическом направлении не станет размениватся авот за 230 руб его заинтерисует. Когда придёт чайник со свистком тот и за 250 будет рад купить т.к на всём заказе он экономит нормально.
  А можно оценить цену  в погонных метрах за один загиб  ,так как часто бендером приходится  прокатывать не стандартные планки ,такие как примакание к трубам и т.д ,развертки у них как правило маленькие а сгибов почти как у верхней накладки ендовы . Вот и хотелось бы бы понять сколько реально стоит подобная работа ?   
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: КрышНик от Февраля 01, 2014, 12:52
  А можно оценить цену  в погонных метрах за один загиб  ,так как часто бендером приходится  прокатывать не стандартные планки ,такие как примакание к трубам и т.д ,развертки у них как правило маленькие а сгибов почти как у верхней накладки ендовы . Вот и хотелось бы бы понять сколько реально стоит подобная работа ?

 На счет прокатки бендером не скажу. На счет гибов на станке расценки могут сильно отличаться. При большом потоке погонжа -1,5-2 рубля. Это обычно в конторах среднего размера в больших городах (Ростов, Краснодар)
 В небольшой частной мастерской 4-8 руб./операция (Гиб, резка).
 Вообще, то конечно, расценки на оплату труда вещь весьма условная. Единственный верный ориентир, это уровень зарплаты по региону. Допустим у нас считается, что заработок 1000 в день. Это  это нормально, для квалифицированных рабочих на постоянной основе.  Вот отсюда и пляшем определяя расценки. 
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: solovei от Февраля 01, 2014, 20:02
...... ,так как часто бендером приходится  прокатывать не стандартные планки ,такие как примакание к трубам......
30р. м. гиба без металла
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Вятичъ от Февраля 01, 2014, 21:07
...... ,так как часто бендером приходится  прокатывать не стандартные планки ,такие как примакание к трубам......
30р. м. гиба без металла
  Спасибо.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Лёха от Марта 14, 2014, 12:49
Приветствую всех.Скажите если не секрет у кого сколько стоит изделие из четырёх гибов, типа оконного отлива,полиэстер,материал заказчика?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Виктор Викторович от Марта 14, 2014, 12:54
Приветствую всех.Скажите если не секрет у кого сколько стоит изделие из четырёх гибов, типа оконного отлива,полиэстер,материал заказчика?
Какой объем :ok:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Master PO от Марта 14, 2014, 19:15
...... ,так как часто бендером приходится  прокатывать не стандартные планки ,такие как примакание к трубам......
30р. м. гиба без металла
:hi: Сергей , а как считаете если эту расценку спроецировать на прокатку картин для двойного , не дороговато выходит ; 30*5 гибов= 150 р за метр погонный , те примерно 300 р за квадрат? Или я чего не правильно считаю?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: solovei от Марта 14, 2014, 19:41
...... ,так как часто бендером приходится  прокатывать не стандартные планки ,такие как примакание к трубам......
30р. м. гиба без металла
:hi: Сергей , а как считаете если эту расценку спроецировать на прокатку картин для двойного , не дороговато выходит ; 30*5 гибов= 150 р за метр погонный , те примерно 300 р за квадрат? Или я чего не правильно считаю?
Планк одын  :5: а картын опт   :15: :15: :15:  . А если эти планки-заготовки в изделие перевести (собрать) то вообще неплохо выходит .  Ну а клиент какой ? Ему же хочется поторговаться ... умным и хитрым стать  :15:  . Вот он и станет таким и я останусь довольным .
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Master PO от Марта 14, 2014, 19:55
...... ,так как часто бендером приходится  прокатывать не стандартные планки ,такие как примакание к трубам......
30р. м. гиба без металла
:hi: Сергей , а как считаете если эту расценку спроецировать на прокатку картин для двойного , не дороговато выходит ; 30*5 гибов= 150 р за метр погонный , те примерно 300 р за квадрат? Или я чего не правильно считаю?
Планк одын  :5: а картын опт   :15: :15: :15:  . А если эти планки-заготовки в изделие перевести (собрать) то вообще неплохо выходит .  Ну а клиент какой ? Ему же хочется поторговаться ... умным и хитрым стать  :15:  . Вот он и станет таким и я останусь довольным .
Да нет никакого клиента , гипотетический :1:, врятли такой найдётся , особенно если уникма по 55р катает.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Лёха от Марта 14, 2014, 22:25
Приветствую всех.Скажите если не секрет у кого сколько стоит изделие из четырёх гибов, типа оконного отлива,полиэстер,материал заказчика?
Какой объем :ok:
120 листов 1,25х2 ,четыре изделия с листа.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Лёха от Марта 14, 2014, 22:26
Спасибо за ответы. :22:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: solovei от Марта 15, 2014, 21:51
Да нет никакого клиента , гипотетический :1:, врятли такой найдётся , особенно если уникма по 55р катает.
Эт мы  :3: с тобой знаем "эти умные слова "   :15: :15: :15: ......  Ну и так далее . :60:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: дрон от Июля 03, 2014, 20:15
Доброго времени суток Всем!!!
А вот я теперь совсем в стопар стал.
С сегоднешнего вечера мне металл в плёнке будет обходиться в 236 р/м кв
и коммуналка с первого чесал подорожала! вот сижу пытаюсь прайс составить с учётом повышения зарплаты.
Так у меня волосы дыбом становятся. Кто по такой цене заказывать будет?(а работать за бесплатно не как не хочится)
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: kaschalot от Июля 03, 2014, 20:46
Доброго времени суток Всем!!!
А вот я теперь совсем в стопар стал.
С сегоднешнего вечера мне металл в плёнке будет обходиться в 236 р/м кв
0.5мм?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: denis от Июля 03, 2014, 20:49
Куда они денутся все равно будут заказывать , но конечно есть шанс потерять клиентов. Некоторые заказчики бегают то к одному то к другому жестянщику в поисках гдебы сэкономить рубль другой . я только  две недели как поднял расценки - взял заказец - поехал за нержей а она ещё почти на двести рупей поднялась , блин .....
Вот так возьмеш вечером заказ а утром узнаеш что железо выросло в цене  :22:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: дрон от Июля 03, 2014, 20:58
Доброго времени суток Всем!!!

0.5мм?
Нет!!!!!    к сожелению 0,45 (пишут) а в реальности 0.4 -0.43
весь прикол в том что вчера в городе не нашёл этого металла у постоянных поставщиков(нужен был зелёный мох) пришлось взять на фирме"Вика"   Да у них дешевле но вот трубы круглыми не получаются(многогранник какойто)даже с пяти прокатов. Так что с таким работать не хочу.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Ноября 04, 2014, 19:19
...........................................................................я только  две недели как поднял расценки - взял заказец - поехал за нержей а она ещё почти на двести рупей поднялась , блин .....
Вот так возьмеш вечером заказ а утром узнаеш что железо выросло в цене  :22:
А у меня сегодня все точно так  :3: только наоборот  :1:
Взял вчера 500 листов цинка по одной цене, а сегодня уже на 30руб за лист подняли. :18:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: kaschalot от Ноября 04, 2014, 21:03
.......а продавать будешь как по новой цене? :15:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: николаич от Ноября 04, 2014, 21:12
.......а продавать будешь как по новой цене? :15:

Не, будет давить конкурентов!
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Отец 100 от Ноября 05, 2014, 10:09
.......а продавать будешь как по новой цене? :15:

Не, будет давить конкурентов!
:2: Да лаханулся папа  :6: сегодня нашел на 70руб. дешевле старой цены. :41:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: al-post2 от Ноября 11, 2014, 00:24
Доброго времени суток Всем!!!

0.5мм?
Нет!!!!!    к сожелению 0,45 (пишут) а в реальности 0.4 -0.43
весь прикол в том что вчера в городе не нашёл этого металла у постоянных поставщиков(нужен был зелёный мох) пришлось взять на фирме"Вика"   Да у них дешевле но вот трубы круглыми не получаются(многогранник какойто)даже с пяти прокатов. Так что с таким работать не хочу.
У завода "Вика" весь материал похоже, самый дешёвый. "Викинг" при гибе в 90 градусов ........ трескается краска!!! И облазиет естественно. Экономисты.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: solovei от Ноября 11, 2014, 13:02
....... при гибе в 90 градусов ........ трескается краска!!! И облазиет естественно. Экономисты.
На каком станке гнули ?  Радиус гиба  ?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: al-post2 от Ноября 11, 2014, 19:41
....... при гибе в 90 градусов ........ трескается краска!!! И облазиет естественно. Экономисты.
На каком станке гнули ?  Радиус гиба  ?
привезли готовые (гнутые) на каком станке гнули не знаю. Радиус не маленький. Возвращали всю партию.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: николаич от Ноября 11, 2014, 19:49
при гибе в 90 градусов ........ трескается краска!!! И облазиет естественно.
Было такое с железом от металпрофиль, крашеное пятнами (забыл как называется) . Гнул на Тапке.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Рагозин Виктор от Ноября 11, 2014, 19:59
 :52:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: al-post2 от Ноября 13, 2014, 09:30
это что?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Groove от Июля 30, 2015, 13:46
Я тут себе закачал в планшет программку интересную. что типо органайзера, только электронная программа учет расходов (http://www.cashorganizer.com/rus/index_adv.html) . С её помощью можно легко отследить расходы, систематизировать их и посчитать всё для оптимальной цены.  Я с ней уже давно работаю, косяков не было. В принципе так и складывается ценовая политика.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Евгений 1978 от Декабря 01, 2015, 05:36
Все вы вокруг,Да около.. Кто Пожурить, мол, как тяжело быть начальником, кто про советские времена. А Суть вопроса ТАк и никто не раскрыл. У кого какая выработка. У кого как Нормируется. Или У всех, рабочие пашут СТоЛько сколько Принесешь заказов. НЕ важно 150 или 500 планок в день?


Сегодня, к примеру. У нас ЗАказ Висит на 1500 доборки- 2 недели Жуем, Хотя могли сделать за 6 дней,не отвлекаясь. Жаловался, что заказчик другого Изготовителся найдет. ТАк сам Же в то же время По 3- 7 Планок СРОЧНЫХ заказов притаскивает. Все Бросай-Делай.Как понимать?

чем мне Ткнуть в морду начальнику, что б он не зарывался....
Интересный у тебя конечно вопрос :27:. Ты хочешь добиться справедливости :42:. Но у меня к тебе встречный вопрос :32:можешь поделиться как вы добились такой производительности. :17:

 :rus: станок просто простой ( который все здесь не любят) но периодически завидуют производительности и возможностям Листогиба - СКС примитивен в обращение и легкая траверса, у нас жестянщики по пол километра нагинают в день
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: KONDRAT33rus от Декабря 01, 2015, 12:33
Все вы вокруг,Да около.. Кто Пожурить, мол, как тяжело быть начальником, кто про советские времена. А Суть вопроса ТАк и никто не раскрыл. У кого какая выработка. У кого как Нормируется. Или У всех, рабочие пашут СТоЛько сколько Принесешь заказов. НЕ важно 150 или 500 планок в день?


Сегодня, к примеру. У нас ЗАказ Висит на 1500 доборки- 2 недели Жуем, Хотя могли сделать за 6 дней,не отвлекаясь. Жаловался, что заказчик другого Изготовителся найдет. ТАк сам Же в то же время По 3- 7 Планок СРОЧНЫХ заказов притаскивает. Все Бросай-Делай.Как понимать?

чем мне Ткнуть в морду начальнику, что б он не зарывался....
Интересный у тебя конечно вопрос :27:. Ты хочешь добиться справедливости :42:. Но у меня к тебе встречный вопрос :32:можешь поделиться как вы добились такой производительности. :17:

 :rus: станок просто простой ( который все здесь не любят) но периодически завидуют производительности и возможностям Листогиба - СКС примитивен в обращение и легкая траверса, у нас жестянщики по пол километра нагинают в день
если все тут НА ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ФОРУМЕ ЖЕСТЯНЩИКОВ  :42: его не любят ,это наводит на мысль что станок ГОВНО  :42:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Владимир2015 от Декабря 11, 2015, 23:14
Правильно ли я рассчитываю цены?
Лист 1,25х2 0,4 рал стоит 520 руб.
Для кровельщиков - наценка 400 руб на лист. Для оптовиков - 500, розница-600(простой гиб), 700(сложный гиб).
Для расчета цены делю 1250 на ширину штрипса получаю сколько штук могу сделать с листа. Конечно подгоняю чтобы обрезков было поменьше. И в конце - наценку делю на это количество. Это и есть цена для покупателя за погонный метр.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Бялорусс от Декабря 12, 2015, 05:28
На мелких изделиях, по типу  планка окончания с разверткой 20х20х20 + кромки офальцованны - Замахаетесь зарабатывать пусть даже 700 с листа :hi:. На мелких изделиях придумайте себе формулу. Цена реза за метр , цена Гиба за метр.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Владимир2015 от Декабря 12, 2015, 18:02
На мелких изделиях, по типу  планка окончания с разверткой 20х20х20 + кромки офальцованны - Замахаетесь зарабатывать пусть даже 700 с листа :hi:. На мелких изделиях придумайте себе формулу. Цена реза за метр , цена Гиба за метр.

Например?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Владимир2015 от Декабря 12, 2015, 18:03
На мелких изделиях, по типу  планка окончания с разверткой 20х20х20 + кромки офальцованны - Замахаетесь зарабатывать пусть даже 700 с листа :hi:. На мелких изделиях придумайте себе формулу. Цена реза за метр , цена Гиба за метр.
Если массовый заказ одинаковых изделий резы стараюсь сам не делать а заказываю штрипсы сразу
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Бялорусс от Декабря 12, 2015, 18:22
На мелких изделиях, по типу  планка окончания с разверткой 20х20х20 + кромки офальцованны - Замахаетесь зарабатывать пусть даже 700 с листа :hi:. На мелких изделиях придумайте себе формулу. Цена реза за метр , цена Гиба за метр.

Например?
У вас проблема с подсчетами или фантазией :1: Допустим минимальное изделие 100 отлив оконный(развертка 150мм) Вот прикиньте сколько вы зарабатываете и переведите это в гибы и резы минус металл :hi:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Владимир2015 от Декабря 12, 2015, 18:33
На мелких изделиях, по типу  планка окончания с разверткой 20х20х20 + кромки офальцованны - Замахаетесь зарабатывать пусть даже 700 с листа :hi:. На мелких изделиях придумайте себе формулу. Цена реза за метр , цена Гиба за метр.

Например?
У вас проблема с подсчетами или фантазией :1: Допустим минимальное изделие 100 отлив оконный(развертка 150мм) Вот прикиньте сколько вы зарабатываете и переведите это в гибы и резы минус металл :hi:
Уважаю Ваше мнение. Но для себя не вижу смысла такого подсчета, ибо геморройно высчитывать. Так как в сезон при большой загрузке буду говорить клиентам - за скорость +20%. Если будешь ждать неделю, то цены по прайсу - выше писал как рассчитываю.
Но каждый работает как привык и считает как привык. Пока я привык считать через прибыль, учитывая цены конкурентов.

И еще такой вопрос - а что значит мелкие изделия?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Бялорусс от Декабря 12, 2015, 18:47
Встречный вопрос вы считаете развертку в чем??? в каких еденицах измерения? В метрах, сантимертах, километрах? Я привык все в мм. 20х20х20 это миллиметры. То есть развертка с учетом офальцовки 80ММ! С листа 1250/80=15 заготовок. Это 15 резов  это60 гибов+30 дожимов и это все не на абум от балды а в размер. А теперь ответьте сколько сможете за день сделать? Сколько заработаете? Не забывайте по условию задачи ваши конкуренты сейчас гнут вент короба 150х200 развертка 721-750  и у них тоже 1 рез и 3-4 гиба. Сколько они заработают за то же время. Вы делайте как хотите это ваше право я просто указал вам на ваше упущение.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Владимир2015 от Декабря 12, 2015, 18:54
Встречный вопрос вы считаете развертку в чем??? в каких еденицах измерения? В метрах, сантимертах, километрах? Я привык все в мм. 20х20х20 это миллиметры. То есть развертка с учетом офальцовки 80ММ! С листа 1250/80=15 заготовок. Это 15 резов  это60 гибов+30 дожимов и это все не на абум от балды а в размер. А теперь ответьте сколько сможете за день сделать? Сколько заработаете? Не забывайте по условию задачи ваши конкуренты сейчас гнут вент короба 150х200 развертка 721-750  и у них тоже 1 рез и 3-4 гиба. Сколько они заработают за то же время. Вы делайте как хотите это ваше право я просто указал вам на ваше упущение.
Спасибо за полезный совет. Буду учитывать приработе.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Master PO от Февраля 17, 2016, 06:57
 :hi:подскажите пожалуйста , как отразить в смете окрытие элементов фасада (мелкоштучные , 1-1.5 м с конвертами , подъёмами на стену) за квадрат металла? , или же лучше просчитать детально, каждый , примерно 50 элементов, повторяемость 50 % , за каждый элемент , если подскажите порядок цен  , буду благодарен! Окрытие линейное , без радиусов , крепление дюбель +пена , развёртки 200-400 мм.Спасибо.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: krorus от Февраля 17, 2016, 08:03
расценку за штуку забей и количество штук я бы так сделал .  а ценник сам смотри , смотря кому смету делаеш ))
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: ФЭД от Февраля 25, 2016, 02:32
В 2009 году обратился на Лыткаринский рынок строительных материалов, чтобы согнуть медь 0,6мм - лень было её к себе везти.
Ребята гнули, их станок был единственный на весь рынок, конкуренции нет и они озвучили мне 500 рублей за 1 гиб - повёз гнуть к себе.
3 гиба = 1500 рэ - жаба задушила.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: мах от Февраля 25, 2016, 06:56
В 2009 году обратился на Лыткаринский рынок строительных материалов, чтобы согнуть медь 0,6мм - лень было её к себе везти.
Ребята гнули, их станок был единственный на весь рынок, конкуренции нет и они озвучили мне 500 рублей за 1 гиб - повёз гнуть к себе.
3 гиба = 1500 рэ - жаба задушила. :hi:Чой та за цифры!?

Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: karlson от Февраля 25, 2016, 10:58
Да ошиблись пацаны, ноль лишний пририсовали :30:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: ПодвОх от Февраля 25, 2016, 11:41
Типичный комплекс хапуги, раз медь - значит можно три шкуры слупить...
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: wolfdemar13 от Февраля 27, 2016, 23:33
Да ошиблись пацаны, ноль лишний пририсовали :30:

 да почему ? все на месте ....
Цитировать
500 рублей за 1 гиб - повёз гнуть к себе.3 гиба = 1500 рэ

3 гиба по 500 рублей за гиб и будет 1500 рублей. Или  - тоже 0 приписал ?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: karlson от Февраля 27, 2016, 23:49
Не, так это ж он и жалуется, что у них бы за три гиба пришлось бы 1500 р отдать. С жабой своей договориться не смог,повёз к себе. Дальше пояснений нет, то ли у себя на рынке дешевле гнут, то ли вообще сам гнул. В любом случае жабу радовал.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: ФЭД от Февраля 28, 2016, 02:10
Не, так это ж он и жалуется, что у них бы за три гиба пришлось бы 1500 р отдать. С жабой своей договориться не смог,повёз к себе. Дальше пояснений нет, то ли у себя на рынке дешевле гнут, то ли вообще сам гнул. В любом случае жабу радовал.
Потерял час времени на дорогу, а согнул бесплатно, ибо есть свой станок Van Mark IV Industrial.
Сэкономил = заработал. Хотя, обычно, я не зарабатываю за час 1500 рублей... вроде бы...
И я не работаю на рынке стройматериалов, мой хлеб - подряды на кровлю с юрлицами.
Частников практически не беру, если делаю кровлю, то только для "нужных людей".
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: питонго от Февраля 28, 2016, 22:17
Парни все не стал перечитывать. пару страниц почитал. И решил написать как я считаю и думаю это правильно. Лист 1250мм берем ширину заготовки например 250мм итого 5 изделий с листа. Берем цену листа 600 р.л.2м/5= 120р.шт 2 метра заготовка. Прибавляю ко всему к этому колличество гибов например конек 3 гиба по 25 р.гиб итого 195р. плюс 1 рез 10 руб = 205р.шт.2м ну и желательно прибавить 5%. с верху что бы совсем хорошо было))))) Если при подсчёте остается металл из листа 200 мм и меньше я закладываю в стоимость изделия если большие обрезки остаются из ходового металла то не учитываю их оставляю себе.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Suren123rus от Марта 09, 2016, 00:34
народ вот такой вопрос , колпак ~ 2400 /750 4 ската  на ножках сколько можно в 8 часовой день произвести и такой же вопрос 1000/1000 или руки не от туда или ... делал 10 шт грубо 50/50% получилось 2.5 колпака в день тоесть 4 дня собирал и вопрос сколько стоит работа за колпак не до копеек конечно, работаю не с частниками с организациями конкуренция большая во всяком случае есть , и конечно цен не кто не скажет , заранее спасибо
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Suren123rus от Марта 09, 2016, 00:38
зачем за гиб если можно цену усановить на изделие , взять средние и + металл
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: denis от Марта 09, 2016, 07:46
народ вот такой вопрос , колпак ~ 2400 /750 4 ската  на ножках сколько можно в 8 часовой день произвести и такой же вопрос 1000/1000 или руки не от туда или ... делал 10 шт грубо 50/50% получилось 2.5 колпака в день тоесть 4 дня собирал и вопрос сколько стоит работа за колпак не до копеек конечно, работаю не с частниками с организациями конкуренция большая во всяком случае есть , и конечно цен не кто не скажет , заранее спасибо
http://vasha-krovlya.ru/dimniki/ (http://vasha-krovlya.ru/dimniki/)
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Suren123rus от Марта 09, 2016, 10:27
спасибо , это розничный прайс по всему , мы работаем с организациями , сколько их можно делать в день 8 часовой
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: solovei от Марта 09, 2016, 16:09
Ну если вы как Форд сделаете по человеку на операцию то сколько угодно  :53:
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Suren123rus от Марта 11, 2016, 01:15
я работаю в одинокого , привлекал человека , но доход не был должным человек отказался
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: solovei от Марта 11, 2016, 06:37
я работаю в одинокого , привлекал человека , но доход не был должным человек отказался
Есть тема про рекорды , читали ?  Тут всё зависит от оснастки и опыта . Кто то сможет и пять собрать а кто то и один два дня мурыжит .
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Suren123rus от Марта 12, 2016, 09:33
в среднем 3
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: николаич от Марта 12, 2016, 19:58
2400 на 750  пять штук в день , прямо бэтманы какие то. Интересно какой вид при этом получается.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Фомин от Апреля 17, 2016, 11:30
Здесь коллеги уже писали про"нормирование": подсчёт сколько гибов и резов на изделие вы делаете, сколько времени уходит на эти операции для каждого изделия. Мы все записываем. Делаем таблицу временных затрат.  Потом берём желаемую зарплату исполнителя, например ученик 30-40 тр; мастер 70-120 тр( от сезона), вычисляем сколько стоит время на одно изделие от ученика и от мастера. Считаем материалы с отходами.  Получаем 2 цены. Смотрим на дом заказчика ( на его разумность) и предлагаем одну цену с наценкой от 10 до 30 %. Или желаем заказчику " Всего доброго".
Таблиц много за годы накопилось. Если скажем 1 объёмная шашка получается у нас космической цены, то делаем выводы, что у нас что-то не так с технологией или завышена зарплата или завышена стоимость материала. Можем передать изготовление дымников или шашек на "субподряд" безработным коллегам. Или сами сделаем что-то на субподряде, если нам выгодно по цене, а к заказчику не пускают.
Вообщем главное это баланс и постоянная занятость.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: allexandr2006 от Мая 06, 2016, 23:46
У меня подход по проще по ценообразованию, опираюсь на цены конкурентов, плюс клиенты снижают в минимум, если ктото опускается ниже моей цены, всегда буду знать, а там уже смотрю, выгодно оно мне или нет.
По ценам примерно получается, сорри буду в гривнах.
только сегодня, и вчера делал пару дымников, (http://ranilla.ho.ua/wp-content/gallery/kolpaki/thumbs/thumbs_IMG_20160420_154053.jpg) (http://ranilla.ho.ua/wp-content/gallery/kolpaki/thumbs/thumbs_IMG_20160506_165814.jpg)размер 510х510, второй 385х635, первый, 650, второй 700 грн.
Колпак стандартный на столбик 385х385 у меня 200 грн, по городу продают и 250 и 300. хотя себестоимость его
 0,6м2х108грн=64.8 грн это из мата, словак 40-43 толщина.
В день 4-5 шт можно сделать (http://ranilla.ho.ua/wp-content/gallery/kolpaki/thumbs/thumbs_IMG_20160414_124027.jpg)
Основная моя направленность отливы, за день можно сотнями клепать. Правда цена не очень, Steko и viknareff цены рубит на корню, при закупке металла по 80 грн за м2, продаёт изделия по минималке по 105 грн за м2.
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Zincmaker от Апреля 15, 2022, 20:09
такой вопрос. работа с вышки, высота 12 метров. обрамление верхней части стелы медным листом, и в нижней части 2 уровня отливов(всего около 20м.кв.) . просят как обычно "вчера" и по относительно  бюджетной схеме... стыдно  говорить, меньше средней месячной зарплаты в России,за всю работу. правда готовы обсуждать "смету". с одной стороны, это не коттедж олигарха, а память, о достаточно значимых событиях. с другой стороны на одном энтузиазме существовать  в капиталистический реалиях - нереально. отсюда  вопрос, ответ можно в л.с. насколько я оторван от реальности ?
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: Ansem от Апреля 18, 2022, 17:25
такой вопрос. работа с вышки, высота 12 метров. обрамление верхней части стелы медным листом, и в нижней части 2 уровня отливов(всего около 20м.кв.) . просят как обычно "вчера" и по относительно  бюджетной схеме... стыдно  говорить, меньше средней месячной зарплаты в России,за всю работу. правда готовы обсуждать "смету". с одной стороны, это не коттедж олигарха, а память, о достаточно значимых событиях. с другой стороны на одном энтузиазме существовать  в капиталистический реалиях - нереально. отсюда  вопрос, ответ можно в л.с. насколько я оторван от реальности ?
Забудьте о "памяти" и тп. Вам же памятью хлеб в магазине не оплатят...
Другой вопрос когда просто "люди собрались и решили сами все восстановить"...

Удачи
Андрей
Название: Re: Расчёт справедливой цены.
Отправлено: КрышНик от Мая 14, 2022, 20:30
такой вопрос. работа с вышки, высота 12 метров. обрамление верхней части стелы медным листом, и в нижней части 2 уровня отливов(всего около 20м.кв.) . просят как обычно "вчера" и по относительно  бюджетной схеме... стыдно  говорить, меньше средней месячной зарплаты в России, за всю работу. правда готовы обсуждать "смету". с одной стороны, это не коттедж олигарха, а память, о достаточно значимых событиях. с другой стороны на одном энтузиазме существовать  в капиталистический реалиях - нереально. отсюда  вопрос, ответ можно в л.с. насколько я оторван от реальности ?

 О! Какие люди! Привет! Для меня тут все просто, когда я хочу работать, то я работаю за деньги... Когда я хочу в чем поучаствовать в благотворительных целях или в качестве хобби, то хорошо, если не приходится вкладывать свои кровные.... так что не вижу противоречий... :)