Kijanka
Форум => Кровля => Купола и другие сложные формы => Тема начата: ЦКС от Ноября 06, 2010, 01:39
-
Здравствуйте.
Помогите разобраться. Арочная кровля. Длина ската от настенного желоба до верхней точки (конек вентилируемый) до 18 м. Собирать планирую картинами длиной около трех метров, расположение в шахматном порядке. На нулевом уклоне длина картины возможно будет больше (пока точно не знаю сколько). Материал сталь рукки 0,5 мм. Гребни в двойной, поперечные одинарный. Подводку к желобу, думаю в одинарный. Посередине ската снегозадержатели. Подскажите пожалуйста, порядок расположения жестких кляммеров (или использовать схему расположения при уклоне больше 30 градусов?). (http://www.kijanka.org/images/35285485499e346dd0725ec8e010d333.gif)
-
Если будешь собирать картины в шахматном порядке то в лежачие фальцы клямера ставить не надо. Иначе получится жёсткое крепление.
-
Спасибо. А все таки? Где ставить жесткие, а где подвижные? Или можно обойтись без подвижных? Просветите начинающего...
-
С моей точки зрения метров пять в центре ската ставите на жёсткие, а верх и низ на подвижные. Если конечно конструкция конька позволяет подвижки. Если конёк жёстко закреплён то тогда метров пять в верху у конька. Но это моё частное мнение. Тут есть специалисты которые знают как надо по нормам.
-
Большое спасибо...
-
Здравствуйте.Не являюсь специалистом в области кляммербейства, тем более подвижного (скользящего), но в кровле немного разбираюсь. Насчёт вентилируемого конька на конёчной плоскости, - я бы не рискнул, есть варианты попроще, например вклепать трубки небольщие рядов через 10. На трёхметровых картинах не стоит заморачиваться о скользящих кляммерах, на вашей крыше можно кроить картины и подлинее, но с радиусом проблемка... Видел как выходят из этой ситуации у нас в городе, уже несколько вариантов, кидают картины горизонтально (параллельно карнизу) - Красота (для не посвящщёного). Хорошо если помог, - если запутал_ извиняюсь - хотел помочь.
-
Виталий, а мне почему-то казалось, что ты и сам с нормами дружишь (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
А оно то оказывается, вона как. (http://www.kijanka.org/images/a9510483d7de8e222ce2bec4cec5630d.gif)
-
Большое спасибо. Вариант с трубками рассмотрим. Подвижные клямера уже почти все сделал... Крыша как половина конуса положенного на бок (с одного торца длина ската больше чем с другого), поэтому картины короткие (возможно будут еще короче...). Радиус более 14м.
А в чем риск конька? Потому что на нулевом уклоне?
И, все таки, на будущее - где правильно располагать жесткие клямера на арочной кровле? Для прямых скатов есть схема, а для арочных не нашел...
-
Сам не знаю. Делал примерно такуую же правильно один раз, в смысле картины располагались вертикально, длина ряда была приличная, но уже не помню точно сколько, помню расстояние от краёв (хорда) было ок. 12 метров, от карниза до карниза, цельная заготовка, на продухи и скользкие кляммера вообще не заморачивались, - руководил шеф, ну и унас халява была, картины прокатаны в радиус были - только лепи... Кстати я даше ролик с той крыши сдесь выкладывал, под грифом мой цех . Также есть фоткив горизонтальном исполнении. Про риск: возмоэно что вода будет стоять в районе продуха, ну а в том что снегом заметёт этот самый продух я не сомневаюсь...
-
(EK(LT) November 9 2010, 22:12)Виталий, а мне почему-то казалось, что ты и сам с нормами дружишь (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
А оно то оказывается, вона как. (http://www.kijanka.org/images/a9510483d7de8e222ce2bec4cec5630d.gif)
У нас в Великой и Могучей Сверхдержаве подвижные клямера нафиг ни кому не нужны. Так что ставить я могу их только за свой счёт. Специально посмотрел в зеркало на Жанну д Арк ни каким местом не похож. К тому же подобную кровлю я делал лет семь назад, когда про немецкие нормативы ещё ни чего не знал. И с тех пор подобного делать не приходилось. В большинстве случаев приходится бороться с гораздо более грубыми проблемами. Так что клямера это мелочь. Но если не лень укажи, как решается вопрос с круглыми кровлями в нормативах? А то я в немецком не силён.
-
(Guest22 @ November 13 2010, 03:00) (EK(LT) November 9 2010, 22:12)Виталий, а мне почему-то казалось, что ты и сам с нормами дружишь (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
А оно то оказывается, вона как. (http://www.kijanka.org/images/a9510483d7de8e222ce2bec4cec5630d.gif)
У нас в Великой и Могучей Сверхдержаве подвижные клямера нафиг ни кому не нужны. Так что ставить я могу их только за свой счёт. Специально посмотрел в зеркало на Жанну д Арк ни каким местом не похож. К тому же подобную кровлю я делал лет семь назад, когда про немецкие нормативы ещё ни чего не знал. И с тех пор подобного делать не приходилось. В большинстве случаев приходится бороться с гораздо более грубыми проблемами. Так что клямера это мелочь. Но если не лень укажи, как решается вопрос с круглыми кровлями в нормативах? А то я в немецком не силён.
А я такую задачу(таких длинн) ещё и не решал ниразу (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) У меня вона РБМ второй год стоит ещё не распечатаная. Как только вопрос встанет(под мою ответственность), сразу и буду изучать. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
Чтобы поддержать работу форума.
Спецы Я полу-Ноль. Есть задача, и от меня не отстают заказчики.
Нужно покрыть медью арочное окно радиус маленький R1.2m, RBM в глаза не видел, есть ли какие-то методы-способы это сделать, был бы признателен если Вы хелпните, Спасибо.
-
Киньте фото . Быстрее сообразим . Чё и как покрыть .
-
(Archie @ December 9 2010, 10:00) Чтобы поддержать работу форума.
Спецы Я полу-Ноль. Есть задача, и от меня не отстают заказчики.
Нужно покрыть медью арочное окно радиус маленький R1.2m, RBM в глаза не видел, есть ли какие-то методы-способы это сделать, был бы признателен если Вы хелпните, Спасибо.
Если кровля не принциальна какая, может в косую шашку покрыть. Красиво будет.
-
(Archie @ December 9 2010, 10:00) Чтобы поддержать работу форума.
Спецы Я полу-Ноль. Есть задача, и от меня не отстают заказчики.
Нужно покрыть медью арочное окно радиус маленький R1.2m, RBM в глаза не видел, есть ли какие-то методы-способы это сделать, был бы признателен если Вы хелпните, Спасибо.
Здравствуйте . На таком небольшом радиусе и наверное пятачке можно обойтись думаю и без радиусной машины. Возможно хватит ширины листа, если не хватит, - мохно и на лежачий...
-
(solovei @ December 9 2010, 12:14) Киньте фото . Быстрее сообразим . Чё и как покрыть .
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) согласен
-
Ребята, спасибо, я на объекте ещё не был, фото выложу только на след. неделе.
Ехать 170 км до него. Пока на словах знаю, что длина длинной детали видно по коньку 3 метра, а радиус будет 1.2 м. Моя задача изготовить и скажем накрыть, каркас не мой. Как оценить работу????
Можно ли согнуть типа американки замок сверху, а в него свободный другой край листа, только чем крепить.??
Если лежачий фальц, то всё равно, как закрепить, у подрядчика закуплены медные кровельные саморезы, видно расчитывали на них. Сама кровля керамика, а окна почему-то решили обрамить медью.
-
(Archie @ December 9 2010, 22:56) Ребята, спасибо, я на объекте ещё не был, фото выложу только на след. неделе.
Ехать 170 км до него. Пока на словах знаю, что длина длинной детали видно по коньку 3 метра, а радиус будет 1.2 м. Моя задача изготовить и скажем накрыть, каркас не мой. Как оценить работу????
Можно ли согнуть типа американки замок сверху, а в него свободный другой край листа, только чем крепить.??
Если лежачий фальц, то всё равно, как закрепить, у подрядчика закуплены медные кровельные саморезы, видно расчитывали на них. Сама кровля керамика, а окна почему-то решили обрамить медью.
40-60 часов на работу , плус транспортировка , плус леса , плус за мастерство .
-
Если арочное окно на керамики то американец не пойдёт . Как бы непришлось делать типа пояса-ендовой а потом уже к нему и подшиваться .
-
Кровля покрыта керамикой, ендовы , которые идут под керамику установлены, окна -обрешётка сплошная, перепады кровельщики должны обработать рубанком.
Извините пока на пальцах, появятся фотки обязательно выложу, окошек 6 штук, а 40-60 часов енто как Паша???
-
(Archie December 9 2010, 23:24) Кровля покрыта керамикой, ендовы , которые идут под керамику установлены, окна -обрешётка сплошная, перепады кровельщики должны обработать рубанком.
Извините пока на пальцах, появятся фотки обязательно выложу, окошек 6 штук, а 40-60 часов енто как Паша???
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) 40-60 рабочих часов ето , плюс материал (всегда лучше просчитать работу по часам) . прикинь сколько по времени ты делаешь какое нибудь знакомое изделие . раздели сумму которую ты берешь за данное иделие (вычев цену материала) , на время которое тратишь на него ... получишь среднюю цену твоего труда .
Это сообщение отредактировал Pavel - December 9 2010, 23:43
-
(Archie @ December 9 2010, 23:24) Кровля покрыта керамикой, ендовы , которые идут под керамику установлены, окна -обрешётка сплошная, перепады кровельщики должны обработать рубанком.
Извините пока на пальцах, появятся фотки обязательно выложу, окошек 6 штук, а 40-60 часов енто как Паша???
А с чего ендовы?
Было б неплохо,если все окна одинаковые.
Сварганить у себя в мастерской, а на кровле попросту одеть. Ведь вроде зима и возиться с круглым окном уже на покрытой крыше не есть гуд.
Если конструкция в двери пройдет
(http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) Или с двух половинок (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) . А еще можно пояльником, если ендова с меди.
-
добрый день господа кровельщики поздравляю Вас с Новым годом
стою я домик на хуторе в Краснодарском крае. строю себе. строю сам.
домик 8*8 в 3 уровня. кровля мансарды имеет форму крестчатой бочки.
крыть буду оц. металлом 0.5-0.6мм. строительство на стадии подшивки пароизоляции.
очень расчитываю на Вашу помощь. заранее прошу прощения за возможные повторы вопросов(уточнения) и неточности в терминах(схватываю на лету).
сразу попрошу меня не отговаривать. руки на месте, так-что справимся.
заранее благодарен. если получится, выложу фото.
Это сообщение отредактировал старшой - January 3 2012, 13:51
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e1cb65ae2297f5481a3e086ec29d1153.jpg)
-
Вот проект:
Это сообщение отредактировал старшой - January 3 2012, 13:54
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/bbb9e27b2f6105bca3b116917876754b.jpg)
-
теперь, собственно, вопросы:
1. по обрешётке. есть доска 25*100. сухая. есть ОСБ. чем лучше?
2. какой мин. набор инструмента нужен для работы? 3 года занимался рихтовкой, покраской так-что понятие есть. пытаюсь соорудить подобие роликового листогиба и роликового резака. буду делать шаблон для картин по радиусу крыши(R=4м).
3. по литературе. пытался скачать Taktackning? но не получилось. стоит-ли приобрести Зиппенкорта? может что ещё подскажете?
-
(http://www.kijanka.org/images/e9bb123bc5fc82b1816bf4be2fa15fa0.jpg) (http://pixs.ru/showimage/krishaJPG_2146350_3684125.jpg)
-
А как вы планируете выполнить пирог, из чего? и как будет осуществляться под кровельная изоляция с вентиляцией.
Мне кажется в этом будут трудности.
Само финишное покрытие будет напоминать штучную кровлю и его водонепроницаемость зависит по большей мере от подкладного слоя, думаю что надо что то на битумной основе, по сплошному основанию тобишь осби, а вот что под ним будет уже интересно.
У Старшова был выложен вроде вариант нечто подобного с круглыми окнами и лежачим фальцем, только по любому ещё венконек надо пририсовать на мансарде.
И чем планируете, листовым или рулоном.
И труб на вашем рисунке не видно.
Это сообщение отредактировал m44ss - January 3 2012, 13:02
-
(sivan @ January 3 2012, 13:05) Сразу попрошу меня не отговаривать. Руки на месте, так-что справимся.
Очень много видел самоуверенного люда. А потом думают, где тазик подставить, чтобы на первом этаже обои не падали на пол. Причем многие из них были строители и знали все сами. Или грибницы выращивают в мансарде.
Зачем Вы, выбрав для экспериментов одну из самых сложных для исполнения конфигураций, задаете эти вопросы, чтобы потом сделать по своему упрощенному варианту. По моему мнению, инструмент и оборудование, для нормального исполнения этого проекта, стоят больше, чем Вы уже вложили в этот дом.
Зипенкорт Вам не нужен. Книжка для общего развития. Все что необходимо найдете в здешней библиотеке. Удачи Вам в Вашем безрассудном деле
-
(старшой @ January 3 2012, 12:02) [=sivan,January 3 2012, 13:05] Сразу попрошу меня не отговаривать. Руки на месте, так-что справимся.
будем добрее, господа, плиз
-
для m44ss: страпила 50*150, поэтому: под страпила пароизоляция-- утеплитель 150мм(кнауф плиты)-- супердиф. плёнка TYVEK SOFT-- контр.брус(первый ряд 25*50 разреженный, второй ряд 25*50 сплошной)-- обрешётка(доска 25*100 если согнётся, если нет--ОСБ)--металл
в наличии листы 2000*1200. буду резать 2000*600.
трубы пойдут по глухому фасаду снаружи.
для Старшого: скорее не самоуверен, а уверен в своих силах. если-бы я всё знал , то не стал-бы к Вам обращаться. я не строитель , но то, что я сделал, гораздо лучше того, что я видел. и грибницы, надеюсь в моей кровле не будет, потому что буду делать не по своему упрощённому, а как правильно. поэтому к Вам и обратился.
а вот с библиотекой пока не разобрался. если подскажете, буду признателен.
-
для Бялоруса: я сюда и обратился, что-бы не текло.
а если по теме: думаю конёк сделать по 30-40 см на каждый скат, что-бы макс. уйти от горизонтальной плоскости. ну и конечно с учётом того, что скажут профи.
-
(sivan @ January 3 2012, 12:07) Вот проект:
Да, действительно, очень сложно исполнить финальную часть вашей крыши правильно, я имею ввиду жестяные работы. Нужно будет работать с радиусными картинами, нужно будет делать четыре радиусных разжелобка и стыковать их в одну точку(или как-то мудрить), потом подводить к ним радиусные картины. И очень мало специалистов, которые могли бы выполнить эту работу, опять же правильно. Нужен будет стандартный набор станков и инструментов для фальцевой кровли и плюс, один станочек сверху, для изготовления радиусных картин. Называется РБМ, но он мало у кого имеется, даже среди участников этого форума. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
доброго всем вечера
автору отдельное спасибо за интерестный проект , сейчас мы его обсудим )))
насчет радиусных картин , необязательно , можно разбить на малые картины или просто пустит их горизонтально , радиусные картины это классно , но не обязательно ...
автору сего проекта необходимо изначально опредилится с рисунком кровли относительно вентиляции если таковая будет при любых раскладах яндовая при всех вариантах будет наборная , имеется введу набрана сегментами , или ?
варианты :
1) вертикальные короткие картины зашитые на двойной непосредственно к яндовой
2) вертикальные коротки картины с американкой к яндовой
3) горизонтальные картины напрямую завязанные к яндовой
4)горизонтальные картины завязанные с американкой к яндовой
5) наборная чешуя завязанная на двойной к наборной яндовой )))) вопрос к Старшому
6) радиусные картины завязанные к яндовой
7) радиусные картины завязанные с американкой к яндовой
ну это изначально , что вы должны выбрать , и это все оцинкованныи лист , не забываем прокрашивать внутреннюю часть оцинковки грунтовым покрытием , так как проект интерестныи , и ближайшие лет 50 его переделывать неохота ....
мне кажется , что если вы хотите сделать эту кровлю самостоятельно , вы должны попробовать , но только если это ваш дом если это дом на продажу , то это подло , с точки зрения если вы ни разу этим не занимались
я с большим желанием вас проконсультирую по мере возможного , но не расстраивайтесь на здравую критику
выберите вариант который вы хотели-бы видеть , далее будем смотреть на пирог , вентиляцию , набор станков , инструмента , времени и тд. и тп.
с уважением
-
Паша американка на яндове?:?? (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif) (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif) (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif) Как это может выглядеть?Мне кажется что это б .....д
Это сообщение отредактировал Бялорусс - January 3 2012, 18:30
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) вот часть которая обведена в красном у нас называется американкой , ну незнаю я как на русском )))
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/8117cbc6a7836479a445c865e8aa0832.jpg)
-
(Pavel January 3 2012, 18:19)
насчет радиусных картин , необязательно , можно разбить на малые картины или просто пустит их горизонтально , радиусные картины это классно , но не обязательно ...
Хе-хе-хе, радиусные картины, это есть именно правильно А всё остальное, это уже идёт от неумения, незнания или от отсутствия надлежащего оборудования, или от всего в комплексе. По-этому поводу есть русская поговорка, *голь на выдумки щедра* (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) . Это просто поговорка, конкретно ни к кому не относится, но очень хорошо описывает ситуацию, когда, например, из-за отсутствия элементарного кровельного инструмента, люди используют кирпич вместо оправки, есть такое фото на форуме. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Так, что радиусные картины, это самый правильный вариант в данном проекте, но из-за отсутствия соответствующего оборудования придётся, как всегда, лепить каратыши(или более ужасный вариант - горизонтальное что-то, как на макете (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) ), а что делать, если нет возможности растянуть фальцы. (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
Это сообщение отредактировал Pavel - January 3 2012, 18:52
-
(m44ss @ January 3 2012, 18:40) (Pavel January 3 2012, 18:19)
1) вертикальные короткие картины зашитые на двойной непосредственно к яндовой
Слишком большой угол срезки к ендове, без опыта и при жесткости нашей оцинковки ничего путнего не выйдет.
я согласен , но я платил за свои опыт всегда дорого , но ни грамма не жалею , и если бы я в начале пути имел бы тот объем информации как киянка , я бы справился , ну не всамом начале , года 2 спустя , конечно не в идеале , пару , тройку раз переделать ...
ну плюс узлы в нижней части яндовой , плюс камин , плюс подкровельная вентиляция , плюс просто вентиляция , это я еще молчу про эстетику
может у человека руки вошебные , давайте поробуем сделать проект через форум его руками ??? смешно , согласен но ведь сказано не отговаривать , так давайте поможем
-
(EK(LT) January 3 2012, 18:42) (Pavel January 3 2012, 18:19)
насчет радиусных картин , необязательно , можно разбить на малые картины или просто пустит их горизонтально , радиусные картины это классно , но не обязательно ...
Хе-хе-хе, радиусные картины, это есть именно правильно А всё остальное, это уже идёт от неумения, незнания или от отсутствия надлежащего оборудования, или от всего в комплексе. По-этому поводу есть русская поговорка, *голь на выдумки щедра* (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) . Это просто поговорка, конкретно ни к кому не относится, но очень хорошо описывает ситуацию, когда, например, из-за отсутствия элементарного кровельного инструмента, люди используют кирпич вместо оправки, есть такое фото на форуме. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Так, что радиусные картины, это самый правильный вариант в данном проекте, но из-за отсутствия соответствующего оборудования придётся, как всегда, лепить каратыши(или более ужасный вариант - горизонтальное что-то, как на макете (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) ), а что делать, если нет возможности растянуть фальцы. (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
ну не нужно максимализма (((( вводите людей в заблуждение да , согласен , есть варианты когда глупо не использовать радисные картины , но не нужно обобщать , вообще редко когда их НЕОБХОДИМО использовать в данном случае это вообще во вред , так как cход воды и снега будут подобны лавине , на данном проекте практичнее как миним горизонтальные картины (http://www.kijanka.org/images/275d6d28baab5e1dc8d2b53c63e8b11f.gif)
Это сообщение отредактировал Pavel - January 3 2012, 18:53
-
(Pavel January 3 2012, 18:52)
ну не нужно максимализма (((( вводите людей в заблуждение
Ну, очень интересно, Павел, какое заблуждение??? Я предлагаю на круглой кровле делать круглые картины, что и логично, ты же предлагаешь на круглой кровле делать прямоугольные картины.... Так кто вводит в заблуждение народ? Я прекрасно понимаю причину, почему люди делают на круглых кровлях не радиусные картины. Также это понимают все кровельщики, более-менее разбирающиеся в этом процессе, Павел и ты в том числе, понимаешь это. Так что давайте по дорогам ездить на круглых колёсах, а не на квадратных(что кстате тоже возможно, но менее удобно (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) )
вообще редко когда их НЕОБХОДИМО использовать
Если есть радиусная кровля, с более-менее выраженным радиусом, их, радиусные картины, надо использовать всегда. Отсутствие соответствующего оборудования, для растягивания фальца, позволяет использовать кровельщикам и другую технику(шашку, короткие прямые картины, горизонтальные картины). По-этому поводу я уже высказался выше.
в данном случае это вообще во вред , так как cход воды и снега будут подобны лавине
(http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Ага, особенно лавины с крыши на такой площаде и особенно в Краснодарском крае (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
на данном проекте практичнее как миним горизонтальные картины
Несколькими постами выше, уже красным обведены места, где будет течь горизонтальный набор.
И это, эстетику тоже ещё никто не отменял, даже на юге России. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Это сообщение отредактировал EK(LT) - January 3 2012, 19:26
-
(EK(LT) January 3 2012, 19:12) (Pavel January 3 2012, 18:52)
ну не нужно максимализма (((( вводите людей в заблуждение
Ну, очень интересно, Павел, какое заблуждение??? Я предлагаю на круглой кровле делать круглые картины, что и логично, ты же предлагаешь на круглой кровле делать прямоугольные картины.... Так кто вводит в заблуждение народ? Я прекрасно понимаю причину, почему люди делают на круглых кровлях не радиусные картины. Также это понимают все кровельщики, более-менее разбирающиеся в этом процессе, Павел и ты в том числе, понимаешь это. Так что давайте по дорогам ездить на круглых колёсах, а не на квадратных(что кстате тоже возможно, но менее удобно (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) )
вообще редко когда их НЕОБХОДИМО использовать
Если есть радиусная кровля, с более-менее выраженным радиусом, их, радиусные картины, надо использовать всегда. Отсутствие соответствующего оборудования, для растягивания фальца, позволяет использовать кровельщикам и другую технику(шашку, короткие прямые картины, горизонтальные картины). По-этому поводу я уже высказался выше.
в данном случае это вообще во вред , так как cход воды и снега будут подобны лавине
(http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Ага, особенно лавины с крыши на такой площаде и особенно в Краснодарском крае (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
на данном проекте практичнее как миним горизонтальные картины
Несколькими постами выше, уже красным обведены места, где будет течь горизонтальный набор.
И это, эстетику тоже ещё никто не отменял, даже на юге России. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
вы непреклонны , чт соответсвенно делает вам честь
я на самом деле считаю что радиусные картины в данном проекте будут менее функциональные , нежели горизонтальные .(возможно я даже загнул с диаметром , все таки я отталкиваюсь от возможностей данного случая , насчет использования радиусных картин всегда .... ммм ... ну да возможно даже желательно , но не всегда возможно )))) все -таки спорный вопрос , так как колеса круглые , гусенницы танка плоские на колесах )
насчет обведенных мест : ошибочно так как радис позволяет не делать фальцевое соединение в верхней точке ( если делать вентилируемы конёк , так вообще можно не заикаться по этому поводу )
растягивание металла , это как раз наш случай , да и вообще , я считаю , что красивee всего здесь делать шашку
или наборные картины c американкой (которые были бы так же качественный как и радиусные картины , но в разы привлекательней и разы дольше ))))
а радиусник я все-таки буду покупать , но все срару тяжко ..
кстати разве , в краснодаре небывает снега зимой ?
с уважением
Это сообщение отредактировал Pavel - January 3 2012, 19:35
-
(EK(LT) @ January 3 2012, 20:12) вообще редко когда их НЕОБХОДИМО использовать
Если есть радиусная кровля, с более-менее выраженным радиусом, их, радиусные картины, надо использовать всегда.
Ну вы блин, даете (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) А мне кажется, что истина где-то посередине.
-
Штучную я здесь вообще не вижу. Видимая крутая часть очень маленькая по площади. Да еще скрадется ендовой. А основные площади сверху слишком пологие и там двойной радиусный фальц без вариантов. Так-что я за радиусные картины. И для меня вопрос только в варианте стыковки к ендове. Как сделать красивее и чтобы не текло. Вопрос с лавинами снега (с которыми там напряг) решается снегозадержанием.
-
ну вот она истина и найдена
теперь погадаем на теоритические реалии ..
ну не найдет он там радиусный станочек , но очень хочет сделать сам , что , достойно
остается наборные короткие картины ( не сделает )
поэтому я считаю , что горизонтальные картины с вентилируемым коньком , или ?
мансарда жилая , тепла много , но где делать забор вентиляции ?
как лучше вывести вентиляцию ?
пологости верхней кровли достаточно , если делать вентилируемы конёк ?
на глаз получается по 75 сантимов в стороны от верхней точки ....
(http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
-
(Pavel @ January 3 2012, 20:17) ну вот она истина и найдена
теперь погадаем на теоритические реалии ..
ну не найдет он там радиусный станочек , но очень хочет сделать сам , что , достойно
остается наборные короткие картины ( не сделает )
поэтому я считаю , что горизонтальные картины с вентилируемым коньком , или ?
мансарда жилая , тепла много , но где делать забор вентиляции ?
как лучше вывести вентиляцию ?
пологости верхней кровли достаточно , если делать вентилируемы конёк ?
на глаз получается по 75 сантимов в стороны от верхней точки ....
(http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
(http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
(Pavel @ January 3 2012, 21:17) ну не найдет он там радиусный станочек
В Краснодаре есть RBM. Я думаю можно точно просчитать количество картин, договориться с владельцами и прокатать за небольшую плату. И не надо изобретать аппараты.
-
(старшой @ January 3 2012, 15:02) (sivan January 3 2012, 13:05) Сразу попрошу меня не отговаривать. Руки на месте, так-что справимся.
Зачем Вы, выбрав для экспериментов одну из самых сложных для исполнения конфигураций, задаете эти вопросы, чтобы потом сделать по своему упрощенному варианту. По моему мнению, инструмент и оборудование, для нормального исполнения этого проекта, стоят больше, чем Вы уже вложили в этот дом.
Да Весьма интересный проект. Более интересный подход к делу. Желание и упорство это здОрово, но они увы не всегда могут помочь. Вам помогут на форуме как могут, но деталей, таких мелких, маленьких, Вам никто не расскажет. А чёрт, как известно, и живёт в деталях. Что бы приступить к данному проекту нужна кровельная практика, тем не менее, желаю удачи
-
(sivan @ January 3 2012, 18:14) а вот с библиотекой пока не разобрался. если подскажете, буду признателен.
Для начала.
http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=1476 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=1476)
-
Всем вечер добрый . Ну с RBM понятно . Человеку наверное надо рассказать как их (картины) с ендовой слепить
-
(Pavel @ January 3 2012, 20:17)
как лучше вывести вентиляцию ?
пологости верхней кровли достаточно , если делать вентилируемы конёк ?
на глаз получается по 75 сантимов в стороны от верхней точки ....
(http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
Место для конька есть, но это будет портить эстетику, можно на центре сделать декоративный шпилёк, ну шайбу в конце концов.
-
(старшой @ January 3 2012, 20:27) В Краснодаре есть RBM. Я думаю можно точно просчитать количество картин, договориться с владельцами и прокатать за небольшую плату.
И за несколько бОльшую плату просить о помоще в монтаже. И это, как минимум. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(EK(LT) @ January 3 2012, 22:09) (старшой January 3 2012, 20:27) В Краснодаре есть RBM. Я думаю можно точно просчитать количество картин, договориться с владельцами и прокатать за небольшую плату.
И за несколько бОльшую плату просить о помоще в монтаже. И это, как минимум. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
А вот делать там некому. Даже за большие деньги.
-
(крузо @ January 3 2012, 20:37) Место для конька есть, но это будет портить эстетику, можно на центре сделать декоративный шпилёк, ну шайбу в конце концов.
Вент.конек нужен однозначно А чтобы было эстетично,конек выполнить полукруглым и по-шире и по мере возможности небольшой высоты,а крестовину (место сопряжения коньков)изготовить из нержавейки(на сварке).А радиусные картины с ендовой собрать через планку с большим перехлестом и с использованием спец. уплотнит. ленты.
Да еще,по поводу вентиляции подкровельного пространства,сделать достаточный вент.зазор во франтонной части .И еще прикупить Эккольд-магическая штука
-
(Irkut @ January 3 2012, 22:52) (крузо January 3 2012, 20:37) Место для конька есть, но это будет портить эстетику, можно на центре сделать декоративный шпилёк, ну шайбу в конце концов.
Вент.конек нужен однозначно А чтобы было эстетично,конек выполнить полукруглым и по-шире и по мере возможности небольшой высоты,а крестовину (место сопряжения коньков)изготовить из нержавейки(на сварке).А радиусные картины с ендовой собрать через планку с большим перехлестом и с использованием спец. уплотнит. ленты.
Да еще,по поводу вентиляции подкровельного пространства,сделать достаточный вент.зазор во франтонной части .И еще прикупить Эккольд-магическая штука
Да, вот такого типа. Только шириной как раз, чтобы хватало двухметрового листа целиком.
Посмотрите вот эту тему, там даже есть чертеж этого вент. конька.
http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.ph...opic=1618 =25 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=1618 =25)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/54c3bb21cdad71be105c037c2cd3dfc8.jpg)
-
(крузо @ January 3 2012, 20:31) Что бы приступить к данному проекту нужна кровельная практика
Угу, а для начала можно начать с более плоских отделов кровли. А потом когда ручки поймут чем отличается кровля от автожестянки, тогда можно и выбирать вариант покрытия- вертикально по дуге, горизонтальные или штучные элементы. Ну или что там ещё было предложено Павлом?
-
Забыть про фальцевую кровлю и сделать катепалом
Или построить рядом с домом беседку с подобной кровлей и тренироваться.
(http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
-
(КрышНик @ January 4 2012, 08:23) Забыть про фальцевую кровлю и сделать катепалом
Или построить рядом с домом беседку с подобной кровлей и тренироваться.
(http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
Действительно, если некому фальцевать, то это будет верное решение.
А так, были бы специалисты, то можно бы было конечно конфетку сделать.
Не берусь судить об архитектурных достоинствах проекта, но как полигон для кровельщика-фальцовщика этот проект заслуживает особого внимания. С удовольствием бы поучаствовал, но не в этот раз... (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(КрышНик @ January 4 2012, 09:23) Забыть про фальцевую кровлю и сделать катепалом
Или построить рядом с домом беседку с подобной кровлей и тренироваться.
(http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
(http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
-
(КрышНик @ January 4 2012, 08:23) Забыть про фальцевую кровлю и сделать катепалом
Или построить рядом с домом беседку с подобной кровлей и тренироваться.
(http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
(http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
-
(КрышНик @ January 4 2012, 08:23) Забыть про фальцевую кровлю и сделать катепалом
Или построить рядом с домом беседку с подобной кровлей и тренироваться.
Уважаемый SIVAN,не отступать и не сдаваться Моим коллегам просто завидно (http://www.kijanka.org/images/16d9ef9d0e7a03c9e196d65ab7eb7d9d.gif) ,познавайте жесть во всех ее смыслах (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) И пожалуйста,выкладывайте фотографии поэтапности работ,тогда жесть будет позноваться КАК надо.Удачи
-
(Irkut @ January 4 2012, 12:24) [/]
Уважаемый SIVAN,не отступать и не сдаваться ........Удачи
+1
-
(старшой @ January 3 2012, 15:02) (sivan January 3 2012, 13:05) Сразу попрошу меня не отговаривать. Руки на месте, так-что справимся.
Очень много видел самоуверенного люда. А потом думают, где тазик подставить, чтобы на первом этаже обои не падали на пол. Причем многие из них были строители и знали все сами. Или грибницы выращивают в мансарде.
Зачем Вы, выбрав для экспериментов одну из самых сложных для исполнения конфигураций, задаете эти вопросы, чтобы потом сделать по своему упрощенному варианту. По моему мнению, инструмент и оборудование, для нормального исполнения этого проекта, стоят больше, чем Вы уже вложили в этот дом.
Зипенкорт Вам не нужен. Книжка для общего развития. Все что необходимо найдете в здешней библиотеке. Удачи Вам в Вашем безрассудном деле
(http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
большое спасибо за помощь
дом мой и продавать не собираюсь. по крайней мере в обозримом будущем.
сейчас встаёт вопрос что в первую очередь? фронтон? конёк? картины? ендова?
по конструкции не могу ничего сказать, т.к. пока в этом мало понимаю. готов практически ко всему. полагаюсь на Ваш опыт. главное надёжность.
в библиотеку пока не попаду.
если поузлово разложите, думаю что смогу собрать кровлю.
по покраске с обратной стороны: чем красить? антикорил свой авто. мешал пуш.сало с нигролом 1/1. уже 4 года не сохнет. консистенция как жир и авто практически не ржавеет. что скажете?
-
(sivan January 5 2012, 14:04) большое спасибо за помощь
дом мой и продавать не собираюсь. по крайней мере в обозримом будущем.
сейчас встаёт вопрос что в первую очередь? фронтон? конёк? картины? ендова?
по конструкции не могу ничего сказать, т.к. пока в этом мало понимаю. готов практически ко всему. полагаюсь на Ваш опыт. главное надёжность.
в библиотеку пока не попаду.
если поузлово разложите, думаю что смогу собрать кровлю.
по покраске с обратной стороны: чем красить? антикорил свой авто. мешал пуш.сало с нигролом 1/1. уже 4 года не сохнет. консистенция как жир и авто практически не ржавеет. что скажете?
доброго времени суток
я попробую вас вести показывать наглядно узлы , по мере времени , которго нет
поэтому вы ДОЛЖНЫ досконально проштудировать в разделе кровля темы ДВОЙНОЙ ФАЛЬЦ , КУПОЛА , ПОСОВЕТУЙТЕ , УГАДАЙ МЕЛОДИЮ ,Узел: ендова и двойной фальц с ребром жесткости ... мммм ....
изучите всю первую страницу форума кровля сначала , и по ходу я смогу вам все постараться объяснит подкрепив фото но если вы будете халтурит , хотя бы раз , все будет бестолку )))) начинайте , ве4ером я попробую расчертить вам простой вариант вашей кровли
без библиотеки , нет смысла даже начинать
внутреннюю часть прокрашивать , базовой грунтовкой для металла , желательно на водяной основе , менее вредно , но также прослужит чуток меньше , хотя разница незначительна .
с уважением
Это сообщение отредактировал Pavel - January 5 2012, 20:00
-
вечер добрыи
чертежик сумбурный , но рисование не мои конёк
1) сначала нужна сплошная обрешетка на кровле
2) вентиляционный зазор на конке выводит не нужно (зделаем его позже по всей окружности монсарды под козырьком )
3) гидроизоляция
4)далее в зеленом квадрате обведена яндовая
5) далее в оранжевом квадрате набор картин
далее поэтапно
как передумаете , скажите
как продолжите проект , проинформируите с фото , будем двигаться поэтапно ...
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/8da34957cb212d8c0f137af92fb4dccf.jpg)
-
для Pavel: схемка нормальная. мы-же не рисованием занимаемся.
из чего делать обрешётку? есть ОСБ и доска 25*100.
конёк предполагался как более надёжная защита от протечек на гор. части кровли. может я чего не понял?
гидроизоляция по утеплителю, или под металл?
-
(Pavel @ January 5 2012, 11:55) [/].....вы ДОЛЖНЫ досконально проштудировать..... но если вы будете халтурит , хотя бы раз , все будет бестолку ))))....
крепко Паша взялся Помоги Господи в добром начинании
-
(sivan @ January 5 2012, 19:31) для Pavel: схемка нормальная. мы-же не рисованием занимаемся.
из чего делать обрешётку? есть ОСБ и доска 25*100.
конёк предполагался как более надёжная защита от протечек на гор. части кровли. может я чего не понял?
гидроизоляция по утеплителю, или под металл?
здравствуйте
обрешетку делать только из доски , желательно с пазом , но это вопрос возможностей , так как в дальнейшем дети не будут менять деревянную основу , только покрытие
я говорил про вентилируемыи конёк
вентилируемое подкровельное покрытие практически обязательно при мансардной крыше , но дабы исключить лишние технические проблемы , да и в приципе , при данном устройстве кровли в нем нет необходимости
на конке мы сделаем радиусные картины , без РБМ (я расскажу как , целными картинами ) , таким образом мы исключим риск протечек и повысим качество кровли .
гидроизоляция выкладывается на обрешетку , но я бы советовал , изначально собрать всю кровлю ...
изоляцию будем закладывать изнутри , немного дольше , но не будете переживать по поводу непогоды
с уважением
-
(sommer @ January 5 2012, 19:40) [=Pavel,January 5 2012, 11:55] [/].....вы ДОЛЖНЫ досконально проштудировать..... но если вы будете халтурит , хотя бы раз , все будет бестолку )))).... [/]
крепко Паша взялся Помоги Господи в добром начинании
посмотрим что , получится , но нет ничего невозможного , усе зависит от желающего
с уважением
-
(sivan @ January 5 2012, 19:31) для Pavel: схемка нормальная. мы-же не рисованием занимаемся.
из чего делать обрешётку? есть ОСБ и доска 25*100.
конёк предполагался как более надёжная защита от протечек на гор. части кровли. может я чего не понял?
гидроизоляция по утеплителю, или под металл?
Обрешетка сплошная может делаться либо из доски(25мм,с определенной влажностью) с небольшим зазором,либо из фанеры тольщиной 24мм(это в идеале).А вентконек служить для ВЕНТИЛЯЦИИ подкровельного пространства(иначе,может водичка с потолка покапать в солнечную погодку) Гидроизоляция(диффузионная мембрана,желательно с хорошей паропропускательной способностью)поверх теплоизоляции нужна обязательно,и поверх обрешетки(под металл) делается подкладочный ковер(по желанию (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) ).
-
(Irkut January 5 2012, 20:13) (sivan January 5 2012, 19:31) для Pavel: схемка нормальная. мы-же не рисованием занимаемся.
из чего делать обрешётку? есть ОСБ и доска 25*100.
конёк предполагался как более надёжная защита от протечек на гор. части кровли. может я чего не понял?
гидроизоляция по утеплителю, или под металл?
Обрешетка сплошная может делаться либо из доски(25мм,с определенной влажностью) с небольшим зазором,либо из фанеры тольщиной 24мм(это в идеале).А вентконек служить для ВЕНТИЛЯЦИИ подкровельного пространства(иначе,может водичка с потолка покапать в солнечную погодку) Гидроизоляция(диффузионная мембрана,желательно с хорошей паропропускательной способностью)поверх теплоизоляции нужна обязательно,и поверх обрешетки(под металл) делается подкладочный ковер(по желанию (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) ).
со всем уважением , давайте , обойдемся без фанеры
предлагаю такой пирог , сверху вниз
металл
подкладочны ковер ( она же гидроизоляция ) обязательно
дерево
вентзазор (обсудим как лучше )
изоляция 20 см
мембрана
фанера или сразу гипсокартон
макролит
дальше как по дизайну
или ?
Это сообщение отредактировал Pavel - January 5 2012, 20:39
-
(Pavel @ January 5 2012, 19:58) вентилируемое подкровельное покрытие практически обязательно при мансардной крыше , но дабы исключить лишние технические проблемы , да и в приципе , при данном устройстве кровли в нем нет необходимости
гидроизоляция выкладывается на обрешетку , но я бы советовал , изначально собрать всю кровлю ...
изоляцию будем закладывать изнутри , немного дольше , но не будете переживать по поводу непогоды
с уважением
Павел,Вы предлагаете вариант невентил.кровли?
В данном варианте кровли сложновато будет добротно выполнить укладку теплоизоляции с низу(зачем нужна резьба по утеплителю),могут образоваться пустоты(мостики холода).И еще нужно не забывать про пароизоляцию
С ув.
-
(Pavel @ January 5 2012, 20:35) со всем уважением , давайте , обойдемся без фанеры
предлагаю такой пирог , сверху вниз
металл
подкладочны ковер ( она же гидроизоляция ) обязательно
дерево
вентзазор (обсудим как лучше )
изоляция 20 см
мембрана
фанера или сразу гипсокартон
макролит
дальше как по дизайну
или ?
Позвольте свой вариант;
-металл(радиальные картины) с обязательным устройством широкого(эстетичного)вентконька
-сплошная обрешетка(с зазором),15-18%влажность
-подкладочный ковет(гидроизоляция)
-контрбрусок с продухами
-добротную диф.мембрану
-теплоизоляция(толщиной,согласно данному региону)
-фанера(влагостойкая)
-пароизоляция
-контрбрусок(еще один зазор,между пароиз. и отделкой)
Ведь человек для себя делает
-
(Irkut January 5 2012, 20:56) (Pavel January 5 2012, 20:35) со всем уважением , давайте , обойдемся без фанеры
предлагаю такой пирог , сверху вниз
металл
подкладочны ковер ( она же гидроизоляция ) обязательно
дерево
вентзазор (обсудим как лучше )
изоляция 20 см
мембрана
фанера или сразу гипсокартон
макролит
дальше как по дизайну
или ?
Позвольте свой вариант;
-металл(радиальные картины) с обязательным устройством широкого(эстетичного)вентконька
-сплошная обрешетка(с зазором),15-18%влажность
-подкладочный ковет(гидроизоляция)
-контрбрусок с продухами
-добротную диф.мембрану
-теплоизоляция(толщиной,согласно данному региону)
-фанера(влагостойкая)
-пароизоляция
-контрбрусок(еще один зазор,между пароиз. и отделкой)
Ведь человек для себя делает
ну почему бы и нет , любое мнение имеет место быть , любая мысль материальна
я не мастер пирогов и их начинок ...
но всегда стремлюсь расти
вопрос 1
зачем обрешетка с зазором (я предлагаю вообще без зазора и с пазом , дабы одна в другую входили ) хотя с зазором делаются кровли и по сей день , и старые стоять века ...
вопрос 2
контрбрусок это супер (серьезно ) , согласен , правда технологии идут вперед
менбрана на контрбрусок ... ммм ... это качественно , я согласен , но вы разве вы эковату собираетесь задувать ?
вопрос 3
зачем влагостойкая фанера изнутри ?
вопрос 4
зачем вентконёк , если конструкция кровли подобна турбине (образно ) и позволяет круговую вентиляцию ?
вопрос 5
для чего контрбрусок изнутри ? вентиляция это правильно но где она будет начинать вентилироваться и где заканчиваться изнутри ?
прошу не принимать мои слова за сорказм , я правда хочу учится , так как что русскому хорошо , шведу смерть (извиняйте за искожение )
и киянка научила меня слушать ... и пытаться отсекат лишнее .
с уважением
Это сообщение отредактировал Pavel - January 5 2012, 21:18
-
(Irkut @ January 5 2012, 20:41) (Pavel January 5 2012, 19:58) вентилируемое подкровельное покрытие практически обязательно при мансардной крыше , но дабы исключить лишние технические проблемы , да и в приципе , при данном устройстве кровли в нем нет необходимости
гидроизоляция выкладывается на обрешетку , но я бы советовал , изначально собрать всю кровлю ...
изоляцию будем закладывать изнутри , немного дольше , но не будете переживать по поводу непогоды
с уважением
Павел,Вы предлагаете вариант невентил.кровли?
В данном варианте кровли сложновато будет добротно выполнить укладку теплоизоляции с низу(зачем нужна резьба по утеплителю),могут образоваться пустоты(мостики холода).И еще нужно не забывать про пароизоляцию
С ув.
укладка теплоизоляции займет один неполный день , 2 человека , много нити и распираторы ( я например , терпет не могу укладывать ее родимую ) (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Mvh
-
Прикольная крыша
Конечно просятся на нее радиусные ряды.
А вот интересно, можно ли такой разжелобок радиусно-конусными картинами пройти, ведь и надобность в ендове как в таковой пропадает.
Как думаете Коллеги?
-
(karhu @ January 5 2012, 21:37) Прикольная крыша
Конечно просятся на нее радиусные ряды.
А вот интересно, можно ли такой разжелобок радиусно-конусными картинами пройти, ведь и надобность в ендове как в таковой пропадает.
Как думаете Коллеги?
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) неоднократно наблюдал ка сводят яндовую с фальцем посередине , лично я скептически к этому отношусь , можно сделать даже вручную , но время неоправданно (http://www.kijanka.org/images/35285485499e346dd0725ec8e010d333.gif)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) может сразу такой пирог , ну чтобы наверняка ? и на отопление не тратится практически ...
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/1b77f445959a3ab66321373671321e6a.jpg)
-
(karhu @ January 5 2012, 18:37) ...А вот интересно, можно ли такой разжелобок радиусно-конусными картинами пройти, ведь и надобность в ендове как в таковой пропадает.
Как думаете Коллеги?
сложность изготовления такого узла неизмеримо выше. Добиться надежности у меня не получилось.
-
Добрый день, уважаемые кровельщики.
Лучше обрешетка из доски 25х100 с прозором 2-3мм. Она обеспечит Вам вентиляцию внутренней поверхности картины. В случае ОСБ необходима будет структурная подложка типа Dorken Delta Trela, Bevent SK, Klober Permo или Tegola K-roof. Это лишние и никому не нужные затраты.
Шип-паз по обрешетке в нашем (Вашем) климате лучше не делать, дерево всегда живет своей жизнью - разбухает, усыхает в зависимости от времени года, суток, влажности. Шип-паз можно делать внутри помещения, снаружи его попучит.
Вентконек в данном случае будет не нужен, если по фронтонам Вы сделаете сплошную круговую щель. Если честно, то я не вижу другой возможности вентиляции. Если вентконек вверху - выход воздуха, а где тогда вход внизу?
Утепление у нас в Украине по нормам проходит только 200мм, не менее. Думаю, Краснодарский край не очень отличается от Херсонской или Запорожской области. Да и без норм у нас уже давно меньше 200 никто не ложит.
Предлагается следующий состав кровли (см. рис.)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/75ff90556ad87013a952c6960e20d6cc.jpg)
-
(Niklson @ January 6 2012, 14:11) Добрый день, уважаемые кровельщики.
Лучше обрешетка из доски 25х100 с прозором 2-3мм. Она обеспечит Вам вентиляцию внутренней поверхности картины. В случае ОСБ необходима будет структурная подложка типа Dorken Delta Trela, Bevent SK, Klober Permo или Tegola K-roof. Это лишние и никому не нужные затраты.
Шип-паз по обрешетке в нашем (Вашем) климате лучше не делать, дерево всегда живет своей жизнью - разбухает, усыхает в зависимости от времени года, суток, влажности. Шип-паз можно делать внутри помещения, снаружи его попучит.
Вентконек в данном случае будет не нужен, если по фронтонам Вы сделаете сплошную круговую щель. Если честно, то я не вижу другой возможности вентиляции. Если вентконек вверху - выход воздуха, а где тогда вход внизу?
Утепление у нас в Украине по нормам проходит только 200мм, не менее. Думаю, Краснодарский край не очень отличается от Херсонской или Запорожской области. Да и без норм у нас уже давно меньше 200 никто не ложит.
Предлагается следующий состав кровли (см. рис.)
+1 , человек не поленился нарисовать причем понятно ...
согласен почти со всем , только вот я бы обязательно положил бы прокладочны ковер , дабы обрешетка прослужила века , ведь забывать про выпадающий конденсат , на внутренней части металла нельзя
грунтовкой мы зашишаем сам металл от карозии , но дерево тоже должно быть защищено , или ?
MVH
-
далёкий я от кровельных работ с мужичком одним три дома накрывали простые двухскатные опыт нужен большой я как бы в помощниках был и то всего несхватищь а такое (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
-
кинотеатр *Победа*Уфа обрешетка с 1947 года,тут протекало
Это сообщение отредактировал Pavel - January 6 2012, 17:44
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/51cee82fecbfa08cf3b09d2c3962a642.jpg)
-
Ниже текло,а выше нет.За больше чем полвека обрешетка от конденсата не прогнила. Прочность 60-70%.И потому говорить об изоляции металла от обрешетки это сказки менеджеров пытающихся впулить тебе все то, что чем можно разгрузить твой лопатник. Вместо Тайвика солид можно кинуть и Дифбар от Тегола это еще круче,но и можно Изоспан АМ .
На оцинковку не нарвись на ОН или покрытие алюцинк(слезет из под ботинок).
-
обрешетке 55 лет
Это сообщение отредактировал Pavel - January 6 2012, 17:51
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c6cc240f38a89cc4df847602a9a70429.jpg)
-
(Мариец @ January 6 2012, 17:34) кинотеатр *Победа*Уфа обрешетка с 1947 года,тут протекало
ну это , холодный чердак
, текло наверно из-за некачественного покрытия , или кондесата от теплотрубы проходяшей через него (ТЕОРИЯ)
-
Стояло бы дальше еще полвека да не выдержало пешни кровельщика с ЖЭУ и неизвестных лекарей с бикростом.
Фальц одинарный( ), да только высота 70 мм (не нынешние 25 мм),да металл 0.8 мм .
Это сообщение отредактировал Мариец - January 6 2012, 18:09
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e8f67df4fc10360a5835211cafa9dadf.jpg)
-
(Мариец @ January 6 2012, 17:45) Ниже текло,а выше нет.За больше чем полвека обрешетка от конденсата не прогнила. Прочность 60-70%.И потому говорить об изоляции металла от обрешетки это сказки менеджеров пытающихся впулить тебе все то, что чем можно разгрузить твой лопатник. Вместо Тайвика солид можно кинуть и Дифбар от Тегола это еще круче,но и можно Изоспан АМ .
На оцинковку не нарвись на ОН или покрытие алюцинк(слезет из под ботинок).
честно , я не пытаюсь разгрузить чеи-то лопатник , конденсат выпадает на внутреннюю часть жести , много , даже в краснодаре , честно я не менеджер , просто в данный момент я излагаю из личного опыта , и никоем образом не навязываю ... 50 лет для обрешетки , это вовсе не срок .
MVH
-
(Pavel @ January 6 2012, 17:47) (Мариец January 6 2012, 17:34) кинотеатр *Победа*Уфа обрешетка с 1947 года,тут протекало
ну это , холодный чердак
, текло наверно из-за некачественного покрытия , или кондесата от теплотрубы проходяшей через него (ТЕОРИЯ)
тут видно почему она потекла
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/7e7dd6ebc5cd8d67fbc70110bf219073.jpg)
-
(Мариец @ January 6 2012, 17:57) Стояло бы дальше еще полвека да не выдержало пешни кровельщика с ЖЭУ и неизвестных лекарей с бикростом.
Фальц одинарный( ), да только высота 70 мм (не нынешние 25 мм),да металл 0.8 мм .
интерестно , можно пожалуста показать где фальц 70 мм ?
просто такой высокий никогда не встечал (http://www.kijanka.org/images/35285485499e346dd0725ec8e010d333.gif)
MVH
-
(Мариец @ January 6 2012, 17:47) обрешетке 55 лет
обрешетка с чердака почти всегда выглядит хорошо, а как вскроешь, а там пипец полный (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) . а по поводу поставленной задачи скажу свое НЕквалифицированное мнение- в фальц вообще бы крыть не стал если материалл оцинковка. при нынешнем ее качестве это просто силы , время и деньги не ветер. тем более человек никогда до того не занимался фальцевой кровлей. МЧ вам поможет
-
http://krovelnie-raboti.narod.ru/svesi.html (http://krovelnie-raboti.narod.ru/svesi.html) .Срезали 2200 мм свесов с желобами и поставили защиту от дурака.
Это сообщение отредактировал Мариец - January 6 2012, 18:25
-
(ibanezer @ January 6 2012, 18:11) (Мариец January 6 2012, 17:47) обрешетке 55 лет
обрешетка с чердака почти всегда выглядит хорошо, а как вскроешь, а там пипец полный (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) . а по поводу поставленной задачи скажу свое НЕквалифицированное мнение- в фальц вообще бы крыть не стал если материалл оцинковка. при нынешнем ее качестве это просто силы , время и деньги не ветер. тем более человек никогда до того не занимался фальцевой кровлей. МЧ вам поможет
Согласен, только шаг МЧ не 350,а хотя 250,а еще лучше 200 и высота шага не менее 25.Только не все такой катают.
-
Кровельную оцинковку в огромной Расссее днем с огнем не ссыскать.Унас ,по крайней мере все торгую ОН(общего назначения),которая должна идти на покраску или на гробы.
-
Фото церкви
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/3b0c4cb4f3484bd30cdfc776ebf67e5b.jpg)
-
С РОЖДЕСТВОМ
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/cd5f91108d203c793ff8d135fe9315b8.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
у меня пирог будет практически как у Niklson. 200мм утепл. лучше, но и 150 в наших условиях более чем достаточно. мембрана Тайвек софт.
насчёт гидроизоляции непостредственно под металл не согласен. в малом зазоре скопится конденсат и привет коррозия. во избежание этого-же эффекта склоняюсь к вент. коньку. усиленная вентиляция даже при небольших протечках(тьфу-тьфу-тьфу) поможет избежать намокания обрешётки и утеплителя.
с обрешёткой поэкспериментировал немного. при разреженности 100 через 100 оц 0.5 имеет дост. жесткость, при этом поверхность контакта металл-дерево в половину меньше, что тоже улучшает вентиляцию?
про вертикальную.вентиляцию уже писал. контр. брус будет: первый слой-25*50 с прмежутками(разрыв 20мм, сплшной 80) в шахматном порядке. второй слой сплошной. такая конструкция даст воздуху возможность охватить всю пов-ть мембраны. вход воздуха снизу. плюс сетка по фронтонам. красить буду и снизу и сверху(через 1-2года, когда пов-ть приобретёт нужную кондицию).
с уважением, sivan.
-
(sivan @ January 6 2012, 20:04) у меня пирог будет практически как у Niklson. 200мм утепл. лучше, но и 150 в наших условиях более чем достаточно. мембрана Тайвек софт.
насчёт гидроизоляции непостредственно под металл не согласен. в малом зазоре скопится конденсат и привет коррозия. во избежание этого-же эффекта склоняюсь к вент. коньку. усиленная вентиляция даже при небольших протечках(тьфу-тьфу-тьфу) поможет избежать намокания обрешётки и утеплителя.
с обрешёткой поэкспериментировал немного. при разреженности 100 через 100 оц 0.5 имеет дост. жесткость, при этом поверхность контакта металл-дерево в половину меньше, что тоже улучшает вентиляцию?
про вертикальную.вентиляцию уже писал. контр. брус будет: первый слой-25*50 с прмежутками(разрыв 20мм, сплшной 80) в шахматном порядке. второй слой сплошной. такая конструкция даст воздуху возможность охватить всю пов-ть мембраны. вход воздуха снизу. плюс сетка по фронтонам. красить буду и снизу и сверху(через 1-2года, когда пов-ть приобретёт нужную кондицию).
с уважением, sivan.
надеюсь вы выложите нам фото ..
с наилучшими пожеланиями Павел
-
кровли церквей шикарные. там медь? из оц такого, наверное не сделаешь?
-
(sivan @ January 6 2012, 20:15) кровли церквей шикарные. там медь? из оц такого, наверное не сделаешь?
первое фото кажется латун
второе скорее всего медь
из оцинковки можно и так и эдак )))
Mvh
-
У оцинковки есть преимущество её можно запоять и видно не будет
-
(Pavel January 6 2012, 15:35) только вот я бы обязательно положил бы прокладочны ковер , дабы обрешетка прослужила века , ведь забывать про выпадающий конденсат , на внутренней части металла нельзя
грунтовкой мы зашишаем сам металл от карозии , но дерево тоже должно быть защищено , или ?
MVH
Здесь согласен с Павлом, гидроизоляция между металлом и обрешёткой должна быть А всё остальное, пироговое, как говориться *сабжект ту дискас*, то бишь предмет больших дискуссий. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Это сообщение отредактировал EK(LT) - January 7 2012, 01:24
-
У оцинковки есть преимущество её можно запоять и видно не будет
небольшой опыт в пайке есть. прикупить безкислотную пасту и можно паять.
из оцинковки можно и так и эдак )))
очень заманчиво, но насколько сложно сделать такую чешую ?
гидроизоляция между металлом и обрешёткой должна быть
т.е. между металлом и гидроизоляцией конденсат и мандец моей крыше очень скоро. если не прав, объясните пожалуйста.
-
(Pavel @ January 6 2012, 20:19) первое фото кажется латун
Думаю что это нержавеющая сталь с нитрид титановым покрытием,еще есть вариант TECU Gold-сплав меди и алюминия.Не слышал,чтобы использовали латунь на кровле.
-
(Irkut January 7 2012, 22:41) (Pavel January 6 2012, 20:19) первое фото кажется латун
Не слышал,чтобы использовали латунь на кровле.
Очень красиво по своему она выглядет, Руслан, покажи главочки латунью крытые. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Это сообщение отредактировал крузо - January 7 2012, 22:43
-
(sivan @ January 6 2012, 20:04) насчёт гидроизоляции непостредственно под металл не согласен. в малом зазоре скопится конденсат и привет коррозия. во избежание этого-же эффекта склоняюсь к вент. коньку. усиленная вентиляция даже при небольших протечках(тьфу-тьфу-тьфу) поможет избежать намокания обрешётки и утеплителя.
Говоря о гидроизоляции Pavel имел ввиду не обычную гидроизоляцию, а объемно-деформационную мембрану (ее еще называют структурной подложкой). Как раз она-то и увеличивает зазор между металлом и обрешеткой, что способствует проветриванию внутренней стороны картины.
Если ее уложить, то хуже никак не будет. Другой вопрос насколько она необходима, т.к. она стоит денег.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/aa8957b2fa179905ea29ec20cb970944.jpg)
-
Вот кровля дома построенного в 1954г. Вид снаружи.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/eca8ae4267d43f9adea711144c0fdaf3.jpg)
-
Вид изнутри. Картина лежит прямо на доске. Обрешетка в отличном состоянии, кроме участка вокруг трубы (там были протечки). На справедливое замечание от ibanezer о том, что без вскрытия кровли трудно говорить о состоянии обрешетки могу сказать, что 3 года назад перекрыли эту кровлю (на предыдущем фото она еще не перекрыта). Обрешетка была в порядке с обеих сторон.
Считаю, что объемная мембрана была придумана, когда в качестве основания кровли стали массово применять OSB или фанеру, там проветривания действительно никакого. По крайней мере, фальцевая кровля - бренд солидный, уже больше 1000 лет на рынке, а объемной мембране и 100 не наберется.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/48829ea189ec91bfe3909d7d4b9c78c3.jpg)
-
(sivan @ January 6 2012, 20:04) с обрешёткой поэкспериментировал немного. при разреженности 100 через 100 оц 0.5 имеет дост. жесткость, при этом поверхность контакта металл-дерево в половину меньше, что тоже улучшает вентиляцию?
Шаг 100 через 100 справедлив в нижней части ската, где большой угол уклона.
На верхней части, там где практически плоский участок, этого будет недостаточно. Просвет придется делать меньше, иначе ногой продавите.
С уважением.
-
Я вам не скажу за всю Родину а вот в краснодаре 99 % фальцевых кровель именно такие поэтому когда реч заходит о гидро- паро-изоляциях, вентелируемых коньках и т.д. я тихо худею - Куды мы попали и где наши весчи...
-
Считаю, что объемная мембрана была придумана, когда в качестве основания кровли стали массово применять OSB или фанеру, там проветривания действительно никакого. По крайней мере, фальцевая кровля - бренд солидный, уже больше 1000 лет на рынке,
полностью согласен. есть такое понятие как разумная достаточность.
Шаг 100 через 100 справедлив в нижней части ската, где большой угол уклона.
На верхней части, там где практически плоский участок, этого будет недостаточно. Просвет придется делать меньше, иначе ногой продавите.
абсолютно верно. по фронтонам, в районе конька и , естественно, ендовы обрешётка сплошная.
Я вам не скажу за всю Родину а вот в краснодаре 99 % фальцевых кровель именно такие поэтому когда реч заходит о гидро- паро-изоляциях, вентелируемых коньках и т.д. я тихо худею - Куды мы попали и где наши весчи...
я Вас понимаю. живу сдесь с 2006г. построил себе гараж на два авто под автосервис. так чего только не наслушался. а когда стали жизни учить, попросил пойти и посмотреть, какой % домов на стяжках. около 50% и не только частных. ну это не по теме.
Это сообщение отредактировал Pavel - January 10 2012, 18:02
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/13bfad1a760be7a01fd1724b179b4eac.jpg)
-
Что твориться в разделе Кровля...(http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif) мама не горюй (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(Niklson January 9 2012, 10:58) Вид изнутри. Картина лежит прямо на доске. Обрешетка в отличном состоянии, кроме участка вокруг трубы (там были протечки). На справедливое замечание от ibanezer о том, что без вскрытия кровли трудно говорить о состоянии обрешетки могу сказать, что 3 года назад перекрыли эту кровлю (на предыдущем фото она еще не перекрыта). Обрешетка была в порядке с обеих сторон.
Считаю, что объемная мембрана была придумана, когда в качестве основания кровли стали массово применять OSB или фанеру, там проветривания действительно никакого. По крайней мере, фальцевая кровля - бренд солидный, уже больше 1000 лет на рынке, а объемной мембране и 100 не наберется.
всем добрыи вечер ..
я ничего не говорил об объемной мембране , хотя дело не в цене и не в сроке ее использовании , дело в том что если бы вы знали что такое мембрана и с чем ее едят , то врядли бы говорили бы о БРЕНДАХ (сло во-то какое противное ) первый раз слышу его в применении техники фальца ... ммм .... ну да ладно ... дело в том , что мембрана рекомендуется в использовании фалцевых кровель меньше 10 градусов ( лично я вообще рекомендую всегда крыть в фалец при уклоне не меньше 13 градусов ) так вот мембрану начали производит для цинковых кровель в фальц не так давно , так как сам цинк в фалцевой кровле начал использоваться после 2 мировой ( насколько я проинформирован ) правильнее спросить володю (скорее всего он скажет точнее )
, на фото которое вы выложили отчетливо видно как оцинковка полностью поржавела изнутри , для этого и красят грунтовкой с обратной сторины , обрешетка в порядке , это хорошо , но это холодный чердак , не будем путать , если бы тепла было больше небыло , бы там обрешетки .
с уважением
Это сообщение отредактировал Pavel - January 10 2012, 18:49
-
(Pavel @ January 10 2012, 17:59) правильнее спросить володю (скорее всего он скажет
Это в точку (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
-
(Pavel @ January 10 2012, 17:59) (Niklson January 9 2012, 10:58) Вид изнутри. Картина лежит прямо на доске. Обрешетка в отличном состоянии, кроме участка вокруг трубы (там были протечки). На справедливое замечание от ibanezer о том, что без вскрытия кровли трудно говорить о состоянии обрешетки могу сказать, что 3 года назад перекрыли эту кровлю (на предыдущем фото она еще не перекрыта). Обрешетка была в порядке с обеих сторон.
Считаю, что объемная мембрана была придумана, когда в качестве основания кровли стали массово применять OSB или фанеру, там проветривания действительно никакого. По крайней мере, фальцевая кровля - бренд солидный, уже больше 1000 лет на рынке, а объемной мембране и 100 не наберется.
всем добрыи вечер ..
я ничего не говорил об объемной мембране , хотя дело не в цене и не в сроке ее использовании , дело в том что если бы вы знали что такое мембрана и с чем ее едят , то врядли бы говорили бы о БРЕНДАХ (сло во-то какое противное ) первый раз слышу его в применении техники фальца ... ммм .... ну да ладно ... дело в том , что мембрана рекомендуется в использовании фалцевых кровель меньше 10 градусов ( лично я вообще рекомендую всегда крыть в фалец при уклоне не меньше 13 градусов ) так вот мембрану начали производит для цинковых кровель в фальц не так давно , так как сам цинк в фалцевой кровле начал использоваться после 2 мировой ( насколько я проинформирован ) правильнее спросить володю (скорее всего он скажет точнее )
, на фото которое вы выложили отчетливо видно как оцинковка полностью поржавела изнутри , для этого и красят грунтовкой с обратной сторины , обрешетка в порядке , это хорошо , но это холодный чердак , не будем путать , если бы тепла было больше небыло , бы там обрешетки .
с уважением
Pavel, крыли цинком ещё в прошлом веке Лично видел в Шамординском монастыре кровлю сделанную в 1900 году из цинка.
-
(Николаевич @ January 10 2012, 20:10) (Pavel January 10 2012, 17:59) (Niklson January 9 2012, 10:58) Вид изнутри. Картина лежит прямо на доске. Обрешетка в отличном состоянии, кроме участка вокруг трубы (там были протечки). На справедливое замечание от ibanezer о том, что без вскрытия кровли трудно говорить о состоянии обрешетки могу сказать, что 3 года назад перекрыли эту кровлю (на предыдущем фото она еще не перекрыта). Обрешетка была в порядке с обеих сторон.
Считаю, что объемная мембрана была придумана, когда в качестве основания кровли стали массово применять OSB или фанеру, там проветривания действительно никакого. По крайней мере, фальцевая кровля - бренд солидный, уже больше 1000 лет на рынке, а объемной мембране и 100 не наберется.
всем добрыи вечер ..
я ничего не говорил об объемной мембране , хотя дело не в цене и не в сроке ее использовании , дело в том что если бы вы знали что такое мембрана и с чем ее едят , то врядли бы говорили бы о БРЕНДАХ (сло во-то какое противное ) первый раз слышу его в применении техники фальца ... ммм .... ну да ладно ... дело в том , что мембрана рекомендуется в использовании фалцевых кровель меньше 10 градусов ( лично я вообще рекомендую всегда крыть в фалец при уклоне не меньше 13 градусов ) так вот мембрану начали производит для цинковых кровель в фальц не так давно , так как сам цинк в фалцевой кровле начал использоваться после 2 мировой ( насколько я проинформирован ) правильнее спросить володю (скорее всего он скажет точнее )
, на фото которое вы выложили отчетливо видно как оцинковка полностью поржавела изнутри , для этого и красят грунтовкой с обратной сторины , обрешетка в порядке , это хорошо , но это холодный чердак , не будем путать , если бы тепла было больше небыло , бы там обрешетки .
с уважением
Pavel, крыли цинком ещё в прошлом веке Лично видел в Шамординском монастыре кровлю сделанную в 1900 году из цинка.
( насколько я проинформирован ) правильнее спросить володю (скорее всего он скажет точнее ) ....это не перевод стрелки , а ссылка на более точную информацию .
не спорю , я оговорился заранее ...
неоднократно наблюдал ...лепнину .... из цинка , выкладывали на форуме датированные 18 веком ( если я опять же помню )
в городе Lиепая что в Латвии , на доме офицеров тоже волшенная обработка лепнины из цинка , советских времен .....
с уважением
-
(Pavel @ January 10 2012, 20:20)
в городе Lиепая что в Латвии , на доме офицеров тоже волшенная обработка лепнины из цинка , советских времен .....
А вот здесь поподробнее и с фото. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Самое интересное откуда в Лиепае, да ещё в сов.времена фигурный цинк взялся и кто его мостырил??? Это ж была практически военно-морская база, хотя и открытый был город.
-
(Pavel January 10 2012, 17:59) так вот мембрану начали производит для цинковых кровель в фальц не так давно
пожалуйста поподробнее. если возможно ссылочку, плиз.
Это сообщение отредактировал Pavel - January 10 2012, 22:22
-
(EK(LT) January 10 2012, 20:52) (Pavel January 10 2012, 20:20)
в городе Lиепая что в Латвии , на доме офицеров тоже волшенная обработка лепнины из цинка , советских времен .....
А вот здесь поподробнее и с фото. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Самое интересное откуда в Лиепае, да ещё в сов.времена фигурный цинк взялся и кто его мостырил??? Это ж была практически военно-морская база, хотя и открытый был город.
Karosta Castle
http://www.jornmark.se/places_intro.aspx?p...id=156 =eng (http://www.jornmark.se/places_intro.aspx?placeid=156 =eng)
http://www.google.se/search?q=Karosta+Cast...iw=1360 =588 (http://www.google.se/search?q=Karosta+Castle =sv =imvns =lnms =isch =1JAMT86uJ4j14QTY1oiCBg =X =mode_link =mode =2 =0CA0Q_AUoAQ =1360 =588)
там малая часть фото этого района , но позже попрошу ребят выложить свои фото с лепниной , онu была снята и хранилась внутри здания , пока на них производился конкурс на работу (год конкурса незнаю , не уточнял , но недавно )
Это сообщение отредактировал Pavel - January 10 2012, 22:26
-
(sivan @ January 10 2012, 21:29) (Pavel January 10 2012, 17:59) так вот мембрану начали производит для цинковых кровель в фальц не так давно
пожалуйста поподробнее. если возможно ссылочку, плиз.
попробуйте , найти информацию на сайте раинцинка , так как информация мной получена с курсов по общему ознакомлению с их продукцией и пpеdложению немекких вариантов работы с ними , где фигурирующая дата мной была упущена , хотя это не есть проблема , завтра обязательно уточню эту информацию у контактного дабы сказать точную дату начала призводства ...
Mvh
-
Неужели Вы думаете , что кроме них никто не производил цинк для кровли.
-
(Николаевич January 10 2012, 22:34) Неужели Вы думаете , что кроме них никто не производил цинк для кровли.
читайте внимательнее сообщения выше .
я уверен что производили , но мне о том не ведомо , делюсь только тем чем владею ..
если вы способны показать мне что более раннuu , скажу спасибо ( без сарказма )
лепнима это декор , о чем я уже написал ( что знаком с более ранними использовании цинка на кровле в виде декора )
не разу не встречал , не слышал и , не видел кровлю из цинка в фальцевом исполнении ранее 1950 годов ....
MVH
Это сообщение отредактировал Pavel - January 10 2012, 22:44
-
Паша, посмотри на печать и на дату.
Эта оцинковка была снята с кровли в Питере.
Это скин с сайта, я её держал в руках и если необходимо могу съездить сфотографировать ещё разок.
Это сообщение отредактировал m44ss - January 11 2012, 00:52
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/a2c21c28d2df9d95894275b9f3978947.jpg)
-
И не однократно слышал от коллег, что они снимали с кровли листы оцинковки с царскими печатями.
Если сейчас, в наше время в России не умеют делать фальцевую кровлю, ну за исключением некоторых мастеров. Это ещё не значит что её не умели делать раньше, и метал тогда был лучшим в мире. Да и количеством фальцевых можно было спокойно потягаться с той же Германией.
Думаю стоит взглянуть на фото и оценить масштабы.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4417/123177...0_a4af719f_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/4417/123177916.da/0_923a0_a4af719f_orig)
А ведь это 1860 год.
Сам сейчас, взялся сделать один участок на кровле, Дом довольно известный в городе, так вот. Кровля с уклоном около 60 градусов и крыта маломеркой, это листы 140на70см у нас так называют.Но я ни как не мог подумать , что метал там будет 0,8 и крыта она полностью на двойной фалец, полностью включая и подводку, было там одно корыто, что то типа желоба.
До этого дом частично ремонтировался в 80 годы, и делали тогда милиметровкой но в одиночный.
А этот участок могли делать или до войны 40 года( во время войны эта часть здания не пострадало) Или в полне возможно, что и до советской власти.
Пока КРУГЛАЯ печать не попадалась.
С большим уважением тоже к тем мастерам, всё сделано аккуратно. И коммунисты постоянно красили суриком, а вот ПИДРОСЫ кровлю загубили
Это сообщение отредактировал m44ss - January 11 2012, 01:31
-
я же не говорил про оцинковку , она используется на кровле , безумно долгое время , с печатями сам снимал , да и на форуме выкладывал ...
ведь я про цинк рассказывал а не про оцинковку (райнцинк , титан цинк , что в есть одно и то же , просто доля примесей там микроскопическая , вот я и говорю цинк )
фальцевые кровли уже используются века , но цинк в почти чистом его проявлении на фалцевой кровле используется сравнительно недавно и самый активный его производитель райнцинк ...( на сколько помню , семейный бизнес , около 50 лет от роду , или )
с уважением
-
так я и про лепнину обтянутую цинком в почти чистом его проявлении тут распинался , и ссылки на царских времен выкладывал , дабы показать что цинк не оцинковка использовалась ... в горячем поту не мог я сказать что оцинкованное железо используется сравнительно недавно , ведь оцинкованное покрытие и цинк с малой долей титана и меди это совершенно разные вещи , или я где-то обшибся ?
MVH
-
и зачем оцинковке , диффузионная мембрана ? это для цинка она была нужна , да и изначально для него и изобреталась ? дабы ne получит дырявую фальцевую кровлю на покрытий цинка в фальц и то на малых уклонах , где конденсат на внутренней стороне может скапливаться , ну можно мембрану применить с другими фальцевыми покрытиями на укладке жести непосредственно на изоляцию , но это глупо , и отдельная тема .. под оцинковку необходим прокладочны ковер (пап )
....
Это сообщение отредактировал Pavel - January 11 2012, 01:38
-
(Pavel @ January 11 2012, 01:37) и зачем оцинковке , диффузионная мембрана ? это для цинка она была нужна , да и изначально для него и изобреталась ? дабы ne получит дырявую фальцевую кровлю на покрытий цинка в фальц и то на малых уклонах , где конденсат на внутренней стороне может скапливаться , ну можно мембрану применить с другими фальцевыми покрытиями на укладке жести непосредственно на изоляцию , но это глупо , и отдельная тема .. под оцинковку необходим прокладочны ковер (пап )
....
Ну скажем так, что оцинковке всё таки необходимо проветривание с внутренней стороны, ты правильно написал что этот вопрос решается покраской. А для той оцинковки что продается сейчас, с ничтожно малым содержанием цинка, сплошное основание губительно.
Ну так если лень красить, есть же с полимерным покрытием и стели по сплошному, полимерке уже пофигу.
-
(Pavel January 11 2012, 01:38) (m44ss January 11 2012, 01:34) Тогда извиняюсь, не так понял.
С уважением.
ну походу , ты не один , значит пора быть намного точнее в терминах )))) (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)
Mvh
Не вдаваясь в причины и подробности *почему*, уверенно скажу, что 95% кровельщиков, постоянно проживающих на территории России, СНГ и бывшего СССР под словом цинк подразумевают именно оцинковку. Это заметно даже на страницах этого форума. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Это сообщение отредактировал EK(LT) - January 11 2012, 08:09
-
(Pavel @ January 10 2012, 17:59) на фото которое вы выложили отчетливо видно как оцинковка полностью поржавела изнутри , для этого и красят грунтовкой с обратной сторины , обрешетка в порядке , это хорошо , но это холодный чердак , не будем путать , если бы тепла было больше небыло , бы там обрешетки .
с уважением
На фото, которое я выложил, нет никакой ржавчины. Внутренняя сторона жести была покрыта каким-то составом. Каким - я обязательно спрошу, когда попаду на тот свет. Демонтированные картины не имели признаков коррозии и были выпрошены соседом в обмен на 0,7 водки, он из них там еще чего-то себе сделал.
-
(Pavel @ January 10 2012, 17:59) я ничего не говорил об объемной мембране ,
... дело в том , что мембрана рекомендуется в использовании фалцевых кровель меньше 10 градусов ( лично я вообще рекомендую всегда крыть в фалец при уклоне не меньше 13 градусов ) так вот мембрану начали производит для цинковых кровель в фальц не так давно , так как сам цинк в фалцевой кровле начал использоваться после 2 мировой
Прошу прощения, если я неправильно откомментировал Ваш пост.
В таком случае прошу уточнить, какой именно тип мембраны Вы имели в виду, когда рекомендовали уложить ее непосредственно под металл?
-
(Niklson @ January 11 2012, 14:14) (Pavel January 10 2012, 17:59) на фото которое вы выложили отчетливо видно как оцинковка полностью поржавела изнутри , для этого и красят грунтовкой с обратной сторины , обрешетка в порядке , это хорошо , но это холодный чердак , не будем путать , если бы тепла было больше небыло , бы там обрешетки .
с уважением
На фото, которое я выложил, нет никакой ржавчины. Внутренняя сторона жести была покрыта каким-то составом. Каким - я обязательно спрошу, когда попаду на тот свет. Демонтированные картины не имели признаков коррозии и были выпрошены соседом в обмен на 0,7 водки, он из них там еще чего-то себе сделал.
интерестно ... ну очень похоже на каррозию ... я думаю что это показалось не только мне ...
объясню почему я зделал подобные выводы ...
я очень редко встречал обработанную оцинкованную жесть с внутренней стороны , а последствие каррозия .
ну еще и много подтеков на обрешетке , вот поэтому я зделал ошибочные , выводы , хотя очень жаль , что вы не обратили внимание на состав обработки , иногда эти масла или покрытия , много лучше нежели новые грунтовки .
MVH
-
(m44ss January 11 2012, 00:06) И не однократно слышал от коллег, что они снимали с кровли листы оцинковки с царскими печатями.
Если сейчас, в наше время в России не умеют делать фальцевую кровлю, ну за исключением некоторых мастеров. Это ещё не значит что её не умели делать раньше, и метал тогда был лучшим в мире. Да и количеством фальцевых можно было спокойно потягаться с той же Германией.
Думаю стоит взглянуть на фото и оценить масштабы.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4417/123177...0_a4af719f_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/4417/123177916.da/0_923a0_a4af719f_orig)
А ведь это 1860 год.
Володя, привет
Не вызывает сомнение - 1860 год - НО - как в книжках написано ( и в исторических ДРУГИХ источниках сказано ), что оцинковку в Питере стали активно применять на рубеже веков.
Чесно говоря - не понятно - чему здесь удивляться. Санкт Петербург был столицей сильнейшего и богатейшего на тот момент государства. Развитие техники происходило параллельно во всей Европе. И Россия не была на задворках - очень часто именно Россия диктовала моду в архитектуре , в строительстве
...........К середине XVIII в. заводы уральских округов давали металла в несколько раз больше, чем все заводы Европейской России, а в конце XVIII в. Россия вышла на первое место в мире по производству металла, обогнав Англию и Швецию. Уральское железо высоко ценилось за границей и было одной из главных статей русского экспорта. Наивысшее международное признание получило в XVIII в. знаменитое кровельное и сортовое железо уральских заводов. Использование руды отличного качества и применение кричного способа выделки, когда под многочисленными ударами молота кусок чугуна превращался в чистое железо с минимальным содержанием примесей, позволяли получать практически нержавеющий металл..........
.........В мае 1895 г. в Москве впервые был оборудован завод Черепова и Шефтеля для оцинковки металла горячим методом. С 90-х годов аналогичный завод работал на Урале в Лысьвенском горном округе. Он принадлежал потомкам графа П.П. Шувалова........
В 95 - 96 годах ( не помню точно) на ж.д. станции Шувалово- Озерки снимали оцинкованный металл со штампом Шуваловского завода. Так он с обратной стороны был как новый
С начала 19 века жилые дома под железом были единичны из за дороговизны металла. К середине 19 века большинство крыш городских жилых строений покрывало кровельное железо. Для лучшей защиты от ржавчины его красили.
Это сообщение отредактировал wolfdemar13 - January 14 2012, 18:52
-
(Pavel January 11 2012, 00:25)
фальцевые кровли уже используются века , но цинк в почти чистом его проявлении на фалцевой кровле используется сравнительно недавно и самый активный его производитель райнцинк ...( на сколько помню , семейный бизнес , около 50 лет от роду , или )
Паша , привет
учи матчасть ...
Я хоть и не сторонник цинка ( в особенности в северной стороне России) - но правды ради...
Париж к концу 19 века на 90% был покрыт кровлями из цинка. Производство цинка в Европе началось с 1812 года ( кажется - Бельгия). С 1840 начался промышленный выпуск цинка для кровель . На конец 19 века тем, кто работал с цинком, предлагалось 13 вариантов фальца.
Со второй половины XIX в. и до первой половины XX в. в качестве материала для кровельных покрытий применялся листовой цинк (в основном немецкий) и его сплавы. В конце XIX в. немецкий листовой цинк изготовлялся 26-ти различных толщин по специальному калибру, также выпускались цинковые волнистые листы 5-ти профилей, так называемые силезские.
Фасад Белорусского вокзала в Москве украшен коринфскими капителями и базами из цинка, декоративная кровля Ярославского вокзала в Москве тоже выполнена из цинка. Цинк как кровельное покрытие в этот период применялся и в других городах.
Оцинковка была создана, как российская дешевая альтернатива зарубежному ( прежде всего - немецкому) цинку. А с учетом качества русского кровельного металла - это была лучшая замена цинку, который своими проблема страдал и в прошлом веке.
Это сообщение отредактировал wolfdemar13 - January 14 2012, 19:14
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/ea0bdb697f1083f90c958c7d82fb8a70.jpg)
-
(Niklson @ January 9 2012, 09:40)
а объемно-деформационную мембрану (ее еще называют структурной подложкой).
называется все таки - объемно - диффузионная мембрана. По скольку нижний слой пропускает изнутри ( на уровни диффузии) пар.
а еще - ее называют лобковой пленкой (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
(Niklson @ January 9 2012, 09:58) . По крайней мере, фальцевая кровля - бренд солидный, уже больше 1000 лет на рынке, а объемной мембране и 100 не наберется.
Ой, ребята
Ну не горячитесь так - 1000 лет Про Европу ( в которой все это было раньше), чем в России - нет зданий с фальцевыми кровлями. Везде - обратный отгиб на задерг. Фальцевая кровля - это все таки более серьезна вещь .
А про объемную мембрану - была придумана рейн цинком из за проблем с цинком. Даже не придумана - объемная мембрана существовала, но не как мембрана для кровли, а как сетка , которую использовали в дорожном строительстве для устройства скатов. Она удерживала от первичного разрушения откосы возле дорог ( до момента , пока травка не укоренится ).
И это не 100 лет - 12 - 15 лет - максимум
-
(Pavel @ January 10 2012, 16:59) что мембрана рекомендуется в использовании фалцевых кровель меньше 10 градусов ( лично я вообще рекомендую всегда крыть в фалец при уклоне не меньше 13 градусов )
Паша - подправлю. Рейнцинк - который является законодателем моды в применении объемных мембран ( для вентилирования подпространства кровли) КАТЕГОРИЧЕСКИ настаивает на применении объемных мембран до 15 градусов. Они даже не рассматривают гарантийные случаи, если обнаруживают, что объемной мембраны нет. Типа - сам дурак
-
Интересное расследование получилось (цинк-оцинковка). Жаль что под названием КРЕСЧАТАЯ БОЧКА эта инфа канет в лету очень скоро...
-
(wolfdemar13 @ January 14 2012, 10:47) (Pavel January 11 2012, 00:25)
фальцевые кровли уже используются века , но цинк в почти чистом его проявлении на фалцевой кровле используется сравнительно недавно и самый активный его производитель райнцинк ...( на сколько помню , семейный бизнес , около 50 лет от роду , или )
Паша , привет
учи матчасть ...
Я хоть и не сторонник цинка ( в особенности в северной стороне России) - но правды ради...
Париж к концу 19 века на 90% был покрыт кровлями из цинка. Производство цинка в Европе началось с 1812 года ( кажется - Бельгия). С 1840 начался промышленный выпуск цинка для кровель . На конец 19 века тем, кто работал с цинком, предлагалось 13 вариантов фальца.
Со второй половины XIX в. и до первой половины XX в. в качестве материала для кровельных покрытий применялся листовой цинк (в основном немецкий) и его сплавы. В конце XIX в. немецкий листовой цинк изготовлялся 26-ти различных толщин по специальному калибру, также выпускались цинковые волнистые листы 5-ти профилей, так называемые силезские.
Фасад Белорусского вокзала в Москве украшен коринфскими капителями и базами из цинка, декоративная кровля Ярославского вокзала в Москве тоже выполнена из цинка. Цинк как кровельное покрытие в этот период применялся и в других городах.
Оцинковка была создана, как российская дешевая альтернатива зарубежному ( прежде всего - немецкому) цинку. А с учетом качества русского кровельного металла - это была лучшая замена цинку, который своими проблема страдал и в прошлом веке.
добрыи вечер
давно вас не слышно (((
ну матчасть , знание неотъемлимое , но как говорится все приходить с опытом )))
и в следствий этого , я не стал утверждать , а дал правильную сноску , на вас , так как лично я не встречал цинковую кровлю старше 50 лет , а декоративные элементы из цинка , могу отнести к кровле с натяжкой , хотя я анал что листовой цинк производили много раньше 50 лет ( еще бытует такое скажание , что во времена второй мировой войны , немцы пытались греться , запивая цинк по шинел , так его было много и никем не использовался , а теперь медью крит дешевле )))
теперь я знаю больше , и знаю куда заглядывать , благодарю за информацию .
с уважением
добрыи вечер
давно вас не слышно (((
ну матчасть , знание неотъемлимое , но как говорится все приходить с опытом )))
и в следствий этого , я не стал утверждать , а дал правильную сноску , на вас , так как лично я не встречал цинковую кровлю старше 50 лет , а декоративные элементы из цинка , могу отнести к кровле с натяжкой , хотя я знал что листовой цинк производили много раньше 50 лет ( еще бытует такое сказание , что во времена второй мировой войны , немцы пытались греться , запивая цинк по шинел , так его было много и никем не использовался , а теперь медью крит дешевле )))
теперь я знаю больше , и знаю куда заглядывать , благодарю за информацию .
с уважением
-
(wolfdemar13 @ January 14 2012, 11:15) (Pavel January 10 2012, 16:59) что мембрана рекомендуется в использовании фалцевых кровель меньше 10 градусов ( лично я вообще рекомендую всегда крыть в фалец при уклоне не меньше 13 градусов )
Паша - подправлю. Рейнцинк - который является законодателем моды в применении объемных мембран ( для вентилирования подпространства кровли) КАТЕГОРИЧЕСКИ настаивает на применении объемных мембран до 15 градусов. Они даже не рассматривают гарантийные случаи, если обнаруживают, что объемной мембраны нет. Типа - сам дурак
спасибо , что подправили , но данную информацию о 10 градусах для мембраны я получил на курсах раинцинка
именно там и оговаривали , то , что в случае не соблюдения рекомендации раинцинка , они отказываются от гарантии ...
я способен только предположить , хотя не утверждаю как факт , но знаю точно , что райнцинк активно продвигая свои товар в швеции , плотно работает с госструктурами , прописывающие наши снипы ....
с уважением
-
(Niklson @ January 11 2012, 14:21) (Pavel January 10 2012, 17:59) я ничего не говорил об объемной мембране ,
... дело в том , что мембрана рекомендуется в использовании фалцевых кровель меньше 10 градусов ( лично я вообще рекомендую всегда крыть в фалец при уклоне не меньше 13 градусов ) так вот мембрану начали производит для цинковых кровель в фальц не так давно , так как сам цинк в фалцевой кровле начал использоваться после 2 мировой
Прошу прощения, если я неправильно откомментировал Ваш пост.
В таком случае прошу уточнить, какой именно тип мембраны Вы имели в виду, когда рекомендовали уложить ее непосредственно под металл?
в данном контексте , я имел в виду прокладочны ковер под фальцевым покрытием , который я считаю нужным прокладывать всегда на любых уклонах , даже на кирпичное основание , и в случаях фасадных работ с фальцевым покрытием , исключая те моменты когда исполняется вентилируемы фасад .
Mvh
-
(Pavel @ January 14 2012, 17:25)
спасибо , что подправили , но данную информацию о 10 градусах для мембраны я получил на курсах раинцинка
именно там и оговаривали , то , что в случае не соблюдения рекомендации раинцинка , они отказываются от гарантии ...
я способен только предположить , хотя не утверждаю как факт , но знаю точно , что райнцинк активно продвигая свои товар в швеции , плотно работает с госструктурами , прописывающие наши снипы ....
с уважением
Паша - тут вопрос , а кто вел курсы ? Немцы ? Или ваши ребята, которые для рейнцинка работают ? Почему такой вопрос ? Часто сталкиваюсь с информацией , полученной от ребят из Рейнцинка, которые работают в России, но в Германии никогда (за исключением недельных учебных курсов) не работали.
Тоже выдают вещи , абсолютно не совместимые с немецкими нормами. А про 15 градусов написано в книжке рейнцинковской- Anwendung in der Architektur 3. Auflage 2011
стр. 100 таблицы 3 и 4 колонка под названием - уклон кровли В тезнике двойного фальца - от 3 до 15 градусов.
10 градусов , как какое либо ограничение , не упоминается совсем. Руслан может проверить - у него такая книжка есть... (http://www.kijanka.org/images/3eb1cbc613e08db2e4b54a873c94675c.gif)
-
(wolfdemar13 @ January 14 2012, 18:48) (Pavel January 14 2012, 17:25)
спасибо , что подправили , но данную информацию о 10 градусах для мембраны я получил на курсах раинцинка
именно там и оговаривали , то , что в случае не соблюдения рекомендации раинцинка , они отказываются от гарантии ...
я способен только предположить , хотя не утверждаю как факт , но знаю точно , что райнцинк активно продвигая свои товар в швеции , плотно работает с госструктурами , прописывающие наши снипы ....
с уважением
Паша - тут вопрос , а кто вел курсы ? Немцы ? Или ваши ребята, которые для рейнцинка работают ? Почему такой вопрос ? Часто сталкиваюсь с информацией , полученной от ребят из Рейнцинка, которые работают в России, но в Германии никогда (за исключением недельных учебных курсов) не работали.
Тоже выдают вещи , абсолютно не совместимые с немецкими нормами. А про 15 градусов написано в книжке рейнцинковской- Anwendung in der Architektur 3. Auflage 2011
стр. 100 таблицы 3 и 4 колонка под названием - уклон кровли В тезнике двойного фальца - от 3 до 15 градусов.
10 градусов , как какое либо ограничение , не упоминается совсем. Руслан может проверить - у него такая книжка есть... (http://www.kijanka.org/images/3eb1cbc613e08db2e4b54a873c94675c.gif)
курсы вел швед , некий Стефан Сундстром , так сказать один из трех представителей по швеадосии ...
если честно утверждал что жестянщик , работал на уважаемом предприятии ..
на курсах присутствовали только два ученика остальные мастера , работавшие долгое время как в шицарии так и в германии .... так вот я к чему , тот человек который вел курс у нас вызвал множество недоумении и улыбок , много рассказывал , много фото , много образцов , много про пайку , но ответить на технические моменты не смог , вследстви чего получилась культурная конфронтация ....
кстати нас снова приглашают на курсы титанцинка , та же организация , но с другими ведущими лицами ))))
кстати я получил немного литературы имменно от туда , на днях посмотрю , не ошибся ли я ....
с уважением
-
(m44ss January 11 2012, 00:06) Это ещё не значит что её не умели делать раньше, и метал тогда был лучшим в мире. Да и количеством фальцевых можно было спокойно потягаться с той же Германией.
Думаю стоит взглянуть на фото и оценить масштабы.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4417/123177...0_a4af719f_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/4417/123177916.da/0_923a0_a4af719f_orig)
А ведь это 1860 год.
Володя - специально для тебя....
Хоть количеством кровель и можно с Германией тягаться - но учились у немцев....
посмотри на надпись, а потом на картинки - человек родился в Питере. 1849 год. Учился на кровельщика в Klempner - школе. В 1869 году получил диплом подмастерья. В 1890 году получил диплом Мастера ( он у меня тоже есть ) в том же Санкт Петербурге, в той же немецкой кровельной школе.
И я думаю - он был не один.
Это сообщение отредактировал wolfdemar13 - January 14 2012, 19:07
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/db238a30b9a503ff0f001ef886feed43.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) вы были правы , вот рекомендации раинцинка , которые я получил на курсах , включая множество формул , объясняющих зачем и почему , не скажу что я согласен , но верьте мне на слово , озвучено было именно 10 градусов и речь шла именно о мембране , вернее какую из них 3 , применять лучше , где и на каком уклоне ...
с уважением
Это сообщение отредактировал старшой - January 14 2012, 19:20
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/41a024692c1e267a6efbdace4dc8a6cf.jpg)
-
Володь, добрый вечер.
обязательно посмотрю,только сейчас не видать с телефона.
в больничку загремел с мотором что то вроде.
-
(m44ss @ January 14 2012, 20:24)
в больничку загремел с мотором что то вроде.
Выздоравливай (http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif)
-
(m44ss @ January 14 2012, 19:24) Володь, добрый вечер.
обязательно посмотрю,только сейчас не видать с телефона.
в больничку загремел с мотором что то вроде.
Дружище - вот это прекращай
Где то надо отделять работу от сердца - тебе еще надо долго работать...
Выздоравливай Звонить то тебе можно ?
-
конечно можно,пока жду результатов.уверен что всё нормально там.
-
(m44ss @ January 14 2012, 17:24) ..в больничку загремел с мотором что то вроде.
помоги Господи.
-
m44ss, ты это давай того, поправляйся (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
неболей , мотор на капиталку ))))
-
m44ss берегите здоровье Вы нам нужны.
-
***
Группа: Модератор
Сообщений: 1695
Пользователь №: 848
Регистрация: 21-April 09
И не однократно слышал от коллег, что они снимали с кровли листы оцинковки с царскими печатями.
Если сейчас, в наше время в России не умеют делать фальцевую кровлю, ну за исключением некоторых мастеров. Это ещё не значит что её не умели делать раньше, и метал тогда был лучшим в мире. Да и количеством фальцевых можно было спокойно потягаться с той же Германией.
Думаю стоит взглянуть на фото и оценить масштабы.
У меня прадед был кровельщиком ещё в царские времена и работал в Бельгии бригадиром (десятником).
-
(Николаевич January 15 2012, 10:42)
У меня прадед был кровельщиком ещё в царские времена и работал в Бельгии бригадиром (десятником).
вот с таким могу с легкостью согласится. В то время ВСЕ было одинаковое.
Раскопал книжки старые немецкие - нормативы в них - как в наших современных. Наши, не изменяемые лет 100 нормы, на столько устарели, что на них смотреть нельзя - не то, что пользоваться.
Но, надеюсь, немного это положение скоро изменится . Принимаю участие в редактировании одной книги - очень надеюсь, что для многих эта книга станет настольной на многие годы. Очень информативна, с большим количеством фотографий, схем, таблиц. По всем самым важным частям кровель. И 90 % книжки - про металл Естественно - это немецкие нормы. Но это лучшее, что есть в мире сейчас.
чао
Это сообщение отредактировал wolfdemar13 - January 15 2012, 12:57
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4c12cf079a5bde88161c06924f01de4a.jpg)
-
Володя, а что нибудь слышал про национальный стандарт что сейчас НКС разрабатывает? И может тебе придлагали принять участие?
-
(m44ss @ January 15 2012, 12:30) Володя, а что нибудь слышал про национальный стандарт что сейчас НКС разрабатывает? И может тебе придлагали принять участие?
они же НАЦИОНАЛЬНЫЙ стандарт разрабатывают ( водка, матрешка, валенки, медведи на улицах городов) - а я на иностранцев работаю. (http://www.kijanka.org/images/265530755095ffc2ee1653eee785322b.gif)
нет. не предлагали.
чао
-
(wolfdemar13 January 15 2012, 13:55) Принимаю участие в редактировании одной книги - очень надеюсь, что для многих эта книга станет настольной на многие годы. Очень информативна, с большим количеством фотографий, схем, таблиц. По всем самым важным частям кровель. И 90 % книжки - про металл Естественно - это немецкие нормы. Но это лучшее, что есть в мире сейчас.
Гхм... Володь, тебе, как соредактору, будет положена бесплатная квота на книжку.(http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif) Можно мне застолбить экземплярчик с автографом, а? (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)
-
(x4x @ January 15 2012, 13:59) (wolfdemar13 January 15 2012, 13:55) Принимаю участие в редактировании одной книги - очень надеюсь, что для многих эта книга станет настольной на многие годы. Очень информативна, с большим количеством фотографий, схем, таблиц. По всем самым важным частям кровель. И 90 % книжки - про металл Естественно - это немецкие нормы. Но это лучшее, что есть в мире сейчас.
Гхм... Володь, тебе, как соредактору, будет положена бесплатная квота на книжку.(http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif) Можно мне застолбить экземплярчик с автографом, а? (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)
я хочу надеятся на несколько большее количество, чем один экземпляр... (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)
-
Владимир добрый вечер . Можно тоже в очередь встану .
-
(wolfdemar13 January 15 2012, 18:20) я хочу надеятся на несколько большее количество, чем один экземпляр... (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)
предлагаю открыть новую тему. узнать ориентировочные сроки выхода книги. возможность приобретения по предварительной записи(я второй, пардон,третий). для форумчан, в качестве бонуса, с автографом автора. с уважением
Это сообщение отредактировал sivan - January 17 2012, 19:30
-
Спасибо всем на добром слове.
И хочу попросить модераторов удалить посты не относящиеся к кровле. (http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif)
-
(sivan @ January 15 2012, 20:42) (wolfdemar13 January 15 2012, 18:20) я хочу надеятся на несколько большее количество, чем один экземпляр... (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)
с автографом автора.
СоАвтора
Если книга на Великом Могучем, то кто ж откажется?
-
(wolfdemar13 @ January 15 2012, 12:55) Но это лучшее, что есть в мире сейчас.
чао
Вот это хорошая новость, Интересно, будет ли шанс раздобыть её простым кровельщикам (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
-
(wolfdemar13 @ January 15 2012, 18:20) я хочу надеятся на несколько большее количество, чем один экземпляр... (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)
Володя, имей на всякий случай ввиду и ещё одного труженника фальца. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(m44ss @ January 15 2012, 21:00) Спасибо всем на добром слове.
И хочу попросить модераторов удалить посты не относящиеся к кровле. (http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif)
(http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Всё под контролем и забота о здоровье товарища имеет непосредственное отношение к разделу Кровля. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(m44ss @ January 15 2012, 20:05) (wolfdemar13 January 15 2012, 12:55) Но это лучшее, что есть в мире сейчас.
чао
Вот это хорошая новость, Интересно, будет ли шанс раздобыть её простым кровельщикам (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
надежда была - что в первую очередь у простых работников киянки и шаляйзена эта книга станет настольной.
-
Так она, эта надежда хоть осталась?
И есть ли шанс что прописные истины с этой книги попадут в нормативы тех заданий для крыш спб, или будут руководствоваться свежеиспечёнными НАЦИОНАЛЬНЫМИ?
Или опять на выходе получим как СНиП, так пускай сразу пишут на узбекском, чтоб понятно было, а что инструкцию по укладке МЧ выпустили на узбекском.
Вон на Марата 67, киргизские школьники, то бишь кровельщики с жильцами уже подрались. с осени кажись по сегодня крышу сделать не могут. Толи ещё будет.
Снега не хватает, с метр хотя бы.
(http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Женя, спасибо. (http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif)
Это сообщение отредактировал m44ss - January 15 2012, 22:25
-
(m44ss @ January 15 2012, 21:22) И есть ли шанс что прописные истины с этой книги попадут в нормативы тех заданий для крыш спб, или будут руководствоваться свежеиспечёнными НАЦИОНАЛЬНЫМИ?
ничего сказать не могу - как сам понимаешь - процесс этот длительный - и для моего возраста... как бы по мягче сказать ?
короче -когда отправлюсь к другим берегам крыши крыть - дай Бог, чтобы к этому времени мог бы общаться на одном языке не с десятком - как сейчас , а с парой тысяч КРОВЕЛЬЩИКОВ. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(wolfdemar13 @ January 16 2012, 00:15) (m44ss January 15 2012, 21:22) И есть ли шанс что прописные истины с этой книги попадут в нормативы тех заданий для крыш спб, или будут руководствоваться свежеиспечёнными НАЦИОНАЛЬНЫМИ?
ничего сказать не могу - как сам понимаешь - процесс этот длительный - и для моего возраста... как бы по мягче сказать ?
короче -когда отправлюсь к другим берегам крыши крыть - дай Бог, чтобы к этому времени мог бы общаться на одном языке не с десятком - как сейчас , а с парой тысяч КРОВЕЛЬЩИКОВ. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Бог в помощь (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
добрый день уважаемые
пока погода не позволяет на крыше работать занимаюсь инструментом. бендер почти доделал. на рамки для фальца металл заготовил. для дискового бендера вытачивают заготовки.завтра зажим для двойного лежачего буду мастерить. ножницы заказал ERDI D29ASSL.
подскажите пожалуйста какой ещё инструмент необходим, что-бы справиться с моей кровлей?
-
(sivan @ January 27 2012, 17:30) добрый день уважаемые
пока погода не позволяет на крыше работать занимаюсь инструментом. бендер почти доделал. на рамки для фальца металл заготовил. для дискового бендера вытачивают заготовки.завтра зажим для двойного лежачего буду мастерить. ножницы заказал ERDI D29ASSL.
подскажите пожалуйста какой ещё инструмент необходим, что-бы справиться с моей кровлей?
день добрыи
напишите мне свои точны адрес , включая индекс , я отправлю вам комплект ручного инструмента , которого мне хватит что бы сделать вашу кровлю , за исключением станочка-сигментника , который не обязательно , но желательно иметь вам .
адрес пишите мне в личку
Mvh
-
по станочку-сегментнику можно подробнее? лучше фото. может смастерю?
ещё вопросы по поводу кляммеров:
какой они ширины?
с каким шагом на кровле?
посчитаю, сколько надо и подготовлю, пока холода.
-
(sivan January 27 2012, 21:30) по станочку-сегментнику можно подробнее? лучше фото. может смастерю?
(http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) А если еще РБМ станочек смастерите,то это вааще РЕСПЕКТ
Это сообщение отредактировал Irkut - January 27 2012, 21:56
-
(sivan January 27 2012, 21:30) по станочку-сегментнику можно подробнее? лучше фото. может смастерю?
ещё вопросы по поводу кляммеров:
какой они ширины?
с каким шагом на кровле?
посчитаю, сколько надо и подготовлю, пока холода.
на все ваши вопросы , ответить поисковик на форуме или яндекс , кламера в вашем случае , это ленты толщиной до 2,5 см листового металла ..
шаг кламмеров на кровле каждые 45 см , шурупы из нержавейки ....
Mvh
Это сообщение отредактировал Pavel - January 27 2012, 22:12
-
(Pavel January 27 2012, 17:39) (sivan January 27 2012, 17:30) добрый день уважаемые
пока погода не позволяет на крыше работать занимаюсь инструментом. бендер почти доделал. на рамки для фальца металл заготовил. для дискового бендера вытачивают заготовки.завтра зажим для двойного лежачего буду мастерить. ножницы заказал ERDI D29ASSL.
подскажите пожалуйста какой ещё инструмент необходим, что-бы справиться с моей кровлей?
день добрыи
напишите мне свои точны адрес , включая индекс , я отправлю вам комплект ручного инструмента , которого мне хватит что бы сделать вашу кровлю , за исключением станочка-сигментника , который не обязательно , но желательно иметь вам .
адрес пишите мне в личку
Mvh
Сейчас пришлю даже с картой (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Это сообщение отредактировал orol - January 27 2012, 22:21
-
(sivan @ January 27 2012, 17:30) добрый день уважаемые
пока погода не позволяет на крыше работать занимаюсь инструментом. бендер почти доделал. на рамки для фальца металл заготовил. для дискового бендера вытачивают заготовки.завтра зажим для двойного лежачего буду мастерить. ножницы заказал ERDI D29ASSL.
подскажите пожалуйста какой ещё инструмент необходим, что-бы справиться с моей кровлей?
день добрый а можно будет взглянуть на фотки ваших приспособлений?очень даже любопытно.. с уважением Павел
-
(Pavel January 27 2012, 22:10)на все ваши вопросы , ответить поисковик на форуме или яндекс , это ленты толщиной до 2,5 см листового металла ..
шурупы из нержавейки ....
может я что не так делаю, но поисковик на форуме ничего путнего не выдаёт. читаю нужные разделы форума подряд.
2.5см скорее ширина, чем толщина?
шурупы из нерж. конечно хорошо. посмотрю что по чём у нас.
я думал про оц. саморезы или кадмированные.
ну и по RBM: можно наверное и его смастерить, но насколько это целесообразно для одной кровли?(менять профессию пока не собираюсь)
фото приспособлений выложу обязательно в соотв. темах. время изготовления очень тормозит отсутствие токаря рядом. исполнение заказа растягивается на 1-2 недели. ну и ИП моё прикрыли, но это уже не по теме.
-
(sivan @ January 28 2012, 10:17) (Pavel January 27 2012, 22:10)на все ваши вопросы , ответить поисковик на форуме или яндекс , это ленты толщиной до 2,5 см листового металла ..
шурупы из нержавейки ....
может я что не так делаю, но поисковик на форуме ничего путнего не выдаёт. читаю нужные разделы форума подряд.
2.5см скорее ширина, чем толщина?
шурупы из нерж. конечно хорошо. посмотрю что по чём у нас.
я думал про оц. саморезы или кадмированные.
ну и по RBM: можно наверное и его смастерить, но насколько это целесообразно для одной кровли?(менять профессию пока не собираюсь)
фото приспособлений выложу обязательно в соотв. темах. время изготовления очень тормозит отсутствие токаря рядом. исполнение заказа растягивается на 1-2 недели. ну и ИП моё прикрыли, но это уже не по теме.
да вы правы , это ширина ..
все таки постарайтесь найти шурупы из нержавеки , оцинкованные , быстро начнут ржавет и наделают дырок в кровле ...
вы пробовали скачивать из библиотеки ?
с уважением
-
скачивать пробовал неоднократно и не только из библиотеки. ссылки на литературу, которые попадались на форуме, у меня тоже не работают.
может слово надо знать заветное?
-
(sivan @ January 28 2012, 15:24) скачивать пробовал неоднократно и не только из библиотеки. ссылки на литературу, которые попадались на форуме, у меня тоже не работают.
может слово надо знать заветное?
хорошо
отвечаю по мере поступления вопросов
завтра отправлю вам на почту , список литературы , завтра
насчет яндекса , что то вы делаете не так но вот вам несколько сылка на сегментник
http://www.google.se/search?q=Cidan+Multik...iw=1360 =667 (http://www.google.se/search?q=Cidan+Multikant =sv =imvns =lnms =isch =k-ojT6a0N-6P4gTdzqmkCQ =X =mode_link =mode =2 =0CA4Q_AUoAQ =1360 =667)
хотя если вы не будете делать чешую , он вам не нужен ,
для двойного фалса на яндовой , можно соорудит станочек который я выкладывал в показательных работах
с уважением
-
Ну за шурупчики с нержавейки кто-то загнул.Бери желтые с нитрид титаном универсалы и достаточно.На срез работают отменнно(на излом плохо),потому тянуть их надо в потай.
-
(Мариец January 28 2012, 15:40) Ну за шурупчики с нержавейки кто-то загнул.Бери желтые с нитрид титаном универсалы и достаточно.На срез работают отменнно(на излом плохо),потому тянуть их надо в потай.
ну почему же загнул , это прописано в снипах многих государств, да вообшем-то , дело не в снипах а в качестве , так что ненужно скепсиса , я никоем образом не преувеличиваю , а просто констатирую , насчет покрытия шурупов нитрид титаном не знал , разве это дешевле и надежнее ?
Это сообщение отредактировал Pavel - January 28 2012, 16:31
-
(Мариец January 28 2012, 15:40) Ну за шурупчики с нержавейки кто-то загнул.Бери желтые с нитрид титаном универсалы и достаточно.На срез работают отменнно(на излом плохо),потому тянуть их надо в потай.
Вопрос, почему загнул -то, а? Я бы ещё клямеры с нержа загнул бы. И многое ещё загнул бы, блин, а ВЫ мне объясните, в чём перегиб то? Драгоценный Вы наш ГУРУ.
Это сообщение отредактировал крузо - January 28 2012, 17:17
-
Когда чел начинает фальц гнуть с простой оцинковки дык куда там саморезы с нержавы. К месту или оцинкованные без прессс шайбы или памаранжевые
-
я и сам думал о кровле из нерж. стали( чёрный цвет меди не нравится), но цена вопроса для меня пока неподъёмна.
поэтому я обязательно провентилирую вопрос о нерж. саморезах(или шурупах в потай? т.к. саморезов пока не встречал) и если цена будет приемлемой, возьму. если нет тогда оц. или кадмированные(т.н. жёлтые)
очень хочется всё по высшему разряду, но пока по принципу разумной достаточности.
но обещаю: чёрными саморезами кляммера крепить не буду.
-
(sivan @ January 28 2012, 09:17)
ну и по RBM: можно наверное и его смастерить, но насколько это целесообразно для одной кровли?(менять профессию пока не собираюсь)
вы , видимо, очень богатый человек... РБМ ?? так, с легонца, на коленке.. ну-ну
Че там немцы, американцы.. Вышел наш, и вот - РБМ - пользуйтесь
Самый отстой по жизни испытываю - когда в тему пытаются на бульдозере въехать ДИЛЕТАНТЫ
И вся наша жизнь в стране изломана ДИЛЕТАНТАМИ КАЖДЫЙ должен заниматься СВОИМ делом Умеете торговать - торгуйте, а делать крышу (изобретать РБМ) - оставьте профессионалам
-
(wolfdemar13 @ January 29 2012, 11:15)
Самый отстой по жизни испытываю - когда в тему пытаются на бульдозере въехать ДИЛЕТАНТЫ
И вся наша жизнь в стране изломана ДИЛЕТАНТАМИ КАЖДЫЙ должен заниматься СВОИМ делом Умеете торговать - торгуйте, а делать крышу (изобретать РБМ) - оставьте профессионалам
тут я с Вами полностью согласен. пожалуйста не относитесь к моим словам так агрессивно. я сам профи(надеюсь) в своём деле и к шапкозакидательству отношусь отрицательно. обратите внимание на мои слова:
ну и по RBM: можно наверное и его смастерить, но насколько это целесообразно для одной кровли?(менять профессию пока не собираюсь)
т.к. по образованию я инженер-механик, а до института окончил автомех. техникум и работаю в авторемонте 19 лет и руками много чего смастерил и построил и могу ответить за свои слова и смастерить этот RBM, но делать этого, по крайней мере пока, не буду.
и за страну нашу у меня Душа болит не меньше Вашего. может по этому и не уехал за бугор.
и торгашом меня не надо называть. не умею я этого(может к сожалению)
и если--бы НАМ не мешали честно зарабатывать, заплатил-бы профи за кровлю и не морочился. так нету, очень надеюсь, пока профи рядом, да и с денежкой туговато, а домик у речки хочется и хочется хороший а не как у всех (на стяжках и с текущей крышей). вот и выкручиваюсь как могу.
поэтому большая просьба, давайте жить дружно и относиться друг к другу терпимее.
прошу прощения за несдержанность, давайте ближе к теме..
-
(wolfdemar13 @ January 29 2012, 12:15) РБМ ?? так, с легонца, на коленке.. ну-ну
Че там немцы, американцы.. Вышел наш, и вот - РБМ - пользуйтесь
Володь, у меня есть такая разработка, гораздо проще и технологичнее оригинала будет, примерно в полтинничек рублей можно уложиться по себестоимости (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif), тока ведь она не нужна никому, нету спроса... (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
-
(x4x January 29 2012, 16:21) гораздо проще и технологичнее оригинала будет, примерно в полтинничек рублей можно уложиться по себестоимости (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif), тока ведь она не нужна никому, нету спроса... (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
RBM значит покупают, а на дешевле и технологичнее спроса нет. не зря говорят:- нет пророка в своём отечестве . вот варяги наш рынок и окупировали. опять не по теме.
у меня вопросы по клещам рамочным.
1 нужен-ли такой инструмент на моей кровле? если да,то
2 какая у них высота губок, т.е. кромку какой ширины они способны отогнуть?
3 какой ширины сами клещи?
вопросы чисто практические. собираюсь изготовить сей инструмент. надеюсь в моём исполнении одну кровлю выдержат.
с уважением
Это сообщение отредактировал sivan - January 29 2012, 18:04
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/fb585db6741fd4435dfa1bb6ca8ea106.jpg)
-
нашёл фирму по нерж. метизам. 3.5*25--1.1р. посчитал, надо 1тыс. возьму 1.5тыс.
-
(x4x @ January 29 2012, 15:21) (wolfdemar13 January 29 2012, 12:15) РБМ ?? так, с легонца, на коленке.. ну-ну
Че там немцы, американцы.. Вышел наш, и вот - РБМ - пользуйтесь
Володь, у меня есть такая разработка, гораздо проще и технологичнее оригинала будет, примерно в полтинничек рублей можно уложиться по себестоимости (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif), тока ведь она не нужна никому, нету спроса... (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
долго не было ... отстал от ситуации.
Так они ни чьи не нужны - ни немецкие , ни наши.
Экономика наша , блин..... Модернизация .. ну и так далее. сами знаете.
сколько их - РБМ - по стране ? на пальцах одной руки ? или 2 ( не инвалидных) (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
опять - бла - бла.... иногда хочется все послать. А встретишь кого нибудь - у кого глаза горят. и готов всю душу выложить... Но так их - с горящими глазами мало..
-
(sivan @ January 29 2012, 16:58) (x4x January 29 2012, 16:21) гораздо проще и технологичнее оригинала будет, примерно в полтинничек рублей можно уложиться по себестоимости (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif), тока ведь она не нужна никому, нету спроса... (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
RBM значит покупают, а на дешевле и технологичнее спроса нет. не зря говорят:- нет пророка в своём отечестве . вот варяги наш рынок и окупировали. опять не по теме.
у меня вопросы по клещам рамочным.
1 нужен-ли такой инструмент на моей кровле? если да,то
2 какая у них высота губок, т.е. кромку какой ширины они способны отогнуть?
3 какой ширины сами клещи?
вопросы чисто практические. собираюсь изготовить сей инструмент. надеюсь в моём исполнении одну кровлю выдержат.
с уважением
Этот инструмент создавали для двойного лежачего фальца. После его использования кровля - в особенности в местах применения смотри - как в....опе побывала.
Существуют узлы , позволяющие не создавать дфойной фальц на подводке. ( а очень часто, она не только не нужна , но и вредна).
Про варягов где то может и соглашусь. Но пока , практически, по многим ( 99%) позициям - кидают наши соотечественники. БизЬнес по русски называется.
Если что и перекопируют - то это будет раза в 2 дороже, чем у варягов, и раз в десять хуже...
У меня товарищ купил рамки от польского Евродаха ( кто не знает - польская контора по подделке инструмента - ( рамки, так те даже в цвет от РАУ красят) за 200 Евро. проработали 1 месяц... от варягов ему привез чуть дороже - 4 год работают без проблем.
-
(sivan @ January 29 2012, 13:02) (wolfdemar13 January 29 2012, 11:15)
Самый отстой по жизни испытываю - когда в тему пытаются на бульдозере въехать ДИЛЕТАНТЫ
И вся наша жизнь в стране изломана ДИЛЕТАНТАМИ КАЖДЫЙ должен заниматься СВОИМ делом Умеете торговать - торгуйте, а делать крышу (изобретать РБМ) - оставьте профессионалам
тут я с Вами полностью согласен. пожалуйста не относитесь к моим словам так агрессивно. я сам профи(надеюсь) в своём деле и к шапкозакидательству отношусь отрицательно. обратите внимание на мои слова:
ну и по RBM: можно наверное и его смастерить, но насколько это целесообразно для одной кровли?(менять профессию пока не собираюсь)
т.к. по образованию я инженер-механик, а до института окончил автомех. техникум и работаю в авторемонте 19 лет и руками много чего смастерил и построил и могу ответить за свои слова и смастерить этот RBM, но делать этого, по крайней мере пока, не буду.
и за страну нашу у меня Душа болит не меньше Вашего. может по этому и не уехал за бугор.
и торгашом меня не надо называть. не умею я этого(может к сожалению)
и если--бы НАМ не мешали честно зарабатывать, заплатил-бы профи за кровлю и не морочился. так нету, очень надеюсь, пока профи рядом, да и с денежкой туговато, а домик у речки хочется и хочется хороший а не как у всех (на стяжках и с текущей крышей). вот и выкручиваюсь как могу.
поэтому большая просьба, давайте жить дружно и относиться друг к другу терпимее.
прошу прощения за несдержанность, давайте ближе к теме..
извините - если обидел. пишите в личку - проще будет общатся.
-
давайте по теме.
насчёт узлов если можно, поподробнее и применительно к моей кровле.
с общим рисунком кровли уже определились, теперь уточнить узлы и детали, и пока морозы, делать заготовки картин, ендовы, конька, фронтона и т. д.
а про плохой инструмент и кидалово .... так мы для того здесь и собрались, что-бы делиться знаниями и опытом.
с уважением, Иван
-
(x4x @ January 29 2012, 16:21) (wolfdemar13 January 29 2012, 12:15) РБМ ?? так, с легонца, на коленке.. ну-ну
Че там немцы, американцы.. Вышел наш, и вот - РБМ - пользуйтесь
Володь, у меня есть такая разработка, гораздо проще и технологичнее оригинала будет, примерно в полтинничек рублей можно уложиться по себестоимости (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif), тока ведь она не нужна никому, нету спроса... (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
можете сделать на продажу , или продать чертежи ?
с уважением
-
сегодня приобрёл саморезы. т.к. 4.2*25 в нужном кол-ве не оказалось(560 шт) пришлось добрать 4.2* 16 и 3.9*22. буду комбинировать. нерж. стали нужной марки(AISI 304) не оказалось(в трёх фирмах). почти уговорили на AISI 430. решив не экспериментировать, заказал нужную марку. будет через 2-3 недели.
у нас теплеет. скоро на кровлю.
-
получил инструмент, который обещал и прислал Pavel. огромное ему за это спасибо. теперь постараюсь оправдать оказанное доверие.
Это сообщение отредактировал sivan - February 15 2012, 20:10
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/3a767bce84ac6a40ab2605e73b9a8639.jpg)
-
Доброе время суток
Еслиб Вы знали КАК я за Вас рад ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ПОЗДРАВЛЯЮ (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
(sivan February 15 2012, 20:09) получил инструмент, который обещал и прислал Pavel. огромное ему за это спасибо. теперь постараюсь оправдать оказанное доверие.
Фото в самый раз (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) Инструмент - бомба (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
Это сообщение отредактировал крузо - February 15 2012, 20:16
-
ну и не дотерпел. осталось сварить. 380 должны вот-вот подключить. на второй точат штанги.
Это сообщение отредактировал sivan - February 15 2012, 20:18
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4d8cc0cc333d621b5d11a8b674b18506.jpg)
-
Еслиб Вы знали КАК я за Вас рад ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ПОЗДРАВЛЯЮ
да я и сам в смущении, но обещаю отработать.
-
(sivan @ February 15 2012, 20:18) ну и не дотерпел. осталось сварить. 380 должны вот-вот подключить. на второй точат штанги.
(http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
(http://www.kijanka.org/images/aebeca0cdae34380199f8f9ff6d73340.gif)
-
линеечку бы с боку ... да и конечный продукт увидеть..))))
-
как доделаю, выложу в разделе инструмент и про линеечку постараюсь не забыть.
-
ПАША (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) .
-
Пашу надо в президенты 4 марта.
(http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
благодарю за теплые слова, это я поросил Ивана выложить фото инструмента , чтобы все видели , что усе серьезно и подсказали человеку что ему не хватает .
мне кажется что Иван уже задумывается о наборной кровле ( чисто предположение )
насчет призидента , спасибо (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) , но вы меня через неделю расстреляете на этом посту )))) Крузо подтвердит
с уважением
-
Прямо на подступе к трону...
Это сообщение отредактировал крузо - February 15 2012, 22:45
-
(Pavel @ February 15 2012, 22:34) благодарю за теплые слова, это я поросил Ивана выложить фото инструмента , чтобы все видели , что усе серьезно и подсказали человеку что ему не хватает .
мне кажется что Иван уже задумывается о наборной кровле ( чисто предположение )
насчет призидента , спасибо (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) , но вы меня через неделю расстреляете на этом посту )))) Крузо подтвердит
с уважением
Да ладно.
У меня знакомый говорит, как только Путенг приезжает на какой нибудь завод и обещает модернизацию заводу, то всё пипец заводу, можно искать новую работу.
И ничё все любят.
-
как только Путенг приезжает на какой нибудь завод и обещает модернизацию заводу, то всё пипец заводу, можно искать новую работу.[/]
полностью согласен. как только власть обращает на что-то внимание, этому приходит мандец(устраняют конкурентов. на себе ощутил).
Это сообщение отредактировал sivan - February 16 2012, 21:08
-
[]мне кажется что Иван уже задумывается о наборной кровле ( чисто предположение )[]
я, конечно, за, но не знаю насколько это дольше и дороже. сейчас задача просто, но надёжно, дешево, но качественно накрыть домик. дальше будет видно, ведь это строение изначально планировалось как баня. и земля у меня ещё есть(не попасть-бы под налог на роскошь
если Павел будет президентом, то кто тогда будет делать добрые дела и качественные кровли?
-
небольшие потери. перефразируя классика:- мороз и ветер...
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/2edd3ef30101472c87932d5a6e4998bc.jpg)
-
добрый вечер Павел
погода вроде поотпустила. могу приступить к раскрою металла. по металлу: есть 0.5-- 120кв.м.(листы по 2м) в принципе на кровлю хватит(будет мало, докуплю) и 0.7-0.8.(листы по 2м и 3 листа по 4-4.5м) порядка 60кв.м. полагаю, что их можно, а может и нужно комбинировать.
как я понял, сначала укладываем ендову. делаем бантовую складку.
какой ширины и какой толщины делать заготовки?
с уважением...
Это сообщение отредактировал sivan - February 18 2012, 07:18
-
кровля на веранде будет, но сейчас я не в состоянии сделать веранду. поэтому кровлю на веранде будем делать потом, возможно не в этом году. с верандой много мороки. сваи заливать. каркас монтировать. сразу всё не потяну.
с уважением,
-
Здравствуйте Иван
на первом фото я показал начало формирования сегмента для эндовой .
1) размер сегмента я подобра 500мм в длину и 570мм в ширину
2) как вы видите по краям я поднял два малых фальца по 35мм для дальнейшего формиривания двойного
3) по середиме я сформировал ребро жесткости , изгиб на 20 градусов ( больше не нужно )
(http://www.kijanka.org/images/fd2fe3be64d98bd5e467b0161e5a58c8.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/065CF33B/)
-
далее мы разворачиваем сформированный малый фалец обратно ( со всех четырех сторон ) но только по краям , дабы мы могли сделать двойной лежачий фалец для соединения сегментов между собой .
(http://www.kijanka.org/images/06d84d2eec2a0157b00516a90c6aef85.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/03B2CDC5/)
-
после того как вы опустили все четыре угла , вы должны их подрезать , на фото очерчен треугольник , его максимальная высота 10мм , его неоходимо подрезать
(http://www.kijanka.org/images/e1e863184a8fa669d2b3714cf2d98371.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/E2920910/)
-
на этой серии фотографии , я показываю устройство механизма , для формирования двойного лежачего фалса
(http://www.kijanka.org/images/e29fa0ddf74f265ffae5f0eb261c89cd.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/888D95FF/)
(http://www.kijanka.org/images/e20c416157844bca56861edfe7f4a758.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/C67C9B89/)
(http://www.kijanka.org/images/671a67f2319af6b382610878f48e6c38.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/465FDD2A/)
(http://www.kijanka.org/images/79017c65280a90de684ec14f8797d8db.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/8DA0EBD4/)
(http://www.kijanka.org/images/9ff480f6832cfc43cab9641dcfabc888.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/9653403F/)
(http://www.kijanka.org/images/c2d1d0bc6a91754c50b98388b80cd0cc.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/28973130/)
-
на этой серии фото показано как мы формируем первый изгиб , для двойного фальца , обратите внимание на положение рычага ( им мы регулируем зазор ) , при данном повороте , мы имеем зазор для формирования изгиба 1,5-2мм , глубиной 8 мм
(http://www.kijanka.org/images/95d8765ee5328d6789c5e1fb71397194.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/2DF5875E/)
(http://www.kijanka.org/images/2fc9d4cdd6d5cfa42dd2d98db44486af.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/56D467D9/)
(http://www.kijanka.org/images/d06107e2a98b920aedd5448d32e36d04.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/6B12FB3B/)
-
далее мы меняем положение рычага , и зазор становиться выше ( 7-8 мм) и глубина 12 мм , теперь мы закладываен в этот зазор наш сформированный первый изгиб , вследствий чего получаем двойной лежачий
(http://www.kijanka.org/images/7fef3d2ee63ed643a71541b08b9bf2c3.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/0AB2D06D/)
(http://www.kijanka.org/images/ace2a96dfd465ebc3600afdb4d8c652f.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/D95DD3E6/)
(http://www.kijanka.org/images/64387d786cff159ffe435665f557b181.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/764C4008/)
(http://www.kijanka.org/images/2c6c80d45c1281df3d9092475a4d1b47.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/8806FBA1/)
-
в итоге должна получится такая деталь , двойной вовнутрь , двойной снаружи , обращая внимание на поток воды .
на сегодня все , завтра продолжу
с уважением
(http://www.kijanka.org/images/e4ec1d8ad256472f2252c0d0bf517b77.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/F2D9D116/)
-
добрый вечер Павел дико извиняюсь за задержку. запара на работе. вот чертёж крыши. если размеров мало, скажите какие нужны, добавлю.
по листогибу пока не совсем понятно. буду разбираться.
ширину ендовы можно немного увеличить до 600-625мм., т.к. листы 1200-1250мм?
у нас опять зима. снег и -10.
Это сообщение отредактировал sivan - February 19 2012, 21:38
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/93f6e8d86ccb46cbeed672394f1b38d0.jpg)
-
очень любопытный станок на фото.... все понятно кроме принципа работы детали которая собственно поднимает прижимную и регулирует подачу чесно в моей голове не укладывается всю голову сломал..... с уважением..
-
(кобальт February 19 2012, 21:58) очень любопытный станок на фото.... все понятно кроме принципа работы детали которая собственно поднимает прижимную и регулирует подачу чесно в моей голове не укладывается всю голову сломал..... с уважением..
Pavel года два назад рассказывал принцип работы сего девайса.
Это сообщение отредактировал m44ss - February 19 2012, 22:24
-
не понял принцип работы станка. что куда нажимает при повороте рычага? чем изменяется зазор? если можно, примерные размеры(ширина, какой уголок, толщина листа). можно-ли использовать, в моём случае(быстро не найду. делать некому. потом закажу и поменяю на сталь), алюм. правИло для прижимной планки?
Это сообщение отредактировал sivan - February 19 2012, 22:44
-
http://www.youtube.com/watch?v=idqRIlcFceI =youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=idqRIlcFceI =youtu.be)
вот видео , которое обещал , надеюсь что понятно , если нет , то переделаю , прошу прошения за сумбур .
станку больше 50 лет .
с уважением
Это сообщение отредактировал Pavel - February 27 2012, 21:49
-
(Pavel @ February 27 2012, 21:49) вот видео ,
А что там за гибочник програмный на заднем плане, уже разжился? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(EK(LT) February 27 2012, 22:00) (Pavel February 27 2012, 21:49) вот видео ,
А что там за гибочник програмный на заднем плане, уже разжился? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
нет еще , это я еще у Тернваллей обитаю , никак не могу переехать , никогда не думал , что будет так тяжело уйти )))
но если все будет хорошо , может к концу года возьму такой же , ну или хотябы на 6 программ для начала .
с уважением
Это сообщение отредактировал Pavel - February 27 2012, 23:10
-
я понял систему вся хитрость в штырях, которые двигаются при помощи системы рычагов. штыри конусные. выдвигаясь они поднимают подъёмный стол и зазор уменьшается. когда они задвигаются, стол опускается и зазор увеличивается.
и ещё: отверстия в проушинах подъёмного стола не просто разбиты. конфигурация отверстий даёт столу возможность двигаться вверх-вниз и в то-же время плотно прижимает лист к верхней планке при изгибе листа.
на самом деле конструкция простая, а вот исполнение деталей потребует серьёзного подхода.
и с изготовлением двух гибочников не всё просто. с первым гибом проблем нет, а вот со вторым прийдётся поработать.
буду пробовать.
как я понял, ширины станка в 70 см будет достаточно?
с уважением,
-
(sivan @ February 27 2012, 23:02) я понял систему вся хитрость в штырях, которые двигаются при помощи системы рычагов. штыри конусные. выдвигаясь они поднимают подъёмный стол и зазор уменьшается. когда они задвигаются, стол опускается и зазор увеличивается.
и ещё: отверстия в проушинах подъёмного стола не просто разбиты. конфигурация отверстий даёт столу возможность двигаться вверх-вниз и в то-же время плотно прижимает лист к верхней планке при изгибе листа.
на самом деле конструкция простая, а вот исполнение деталей потребует серьёзного подхода.
и с изготовлением двух гибочников не всё просто. с первым гибом проблем нет, а вот со вторым прийдётся поработать.
буду пробовать.
как я понял, ширины станка в 70 см будет достаточно?
с уважением,
в принципы да , но лучше чуть более , на всякий пожарныи .
с уважением
-
есть ещё один важный параметр:
какая глубина паза, в который вставляется металл?
с уважением,
-
(sivan @ February 28 2012, 07:06) есть ещё один важный параметр:
какая глубина паза, в который вставляется металл?
с уважением,
первый гиб 8 мм , второй 12 мм
с уважением
-
может тему создать по спец. листогибу для двойного лежачего?
пришла интересная мысль по поводу данного агрегата. съезжу на выставку и буду воплощать в металле.
-
ну и воплотил. фото в теме листогиб
http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.ph...650&#entry43188 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=303 =650&#entry43188)
-
если такое пойдёт для двойного лежачего, я рад. если нет, сделаю такой станок, как у Pavel.
дело в том, что нужно время, для того, что-бы вкатиться в тему. я порой даже не знаю, какие вопросы задавать, т.к. не владею ситуацией. вот например по станку как у Pavel: пока не попробовал сам, не понял. в Вашем, Pavel, станке главная фишка в том, что у него две прорези для загибаемого листа. я это понял, только сейчас, когда сварганил свой и пересмотрел Ваше видео(очень толковое)
теперь ещё вопрос: мне нужно гнуть двойной стоячий фальц дл. 1.25м. имеет-ли смысл делать спец. листогиб на 1.25м или сразу забабахать на 2м. вопрос к тому что, если мне потом понадобиться делать доборку(отливы, коньки, ветровые доски и пр.) для фасада, стоит-ли доборку делать на 1.25 или лучше 2м ?
-
думаю под доборку если у вас стандарт длинны листа 2м тогда чуть больше двух если 2.5 то чуть больше двух с половиной.... у меня мялка во дворе стоит 3.3 м с мощного двутавра и то когда штото длинное гнем с рулонки приходится прижимы откручивать по тому што как на зло всегда не много не хватает (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
-
ну мне до 3.3 наверное не скоро понадобится. а так, в обиходе в осн. листы 1*2м. поэтому, думаю 2.1--2.2 мне достаточно будет.
я к чему вопрос про длину задал, если я доборку из 1.25 буду делать, насколько это хуже 2м?
-
(sivan @ March 4 2012, 21:11) ну мне до 3.3 наверное не скоро понадобится. а так, в обиходе в осн. листы 1*2м. поэтому, думаю 2.1--2.2 мне достаточно будет.
я к чему вопрос про длину задал, если я доборку из 1.25 буду делать, насколько это хуже 2м?
2 метра просто быстрее (но в том случае если мялка дуги большой не дает).. делаю не все виды конечно но 1.25 2 и 2.5 в зависимости в какой фирме беру металл и смотря што конкретно делаю....1.25 единственное чем удобно это то што кромку кромкогибом можно быстренько нашлепать ни чего не выставляя...но поперек1,25 метал гнется не так четко как в доль таковы уж его свойства...
-
убедили. буду делать 2,1м. хотя время передумать есть. а насчёт дуги проблем нет. ещё раз поблагодарю otecotec1 за его листогиб с рояльной петлёй. скорее всего буду делать такую конструкцию. теперь надо найти хорошие рояльные петли. купил недавно, а они с тёплого де...ма. сравнил тотошними из старого шкафа и (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif). как говорил Семён Семёныч: Будем искать
-
вы молодец ( видел листогиб ) , но если делать двойной лежaчии , вам необходимо выдержать размер первого гиба 8 мм , второго 12 мм (чтобы все было точно , приготовте разметочную пластину для разметки линии , будет очень удобно . смотрите тему разметочный инструмент ) , в противном случае будет много движения на соединении двух картин и трением будет испорчен слой оцинковки , последствия в виде коррозии .
дальше если интерестно мое мнение , то лучше вам дожимать два соединенных элемента в лежачем фальце , гибочником и застукивать на стальной полосе , надеюсь вы не забудете герметик , или фальцевое масло , так как даже соблюдая мои рекомендации , вы понимаете , что на соединении будет происходить движение картин , герметик минимизирует повреждение оцинкованного покрытия , это вопрос срока службы в десятилетия .
с уважением
Это сообщение отредактировал Pavel - March 5 2012, 01:09
-
спасибо Ваше мнение не только интересно, но и основополагающее в моём познании кровельного дела.
размеры гиба как раз и делал 8 и 12мм. при вставке без простукивания движения в замке практически не было.
ещё раз по поводу герметизации фальца. что лучше?
я нашёл ТЕКТОР 103 в Ростове. цена кусается, но если надо, буду приобретать.
что такое фальцевое масло я пока не понял и где его взять пока не знаю.
сам я склоняюсь к тому, что-бы нижнюю сторону картин и фальц покрывать олифой, а снаружи спец. краской по оц. , но т.к. пока не силён в данных вопросах, то как скажете, так и сделаю.
с уважением,
-
(sivan @ March 5 2012, 20:19) спасибо Ваше мнение не только интересно, но и основополагающее в моём познании кровельного дела.
размеры гиба как раз и делал 8 и 12мм. при вставке без простукивания движения в замке практически не было.
ещё раз по поводу герметизации фальца. что лучше?
я нашёл ТЕКТОР 103 в Ростове. цена кусается, но если надо, буду приобретать.
что такое фальцевое масло я пока не понял и где его взять пока не знаю.
сам я склоняюсь к тому, что-бы нижнюю сторону картин и фальц покрывать олифой, а снаружи спец. краской по оц. , но т.к. пока не силён в данных вопросах, то как скажете, так и сделаю.
с уважением,
двойной лежачий , я сделаю еще раз на обычном гибочнике , так как если честно , то я даже не задумывался ))) вот еще раз пример того , что взгляд со стороны всегда важен
олифа изнутри идея очень хорошая , но снаружи , обязательно подождите 3-4 года , прежде чем нанести сначала грунтовку , потом краску два раза .
зачем ?
за это время вода ветер и ультрафиолет очистят поверхностъ от заводского масла и очистят поверхностъ ( аналогию можно провести с покраской машины , когда пескоструите кузов , для качественной покраски ) может аналогию привел не точную , но надеюсь смысл ясен .
по поводу фальцевого масла , я завтра очень постораюсъ заехатъ к старику , который давал мне основы профессии и спрошу как они делали масла 60 лет назад . ( для более дешового варианта , вряд ли менее качественного , так как я разбирал его кровли и видел результат ) хoтя конечно современые варианты не ушли намного дальше .
с уважением
-
насчёт старых рецептов согласен. новое это, очень часто, хорошо забытое старое. и если олифа проверена временем, зачем платить больше?
т.к. много одинаковых размеров, то разметку думаю нанести на листогибе. и точнее и движений меньше.
подбираю металл на второй листогиб. всё-таки думаю делать 130-135см. надо будет, потом сделаю и 2 и 3м., т.к. сколько раз убеждался, что узкоспециализированный инструмент работает лучше, чем универсальный.
ещё вопрос по поводу нарезки заготовок для ендовы. какие размеры. будет плохая погода, могу резать.
с уважением,
Это сообщение отредактировал sivan - March 5 2012, 21:16
-
(sivan @ March 5 2012, 21:13) насчёт старых рецептов согласен. новое это, очень часто, хорошо забытое старое. и если олифа проверена временем, зачем платить больше?
т.к. много одинаковых размеров, то разметку думаю нанести на листогибе. и точнее и движений меньше.
подбираю металл на второй листогиб. всё-таки думаю делать 130-135см. надо будет, потом сделаю и 2 и 3м., т.к. сколько раз убеждался, что узкоспециализированный инструмент работает лучше, чем универсальный.
ещё вопрос по поводу нарезки заготовок для ендовы. какие размеры. будет плохая погода, могу резать.
с уважением,
я прошу прошения но вникал пока в ваш чертеж , хотя вы можете подойти к эндовой и посмотреть какой размер подходит , стандарта нет , главное чтобы ребро жесткости посередине каждого сегмента плотно прилегало к основе из дерева ( если не поняли что я имрю ввиду скажите )
с уважением
-
здравствуйте Иван
вот примерно как должен выглядеть фалец о котором мы с вами разговаривали .
с уважением
(http://www.kijanka.org/images/ceaa55092336818674e84bf24f383986.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/6207401F/)
(http://www.kijanka.org/images/ae7148519f2416a7d6771ffe2672c432.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/D7D5D74B/)
-
(sivan @ March 5 2012, 19:19) спасибо Ваше мнение не только интересно, но и основополагающее в моём познании кровельного дела.
размеры гиба как раз и делал 8 и 12мм. при вставке без простукивания движения в замке практически не было.
ещё раз по поводу герметизации фальца. что лучше?
я нашёл ТЕКТОР 103 в Ростове. цена кусается, но если надо, буду приобретать.
что такое фальцевое масло я пока не понял и где его взять пока не знаю.
сам я склоняюсь к тому, что-бы нижнюю сторону картин и фальц покрывать олифой, а снаружи спец. краской по оц. , но т.к. пока не силён в данных вопросах, то как скажете, так и сделаю.
с уважением,
обращайтесь на фирму инстройсервис в Питере. там найдете все для Вас - фальцевое масло, фальцевый гель, и самые лучшие краски для оцинковки.
http://instroyservice.ru/products/material...h_poverhnostej/ (http://instroyservice.ru/products/materialy_dlya_metallicheskih_poverhnostej/)
-
добрый день нашёл в Краснодаре производителя кляммеров из оц. кляммера неподвижные. стоимость 2р за шт.
нужны-ли на мою кровлю подвижные? в одной конторе есть нерж. под заказ 15р. шт.
если надо, то в какие места?
почитал про фальцевое масло. по описанию очень похоже на олифу. может с какими добавками. в общем пока вопрос открыт.
с уважением,
Это сообщение отредактировал sivan - March 29 2012, 17:59
-
Про подвижные не скажу, а вот неподвижных вы и сами в процессе перекура можете настричь на пару таких крыш как ваша.
-
я, наверное, взрослею. начинаю ценить время и здоровье. курить бросаю, а время перекуров расписано далеко вперёд. я прикинул, на мою кровлю макс. 500 шт.=1000р. купить, однозначно. пока возьму 300, а дальше посмотрим.
с уважением,
-
(sivan @ March 30 2012, 21:43) я, наверное, взрослею. начинаю ценить время и здоровье. курить бросаю, а время перекуров расписано далеко вперёд. я прикинул, на мою кровлю макс. 500 шт.=1000р. купить, однозначно. пока возьму 300, а дальше посмотрим.
с уважением,
Да сам себе их настриги без платно за перекур (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) . Двойная экономия (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
Вам скорее всего понадобится двойной клямер , чтобы цеплять две картины сразу .
-
(бытхуянин @ March 31 2012, 06:07) Вам скорее всего понадобится двойной клямер , чтобы цеплять две картины сразу .
если можно, пожалуйста поподробнее.
-
(sivan @ March 31 2012, 07:10) (бытхуянин March 31 2012, 06:07) Вам скорее всего понадобится двойной клямер , чтобы цеплять две картины сразу .
если можно, пожалуйста поподробнее.
Парочку зажимов и двойные не понадобятся.
А по подробней, вот.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/7fd8776974c6728c06e1e9401b4884d1.jpg)
-
спасибо делая второй листогиб, понимаю, что картины будут формованы заранее. значит кляммер простой?
а подвижный он или нет, зависит от длины ската?
т.к. вент. конёк не делаем, то длина ската получается от карниза, до карниза, т.е. около 12,5м. правда ширина при такой длине всего 60см. далее длина полуокружности быстро уменьшается.
с уважением,
-
(sivan @ March 31 2012, 18:55) спасибо делая второй листогиб, понимаю, что картины будут формованы заранее.
Извиняюсь немного не понимаю . Если делаете горизонтальный замок на станке то как будете делать вертикальный и момент стыковки?
-
sivan, я с первых дней не особо сторонник вашей идеи, но и отговаривать не собираюсь.
Если б был на вашем месте,
Возможно, выбрал бы всё таки полимерку вместо оцинковки, и желательно в рулонах.
Если всё таки оцинковка, то желательно такую чтоб меньше блестела, как бы была более матовой, и чтоб не ломалась.
При сгибании и разгибании уголка на листе не оставался след надлома.
Оцинковка на вертикальных поверхностях не очень смотрится, бликует она в разные стороны.
Как я вас понял вы хотите одной картиной от свеса до свеса, длиной в 12 метров и с листового, ну не знаю.
С рулона, на земле по шаблону кровли покатать бендером арочную картину и поднять на кровлю ещё могу представить, или допустим гребешки подымать уже на кровле гибариками, но думаю будут видны надломы.
В любом случае, думаю надо на земле потренироваться на шаблоне.
В мороз за двадцать собирали ряды в ендове под 18 метров, подводка к желобу на двойной, клямера естественно простые, с полоски того же металла.
Потеплело и вид стал не очень. Если тоже самое желали летом, то имели абсолютно другой вид.
-
Доброго времени суток
Иван , если вы отложите кровлю на середину июня и подготовите станки и материал , то я в трезвом уме и здравом рассудке обещаю приехать к вам и помочь лично ( 7 дней , где два из них рыбалка ) , поетому подумаите , а лучше достройте крышу пристройки .
Соответственно все мое время бесплатное , за исключением еды , кровати и хорошего самогона каждый день . Ем я много (не шутка )
Ответа жду в личку или смс .
С уважением
-
процесс пошёл. устанавливаем леса:
-
вид сверху. более масштабно не могу. рост не позволяет:
-
вид на фронтон:
-
решил обновить пропитку. было пропитано 2 раза, но простоял каркас всю зиму:
-
сегодня утеплил четвёртую часть перекрытия. еле успел. дождик. фото процесса постараюсь снять на оставшихся частях.
с уважением,
-
Иван, это так кажется или по обрешетке под паробарьером пошел грибок?
Стыки по паробарьеру нужно проклеить ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Причем не только между пленками, но и в местах примыкания пленки к строительным конструкциям.
Сила, которая заставляет зимой стремится теплый насыщенный влагой воздух наружу - это разность парциальных давлений водяных паров внутри помещения и снаружи.
А давление найдет любую щель.
С уважением.
-
это не грибок. доски два раза пропитаны "сенежем". третий раз пропитываю перед укладкой утеплителя. немного мокрая доска была. после дождя не просохла, но утеплитель клал через два солнечных дня. так что всё нормально. стыки паробарьера проклеивал сверху. после кого, как накрою крышу проклею изнутри. примыкания к конструкциям внахлёст. я сейчас в Москве. если найду двухстор. скотч для паро-гидро изоляции, буду проклеивать им. и по опыту могу сказать, что скотч на полиэтилене держится до первой влаги. можно попробовать малярный. ну и нахлёст не менее 20см.
с уважением, Иван
-
Иван, если интересует, могу накатать рядовухи...
Только сообщите заранее (можно номерами телефонов обменяться).
Станок, правда, СФП-700. Настроен на штрипсу 62 и 62,5 мм толщина 0,5... Но ничего, катает...
-
добрый день! вчера то-ли форум глючил, то-ли инет у меня. писал писал, а сегодня нету ничего.
Андрей спасибо за участие. у меня металл упаковочный. где-то мято, где-то грязно. не охота портить Вам станок. листогиб на 1.5м доделаю, а к нему роликовый нож. подш. уже шлифанули, бобышки выточили. вернусь домой, где-то дней через 10, буду доделывать.
-
Sivan ,ты как тот дед Максим.Я поражаюсь твоей смелости. Сделай хорошо утепление сверху... и через год другой посмотри как себя поведут твои стропила и все бруски. Лично сам оставляю утепление под весну, когда нет работы на. улице не слишком жарко,да и брус всякий от стропил и отходы все подсохли под естество(естественную влажность). Утепление по верху это примитив барыг от кровли(хапнул бабки и сбежал),которым не в домек, что стропила таскает до 5 см ,по опыту выворачивало на 90 градусов( сечение 50*200,от москалей где идет стропилка от погонажа и при этом никто не учитывает старение древесина , прогибы и естественный износ).
-
к сожалению не знаю кто такой "дед Максим". страпила у меня простояли зиму на открытом воздухе и ничего никуда не повело.
а по поводу "утепления сверху" я уже писал. консультант папа. заслуженный строитель России, доцент кафедры архитектуры МГСУ, главный строитель(под него должность) в "Строй Инвест Топазе"(посмотрите, если не лень, в инете). коттеджи проектирует и строит с конца 80-х.
поэтому ребята, давайте жить дружно. я про утепление послушал, проконсультировался и написал. чё воду в ступе толочь?
-
добрый день уважаемые! прошу прощения за перерыв. поболел немного. медку качнул. денежек подзаработал.
закончил утепление. завтра собираюсь закончить с плёнкой и приступать к обрешётке.
-
процесс движется очччччень медленно, но,оччччень надеюсь, что верно.
-
всем добрый день! медленно, но уверенно закончил обрешётку.
с уважением, Иван
-
всем добрый день! медленно, но уверенно закончил обрешётку.
с уважением, Иван
здорово получилось на косую! Помоги Господи!
-
у Вас и подсмотрел. раньше допереть-бы, а так первая четвертушка и половина второй "на прямую", т.е. по окружности. кривовато получилось. ну ничего. что-то подстрогаю, что-то поменяю, будет нормально.
-
всем добрый день! медленно, но уверенно закончил обрешётку.
с уважением, Иван
Получилось симпатично!
Скажите Иван, а обрешетка у Вас после монтажа (но до монтажа подложки и кровельного покрытия, ну тоесть в состоянии показанном на фото) чем то покрашена? Как то по другому защищена от дождиков?
Интересна последовательность и алгоритм работ...
С уважением
Андрей
-
обрешётка пропитана "сенежем".
подложки, скорее всего, не будет. структурированная дорого, а гладкую не охота. пропитаю обрешётку олифой и металл с внутр. стороны тоже.
с дождиками у нас не очень, но учитывая мои темпы и категорическую рекомендацию отца, сейчас закрываю подкров. плёнкой(что было). по ходу дела выравниваю поверхность.
а последовательность и алгоритм диктуют наши спецы, за что им :hi: ну и медком по возможности и желанию.
-
как-то так
-
вот с таких лесенок и работаю. как по металлу пойдёт, пока не знаю. возможно буду шарнирно соеденять.
интересна резиновая лестница( wolfdemar13 показывал), но как её посчупать? да и стоит-ли?
-
накрыл обрешётку плёнкой и через плёнку просм. конденсат. напрашивается вент. конёк или, как вариант, какая-нибудь плоская пупочка на стыке коньков и ендов.
уважаемые спецы,надеюсь на Вашу помощь...
с уважением, Иван
и ещё, для тех, кто пойдёт следом. для доски толщ. 25мм. пролёт между страпилами 600мм великоват. я-бы добавил параллельно страпилам ,посередине между ними, рейку 25*50. и обязательно на пену.
-
А зачем пена?
По поводу подложки: так может спросить у местных Гуру как лучше поступить? Где то была информация что распространенная подложка это почти тот же рубероид только более качественный.
Может рубероидом можно. Только возни больше при монтаже...
А каким материалом Вы решили все это дело закрывать?
Удачи
Андрей
-
Вото уж охота пуще неволи!!!! Маякните когда дойдёт до металла - постараюсь приехать . Обещаю- путаться под ногами не буду - буду смотреть , мотать на ус , и восхищаться безумству храбрых!!!
-
А зачем пена?
что-бы щелей поменьше, ну и все сопряжения обязательно на пену(кстати пена не простая, а клей-пена)
По поводу подложки: так может спросить у местных Гуру как лучше поступить? Где то была информация что распространенная подложка это почти тот же рубероид только более качественный.
Может рубероидом можно. Только возни больше при монтаже...
по поводу гладкой подложки думаю так, что в местах контакта с ОЦ листом будет конденсат и соотв. коррозия. а дерево, надеюсь получше в этом плане.
рубероид вообще не вариант. посыпкой поцарапает ОЦ и .......
А каким материалом Вы решили все это дело закрывать?
Оцинкованным листом. в общем, на что денег хватило.
Маякните когда дойдёт до металла - постараюсь приехать .
не вопрос. всегда рад общению.
-
Так рубероид и без присыпки бывает... Подкладочный РПП например...
Ничего он не поцарапает...
Удачи
Андрей.
-
он прилипнет к металлу местами и металлу в тех местах хана. а сколько, по Вашему проживёт РПП в таких условиях?
-
он прилипнет к металлу местами и металлу в тех местах хана. а сколько, по Вашему проживёт РПП в таких условиях?
Не готов сказать сколько он проживет :6: Не знаю.
Под черным железом у соседа на сарае (Ради Бога не подумайте чего. никаких намеков. просто пример) лет 15 уж лежит...
И не течет.. И одинарный фальц.. И уклон градусов 20 не больше...
А Вы хотите обычной оцинковкой закрывать? 0,55 ? Какого производителя?
Кстати на буржуйской подкладке (Крузо както говорил если не ошибаюсь) присыпка присутствует. И не протирает железо тоже...
Удачи.
Андрей
-
с намёками всё нормально. у соседа кровля утеплённая?
а опасаюсь я подложек исходя из личного(авторемонт) опыта. как только к металлу прилепили,не приклеили всей пов-тью, а именно прилепили что-нибудь не плотно, т.е. с возд. пузырями, зазором как в нашем случае, т.к. приклеить всей пов-тью подложку к кров. металлу мало реально, да и неправильно это. зазор должен быть для проветривания---конденсат и ржа. и сроки 10-15лет. конечно на кровле не те условия, что в авто, но материалы практически одинаковые.
крыть буду ОЦ 0.55 производители разные, т.к. металл упаковочный.
есть 0.7, но опасаюсь, не согнуть мне его в двойной фальц.
а на буржуйской подкладке волосики синтетические для зазора и вентиляции
-
.....
у соседа кровля утеплённая?
...
Нет. Обычная односкатная. На разреженной обрешетке.
.....
а опасаюсь я подложек исходя из личного(авторемонт) опыта. как только к металлу прилепили,не приклеили всей пов-тью, а именно прилепили что-нибудь не плотно, т.е. с возд. пузырями, зазором как в нашем случае, т.к. приклеить всей пов-тью подложку к кров. металлу мало реально, да и неправильно это. зазор должен быть для проветривания---конденсат и ржа. и сроки 10-15лет. конечно на кровле не те условия, что в авто, но материалы практически одинаковые.
......
Я Вас понимаю. Сам мучаюсь делать подкладной лист под ендову или нет...
.....
крыть буду ОЦ 0.55 производители разные, т.к. металл упаковочный.
есть 0.7, но опасаюсь, не согнуть мне его в двойной фальц.
.....
Понятно. 07 в двойной наверно крутовато...
Упаковочный это что за материал?
.....
а на буржуйской подкладке волосики синтетические для зазора и вентиляции
что то мне подсказывает что волосиками тут не спасешься, хотя конечно хз..
С уважением
Андрей
-
упаковочный это то, чем оборачивают бобины металла при транспортировке. раньше был 0.7-0.8 теперь 0.55. и цена вопроса 70р.м.кв
волосики это на ДЕЛЬТА ТРЕЛА, штука классная, но цена у неё для меня не подъёмная.
-
а пупочку вентилируемую на макушке думаю делать восьмиугольной со стороной сантимов 80.
-
насчёт 80см. загнул конечно. решил стыков на фонаре не делать. лист нерж. шириной 1м. толщ. 0.5. сегодня разметил, завтра попробую резать и пробить грани. думаю около 1см. по высоте.
красная линия гиба. по чёрной отрезать. загиб 2см.
с уважением, Иван
-
добрый день уважаемые!
забацал приспособу и попробовал пробить грань на оц. 0.7. работает.
-
а так закрыл вент. зазор в торцах кровли(пока в одном). сетка нерж. 1*1 проволока 0.3. верхний край сетки приклеен на двухст. скотч. дополнительно прокручу саморезами с прессшайбой.
-
а вот и колпак:
изнутри думаю оклеить "виброизолом", что-бы не бренчал при дожде.
-
а вот и колпак:
изнутри думаю оклеить "виброизолом", что-бы не бренчал при дожде.
Иван,вечер добрый.А подскажи пожалуйста что у тебя на заднем плане.Не тепловая ли пушка,если да то как она работаем,на чем,на какую кубатуру рассчитана.Можеш ответить в соответствующей теме. :hi:А этот флуд можете удалить.
-
в плотную подошёл к картинам. как гнуть фальц со всех четырёх сторон? ну с двух противоположных(длинных, стоячий) понятно. а потом края разгибаем и малый лежачий? а почему "малый". может нормальный?
и ещё по поводу в какой стороной по скату класть картины. как загибаем фальц? от конька или к коньку?. читал про подсос воды, но пока до конца не разобрался. и по лежачему. как он должен загибаться, от ендовы или к ендове?
с уважением, Иван
пока погода, попробую строгануть и пропитать обрешётку олифой.
-
вот и ендова. размер листа 400*500. при разметке по краям расхождение до 3см.
как это компенсировать? широкий лежачий фальц?
на первом фото середина ендовы
на втором фото верхняя часть ендовы.
-
А какова длина ендовой? Может все же вначале собрать листы на двойной фальц, а потом укладывать? :17:
-
длина ендовой около 8м. конечно, сначала собрать, а потом монтировать. если по весу не подъёмно будет, поделю на две части. смущает один момент. выгнется-ли металл при таком расхождении от центра к краям(до 3см)?, т.е. как компенсировать это расхождение?
-
На складку бантовую Вам надо делать.
Не уверен что получится с оцинковки, 8 метров выгнуть.
Между металлом и деревом будет ещё какая нибудь гидроизоляция?
Некоторые товарищи такие места в нахлестку делают, ну то есть на фальшь фалец, идут с верху в низ.
Внешне смотрится как бантовая только аккуратней выглядит. Герметичность конечно хромает, но герметики и гидроизоляция творят чудеса.
-
между металлом и обрешёткой гидроизоляции не будет. считаю, что для ОЦ это неприемлемо. конечно кроме ДЕЛЬТА ТРЕЛА, но такое не потяну.
герметиком будет фальцевое масло. диз.т.+ тальк(рецепт Павла).
насчёт бантовой складки: я понимаю так, что делаю ендову из 400*500 на двойной лежачий и если не выгибается по ендове, добавляю бантовую по необходимости?
-
Всё может быть, надо пробовать.
Только на мой взгляд, соединять листы на двойной и выворачивать их вам придется в ручную, ширина не большая, так что всё может и получиться.
-
Имея опыт, могу сказать - сталь в соляре ржавеет... так что уточните у Павла по диз. топливу.
-
ну я тоже кое-какой опыт в этом имею. сталь ржавеет не в ДТ, а под воздействием конденсата. неполный бензобак, при неиспользовании авто(отсутствие вентиляции) ржавеет насквозь довольно быстро. на кровле вентиляция и отсутствие разности температур нар. и вн. позволит макс. избежать обр. конденсата и как следствие коррозии.
вот что ДТ не высыхает это точно. возможно добавлю "пушечное сало". пишут что военные разработки. у меня в авто(закрытые полости) уже седьмой год и не засохло(консистенция салидола).
с уважением, Иван
-
добрый день Руслан! кровля просто шикарная. сложно поверить, что такое можно сделать руками.
подскажите пожалуйста в какую сторону закрыт фальц(а если не затруднит покажите) и почему фальц завален на встречу потоку воды? в местах прижима фальца к кровле влага не будет задерживаться?
с уважением, Иван
Иван, фальц свален в том направлении, как если бы я хотел из двойного фальца сделать тройной. Т. е. я еще раз довернул его по ходу. Намекните или нарисуйте, что именно нужно показать крупнее. Я думал, я достаточно крупные фото выложил.
По поводу "фальца на встречу воде", Вас наверное вводит в заблуждение направление нисходящей линии конька и вам кажется, что относительно этого вектора, фальцы завалены "против шерсти". На самом деле, направление движения основного потока воды происходит от конька к карнизу, и фальц-панель, как раз и располагается вдоль этого вектора. Т.е заваленный фальц располагается вдоль потока воды, а не поперек.
Задержание влаги будет происходить в любой складке на кровле, в каком бы направлении она ни была произведена, хоть вдоль, хоть поперек, хоть по диагонали. Просто в случае с коньком (самой верхней точкой на скате) это абсолютно не критично. :hi:
-
спасибо за пояснения. очень доходчиво. тогда возник ещё вопросик:
принципиально-ли направление укладки картин справа налево(как у Вас) или слева направо( и в таком случае фальц можно завалить как-бы вниз, по ходу воды)?
прошу прощения за, может быть лишние вопросы, но хотелось-бы хоть немного понимать в правильной кровле.
мне это предстоит, правда фальц будет лежачим.
с уважением, Иван
-
спасибо за пояснения. очень доходчиво. тогда возник ещё вопросик:
принципиально-ли направление укладки картин справа налево(как у Вас) или слева направо( и в таком случае фальц можно завалить как-бы вниз, по ходу воды)?
прошу прощения за, может быть лишние вопросы, но хотелось-бы хоть немного понимать в правильной кровле.
мне это предстоит, правда фальц будет лежачим.
с уважением, Иван
Не совсем понял вопрос, наверное надо чертить. В моем случае я укладывал по центру картину с двумя малыми фальцами, и от нее шел влево и вправо. И у меня получались симметрично заваленные фальцы.
-
с Вашей кровлей понял. теперь с моей. с начертить не очень. в компе не умею. попробую на бумаге.
вот так правильно? если да, то мне картины снизу вверх устанавливать?
-
Картинку не нужно развернуть? У Вас стоячий фальц вдоль ската будет или поперек? Покажите направление движения воды.
-
Может вот так понятней будет .Или Иван вы по другому картины собрались укладывать?
-
спасибо за помощь. примерно так, но картины будут поперёк ската. соотв. стоячий фальц поперёк тока воды, лежачий вдоль. это позволит избежать изготовления радиусных картин. поэтому вопрос по напр. фальца и возник.
наверное надо в мою тему переходить.
-
...... но картины будут поперёк ската. соотв. стоячий фальц поперёк тока воды,.....
Вань а как же их с яндовой потом пришить :13: По моему сложнее...
-
...... но картины будут поперёк ската. соотв. стоячий фальц поперёк тока воды,.....
Вань а как же их с яндовой потом пришить :13: По моему сложнее...
Да нормально с ендовой соединится. В этом месте стоячий фальц свалится и потом уже будет подворачиваться и фальцеваться. А вот простые лежачие фальцы вдоль ската меня смущают. Если Вы собираетесь использовать листы, то наверное нужно сшивать листы в цельную картину на двойной, как делал Женя на королевской резиденции.
-
...... но картины будут поперёк ската. соотв. стоячий фальц поперёк тока воды,.....
Вань а как же их с яндовой потом пришить :13: По моему сложнее...
Да нормально с ендовой соединится. В этом месте стоячий фальц свалится и потом уже будет подворачиваться и фальцеваться. А вот простые лежачие фальцы вдоль ската меня смущают. Если Вы собираетесь использовать листы, то наверное нужно сшивать листы в цельную картину на двойной, как делал Женя на королевской резиденции.
Согласен со всем , Руслан . Но для Евгения это "цветочки" а сможет ли Иван подобное сделать ? Это ж надо будет всё на станке катать что бы нормально вышло , не говоря уже про другое ...сборку,фальцовку и всё почти в вертикальном "положении" :1:
-
Захочет - сможет.
Прикольное решение - горизонтально стоячие фальцы расположить. Своего рода снегозадерживающие барьерчики получатся. Минусов не вижу, при условии соединения вертикальных фальцев двойным лежачим.
-
Прикольное решение - горизонтально стоячие фальцы расположить. Своего рода снегозадерживающие барьерчики получатся. Минусов не вижу, при условии соединения вертикальных фальцев двойным лежачим.
На вкус и цвет, как говориться...
Первую фотку могу на недельке по крупней сделать.
-
Я подумал, что sivan первым будет, кто крышу поперёк покроет. Однако…
-
У оцинковки, на мой взгяд, есть один минус. Она отвратительно смотрится на вертикальных поверхностях за счет своих бликов. Если к примеру само зеркало картины спокойно примет радиус кровли, то вот двойной продольный лежачий прогнется как ему вздумается и будет давать переломы на само зеркало рядового.
Плюс к этому каждая мятинка будет заметна с земли, это на пятом этаже ещё не так видно.
-
Я почти на 100 уверен, что эта затея закончится битумной черепицей Шинглс.
-
У оцинковки, на мой взгяд, есть один минус. Она отвратительно смотрится на вертикальных поверхностях за счет своих бликов. Если к примеру само зеркало картины спокойно примет радиус кровли, то вот двойной продольный лежачий прогнется как ему вздумается и будет давать переломы на само зеркало рядового.
Плюс к этому каждая мятинка будет заметна с земли, это на пятом этаже ещё не так видно.
Володя привет . Так Иван вроде ж бендер себе сделал ? Это конечно не РБМ но для себя любимого он конечно и покатаеет . Возможно ли сделать шаблон (кусок радиуса ,чуть меньше ширины картины из фанерки ) и накатать радиальных ? Думаю да . Оцинковка конечно не медь но.... :13:
-
Захочет - сможет.
Прикольное решение - горизонтально стоячие фальцы расположить. Своего рода снегозадерживающие барьерчики получатся. Минусов не вижу, при условии соединения вертикальных фальцев двойным лежачим.
решение не моё. всё Павел. мне нравится. сложного оборудования не требуется. время и старание(терпение....).
не говоря уже про другое ...сборку,фальцовку и всё почти в вертикальном "положении" :1:
в верт. положении картины будут довольно короткими. по коньку около 5м, под 45гр уже около 3м, а в низу 80см. так-что с этой стороны, надеюсь проблем не будет.
-
Володя привет . Так Иван вроде ж бендер себе сделал ? Это конечно не РБМ но для себя любимого он конечно и прокатает.
бендер сделал и на второй заготовки лежат. но думаю всё обойдётся листогибом.
-
Я почти на 100 уверен, что эта затея закончится битумной черепицей Шинглс.
это было в начале, так-что если и закончится, то не черепицей.
-
У оцинковки, на мой взгяд, есть один минус. Она отвратительно смотрится на вертикальных поверхностях за счет своих бликов. Если к примеру само зеркало картины спокойно примет радиус кровли, то вот двойной продольный лежачий прогнется как ему вздумается и будет давать переломы на само зеркало рядового.
Плюс к этому каждая мятинка будет заметна с земли, это на пятом этаже ещё не так видно.
спасибо за предостережение. буду аккуратен, ну и в последствии покраска. кстати про медь могу сказать то-же самое.
-
. А вот простые лежачие фальцы вдоль ската меня смущают. Если Вы собираетесь использовать листы, то наверное нужно сшивать листы в цельную картину на двойной, как делал Женя на королевской резиденции.
я пока не много понимаю, но простой (одинарный) фальц мне тоже не очень, а тем более вдоль ската.
будут листы, будет двойной лежачий и двойной стоячий и листы в картину. конечно у меня не королевская резиденция, но делать буду как положено.
с уважением, Иван
-
возникает проблема обхода восьмигранного вент. фонаря. как подводить ендову и картины ?
может вокруг фонаря фартук какой забацать?
-
. А вот простые лежачие фальцы вдоль ската меня смущают. Если Вы собираетесь использовать листы, то наверное нужно сшивать листы в цельную картину на двойной, как делал Женя на королевской резиденции.
я пока не много понимаю, но простой (одинарный) фальц мне тоже не очень, а тем более вдоль ската.
будут листы, будет двойной лежачий и двойной стоячий и листы в картину. конечно у меня не королевская резиденция, но делать буду как положено.
с уважением, Иван
Тяжелый путь Вы выбрали.
Вы будете одним из первых или первым, кто выполнял кровлю в такой технике.
-
спасибо за поддержку! наверное не первый, но редкий это точно.
-
с Вашей кровлей понял. теперь с моей. с начертить не очень. в компе не умею. попробую на бумаге.
вот так правильно? если да, то мне картины снизу вверх устанавливать?
можно поинтерисоваться , почему под номером 2 вы будете делать лежачий фалец , ведь это менее качественно и более сложно в исполнении в данном частном случае ?
\Павел
-
добрый день Павел! нужно не интересоваться, а руководить процессом. где какой фальц будет Вам решать. пояснял как понял Ваши объяснения. если что-то не так понял прошу прощения и готов исправиться.
завтра собираюсь заняться вент. колпаком
с уважением, Иван
-
размечаем
-
примеряем
-
закрепляем. строго по уровню
-
ну и предварительная примерка
-
попытался гнуть ендову и картины
на втором фото размер загибов 8 и 12мм. несколько раз гнул, лучше не получается.
на третьем 10 и 15мм. по моему самое то.
-
и картины
-
попытался гнуть ендову и картины
на втором фото размер загибов 8 и 12мм. несколько раз гнул, лучше не получается.
на третьем 10 и 15мм. по моему самое то.
А чем Вы их гнули?
С уважением
Андрей
-
самодельным листогибом. в теме "Листогиб" довольно подробно изложено.
с уважением, Иван
-
моё рабочее место, пока тепло
-
Особо не заморачивались... :5: Мож так и надо :41: А в холода че думаете? Или у Вас они не долгие? :hi:
-
у нас с холодами как в поговорке: приходи редко, морозь мало, уходи быстро.
слева(по фото) от рабочего места жестянщика есть(ну не влез в кадр) гараж 7*9 отапливаемый. потому как сибиряк(хоть и бывший) не тот, кто мороза не боится, а тот, кто хорошо одевается(в данном случае отапливается). ну и на объекте первый этаж-то перекрыт и окна вставлены. буржуйку сварганю и можно работать, в смысле гнуть и красить.
-
А после постройки, не жаль будет бросать...
как в кино... Пришла, ночь проговорили, а на утро ... примчались и увезли в ее мир , остался лишь запах духов, да дым от дорогого авто... А в ванной имя на зеркале ... Киянка. :56:
-
Всем вечер добрый .Ивану : Не закрепляй на метрво колпак, верёвки цеплять неудобно будет :buba:.....
-
я хоть и не кровельщик(может пока), но инженер и по совместительству турист-горник. кое-какие понятия по высотной работе имею. а за подсказку спасибо.
возникает вопрос по поводу заготовок для карниза. на что будет похож карниз пока представляю смутно, поэтому жду Вашей помощи.
а по поводу бросать.... жизнь порой какие фортеля выдаёт, куда там Вашему кино..... вот смотрю порой на знакомых и интересно что их связывает? программист(сейчас ИП маршр. такси), жена врач- педиатр. нотариус, муж электрик. дружат много лет, в горы ходят и т.д.
я ещё кровлю не начал, а Вы меня уже провожаете. не торопитесь. я Вам тоже на что-нибудь сгожусь.
с уважением, Иван. прямо тоску на меня нагнали.
-
Приветствую! Не стоит обращать внимание, если у Вас планы, и все по плану ОК.
Мне грешным делом казалось, что задумали Вы такую кровлю для освоения, работ на храмах. А потом увидел хорошо знакомую картину личной стройплощадки, вот и развеялись догадки. Стало вдруг чевой то жаль ,что столько новых навыков и знаний будут истрачены до нуля на собственный дом. Ведь потом благоустройство на очереди, там работы, времени и денег много больше ... А время - оно плохой друг, оно всегда уходит...
-
доброго времени суток
вот пример того , как можно заготовить кламмера , сначала нарезаете полоски , после чего на гибочнике формируете кламера и следом пробиваете отверстия для шурупов , желательно как на фото .
если вы решили делать из нержавейки , это ваше личное пожелание , но на качестве и долговечности , данной кровле это не скажется совершенно никак .
ну только если вы решите делать одинарный фалец , вот сдесь разница имеет место быть )))
Павлентий
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/5451B88F.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/5451B88F/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/4E7E2362.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/4E7E2362/)
-
вот что получилось. может не так аккуратно, но я не волшебник,я только учусь
-
а это мой первый двойной. зажимал рамками.
-
доброго времени суток
у ваших кламмеров отверстия слишком далеко , из-за малой жесткости кламмера будет люфт (((
-
я всё понял. исправлюсь.
-
исправляюсь. 200 шт.
-
а это заготовки на рядовые картины(80шт) и поменьше на ендову(40шт).
жду дальнейших указаний.
-
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/5EDD72FA.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/5EDD72FA/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/C3FEEEC7.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/C3FEEEC7/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/1C41EFED.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/1C41EFED/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/3C81CDEA.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/3C81CDEA/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/B1EA768C.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/B1EA768C/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/271F6EC4.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/271F6EC4/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/1257C9C1.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/1257C9C1/)
-
Павел, ну и как тебе наш металл? Наверное, давно забыл, что такой бывает. На перегибах не лопается?
-
Павел, ну и как тебе наш металл? Наверное, давно забыл, что такой бывает. На перегибах не лопается?
конечно с металлом было сложно , я с таким никогда не работал ...
один раз он даже лопнул , но справились , конечно гнуть нужно с первого раза , вытягивать сложно , это было не легко ))) но после окончания , отмывки и покраски будет сказка !!! хотя с материалом чет надо делать .... в России можно делать лучше в разы !!!
зимой с ним работать бестолку , только если горелку держать рядом ...
везде крученный на двойной , конечно понимаю , что этого сдесь нужно не везде , даже рассматривал вариант шашки , но верхняя часть ската все равно под шашку не пошла бы и получилась бы комбинированная порнуха ...
-
У Ивана запал не иссяк? Может уже пожалел, что в фальц ввязался? Или наоборот, после твоего мастер-класса уверенности в Победе прибавилось?
Что ж он сам молчит-то?
-
У Ивана запал не иссяк? Может уже пожалел, что в фальц ввязался? Или наоборот, после твоего мастер-класса уверенности в Победе прибавилось?
Что ж он сам молчит-то?
устал , носится , незнаю насколько запал пропал , но если не передумает , то весной поедем заканчивать ...
-
Вы поймали чудесные дни для работы по такой погоде. А весной уже в середине апреля в наших краях на металлической кровле будет как на раскалённой сковороде.
-
конечно с металлом было сложно , я с таким никогда не работал ...
.......... бы и получилась бы комбинированная порнуха ...
Павел, а разжелобок расчитывал или он сам так чётко вписался?
....... порнухой точно здесь не занимайтесь, вот как сейчас идёт, по-моему самое то :ok: должно получиться. :5:
-
конечно с металлом было сложно , я с таким никогда не работал ...
.......... бы и получилась бы комбинированная порнуха ...
Павел, а разжелобок расчитывал или он сам так чётко вписался?
....... порнухой точно здесь не занимайтесь, вот как сейчас идёт, по-моему самое то :ok: должно получиться. :5:
конечно расчитывали , при чем 10 сегментов вязались вручную , и Петр ( Альтист ) вязал одну из яндовых ...
-
добрый день! всем принимающим участие, как непосредственно, так и морально, огромная благодарность и обещание при возможности отработать. отступать некуда и некогда. только вперёд, в смысле наверх.
сегодня, с небольшим моим участием, Сергей изготовил воронку. фото завтра. выкладывать фото о продвижении работы буду обязательно, только передохну малость и за карандаш, пеликаны, киянку.... в общем на верх.
с уважением, Иван
-
Павел, ну и как тебе наш металл? Наверное, давно забыл, что такой бывает. На перегибах не лопается?
))) но после окончания , отмывки и покраски будет сказка !!!
а чем красить собираетесь? судя по моему небольшому опыту на цинк ни какая краска не ложиться .
жаль что такая работа :27: выполнена таким :22: материалом. в том году такая же оцинковка попалась из Липецка . пока желоб ложили ,всю ногами стерли
на вид присутствует неправильное хранение материала
-
Всем привет . Оцинковка очень смахивала на "советскую" и даже возможно так оно и есть :1: . И поэтому требует к себе более внимательного отношения . Иван всё схаватывает на лету :3: ...
-
на оцинкованный металл , краска ложится хорошо , вернее сначала грунт , потом покрытие ... кстати очень хорошая краска идет из Украины , дешевая ( относительно ) и качественная ...
важно хорошо помыть ...
-
долго размечал, в размер трубы попал со второго раза, а вот вклепал с первого. даже олифой перед вклёпкой помазал. может поэтому и пошло. да, есть небольшая рацуха. может это и лишнее, но мне так больше понравилось. я вклёпанную трубу просадил немного.
-
красиво ...
а вот не совсем понимаю , почему шов наружу , а не вовнутрь ?
-
как научили, так и забацал. вопросы по конструкции к Сергею.
-
красиво ...
а вот не совсем понимаю , почему шов наружу , а не вовнутрь ?
:11:Паша,наверно школа Отца сильней. :1:
-
шов должен быть завернуть по ходу , воды , в противнов случае срок службы уменьшаеться дважды , если не более , илистоит пропаять ... :36:
-
Для ... на всякий случай для пропайки . Ну и сам металл не очень для внутреннего впклепания ... Во загнул :15: :15:
-
образец воронки от solovei:
трубу аккуратно просажу и попробую пропаять.
-
а внутренняя вклёпка это как. может я две оставшиеся воронки на внутр. вклёпку сделаю?
-
да , это не то , что я налепил на скорую руку ...
сейчас важно сделать правильные крюки !
нужно сформировать фальцевое соединение плоскости с трубой , вовнутрь трубы , а не наружу ка сделано сейчас ( долговечнее ) , но эту мы пропаяем по всем швам , и будет волшебно , Сергей все равно делал все швы на пропаику ..
-
нужно сформировать фальцевое соединение плоскости с трубой , вовнутрь трубы
если можно рисунок пожалуйста или ссылку, а я попробую.
-
нужно сформировать фальцевое соединение плоскости с трубой , вовнутрь трубы
если можно рисунок пожалуйста или ссылку, а я попробую.
Сергей (Крузо ) , в теме фото кровли , показывал как делать вклепку вовнутрь трубы , там все понятно изложено в фото , если не разберешься пиши :hi:
-
:hi:
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1053.msg12263#msg12263
-
добрый день уважаемые! посмотрел как вклепать внутрь трубы. по моему это проще, чем наружу. переделывать не будем, но на будущее постараюсь не забыть. а пока вот:
-
:27:
-
Ох и настораживает меня шпунтованная доска. Был в молодости у меня случай, когда по осени крышу крыли, доска подмокла. А в следующем мае от солнышка её покоробило так, что на шестиметровых склонах одна - две доски оказались "лишними" Доски к стальным фермам были прикручены мебельными болтами с широкими шляпками - не спасло. Болты 6 мм посрезало.
Перебирали всю крышу. С тех пор вывод сделал: или фанера, или разреженная обрешётка с зазором ок. 1 см.
-
доска должна быть сухой. по моему Владимир писал, что влажность не более 10-12%
да и мебельные болты не лучший вариант, тем более 6мм. у меня болты 10мм с большими шайбами.
зазор обязателен и между досками и между фанерой. на ОСБ написано что с каждой стороны должно быть 3мм. доски клал с зазором около 5мм. если 1см. от смысла в четверти, а тем более в шпунте нет
страпила мои простояли зиму и ничего не повело. обрешётка пол лета. там, где доска лежит по окружности кое-где подстрогал(радиус мал), там, где в косую, практически идеально лежит.
сегодня докупил металл. 20 листов. есть листы потолще. наверное пойдут на конёк и вокруг фонаря. как ветер стихнет буду обвод фонаря размечать, а пока картины готовлю
-
пока вот так
-
пока вот так
Скажите, Иван, а у Вас обрешетка, точнее та ее часть которая не прикрыта пока железом закрыта чем либо от снега/дождя?
С уважением
Андрей
-
добрый день Андрей! верхняя, более пологая часть закрыта подкровельной плёнкой(что было под рукой). где на ширину рулона, где в две ширины. понимаю что это не есть хорошо и закрыть надо было всё, но не успел. подкров. плёнка Тайвек очень хорошо справляется со своей задачей. с внутр. стороны часть утепл. закрыта прозр. плёнкой(если память не изменяет, ютафол) и через неё видно, течёт или нет. когда делал обрешётку, т.е. всё было открыто, в одном месте было немного конденсата, т.к. в плоских местах при ливне вода стояла на Тайвеке и на стыках находила дырочку, вернее в местах, проткнутых саморезами контрбруса. снимал контрбрус и проклеивал между собой плёнку двухстор. спец. скотчем. потом наткнулся на скотч для примыкания плёнки к страпилам, но было поздно. хотя сейчас конденсата внутри утеплителя нет.
-
процесс движется медленно, но(надеюсь) верно.
прикладываем
поднимаем
промазываем(немного олифы)
-
заваливаем и подрезаем
поднимаем второй раз
и заваливаем
придерживаем
-
и загибаем
вид сбоку
-
немного доработал клещи. гнул с их помощью.
-
молодец !!!
так и до жестянщика недолго !!!
я тут рецепт фальцевого масла узнал , ну тот , который современный ,
интерестно )))
смесь бутилового каучука и ацетона ...
-
получается при испарении ацетона фальц склеивается резиной? могу попробовать развести клей для вклейки стёкол в ацетоне.
а чем склеивают стеклопакеты? короче, покопаю инет, там видно будет. хотя олифа мне нравится.
-
ну уж теперь-то я для своей кровли крюки согну
-
:hi: (http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1368.0;attach=9046;image)
-
я не всей Кубани и близ лежащим областям полосу гнуть собираюсь, а на свою кровлю. их там не много.
-
если там вставить подшипник , окружность изгиба сильно увеличиться , что в свою очередь увеличивает зазор между лобовой доской ( если так можно сказать ) и самим крюком ... данная особенность кажеться мне неудобной , но конечно сохраняет окрашенную поверхность крюка много лучше .
:hi:
-
если там вставить подшипник , окружность изгиба сильно увеличиться , что в свою очередь увеличивает зазор между лобовой доской ( если так можно сказать ) и самим крюком ... данная особенность кажеться мне неудобной , но конечно сохраняет окрашенную поверхность крюка много лучше .
:hi:
Приветствую!!! :hi:
Паш :23: От того что упор происходит в не подвижную часть (фото Ивана) и упор в подшипник (как я просто предлагаю) радиус гиба не изменится :36:
Потому как точка упора не низменна :hi: А сопротивление победили :buba: работать станет легче и царапин (Ты подметил :hi:)не будет!!!
-
если там вставить подшипник , окружность изгиба сильно увеличиться , что в свою очередь увеличивает зазор между лобовой доской ( если так можно сказать ) и самим крюком ... данная особенность кажеться мне неудобной , но конечно сохраняет окрашенную поверхность крюка много лучше .
:hi:
Приветствую!!! :hi:
Паш :23: От того что упор происходит в не подвижную часть (фото Ивана) и упор в подшипник (как я просто предлагаю) радиус гиба не изменится :36:
Потому как точка упора не низменна :hi: А сопротивление победили :buba: работать станет легче и царапин (Ты подметил :hi:)не будет!!!
Если помнишь я выкладывал фото с двумя вариантами крюкогиба и один из них с пластиковыми колесиками ( типа потшипник ) , так как я знал что этот вопрос всплывет ... ты можешь показать свой доводы , я могу )))
так же уверен , что будет иметь место смешение гиба ...
:hi:
-
добрый день, Уважаемые! по пунктам:
царапать краску не будет,т.к. сначала согнули, потом покрасили.
с подш. вместо упоров радиус гиба должен увеличится, хотя надо попробовать.
по поводу крюкогиба с роликами, так он для прутка. как станочек налажу, и такой забацаю.
смещение имеет место, но не существ. и при наличии навыка, эта не приятность практически отсутствует.
ну и для сторонников "выжимать масло": уже придумал вкладыш( с подсказки Соловья) для улучшения чёткости гиба. как опробую, напишу.
просьба к модераторам. если девайс достоин внимания, прошу перенести в соотв. тему.
-
для Ферика:
-
стартовые картины на всю программу. ждут олифы
-
хотел было в инструмент кровельный выложить, да вовремя одумался. а для моей кровли должно хватить. не хватит, повторить не долго. ширина захвата 200мм. глубина захвата 200мм. угол 45гр.
-
Молодец , настоичивость это почти фундамент идей ...
Может возможно срезать максимально много металла на креплении ноги и лопости , слишком сильный объем и запас прочности слишком велик ?
:hi:
-
запас прочности не велик. получились довольно хлипкие, т.к. делал из подножного... С-обр. профиль из хреновенького металла. за профильной трубой поленился поехать, а потом уже и времени потраченного жалко стало. они довольно лёгкие. если не устроит, внести коррективы не долго. "болгарка" и сварка всегда под рукой.
-
Здравствуйте.
А приваренные "губки" при сомкнутых клещах параллельны? тоесть зазора никакого нет? (Ну или фото бы сбоку при сомкнутых клещах)
С уважением
Андрей
-
запас прочности не велик. получились довольно хлипкие, т.к. делал из подножного... С-обр. профиль из хреновенького металла. за профильной трубой поленился поехать, а потом уже и времени потраченного жалко стало. они довольно лёгкие. если не устроит, внести коррективы не долго. "болгарка" и сварка всегда под рукой.
Конечно хватит , просто решил сьумничать ( возможно кто-то будет делать по вашему эскизу )
Такие лапки очень пригодяться для изготовления элементов обхода вентилируемого выхода :27:
-
если кто-то будет делать, пишите. есть идеи по доработке конструкции. губки параллельны. при сварке их естесно повело, но несколько прицельно-дозированных ударов привели всё в норму.
-
может конечно и самонадеянно, но не сдержался. погода уж больно располагала.
-
вот ещё. тут требуется консультация. как заканчивать ряд. добавить к этому листу, или убрать его и положить цельный длинный?
-
Все хорошо , конвертик нужно крутить у обоих рядов вовнутрь , возле конька :1:
А как подшивался к яндовой ?
-
ещё проблемка. чем ниже по скату укладывал картины, тем сильнее приходилось их притягивать к предыдущему ряду. по фальцу прикинул, вроде ровный. что за эффект? что не так делаю?
-
ещё проблемка. чем ниже по скату укладывал картины, тем сильнее приходилось их притягивать к предыдущему ряду. по фальцу прикинул, вроде ровный. что за эффект? что не так делаю?
Картины разбегаються , возможно в них и дело ( если они разные по ширине ) , или на горизонтальном фальце где-то начало убегать по милиметрикам ...
Как окончить ряд , я сейчас нарисую :1:
-
к яндовой не подшивался пока. я не настолько в себе уверен(пока).
Паша, прошу меня извинить, т.к. немного поэксплуатировали твой аксессуар. зато родил несколько новых слов:
въЮбиться- одеть юбку
разъЮбиться- снять юбку, ну и
въЮбывать- работать в юбке
-
к яндовой не подшивался пока. я не настолько в себе уверен(пока).
Паша, прошу меня извинить, т.к. немного поэксплуатировали твой аксессуар. зато родил несколько новых слов:
въЮбиться- одеть юбку
разъЮбиться- снять юбку, ну и
въЮбывать- работать в юбке
:15: , вот это вы жгете :27:
Обязательно приму в свой лексикон :15:
-
Паш, привет! это Таня. он правда меня заставлял работать :help:. Сказал- надевай!!! и полез на крышу. а я рамками пчельными занималась :1: Приезжай! мы тебя очень ждем! :44: ну все, гонит от компа Иван. До встречи!
-
Паш, привет! это Таня. он правда меня заставлял работать :help:. Сказал- надевай!!! и полез на крышу. а я рамками пчельными занималась :1: Приезжай! мы тебя очень ждем! :44: ну все, гонит от компа Иван. До встречи!
я планирую приехать в мае , так , что скоро увидимся , спасибо за вареные , очень вкусно , мед еще недоел )))
на фото зеленой линией показан пример цельной картины , которая там должна быть завязана ...
Татьяне привет :44:
-
прикупил по случаю. размер 300*300. какие углы задавать?
-
Иван, а вы каждую картину на верху между собой подсоединяете или на земле сначала соединяете и потом одной длинной картиной монтируете?
-
соединяются они довольно просто. вдвинул одна в одну и готово. а вот загибать стоячий фальц и пробивать лежачий, конечно на месте, т.к. в лежачем фальце есть небольшой люфт, который позволяет картинам ложиться по радиусу. есть нюансы. сначала формируем большой фальц(на стыках картин) и прихватываем постепенно к предыдущему ряду. потом формируем малый и осаживаем лежачий. если формировать сразу оба фальца, ряд постепенно уводит в сторону малого фальца. надеюсь что всё правильно написал. немного сумбурно, извиняйте. сам не очень понимаю, что делаю, но вроде получается.
-
соединяются они довольно просто. вдвинул одна в одну и готово. а вот загибать стоячий фальц и пробивать лежачий, конечно на месте, т.к. в лежачем фальце есть небольшой люфт, который позволяет картинам ложиться по радиусу. есть нюансы. сначала формируем большой фальц(на стыках картин) и прихватываем постепенно к предыдущему ряду. потом формируем малый и осаживаем лежачий. если формировать сразу оба фальца, ряд постепенно уводит в сторону малого фальца. надеюсь что всё правильно написал. немного сумбурно, извиняйте. сам не очень понимаю, что делаю, но вроде получается.
Да я знаю как они соединяются и фальцуются, просто не проще ли будет на земле ,на столе соединить в одну картину и монтировать уже одной длинной картиной?)
-
может и проще, но не правильно, т.к. смысл в изгибе по радиусу ската за счёт сборки на месте. да и поднимая цельную картину, есть риск сломать её.
-
сегодня, монтируя картины, обнаружил удручающее зрелище:
извиняюсь за качество фото, руки тряслись. в углу дырочка, из которой сочится олифа. расстроился пипец. трещины на листах толщиной где-то 0.6. я нашёл 4. и это на 4-х рядах! а дальше что будет? попробовал на обрезке согнуть(1), разогнуть(2). на счёте 7 отломилось. короче расстройство и понимание того, что надо приобретать норм. металл.
буду очень признателен за подсказку какая ОЦ лучше(пластичнее). бюджет крайне ограничен, но раз уже заплатил. больше пролетать не охота.
-
Увы, это частое явление а в морозную погоду ещё хлеще лопается.По производству подсказать не смогу, раз на раз не приходиться, да и что привезут тем и кроем.
Как то стараемся при такой ситуации не делать лишних гибов. Одиночная полоска метала спокойно выдержит с десяток, другой сгибаний, а вот в натяжении( как в данном случае, несколько слоев), тут уж одному черту известно.
-
полистал инет. ясности пока не прибавилось. производителей хватает. кого выбрать? какую толщину? тоньше, бренчать будет. толще, а лопаться будет?
и погода не морозная была, +15. и не гнул туда-сюда, только по необходимости.
а время идёт. пароизоляция пропадает. да и сезон скоро. пчёлками заниматься надо. тоска, блин.
-
не периживаи , я приеду и закончу полностью , без твоей помощи , поэтому на пчел времени вам хватит .
метал у тебя плохой , но работать с ним можно , если осторожно , если будешь докупать , то бери не толще 0,6 но не тоньше 0,5 ...
все будет хорошо . :1:
-
спасибо за поддержку, но как это "без твоей помощи"? я что не люди? а металл наверное не докупать, а покупать нормальный, а то, что положили, снимать и забор из него делать. дырочек на кровле быть не должно.
вопрос какого производителя предпочесть? мне, если понадобится, и в Ростов сгонять не проблема. прицеп наладил. тонну везёт без проблем.
-
спасибо за поддержку, но как это "без твоей помощи"? я что не люди? а металл наверное не докупать, а покупать нормальный, а то, что положили, снимать и забор из него делать. дырочек на кровле быть не должно.
вопрос какого производителя предпочесть? мне, если понадобится, и в Ростов сгонять не проблема. прицеп наладил. тонну везёт без проблем.
производителя не посоветую , но паяльник газовый нам в помощь , поэтому не переживай ... материал конечно трудный , поэтому придеться серьезнее подойти к окраске ! :1:
-
В Кровельном центре стабильно хорошая оцинковка 05 , и скидочка имеется партнёрская.
-
я шибко не переживаю. времени жалко. хотя потренировался, тоже хорошо. теперь серьёзно займусь. боюсь паяльник не спасёт, т.к. много паять прийдётся. как выбрать металл? на что обращать внимание?
надо изобретать крепления к фальцу как ты показывал. крайне неудобно заглядывать через картину, тем более фальцевать. опереться не на что. буду думать.
-
я шибко не переживаю. времени жалко. хотя потренировался, тоже хорошо. теперь серьёзно займусь. боюсь паяльник не спасёт, т.к. много паять прийдётся. как выбрать металл? на что обращать внимание?
надо изобретать крепления к фальцу как ты показывал. крайне неудобно заглядывать через картину, тем более фальцевать. опереться не на что. буду думать.
и все же паяльник это хороший вариант , если бюджет сильно урезан .
обратить внимание нужно на пластичность , если не будет пружинить , значит вообще класс , ну и конечно качество оцинкованного слоя .
крепления на фалец я привезу , тебе нужно будет найти доски и все ...
на изгибе фальца , нежелательно делать резкий излом , постарайся сделать его округлым , так намного качественнее и надежней ...
-
я на округлый загиб обратил внимание. попробую осаживать скошенной стороной киянки. с пластичностью более менее понятно, а как определить качество оц. слоя?
я фото креплений можно? желательно поподробнее. я-же не дотерплю до мая. на днях возьму металл и на крышу.
-
я на округлый загиб обратил внимание. попробую осаживать скошенной стороной киянки. с пластичностью более менее понятно, а как определить качество оц. слоя?
я фото креплений можно? желательно поподробнее. я-же не дотерплю до мая. на днях возьму металл и на крышу.
обязательно выложу крепления , я тоже подумал , что их нам нужно поболее чем я смогу привезти , да и крюкогиб у тебя правильный иметься !качество оцинкованного слоя я не могу опредилить , для меня важно , чтобы цинк качественно держался на основании , чернухой еще называют , но на самом деле это сплав ...
-
сегодня, монтируя картины, обнаружил удручающее зрелище:
...........
Вань Не переживай ....пайка поможет . Много таких изломов ? Или только на " последних" ?
-
дело в том, что не только на последних картинах полопалось.
ту можно и технологией сработать. я сначала гнул, потом осаживал. естественно в месте гиба излом и, как следствие, трещина. попробую осаживать лежачий(в районе сгиба), потом сгибать большой стоячий, потом осаживать весь лежачий, потом формировать малый лежачий. паять крайне неохота, только по необходимости.
-
Я сначала полностью пробиваю весь лежачий фальц, а потом только формирую.
По фотографиям вашим, мне так показалось,что оцинковка у вас какая то некондиция, окисленная.Как то нам привезли на объект такое железо, ну что привезли, то и положили.Через пол года, там где было то самое окисление, заржавело всё, такое чувство,что не оцинковка, а обычный чер.мет.
-
как мне сегодня сказал один товарищ:"скупой платит дважды, а дурак всю жизнь". вроде ни тем ни другим себя не считаю. ну бывает, ну решил сэкономить. но не от скупости, а от недостатка средств и незнания оц. металла.
обобщив инфу от трёх независимых и заслуживающих доверия источников делаю вывод, что можно брать оц в "Кровельном центре". металл Магнитогорского МК(так они сказали). матовый, жирный на ощупь. ширина 1250мм, длина 2000мм. длину возможно изменить под заказ. мой 0.6 сломался на 7 гибе, 0.5 с узором на 12, 0.5 от "КЦ" на 20 гибе. определяюсь с ценой(есть варианты скидок) и буду брать, если конечно какой очередной "халявы" не будет.
Вопрос Александру(Cezarius): если я сразу осажу весь лежачий, то при формировании стоячих как картина по радиусу выгнется?
по упаковочному металлу. я так понимаю(теперь) что на него идёт некондиция. у меня от одного листа, после пары гибов, цинк на сгибе отстал. но толщина слоя никак не микроны. вот брак на упаковку и идёт. ну лоханулся, ну бывает.
-
вот такие крепления как минимум нам пригодяться , вот если будет возможность их отправить на гальванизацию , то нужно сделать обязательно ...
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/5C43A8B5.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/5C43A8B5/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/DBBBBCD5.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/DBBBBCD5/)
-
а вот если получиться совместить крепление на фалец от первого варианта с вот этим держателем , то это вообще сказка !
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/F3067CC2.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/F3067CC2/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/356867A0.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/356867A0/)
-
конструкция разумной сложности. если можно держатель в разобранном виде и фото с линеечкой. неплохо было-бы основные размеры указать, что-бы время сэкономить. и примерно совместить крепление с держателем.
а америкосовского поподробнее нету? оно-же быстросъёмное.
-
конструкция разумной сложности. если можно держатель в разобранном виде и фото с линеечкой. неплохо было-бы основные размеры указать, что-бы время сэкономить. и примерно совместить крепление с держателем.
а америкосовского поподробнее нету? оно-же быстросъёмное.
линейку в машине оставил , поэтому уже завтра ...
любой из них можно с любого ракурса , лежать рядом ...
быстросъемный это гавно , поэтому я и спросил можно ли их скомбинировать , кстати на нем написано , что если вес будет слишком велик , то он соскользнет , а критический вес не указан ...
-
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/9878EE43.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/9878EE43/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/BA5ED39C.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/BA5ED39C/)
-
с этим понятно. это верхняя часть.
нужно фото второго держателя в разобранном виде. с разных ракурсов. фас, профиль обоих деталей. ножки резиновые я уже знаю с чего подойдут. и половинки будут на шарнирах. удобнее будет. вот чем внутри оклеить? что-бы не скользило и от основы не отвалилось?
-
с этим понятно. это верхняя часть.
нужно фото второго держателя в разобранном виде. с разных ракурсов. фас, профиль обоих деталей. ножки резиновые я уже знаю с чего подойдут. и половинки будут на шарнирах. удобнее будет. вот чем внутри оклеить? что-бы не скользило и от основы не отвалилось?
Ничем не нужно оклеивать , будет держаться за счет гребенки вовнутрь , сейчас покажу ...
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/CB1BF7C2.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/CB1BF7C2/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/2887BFD3.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/2887BFD3/)
-
нужен вид разобранного девайса. гребёнка продавит металл на фальце. надо оклеивать, что-бы держалось на трении.
а что с жёлтыми держателями?
-
нужен вид разобранного девайса. гребёнка продавит металл на фальце. надо оклеивать, что-бы держалось на трении.
а что с жёлтыми держателями?
ну если нужно , значит оклеивайте резиной для кровли Resetrix SK 1мм , лучше не найти ... желтые тоже разобрать ?
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/DE3FDF4A.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/DE3FDF4A/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/40B4AD4D.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/40B4AD4D/)
-
нужен вид с торца половинок. а на жёлтые посмотреть можно?
что такое резина для кровли Resetrix SK 1мм и где её у нас приобрести.
-
Вопрос Александру(Cezarius): если я сразу осажу весь лежачий, то при формировании стоячих как картина по радиусу выгнется?(с)
Иван, с вашим железом сказать не могу, но у меня не когда таких проблем не было, всё нормально выгибается, попробуйте. Завтра попробую 8-ми метровую прямую оцинкованую картину сделать радиусную одним способом, если получится, то отпишусь.Во всяком случае, в позапрошлом году, когда прокатывали картины, был такой момент: Ребята что то зазевались на прокатке, картина со станка шла на 12 метровый стол, стол закончился , а картина через 1.5 метра опустилась до земли и ехала дальше уже по асфальту, приняв радиусную форму,при этом не где не переломалась .То есть на расстояние 1.5-2 метра радиус в 60 см.Я был очень удивлён. :shok:
-
Александр, а какой оц работаете?
-
вот что получилось на "скорую руку". мой вес держит. в окончательном варианте всё зачистится, подрежется и обточится. для постоянной установки на кровлю(снегозадержание, лесенки) можно сделать из нержа. не вопрос. пока проблема в полосе. у нас толщ. макс. 4мм. маловато. в понедельник планирую в Краснодар, заодно и по нержу узнаю.
-
Сказка , вот только металл толще 2-3 мм , это уже плохо ...
Также опасно высокие ножки , которые стоят на кровле , кстати гребенку никак нельзя сделать , чтобы на фальце зажималось ?
Кровлю уже начал снимать ?
-
толщина 4мм. профильная труба. на 2мм посмотрел, мало. металл-то хреновенький, а запас прочности не помешает. буду в Краснодаре, посмотрю нерж., оттуда и плясать буду. ножки прижимаются до 5мм. если много, можно ещё пятачёк срезать. в таком виде гребёнка(она есть) зажимает ближе к нижней кромке загиба(5 слоёв металла). если ножки подрезать, зажимать будет за 2 слоя металла. думаю за 5 лучше чем за два, да и при неплотном прилегании фальцев, возможны нехорошие последствия, а так вот:
-
зажимать должно за 2 слоя а не за 5 , так правильно и надежно .
последствия на фото не видны , но догадываюсь , что волнуют вмятины , это нормально .
-
извиняюсь за качество, надеюсь видно вмятинки.
металл снимать буду после изготовления новых заготовок. пусть пока лежит.
по поводу гребёнки думаю попробовать промять чем-нибудь типа бородка и пресса. пупочка будет пару мм и достаточно. главное, что-бы они друг на дружку не попали.
зажимать должно за 2 слоя а не за 5 , так правильно и надежно
я по началу тоже так подумал. а если 2 слоя не плотно прижаты? дырочка может случиться?
-
извиняюсь за качество, надеюсь видно вмятинки.
металл снимать буду после изготовления новых заготовок. пусть пока лежит.
по поводу гребёнки думаю попробовать промять чем-нибудь типа бородка и пресса. пупочка будет пару мм и достаточно. главное, что-бы они друг на дружку не попали.
зажимать должно за 2 слоя а не за 5 , так правильно и надежно
я по началу тоже так подумал. а если 2 слоя не плотно прижаты? дырочка может случиться?
я ни в коем случае не настаиваю , но если крепить за 5 слоев , а не за 2 , то я лучше на веревках ))
если сделать все правильно , то никаких дырочек не будет ...
кстати если будешь закупать новый материал , может сражу купить окрашенный ( если цена не кусаться ) ?
-
как скажешь, точнее напишешь, так и будет. за 2, так за 2, а верёвки никто не отменял. ну и оклеим места пупочек чем-нибудь.
окрашенный металл изначально не планировался. то, что доступно по цене, облезает через 5-7 лет. я покрашу, не меньше прослужит, а то, что не облезет, стоит ого-го-го-го...... , а если покрыть антигравием, ваще супер будет.
-
как скажешь, точнее напишешь, так и будет. за 2, так за 2, а верёвки никто не отменял. ну и оклеим места пупочек чем-нибудь.
окрашенный металл изначально не планировался. то, что доступно по цене, облезает через 5-7 лет. я покрашу, не меньше прослужит, а то, что не облезет, стоит ого-го-го-го...... , а если покрыть антигравием, ваще супер будет.
на самом деле готовы фалец очень прочен , да и продырявить металл можно только острыми концами , ну а ежели повредим , то легче вшить новую картину , нежели сделать новые ноrи )
-
ну а ежели повредим , то легче вшить новую картину , нежели сделать новые ноrи )
Прошу прощения что не в тему.Паша.А у вас в Швеодосии ноги мне нельзя починить :6:
Уберите потом :52:
-
ну а ежели повредим , то легче вшить новую картину , нежели сделать новые ноrи )
Прошу прощения что не в тему.Паша.А у вас в Швеодосии ноги мне нельзя починить :6:
Уберите потом :52:
пиши что у тебя с ногами , я постараюсь узнать , хотя мне кажеться медицина в России много сильнее , хотя кто я такой чтобы рассуждать о подобном )
-
Коксиартррз 4ст.Всех крупных суставов.Плечи,бедра и колени.
-
Коксиартррз 4ст.Всех крупных суставов.Плечи,бедра и колени.
Я в понедельник позвоню в 2 центра и отпишусь в личку .
Но в инете покопошился , там пишут , что нужна постоянная гимнастика :49:
-
Иван, а почему собственно вы решили делать из листов, а не из рулонного метала(штрипцы)?
Имея Вуко и штрипс, вашу кровлю можно сделать за неделю в ручную без особого напряга.
Радиусную картину сделать или смонтировать из штрипцы( тем более на вашем доме с вашим радиусом) не составляет не каких проблем АБСОЛЮТНО!!!
2 способа.
1. Сделать картину на земле радиусную:
а. Создаём макет для одной картины с радиусом.
б. Раскатываем штрипс по макету,фиксируем и с помощью бренда " Вуко" (важно) - от середины к краям прокатываем фальцы.
Вуаля, радиусная картина.
2 способ.
а.Делаем с помощью бренда " Вуко " нужную по длине картину(прямую) на прямом столе.
б.Загибаем отворот на вент. конёк и затягиваем картину на кровлю.
в. Малый фалец немного заваливаем во внутрь картины в том случае, если картина уже сама под своим весом не ляжет на ваше кровельное основание.
г.От середины картины к краям начинаем зажимать двойной фалец и ставить кляймера
Если такие варианты Иван устраивают, и будите так делать, то будет более подробное описание. :53:
-
Коксиартррз 4ст.Всех крупных суставов.Плечи,бедра и колени.
Я в понедельник позвоню в 2 центра и отпишусь в личку .
Но в инете покопошился , там пишут , что нужна постоянная гимнастика :49:
Не....Я был в Саратовском инстетуте.Там сказали только протезирование!Но отказали из за аденомы гипофиза.
-
Коксиартррз 4ст.Всех крупных суставов.Плечи,бедра и колени.
Я в понедельник позвоню в 2 центра и отпишусь в личку .
Но в инете покопошился , там пишут , что нужна постоянная гимнастика :49:
Не....Я был в Саратовском инстетуте.Там сказали только протезирование!Но отказали из за аденомы гипофиза.
Вы должны осознавать , что мне совершенно несложно узнать возможно ли лечение , но очевидно ответом будет приглашение на обследование , я в свою очередь рад буду предложить мое жилище на срок обследования и лечения , если это возможно .
Соответственно языковую поддержку :hi:
-
Иван, а почему собственно вы решили делать из листов, а не из рулонного метала(штрипцы)?
Имея Вуко и штрипс, вашу кровлю можно сделать за неделю в ручную без особого напряга.
Радиусную картину сделать или смонтировать из штрипцы( тем более на вашем доме с вашим радиусом) не составляет не каких проблем АБСОЛЮТНО!!!
2 способа.
1. Сделать картину на земле радиусную:
а. Создаём макет для одной картины с радиусом.
б. Раскатываем штрипс по макету,фиксируем и с помощью бренда " Вуко" (важно) - от середины к краям прокатываем фальцы.
Вуаля, радиусная картина.
2 способ.
а.Делаем с помощью бренда " Вуко " нужную по длине картину(прямую) на прямом столе.
б.Загибаем отворот на вент. конёк и затягиваем картину на кровлю.
в. Малый фалец немного заваливаем во внутрь картины в том случае, если картина уже сама под своим весом не ляжет на ваше кровельное основание.
г.От середины картины к краям начинаем зажимать двойной фалец и ставить кляймера
Если такие варианты Иван устраивают, и будите так делать, то будет более подробное описание. :53:
возможно, при покрытии однородным материалом(чёрный металл, медь), можно воспользоваться первым способом.
второй способ практически не представляю, т.к. картина, длиной более 50 см., не ложится по скату.
мне в начале предлагали RBM использовать, но потом приняли нынешний вариант, как наиболее приемлемый в данной ситуации.
с уважением,
-
Ладно Иван, не буду больше делать каких либо предложений,делайте как хотите.
-
Ладно Иван, не буду больше делать каких либо предложений,делайте как хотите.
Не стоит воспринимать так близко , я так же реагирую :1:
Оба предложенных вами варианта не подходят по разным причинам , а не потому , что вы даете не правильные советы !
Радиусные картины не подоидут по следуюшей причине ...
На кровле есть линия перепада и основание кровли не ровномерное , поэтому картины будут выглядеть страшно после того как уляжуться .
Также собрать такой объем за неделю , так сказать утопия , если не пригласить много людей и собрать леса сразу с четырех сторон :49:
Но если вы предложите еще варианты , лично я буду признателен :hi:
-
Паш,вот теперь понятно. То есть получается, если даже прокатать радиусные картины на рбм, то они тоже не подойдут? где то будет так, что не плотно прилегать к обрешетке?
Получается вы взяли оптимальный вариант размера картины, где он полностью прилегает к обрешетке?Что то на подобе системы кровли шашкой, только картинами.
-
нужен вид разобранного девайса. гребёнка продавит металл на фальце. надо оклеивать, что-бы держалось на трении.
а что с жёлтыми держателями?
ну если нужно , значит оклеивайте резиной для кровли Resetrix SK 1мм , лучше не найти ... желтые тоже разобрать ?
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/DE3FDF4A.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/DE3FDF4A/)
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/40B4AD4D.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/40B4AD4D/)
Паша, а пупочки резиновые, они случайно не съёмные?
-
сегодня, монтируя картины, обнаружил удручающее зрелище:
в углу дырочка, из которой сочится олифа.
В Вашем случае, в образовании дырочек, в 90% виноват не металл. Налицо технологическая ошибка в монтаже.
Попробуйте воспользоваться двумя правилами: 1. Уберите с крыши металлический молоток и выше мастерской его не поднимайте. 2. На земле(внизу, на столе) пробиваете горизонтальные лежачие фальцы, но не по всей ширине, а останавливаетесь в 6-7-8 см от обеих краёв, где потом будут малый и большой продольные фальцы. Затаскиваете картину на крышу, подгоняете впритык к уже готовой картине и начинаете подъём малого и большого фальца(именно тех мест, 6-7-8см, которые недопробили внизу). Под этот недопробитый лежачий фальц подсовываете лопату и ПЛАСТИКОВЫМ молотком начинаете пробивку, одновременно потихоньку начинаете поднимать(задирать) лопату вверх и уже где-то, когда лопата будет поднята на 40-45 градусов концентрируете всю пробивку только на месте перегиба, а лопата всё время идёт вверх. В этот момент переворачиваете молоток и бьёте той стороной, которая сточена клином. Даю 100%, что навсегда забудите, что такое дырочки в подобных местах. :5:
-
Паша, а пупочки резиновые, они случайно не съёмные?
[/quote]
Съемные , а что случилось ?
-
Паш,вот теперь понятно. То есть получается, если даже прокатать радиусные картины на рбм, то они тоже не подойдут? где то будет так, что не плотно прилегать к обрешетке?
Получается вы взяли оптимальный вариант размера картины, где он полностью прилегает к обрешетке?Что то на подобе системы кровли шашкой, только картинами.
Даже если катать на Рбм , это не даст ничего к сожалению , даже если будет прилегать неплотно то избежать пенелома не получиться ... Не сказать , что мы выбрали оптимальныый вариант картины , но прям так сказать в притык ... Окружность не имеет плавный изгиб , а с перепадами ...
Ничего общего с шашкой наборные картины не имеют , это так сказать классичесскии вариант исполнения :1:
-
ничего не случилось. я подумал, что эти крепления можно ост. на постоянно, но тогда пупочки нужно убирать, а потом вспомнил, что на постоянно другие, более простые крепления можно сделать.
вот что получилось. пока доехал до дому, пришла мысль, что надо усилить полосу основания кронштейна, или делать(скорее всего) из уголка. на первом фото видно, где прогнулось. ширина ступени 30см.
-
Красота , вот только вылет крюков должен быть больше , чтобы доска пошире помещалась :11:
-
нижний крюк(на первом фото правый) для "повесить чего-нибудь". для ступени 300мм. верхний крюк как ограничитель, что-бы доска не соскальзывала.
сколько делать? думаю 4шт. хватит. ну с запасом 6шт. или 8?
-
нижний крюк(на первом фото правый) для "повесить чего-нибудь". для ступени 300мм. верхний крюк как ограничитель, что-бы доска не соскальзывала.
сколько делать? думаю 4шт. хватит. ну с запасом 6шт. или 8?
Уверен , что с запасом 6 штук хвати с лихвой :27:
-
а снегозадержание будем делать? там другие крепления? на них можно глянуть? ну хоть одним глазком?
-
а снегозадержание будем делать? там другие крепления? на них можно глянуть? ну хоть одним глазком?
вот крепление которое я разобрал и есть снегозадержание , конечно их много разных и конечно я их покажу но чуток опозжа ... :1:
-
до следующей зимы есть масса времени. это крепление, по моему, слишком громоздкое, тем более для моего климата.
-
купил металл 150м2. всем, принявшим участие, огромное спасибо. завтра начну кроить.
-
постоял сегодня около пачки оц, подумал и появились вопросы по раскрою.
1) мы кроили картины 540мм в длину и 500мм в ширину. исходя из размера листа, могу-ли я сократить длину до 500мм?
2) первый от конька лежачий фальц должен быть как можно дальше от конька. максимум длины, при которой картина ложится на скат- 700мм(первое фото). это длинная картина, соотв. короткая должна быть минус половина от рядовой, т.е. 700-250=450мм. или, что-бы минимизировать длину и соотв. деформации, будем делать вариант, как на втором фото?
-
кстати, если всё будет нормально, завтра еду к Андрею. кроить металл на станке.
-
"утро вечера мудрёнее". появилась идея насчёт картин от конька. если я сделаю эти картины к примеру по 1м и по 1.25м, а фальц буду поднимать на кровле? на краю закреплю и бендером её, бендером. картин всего 56, не так и много. что скажете?
-
"утро вечера мудрёнее". появилась идея насчёт картин от конька. если я сделаю эти картины к примеру по 1м и по 1.25м, а фальц буду поднимать на кровле? на краю закреплю и бендером её, бендером. картин всего 56, не так и много. что скажете?
Вань привет . Уже проскакивала мысль подобного :1: . Только это делать на земле по "шаблону" c изгибом как на кровле.... по ширине готовой картины , а потом уже подымать её :3:
-
значит так тому и быть. первые от конька картины в чистоте будут 720 и 970мм.
ещё вопрос: на сколько поднимать картину в коньке, с учётом того, что высота конька 100мм. или, другими словами, какой отворот должен быть для крепления конька?
только что приехал от Андрея. металл покроили на всю программу. теперь гнуть.
-
значит так тому и быть. первые от конька картины в чистоте будут 720 и 970мм.
ещё вопрос: на сколько поднимать картину в коньке, с учётом того, что высота конька 100мм. или, другими словами, какой отворот должен быть для крепления конька?
только что приехал от Андрея. металл покроили на всю программу. теперь гнуть.
Зависит от того,какая конструкция конька у вас и каким образом будите делать вент.конёк. Если 10 см, то подьём 12-13 см,потом 2-3 см делается отворот.
-
Возможно при "прокатке" на фальцах будешь в ручную пробивать ........ не забудь про трещины :42: с прошлого опыта :ok:
-
катать буду только первую от конька картину. остальные зачем? они ведь короткие.
-
сегодня слепил из подножного. начал гнуть металл. конечно отличается от предыдущего.
-
Вань , если будет край металла ближе к дереву , будет лучше .
-
отступил только для, того, что-бы бендер проходил.
-
Ну... это совсем другое дело Иван)) теперь будет всё чики пуки :27:
Да,правльно, чтоб только бендер проходил почти в притирочку.Советую начинать загиб фальцев от центра к краям картины.. ну тут в принципе физика,так и должно быть) И потихонечку туды-сюды)) :5:
-
не совсем чики-пуки, но на скате лежит. правда прижимать надо, но заломов нет. мне не нравится, поэтому две картины прокатал и пока отложил. есть более простые работы. при прокатке отгибает вниз осн. плоскость и изгиб невнятный какой-то.
-
не совсем чики-пуки, но на скате лежит. правда прижимать надо, но заломов нет. мне не нравится, поэтому пока отложил. есть более простые работы.
Прижимать ? Перекатал или недокатал ? В смысле изгиб не такой как на кровле ?
-
когда на скат кладу и прижимаю, то вроде лежит. изгиб картины получается меньше, чем у ската. зато поперчный фальц на ендове бендером прокатал.
-
сегодня почти весь день строгал, вот результат. не знаю, поможет-ли, ну уж очень захотелось.
-
Иван,может вы начнёте производство кровельного инструмента, чтоб не уступало качеству штубая и фраунда? :5:
-
спасибо за высокую оценку моих скромных способностей. я думал об этом. нужны станки, материал качественный. а это финансы и помещение. пока есть только токарный(1А616), да и то не установлен. а так, на коленке для себя, ну и угостить хороших людей.
вот как крышу накрою, потом посмотрим.
-
думал, покрашу, покажу. недотерпел.
-
стартовые картины согнул. картины на ендову вырезал и согнул. буду собирать.
-
Иван , все таки может тебе стоит начать изготавливать инструмент и доборные элементы кровли ... у тебя правда получаеться , да и упорства не занимать ! кстати я постараюсь быть у вас в апреле . как ты решил делать картины , наборными или радиусными ?
:hi:
-
я и не решаю ничего, как скажете, так и будет. картины уже нарублены, но если надо, я склею! если есть необходимость в инструменте, сделаю. вот попробуете в работе, потом скажете, что и как.
-
вот и мне есть, что показать, в смысле обратиться к уважаемым кровелям за критикой и помощью.
1. такой изгиб получается, если просто прокатать бендером.
2. такой при отстукивании поднимаемой кромки(малый фальц)
3. поджимаю лист
4. выставляю размер и зажимаю
-
5. намечаю бендером
6. и постепенно поднимаю, растягивая металл
7. мне и самому не нравится, а что делать?
8. намечаю бендером
-
9. и заваливаю
-
к четвёртой картине вроде наладилось. это были стартовые. 8шт. дальше хуже. появился большой фальц. с ним сложнее и то, что получается, мне не нравится гораздо больше, чем в случае с малым фальцем.
может есть какой способ, что-бы минимизировать тюкание по металлу и как следствие нарушение и без того слабого покрытия. я понимаю что есть RBM, но исходить надо из существующих реалий.
-
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Я конечно дико извиняюсь :23: НО!
Если с начало согнуть на листогибе, А потом раликами что на фото прокатать там где указано стрелками. :13: То согласно логики картину должно согнуть ! (Потому как металл растянется)И уже дальше бендером.
P\s Я не кровельщик просто как вариант, И к тому же Ивану до меня рукой подать. чтоб эти операции сделать :hi: (кстати будет повод :9:)
-
:hi:
Сделайте свою жизнь проще
-
:hi:
Сделайте свою жизнь проще
Иван, у Вас хорошо получается делать разные "приспособы" - изучите принцип работы данного инструмента и я думаю у Вас может получится сделать что-то подобное. Сам мечтаю купить подобный но пока обхожусь тем, что имею (немного денег жалко).
Правда имею электрическую "раскатку" - пока выручает.
-
Правда имею электрическую "раскатку" - пока выручает.
Простите что влажу... Очень интересно... А что это за электрическая "раскатка"? И что Вы с ее помощью делаете? Я так понимаю вы ею как то эккольд заменяете.
-
.....................
Правда имею электрическую "раскатку" - пока выручает.
и фото подробное, если можно.
-
Сегодня на крой.ру постарался подробно, как смог, рассказал об одной "приспособе" - меня выручает.
http://www.kroi.ru/forum/showthread.php?t=4331&page=8 (http://www.kroi.ru/forum/showthread.php?t=4331&page=8)
-
Можно крыть маленькие арочные кровли
-
как я понял, этот бигебой раскатывает металл плоскими валами. просто давлением. не повреждая покрытие.
Андрей! а есть у тебя гладкие ролики? я и приеду как добро даш. а-то я сегодня пеньки корчевал, акации валял и кляммеры делал вместо заготовок на покрытие.
да, и к пчёлкам заглянул. соскучились по нектару. требуют работу.
-
Андрей! а есть у тебя гладкие ролики? я и приеду как добро даш.
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Иван- :hi:
Плоские ролики у меня есть :23: только радоваться рано!!!Ролики у меня двух размеров 17мм и 35мм Но предназначены они совсем для другой работы.И справятся с этой задачей или нет не известно.
Вот фото роликов!
-
ну не томи. получилось?
-
Значит так!
Сходил попробовал :2:
Согнул 35мм под 90гр.зажал в большие (35мм) ну типа с первого раза прогнать.---------- (Фото №1) Дудки :17: Нижний вал на нашем Рас немного прогнулся и расплющило только 7-10мм по самому краю (четыре прохода нечего не дали :22:)
Думею ладно, у меня есть другая зигуха -правда с ручным приводом но валы по толще! Переставил ролики зажал,прокатал-(фото №2) эффект тодже :22: только немного больше захватило 15-17мм Видно за счёт того что валы длинные не получится передать нужное усилие :2:
Решил не останавливаться и поставил (На ручную так как она оказалась прочней) узкие ролики -17мм. пробовал за несколько проходов, Не помогло.Решил помочь металлу согнутся при прокатке. Получилось совсем не красиво! (Фото №2и 3)
P\S Ваня надо делать приблуду, с короткими валами и желательно с электро приводом!
-
приблуду делать неохота, тем более зигмашины есть. я так думаю, что технологию прокатки надо изменить. короче, как соберусь в гости, позвоню. я практически уверен, что у нас всё получится. и 120т.р. сэкономим и картины раскатаем.
думаю в нашу пользу сыграет ещё и то, что моя оц помягче будет.
-
Немного инфы. Заготовка длиной 600мм, прогиб по центру 12-15мм, это примерно 3,5-4,0м радиус кривизны. Малый фальц 22мм, отступ от края 30мм. Прокатал 8мм, затем 22мм. Прошло без проблем, металл растянулся.
-
Вань , катай два стоячих бендером ...... А потом вручную двойной сделаем уже на кровле !!! :45: Там их не так много :32:
-
Большой фальц- отступ 35-38мм. Поднял до 30град и подломил в обратную 5-6мм. Затем поднимал до упора. Небольшое смятие в месте изгиба.
-
я-бы не риснул рядом с таким авто железяками работать.
фальц уменьшать очень не охота. в том месте кровля практически плоская, а вдруг снегу навалит? вон что в Сибири творится.....
катая бендером получаю прогиб менее 10мм, при необходимых 30мм. я практически уверен что у нас с Андреем всё получится. ну если нет, буду тюкать. а картин и точно немного. всего 56. 10 я уже сделал. просто хотелось красивее и долговечнее, ну и 120т.р. не тратить на енто дело.
а потом, на кровле, да ещё и вручную..... будут более интересные дела. рыбки половить, например. ну или "по писярику" хлопнуть.
я думаю пора-бы и ревизию небольшую провести. что сделано, что ещё надо, что-бы потом в авральном режиме проблемы не решать героически. кстати, вот воронки можно оставить для совместного творчества.
а вот и кляммеры. осталось обмакнуть в чудесный состав.
первое и второе фото 340шт.
3, 4 -120шт
-
и ещё такие 132шт. считал с небольшим запасом
-
Сборка без проблем прошла. Но, как всегда, есть ньюансы.
-
Я прошу прощения, что влезаю, но я наверное забыл поясмнить, что валы на моей "приблуде" - разные.
Нижний конический слегка, а верхний имеет возможность "двигаться" вверх-вниз становясь под углом к горизонту, т.е. там где виден просвет при опускании правый край роликов соприкасается друг с другом. Я думаю что на зиге тоже можно, но при условии. что катать за разное количество проходов как бы "разделённый" на полосы поднятый фальц. У загиба прокатать например в 2 раза меньше чем на краю сдвигая упор. Но я могу ошибаться. Ещё раз прошу прощения.
-
Парни - могу Вам дать приблуду поработать. Я в Туле в Москву могу подвести в любое время. С Ивана возьму аренду - 100 гр. мёда!
-
растяжка на зигухе потребует навыка. Внизу широкий ролик, сверху узкий. Прокатывал от края к изгибу и обратно, убирая складки. Вот с дифовкой посложнее будет. Ну да, освоитесь.
-
. Я думаю что на зиге тоже можно, но при условии. что катать за разное количество проходов как бы "разделённый" на полосы поднятый фальц. У загиба прокатать например в 2 раза меньше чем на краю сдвигая упор. Но я могу ошибаться.
[/quote]
я примерно так и думал. и ошибаться мы имеем полное право. попробуем, увидим.
за предложение большое спасибо, но пока подожду. сначала попробуем на зигухе. да и не близко мне до Москвы да и не охота, в смысле в Москву.
а мёдом угощу обязательно. приезжайте в гости!
-
Красота !
Но вот отверстия на кламмерах нужно делать ближе к вертикальной поверхности , чтобы картина не гуляла , а примыкала плотно :hi:
-
Эх "остался без сладкого". А если честно жаль, что такой объект и без хоть какого-то моего участия. На всякий случай мой тел. 8-910-55-000-88 Александр
-
Эх "остался без сладкого". А если честно жаль, что такой объект и без хоть какого-то моего участия.
Ну только если на общественных началах ))) уверен , помощь нам пригодиться ... Спать будем на объекте !))
-
Эх "остался без сладкого". А если честно жаль, что такой объект и без хоть какого-то моего участия.
Ну только если на общественных началах ))) уверен , помощь нам пригодиться ... Спать будем на объекте !))
Когда "слёт" ,,?
-
Ну только если на общественных началах ))) уверен , помощь нам пригодиться ... Спать будем на объекте !))
Когда "слёт" ,,?
[/quote]
Надеюсь апрель , у меня тут немного не по плану пошло , плюс пару интересных идей ...
Примерно смотрим на середину апреля :1:
-
Я действительно с большим удовольствием, но я с 10 по 20 апреля в Астрахани со своими работягами на рыбалке буду. Каждый год там в одно и то же время. Компания у нас хорошая -человек 20. Давайте быстро делайте и туда ко мне - катер у меня вместительный, спинингов и блёсен много!
-
Я действительно с большим удовольствием, но я с 10 по 20 апреля в Астрахани со своими работягами на рыбалке буду. Каждый год там в одно и то же время. Компания у нас хорошая -человек 20. Давайте быстро делайте и туда ко мне - катер у меня вместительный, спинингов и блёсен много!
Сладкое предложение :27: , может чудом и успеем :1:
-
Давайте - приезжайте.
-
Я действительно с большим удовольствием, но я с 10 по 20 апреля в Астрахани со своими работягами на рыбалке буду. Каждый год там в одно и то же время. Компания у нас хорошая -человек 20. Давайте быстро делайте и туда ко мне - катер у меня вместительный, спинингов и блёсен много!
Сладкое предложение :27: , может чудом и успеем :1:
И я хочу. :6:
-
Давайте - приезжайте.
Красота , из жереха балык волшебный :27: , особенно из такого здорового !
-
И я хочу. :6:
[/quote]
Давайте собирайтесь! Устроим рыбалку с "Киянкой"!
Паш, на самом деле ещё вкусней он горячего копчения, но когда уже остыл, т.е. на следующий день - мясо плотное и хорошо отделяется от костей. Этот у меня на 5кг.
-
Добро пожаловать рыбаков! :48:
Это я попробовать это. Только одно одновременно. Я любитель, mne подходят.
-
......
Это я попробовать это. Только одно одновременно. Я любитель, mne подходят.
:34: :48:
-
Добро пожаловать рыбаков! :48:
Это я попробовать это. Только одно одновременно. Я любитель, mne подходят.
Очень качественно , но много работы , лучше нарезать полосок и сделать сразу 15-20 кламмеров , возможно Иван покажет :1:
-
спасибо за напоминание.
1. разчерчиваем(на данный момент самый маленький "остаток")
2. пробиваем отверстия(на мягком дереве керном)
3. превращаем впуклость в выпуклость трубкой подходящего диаметра( в данном случае поршневой палец ВАЗ).
4. формируем кляммер
-
5. отрезаем
6. а это лирическое отступление. применять по необходимости
-
в Астрахань без проблем. как Павел скажет. от нас меньше 1000км.
и насчёт "без сладкого" это Вы зря. если не мы к Вам, то Вы к нам, после рыбалки. свежего не обещаю, если только нектар с сотами, а в запасе ещё есть.
-
в Астрахань без проблем. как Павел скажет. от нас меньше 1000км.
и насчёт "без сладкого" это Вы зря. если не мы к Вам, то Вы к нам, после рыбалки. свежего не обещаю, если только нектар с сотами, а в запасе ещё есть.
Иван , вряд ли мы успеем , кровля займет много времени , хорошо , что материал получше , да и ты уже проделал титаническую работу , но будем арбайтить с утра до вечера :1:
-
Всем привет! Не получится в этот раз - не беда, я ещё в августе и в конце сентября обычно бываю в Астрахани.
-
Иван , вряд ли мы успеем , кровля займет много времени , хорошо , что материал получше , да и ты уже проделал титаническую работу , но будем арбайтить с утра до вечера :1:
[/quote]
я готов! а рыбалка у меня имеется, конечно не такая, как в Астрахани, но зато в конце огорода.
-
Я посмотрел на старые фотографии и нашел эту тему очень похожи крыш. Около 15 лет назад, они получили там же колена на изготовку. Они были склонны к краю разреза. Это было особенно интересно для получения там кирпичи и смесь на вершине. :4:
-
небольшой фотоотчёт:
1. радиусные картины накатали. огромное спасибо Андрею!
2. кляммеры трёх видов. по количеству с небольшим запасом.
3. ендовы, 4 шт.
4. прямые картины на ендову.
-
5. рядовые картины.
6. стартовые картины.
полосу для крючьев привезут в субботу. полоса нерж. 30*5, 8м.
в запасе 10 листов 2*1,25
леса стоят. что ещё нужно? пока есть время, что-бы потом не бегать в поисках.
-
сегодня погода позволила, поставил основу для коньков.
-
Возможность также построить после коньки. :1:
-
Возможность также построить после коньки. :1:
А как в этом случае действовать далее?
Следующий этап какой?
Как подвести покрытие конька к плоскости кровли (Как присоединить покрытие конька к основному покрытию крыши)?
Есть может еще фотографии дальнейшего процесса?
С уважением
Андрей
-
Заказчиком было скучно. :15: Проект не был. Они только имели видение. Медная кровля и хотел башни. То, что не знаю, кто-то! Так что я был заказан для построения и быть частью творческой работы! 440 M2. :48:
20 лет каменная крыша пошли на свалку! :22:
-
Здесь нет «коньки» пока было фиктивным. Однако владелец бродили общее время вокруг дома и подумал, конец пришел эту идею. :35:
-
Если владелец желает, то она должна быть «коньки». Подтвердил через крышу из нержавеющей стали с snap пряжками.
-
к приезду высоких гостей навожу марафет, создаю уют. на третьем фото вид из окна
-
а это маки вдоль трассы М4. около километра полоса тянется.
-
Вань, :hi: приветствую.А что ты станок развернул? :18:
-
да! и мусор убрал, и пол пропитал, и навес над кровлей собираюсь делать. что-бы солнышко не пекло, хотя, судя по погоде, скорее всего от дождя.
-
Вот так пришлось .....
http://youtu.be/AOkahvs76bk (http://youtu.be/AOkahvs76bk)
-
:hi: Молодцы парни,а кто левша я не понял? (http://smiles.kolobok.us/artists/vishenka/d_training.gif)
-
Это он(Иван) так . мастер на все руки ... :58:
-
Это он(Иван) так . мастер на все руки ... :58:
Серег,это Виталя насчет этого человека. :3:
-
Это он(Иван) так . мастер на все руки ... :58:
Серёг,а картины все под левую руку?(http://smiles.kolobok.us/artists/mini/connie_mini_bump.gif)
-
Это он(Иван) так . мастер на все руки ... :58:
Серёг,а картины все под левую руку?(http://smiles.kolobok.us/artists/mini/connie_mini_bump.gif)
Дело, похоже не в руке... Швы, при подводке к разжелобку, валятся по стоку воды... Вроде так...
-
:hi: Согласен. Пол крыши под левую руку сложновато придётся,а так двойной фальц,да в жизнь не потечёт.(http://smiles.kolobok.us/artists/phil/phil_03.gif)
-
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/82F7C37E.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/82F7C37E/)
-
Блин, ну вы даете. объем работ просто бешанный, жаль что оцинковка. может её чем покрасить сразу?
-
Блин, ну вы даете. объем работ просто бешанный, жаль что оцинковка. может её чем покрасить сразу?
dobrogo времени суток
да , мы такие )))
ocinkovka хорошая , но крепкая как нержавейка )))
покрасть иван зарекался , но ее сразу же нельзя красить , вернее мороки много , легче подождать 2-3 года ...
-
Блин, ну вы даете. объем работ просто бешанный, жаль что оцинковка. может её чем покрасить сразу?
да , мы такие )))
Павел, твоим вкладом в это дело, остаётся только гордиться. :hi: :27:
-
а мне радоваться! ещё один вкладчик на днях вернётся. заканчивать этап будем.
-
:1:
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1368.0;attach=16856;image)
-
Самый капризный скат ..... Но , справились :1: .
-
Доброго времени суток Всем!!!- :hi:
:27: Вы так скоро на Финешную прямую выйдете!!!
А почему копризный? в чём проблема? Могу предположить что это из за того как набиты доски,(просто Ивану поздно подсказали как прогинать доску)или чтото другое?
-
совершенно верно! скат изготавливался первым, поэтому и корявый, но Сергей справляется!
и процесс идёт!
-
Молоды !!! Надеюсь погода не вредедничает ...
-
Дерево изначально было немного не правильно ... а после какого то время , вообще веселуха :15: ......Вот и РБМ теперь мне ночами снится :6: .... http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3393.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3393.0)
Вопрос : Возможно ли катать с лежачими -двойными через РБМ ...? Или просто катать " каратыши " и потом в задёрг и не парится ?
-
Вот ОН самый "страшный" , на первом дереве :59: . Пришлось по потеть , " скруглять и натягивать "
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1368.0;attach=16975;image)
-
После такого, Серегу грех не пользовать... Пора в Питер Толины обьекты переделывать... для начала :buba:
-
Вопрос : Возможно ли катать с лежачими -двойными через РБМ ...? Или просто катать " каратыши " и потом в задёрг и не парится ?
Нет нельзя! :23: Каратыши по отдельности...
С экольдом было бы веселее, можно было бы растягивать всю картину целиком, естественно обходя поперечные фальцы стороной :5:
-
Нет нельзя! :23: Каратыши по отдельности...
С экольдом было бы веселее, можно было бы растягивать всю картину целиком, естественно обходя поперечные фальцы стороной :5:
Ясно , спасибо Евгений . А хотелось бы .... :1: . По поводу экольда .Дома стоит (разобранный) стационарный , а ручного нет :2: . И наверное он бы не подошёл для этой кровли (Ивана) ... Тут как раз и в том вся фишка что сшивая "двойные на двойной " и потом уже в процессе монтажа подымая" лежачий в гребень ", когда он уже немного растянут, этот момент и даёт немного "с радиусить" всё картину постепенно .... Почему именно хотелось катать сшитые каратыши , потому что за счёт небольшого движения в лежачем можно компенсировать не совсем идеально ровную плоскость .... Во настрочил :11: :15: , надеюсь поймёте , люди :1: .
Вот фото самого капризного ската , но вроде как и хорошо всё , но если присмотреться :3: :59:
-
. По поводу экольда .Дома стоит (разобранный) стационарный , а ручного нет :2: . И наверное он бы не подошёл для этой кровли
Вот фото самого капризного ската , но вроде как и хорошо всё , но если присмотреться :3: :59:
Надо было везти, съэкономил бы кучу времени. Если стационарный(какой?) можно было бы подрастянуть каждый каратыш, а потом их соединять в картину. Но надо было бы продумать немного с местом, так как картина в этом случае бы провисала, были бы некоторые неудобства, но это всё решаемо.
Как смотрится *самый капризный скат*, я честно не нашёл огрехов, по мне, так вполне достойно :5: Но там ещё надо будет один раз смотреть, после того, как разжелобок с рядовыми будет сфальцован... :5: Или Павел эту работу никому не доверяет и сам будет делать в следующем году? :5:
-
Надо было везти, съэкономил бы кучу времени.
Жень , всё уже было заготовлено , .......в двойной , ВСЁ !! Так что он бы не спас бы , ни разу бы .
Но там ещё надо будет один раз смотреть, после того, как разжелобок с рядовыми будет сфальцован...
Что то не понял , где ......? Можно тыкнуть на фото , :1:
Как смотрится *самый капризный скат*, я честно не нашёл огрехов, по мне, так вполне достойно
Ну конечно фотка не может передать "всей радости работы " .....дерево хоть и было пропитано, укрыто , но ....всё равно его повело , оно где то высохло ,где то разбухло , ну понимаешь что бывает за год с деревом :3: И когда стелишь фронтонную , а она вдруг начинает :15: :15: :15: то вправо то влево ....... :38: :59: и всё жёсткое и "оцинкованное-советское" железо ...... :2: Ладно , не буду вас огорчать .
-
Сергею (Sommer) огромное спасибо :44: за подсказку по обрешётке .
-
Евгений говорит про яндовую или винкелренну так сказать )))
все правильно , буду шить сам )) , ну там и конек еще будет интерестный в основании , надюсь Сергей выдилить время мне помочь в следующем году , пару дней ...
-
........, надюсь Сергей выдилить время мне помочь в следующем году , пару дней ...
Ну да куда же Вы "без меня " :15: :15: :15: Паш , а что за конёк такой ?
-
........, надюсь Сергей выдилить время мне помочь в следующем году , пару дней ...
Ну да куда же Вы "без меня " :15: :15: :15: Паш , а что за конёк такой ?
ну у черепашки , там где мы накрутили интерестностей всяких ... ферштейн уважаемый ? :1:
-
ну у черепашки , там где мы накрутили интерестностей всяких ... ферштейн уважаемый ? :1:
Ферштейн -ферштейн :15: ..... черепашки :37:
-
Надо было везти, съэкономил бы кучу времени.
Но там ещё надо будет один раз смотреть, после того, как разжелобок с рядовыми будет сфальцован...
Что то не понял , где ......? Можно тыкнуть на фото , :1:
Да, Павел правильно сказал, градренну с рядовыми картинами.... И по старому шведскому обычаю :buba: это дело завязывается на двойной лежачий, яхэйй! :5:
-
... И по старому шведскому обычаю :buba: это дело завязывается на двойной лежачий, яхэйй! :5:
Евгений :hi: . Я бы сказал что будет наверное звучать :15: ЁППППППхэйй с "нашим " металлом :15: :15:
-
Всем привет . Ну вот и вышли на финишную прямую :1: . Но что то она оказалась совсем не "гладкой" :2: . Завтра опять хендмей предстоит :59: .
-
По окончании работ - лесенки в музей "Киянки" :3:
-
легко! меняю по предложению на кровельный инструмент
-
Всем вечер добрый .
Ну вот вроде бы закончили .Иван доводит "последний штрих " :1:
Колпак и рядом .....временное :32: .
-
Мужики, вот всё хорошо, но моё, чисто субъективное мнение, *зонтик* тут не в тему. :49:
-
Мужики, вот всё хорошо, но моё, чисто субъективное мнение, *зонтик* тут не в тему. :49:
А как быть, если барабан уже сформирован?
-
всё там нормально сформировано и не под зонтик.
-
Мужики, вот всё хорошо, но моё, чисто субъективное мнение, *зонтик* тут не в тему. :49:
А как быть, если барабан уже сформирован?
НЕт нет Руслан , это ещё всё можно изменить при желании :53:
-
Зафигачить шпиль... :18: А на него флаг... :15:
-
Мужики, вот всё хорошо, но моё, чисто субъективное мнение, *зонтик* тут не в тему. :49:
Жень , ты не одинок :32: :15: . Когда поставили "этот зонтик" , всем (нам двум) стало понятно что он там ну ни как , НИ КАК !!!! .... Есть мысли ?
-
Зафигачить шпиль... :18: А на него флаг... :15:
Флаг чей ? :5:
-
Зафигачить шпиль... :18: А на него флаг... :15:
А вот это интерестная мысля , что нибудь с пчелиной темой , ну или мини башенка с чешуей в виде сот , чтобы всем было ясно куда люди попали ...
-
Блиннн, а шпиль, офигеть идея... :5:, но только уже будет слишком :51: :5:
-
Зафигачить шпиль... :18: А на него флаг... :15:
с ангелом http://arina-tour.ru/foto/arhitekt/petropavlovskaya/fasad_sobor/fasad_sobor_foto_27.htm (http://arina-tour.ru/foto/arhitekt/petropavlovskaya/fasad_sobor/fasad_sobor_foto_27.htm)
-
тогда уже бочёнок мёда и пчела сверху :5:
-
всё там нормально сформировано и не под зонтик.
?
-
тогда уже бочёнок мёда и пчела сверху :5:
Тогда уж и крышу надо было шестигранной шашкой крыть... :15:
-
:15: Вы чё мужики , прикалываетесь ......Тут и так мимо проезжающие тормозят и смотрят не добро :15: ,с мыслями : что это за штуковина у нас тут в хуторе появилась , с такой крышей :59: интересно-непонятной ...
А Вы тут про шпили-вили всякие ... Надо как то " скромнее-изощерённо " это дело закончить :15: . А вы тут шпили, флаги , гербы :13:
-
А как быть, если барабан уже сформирован?
В смысле поменять форму ? Конечно же дерево не поменяешь , но при желании "внешнюю" форму можно . Руслан , барабан(форма) видна только с самой крыши или самолётов :15: , больше не от куда . ну или с полкилометра через реку .... в бинокль :37:
Но если есть предложения , не откажемся :11:
-
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Не ну то что Вы извращенцы я понял сразу (При первой встречи в живую) НО что на СТОЛЬКО :17:
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
а Серьёзно Так :27: :34: :34: :34:
-
Всем добрый вечер . Это фото возможно уже и были ... Но как то сразу по ходу работы не получилось фоткать . Ну ...что есть . Если вдруг будут вопросы , то к Ивану .
-
:1:
-
добрый вечер уважаемые! прихожу в себя понемногу. теперь, благодаря Вам, на моём доме есть кровля. это просто супер! осталось немного, навести красоту.
когда положили колпак на законченную кровлю, стало понятно, что такая форма не подходит. есть много вариантов , но пока вопрос открыт.
очень Вас попрошу принять участие в определении оптимального вида завершения кровли.
варианты с бочонком и пчёлкой красивые, но могут быть истолкованы неоднозначно, тем более ангел с крестом. мне видится "колпак" формой повторяющий крышу, приподнятый на 150-200мм и переходящий в коньки.
а насчёт шестиугольной шашки отличная идея! используем в обшивке периметра веранды.
с фронтоном вроде порешали. приняли немного доработанный вариант, исполненный Андреем.
с оформлением коньковой части фронтона тоже вопрос открыт. по моему самое место для расположения гербов, или "знаковых" символов. фронтона четыре, на каждом по изображению. мне-бы хотелось видеть на одном из фронтонов герб "Киянки". возможно и пчёлку с бочонком.
предлагайте варианты пожалуйста!
с уважением,
-
(http://www.enlight.ru/camera/289/oct13_7442b.jpg)
(http://www.enlight.ru/camera/289/oct13_7442.jpg)
(http://www.enlight.ru/camera/289/oct13_7446.jpg)
(http://www.enlight.ru/camera/289/oct13_7450.jpg)
(http://www.enlight.ru/camera/289/oct13_7449.jpg)
-
Orol,красиво,готичненько:-).И по состоянию дома,кровли и водосточки сразу ясно,что это Россия
-
Это точно... только от этого он помойму еще краше... Это питерское наследие... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0)
Ивану подкинул, только видать ему не до меня или такое ему не подходит...
Но с "храмом без главки" конечно надо что то делать.
-
Добрый вечер . А меня кажется туда проситься маленькая сфера и шпиль (небольшой) :11:
-
полусфера тоже не плохо, а шпилем будет громоотвод. как-то мы это из виду упустили. у меня и нерж. прутки заготовлены. д 6мм
-
и как интересно знать, учитывая вновь открывшиеся обстоятельства, будет выглядеть соединение скатов с ендовой на моей кровле?
-
и как интересно знать, учитывая вновь открывшиеся обстоятельства, будет выглядеть соединение скатов с ендовой на моей кровле?
Также как и должны были быть , стоячии двойной . Не вижу новых обстоятельств .
-
я понял. в нашей стране нормы не меняются! а это значит что они были изначально верны и то, что сделано ранее прослужит долгие годы!
-
и как интересно знать, учитывая вновь открывшиеся обстоятельства, будет выглядеть соединение скатов с ендовой на моей кровле?
Также как и должны были быть , стоячии двойной . Не вижу новых обстоятельств .
А двойной лежачий не рассматривался? Или металл не очень.
-
А двойной лежачий не рассматривался? Или металл не очень.
Там есть места где сразу встречаются ТРИ в одном месте ...ендовой-двойной , поперечный -двойной-лежачий , и гребень-двойной-приваленный :59: :59: :59: ....
Это кстати Пашин десерт :11: :15: :6:
-
А двойной лежачий не рассматривался? Или металл не очень.
Там есть места где сразу встречаются ТРИ в одном месте ...ендовой-двойной , поперечный -двойной-лежачий , и гребень-двойной-приваленный :59: :59: :59: ....
Это кстати Пашин десерт :11: :15: :6:
а вот такие десерты лучше загодя просчитывать, чтоб папандосов не было :5:
-
а вот такие десерты лучше загодя просчитывать, чтоб папандосов не было :5:
Ну да Жень ты как всегда в десятку :1: прав . Но были там немножко " не стыковочки" , в начале пытались прорисовать но тогда получался " рисунок не красивый " :15: ...... Ну и скаты все немного не одинаковые :1: .
-
может на колпак что-то такого плана? только радиусом поболее?
-
Ну вы даете ... где то уже зонтик был из жести... в водоотводной системе вписался... кажется где "хобби". Так и до рыцаря с пивом не далеко :5:
-
согласен! буду рыцарем, только не с пивом, а с самогоном! а вот с колпаком надо решать. весна не за горами.
-
Трудная задача.... здание массивное что то маленькое нарушит пропорции и не будет выдно .... городить что то заметное, надо всю верхнюю часть переделывать.. мне кажется что круглые линии надо как то закончить прямыми.... иначе все будет или маленьким или оч большим.... может пирамиду какую то.. а уже из нее шпиль, а на нем подогнать пропорции... что то подобное к аркам тарелка нло например :5:
-
доброго вечера! засада с 3д моделированием. комп у брата сдох. если с фасадом более-менее понятно, то с колпаком засада. буду искать варианты.
-
:hi: Может к чему-нибудь подтолкнёт...
-
:hi: Вань. :hi: Чем то твой дом напоминает :3:
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1240.0;attach=17096;image)
-
красивая крыша! мне тоже понравилась. и мысли про прозрачный колпак у меня были, но "не по Сеньке шапка". попробую начертить пару вариантов колпака.
-
красивая крыша! мне тоже понравилась. и мысли про прозрачный колпак у меня были, но "не по Сеньке шапка". попробую начертить пару вариантов колпака.
Сделайте метало каркас повторяющего конек в пирамидку ,а сверху шпиль . Обшить оцинковкой и все пропаять .
-
попробовал прорисовать. получается не ахти как, но понятно, что колпак должен иметь форму полусферы. теперь вопрос: как это реализовать?
-
попробовал прорисовать. получается не ахти как, но понятно, что колпак должен иметь форму полусферы. теперь вопрос: как это реализовать?
Вань- реализуем , не парся . :1: Ту только прикинь орентеровочно размер и форму .Сфера это верхняя часть .А что с низу ?
-
Может что типа такого ?
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/q71/s720x720/1489265_555503677858582_1616795984_n.jpg)
-
Как вариант. :hi:
-
хороший вариант, только без шпиля. восьмиугольный куполок.
пока в поисках 3д. охота поиграть радиусом куполка.
ширина фронтонных элементов 400мм. шентрального 600мм. по моему нормально
-
http://www.copper.org/publications/pub_list/pdf/a4021.pdf (http://www.copper.org/publications/pub_list/pdf/a4021.pdf)
-
приятно сознавать, что есть единомышленники!
-
:hi: Ногами не пинайте. :1:Я в кровле ноль :11: просто не нашел подходящий темы. :41:
-
добрый день уважаемые! собрался обшивать фасады на доме. будет вент. фасад. думаю зашить фальцем. материал оц. как на кровле. обходы окон видел на форме, найду. а вот с переходом на веранду прошу помощи. дело в том, что веранду буду делать попозжа, а фронтоны нужно зашивать сейчас. как это может выглядеть?
-
подскажите пожалуйста, как выполнить отделку фронтона фальцем с переходом на веранду.
с уважением,
-
подскажите пожалуйста, как выполнить отделку фронтона фальцем с переходом на веранду.
с уважением,
:hi: Вань. :hi:А если его\фронтон\ шашкой :13:
-
подскажите пожалуйста, как выполнить отделку фронтона фальцем с переходом на веранду.
с уважением,
Ваня привет . Кажется ты немножко не правильно написал . Как сделать вертикальную стену с примыканием внизу к "горизонтальному" козырьку , которого пока нет :13: Фальцы на "стене" в горизонт или вертикально ?
-
:11:
-
про шашку я думал, шестигранную. места на фронтоне немного. думаю смотреться не будет.
фальц на фронтоне вертикальный. в одном ключе с ветровой планкой(та, что по окружности кровли). есть мысли вместо фальца рейку. как правильно, так и сделаем.
"Как сделать вертикальную стену с примыканием внизу к "горизонтальному" козырьку , которого пока нет"
совершенно верно. плёнка уже потрепалась. новую набивать грустно. буду вставлять окна и зашивать фасад.
очень надеюсь на Ваши наставления.
колпак прикольный, только пониже сделать и в самый раз.
никак мне дизайн-проект не сделают.
-
сегодня прикупил рулон дельта вент N для фронтонов и профиль стеновой обрешёточный(шляпный) аж 100м еду домой и думаю, что на Малёваном и металл есть 0.7 и листогиб. нахрена 4т.р. отдал?
ещё надыбал черепицу царских времён. снята с крыши и сложена в штабель плашмя. понимаю что лежит неправильно. нижние ряды полопались. надеюсь баньку покрыть наковыряю. Дедушка меня с баней достал. возможно в этом годе начну.
-
что-то не срастается у меня с дизайн-проектом. буду сам рисовать. а пока хотел с конструктивными моментами разобраться.
собираюсь обшивать фронтоны. по мере продвижения буду выкладывать фото. прошу Вашей помощи в определении последовательности.
1. вставляем окна в каркас фронтона.
2. натягиваем гидроизоляцию.лядеть
3. контр. обрешётка.
4. обрешётка.
что делать дальше?
задача обойти окна и подготовить низ для последующей стыковки с кровлей веранды.
как я понял, верх обхода окна может выглядеть так(извиняюсь за качество рисунка, учусь):
а если вместо фальца на рейку собирать? выразительнее будет?
-
Вань , "пытай" автора :1: .
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1277.0;attach=7910;image)
-
я мирный человек. пытать никого не буду. могу попросить.
верх и низ правильно?
-
как я понимаю, вот что мне нужно.
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1381.660 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1381.660)
сообщение 666
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1381.690 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1381.690)
окна! окна как обошли?
-
мне тут пришла интересная мысль! а что, если колпак сделать плоским? в уровне коньков. попробую изобразить.
с изобразить не очень получается. попробую на словах. тот колпак, который сейчас стоит на кровле опустить почти в уровень конька, оставив вент. зазор 4-5см. что думаете?
-
процесс пошёл. это фронтон правый. будет одно маленькое окошко. когда расскажете, как окно обходить, вырежу плёнку и окошко вставлю.
-
.
-
я мирный человек. пытать никого не буду. могу попросить.
верх и низ правильно?
Если окно заподлицо со стеной наружней или выступает, то сверху можно сандрик поставить, откинет воду. Низ под раму завести. При варианте утопленного окна, можно обойтись без сандрика, с низом повозиться придется.
-
окно заподлицо со стеной, а отделка фасада будет отступать от стены и соотв. от окна на 5см.
повозиться я готов. как говорили в известной сказке:"нам-бы схемку иль чертёж, мы-б затеяли вертёж". и сандрик надеюсь исполню, если покажете как.
с уважением,
-
вот так можно? сначала планку, потом верхнюю обшивку. потом подводим кровлю веранды. место в кружочке потом на Г-обр. фальц
-
с обходом окна пока не разобрался. смущает место стыка торца подоконника с обшивкой фасада.
-
вот так можно? сначала планку, потом верхнюю обшивку. потом подводим кровлю веранды. место в кружочке потом на Г-обр. фальц
А может так проще,
-
если дадите добро, я готов. там момент нехороший есть. уклон кровли над верандой мал. около 10см на 1м. я готов перестраховаться и верхний шов подвернуть.
сегодня покрыл обрешётку изнутри. завтра буду монтировать. крепить планирую на "глухари" 8*100
-
как-то так
-
Картинки с двумя вариантами цвета крыши.
На первой картинке цвет голубой, подправлю освещение - выложу повторно.
Там где крыша зелёная, - треугольное окно не принимаем во внимание.
-
Картинки с двумя вариантами цвета крыши.
На первой картинке цвет голубой, подправлю освещение - выложу повторно.
Там где крыша зелёная, - треугольное окно не принимаем во внимание.
:hi: :15: Так зачем же "задний двор " показывать ? Нужен фасад ... Там то большие окна-витражи предполагаются , правильно ? Вот там и стоит задача - как их(рамы оконные) скрестить с панелями на фасаде . Кажись так :1: .
P/S. Вань поправь если что не так . И вообще , возьми и прям на картинке покажи стрелкой какие узлы тебе нужно узнать как делать .
-
Картинки с двумя вариантами цвета крыши.
На первой картинке цвет голубой, подправлю освещение - выложу повторно.
Там где крыша зелёная, - треугольное окно не принимаем во внимание.
Легким движением руки, скромный дачный домик превращается... превращается... :1:
С верандами вообще интересно придумано! :27:
-
начинаем отделку с этого фасада. тренируемся. модель делает брат. с дополнениями и изменениями будут задержки,т.к. комп с прогой доступен ограниченное время.
постепенно появятся и другие фасады.
где полоса чёрная, будет разделение. сначала зашьётся верх, потом(когда нибудь) нижняя часть. вот конструкцию этого раздела и надо разработать. ну и обход окна.....
-
:2:
-
Вань , а че к Андрею смотаться не можешь. Он бы тебе сразу бы всё и нагнул бы. И ровно . :13:три палки и всё.
-
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Серёга- :hi: Тут какой то скрытый замысел есть! (Нутром чую) Не с проста вот именно так. (Он просто все карты не раскрывает)
Иван- :hi:.............. :34:
А я приеду............. просто на рыбалку :1: и проконтролирую (твои замкнутые ворота мне не преграда, уже проходили :5:)
-
это потому, что спать надо ложиться вовремя.
делаю урывками между пчёлами и работой. получается не ахти как, но как получается. катал бендером, а вид неровный из-за стыков. стыковал на месте в одинарный лежачий. думаю после установки верха и низа швы, при необходимости, пропаять.
замыслов скрытых нет. некогда замышлять.
приезжайте! буду рад! прикармливать начал.
-
сразу постеснялся спросить, но понимаю что что-то пропустил и любопытство взяло верх над осторожностью.
цитата:
Он бы тебе сразу бы всё и нагнул бы. И ровно . :13:три палки и всё.
что такое ""три палки""? метод расчёта или способ изготовления?
-
не стал я дожидаться "три палки" и сегодня......
-
процесс пошёл!
-
пока так. рейками потом закрывать буду. теперь подшивка и фронтон.
-
Доброго времени суток Всем!!!
А окно? Что зашли?
Или временно,легко съёмным куском?
-
картины снимаются легко. окно потом.
-
двигаю понемногу
-
и сегодня немного. в коньке и по низу арок пока по временной схеме. красоту потом наводить будем.
-
вот и первый фронтон. карниз подшил временно. что под ногами валялось. на красоту времени нет. скоро зима.
-
вот и второй фронтон.
подскажите пожалуйста как правильно зашить периметр вокруг окон.
что-то не догадался. завтра-послезавтра сфотаю поближе.
-
Вань, а фронтон в задёрг или на рейку? там бы на Г-образный стоячий :13: и по45-50см картинки.ИМХО.
-
фронтон на рейку. рейка крупная. 50мм шириной и 50мм высотой. показалось так выразительней. и ветровая так-же планировалась, но засомневался я в своих способностях жестянщика. при наличии ц\у и пошаговой инструкции готов попробовать.... картины получились 425мм. только рейки там пока нет. попозже доделаю. вот к Андрею в гости соберусь, там и согнём. надеюсь не откажет.
-
ветровая поближе. не очень ровно, как смог.
-
а вот этот фронтон ещё предстоит. под окнами думаю пропустить отлив на всю ширину фронтона. внизу так-же как и на первом фронтоне, на рейку, а вот вокруг окон как правильно сделать не знаю.
прошу Вашей помощи, господа кровели.
-
не знаю, почему фото так получаются? с одного телефона, одним способом переношу....
-
процесс движется. с обшивкой под окнами определился. теперь вопрос как зашить между окнами и карнизом.
-
Ну так же .... Под окнами "общий " отлив - подоконник c Г-отгибом для зацепа , между окнами Пшки или Гшки прикрученные к дереву на которые "прифальцевать" " панель" , с верху этих панеляк тоже Г-отгиб для следующих панелей .... Так вроде :13: .
(http://ecokrov.com/images/gallery/fasad/vmzinc/standing_seam/1/fasad_standing-seam1.jpg)
-
вот так будет выглядеть подоконник. из цельной штрипсы 8м делать не вариант. как лучше соединить части подоконника. если можно, поподробнее.
и как будут выглядеть п-шки и г-шки применительно к моему фронтону?
и ещё вопрос. как лучше состыковать подоконник с глухим стеклом. на фронтоне три оконных рамы и два глухих окна по краям.
немного сумбурно. завтра попробую сколхозить кусок подоконника и показать проблемные места.
с уважением,
-
Отлив на рейку можно
-
Доброго времени суток Всем! !! :hi:
Вань- я не знаю как правильно называется (нарисовать могу с телефона)
Я про стык отлива,стоячих Г образный в две стороны и рейкай закрытый. Надеюсь понял :11: тогда можно стыки прям по ставкам картин делать будет как за одно целое с двухсот та метров!
P /s просто как вариант! Пока писал Витёк опередил :2: только я имел в виду что рейку приподнять на 10-15мм
-
супер! а можно подробнее. собирать цельный отлив, катать и монтировать?
или монтировать частями а потом рейку одевать? как её одеть, ведь отлив-то гнутый!
я понимаю, что туплю, но можно подробнее. как подрезать, как обгонять?
и поднять рейку я не против, но как?
-
Завтра вечером поэтапно фото могу выложить
-
спасибо! тем временем буду изобретать как зашить периметр окон.
-
Как то так
-
:32:
-
:49:
-
большое человеческое спасибо! у меня вызывал затруднение верт. изгиб, т.е. как завернуть рейку на отбортовки . теперь понятно.
если я в верхний угол герметику каучукового заложу, хуже не будет?
-
с герметиком была лёгкая истерика. очень плотный и похолодало.
рейку вблизи и не сфотал. позже исправлюсь.
-
вызывает затруднения вот этот узел. к дер. рейке изнутри планирую приклеить стекло. на отливе то, что поднимается на раму, подогну под отлив, одену на костыль и в шов герметику. а вот как в углу правильно сделать?
-
вот и реечка с герметиком
-
а так делаю картины на лобовую доску:
примеряю заготовку
отмечаю линию ската.
добавляю на фальц
и отрезаю
-
загибаю фальц
покрываю картину помазухой изнутри
и монтирую
-
а на месте не получается? фальчик кровли выпрямить (верхний гиб), а картину лобовой(ветровой) закрепить и на месте подрезать с припуском, завернуть раз, уплотнить и завернуть второй раз..
-
окна! окна как обошли?
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/1467233_1382270412024515_505220628_n.jpg?oh=20e235719c37dbdc283244729fccc90c&oe=54E7C685&__gda__=1423943084_7d2fe95ed8c453cf8eb75a095ce11165)
-
а на месте не получается? фальчик кровли выпрямить (верхний гиб), а картину лобовой(ветровой) закрепить и на месте подрезать с припуском, завернуть раз, уплотнить и завернуть второй раз..
не шибко я в этом силён. да и металл лишний раз туда-сюда неохота. лопается собака. а сбегать вниз-вверх мне не лень.
-
окна! окна как обошли?
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/1467233_1382270412024515_505220628_n.jpg?oh=20e235719c37dbdc283244729fccc90c&oe=54E7C685&__gda__=1423943084_7d2fe95ed8c453cf8eb75a095ce11165)
спасибо большое. а теперь, если можно поподробнее и применительно к моим фасадам.
-
......спасибо большое. а теперь, если можно поподробнее и применительно к моим фасадам.
Вот здесь схематично показано , как и твой вариант .
-
пользуясь погожими деньками..........
-
осталось немного
-
уважаймые модераторы! сегодня предложили перекрыть храм пр-ия господня в светлогорске я всегда за но там крестовый свод и 3 полусферы в ряд с 2 ендовыми! батя это делал лет 25 назад на одинарный а тут двойной все (забыто)я сам таких вещей не делал что я там сегодня увидел так и понял умеют еще люди крыть на затекание фото скину. однажды мы отказались от похожей работы потом приехала паропеты обделать так мы под кровлю где кортинка вклепывается желоб инструмет прятали вот такие дела боюсь чтоб также не вышло! поможите??
-
поможите??
Поможем, чем можем
-
:11:
-
:34: :27:
-
Иван, обещанные фото. Извиняюсь за задержку. Материал полиэстер, толщина 0,5 мм. Вроде вполне сносно получилось, единственно, мелейшая песчинка если в валы попадает, царапает. Надо следить. Но это же полиэстер, с пуралом по любому лучше получится.
-
Не в эту тему,но все равно спасибо, значит надо брать.
-
мы такое с Андреем на обычной зигухе делали, на ручной. а тут 150т.р. я понимаю что красиво жить не запретишь, но 150т.р........ за дрель и пару роликов .....
-
Нету у меня Андрея, ,и зига пока нет, не заточены руки под самоделки. :49:
Тезка, а вы фасад закончили, можно поближе посмотреть?
-
фасад пока заморожен. жду.
-
фасад пока заморожен. жду.
Пока ты ждал ......
-
фасад пока заморожен. жду.
Пока ты ждал ......
а фальцы (карнизный свес)на венконьке завалены? Или так смотрится.
-
У кого Михаил ? На последнем фото ?
-
У кого Михаил ? На последнем фото ?
да на последнем :11:
-
я сейчас бетон в землю закапываю. фундамент заливаю под веранду и септик бетонный лью.
-
(Николаевич January 15 2012, 10:42)
У меня прадед был кровельщиком ещё в царские времена и работал в Бельгии бригадиром (десятником).
вот с таким могу с легкостью согласится. В то время ВСЕ было одинаковое.
Раскопал книжки старые немецкие - нормативы в них - как в наших современных. Наши, не изменяемые лет 100 нормы, на столько устарели, что на них смотреть нельзя - не то, что пользоваться.
Но, надеюсь, немного это положение скоро изменится . Принимаю участие в редактировании одной книги - очень надеюсь, что для многих эта книга станет настольной на многие годы. Очень информативна, с большим количеством фотографий, схем, таблиц. По всем самым важным частям кровель. И 90 % книжки - про металл Естественно - это немецкие нормы. Но это лучшее, что есть в мире сейчас.
чао
Это сообщение отредактировал wolfdemar13 - January 15 2012, 12:57
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4c12cf079a5bde88161c06924f01de4a.jpg)
Zdrastvuite Vladimir. a mozhno kak nibud zakazat etu knigu?? eslt li ona na russkom ili angliyskom???
s uvazheniem, Igor.
-
(Николаевич January 15 2012, 10:42)
У меня прадед был кровельщиком ещё в царские времена и работал в Бельгии бригадиром (десятником).
вот с таким могу с легкостью согласится. В то время ВСЕ было одинаковое.
Раскопал книжки старые немецкие - нормативы в них - как в наших современных. Наши, не изменяемые лет 100 нормы, на столько устарели, что на них смотреть нельзя - не то, что пользоваться.
Но, надеюсь, немного это положение скоро изменится . Принимаю участие в редактировании одной книги - очень надеюсь, что для многих эта книга станет настольной на многие годы. Очень информативна, с большим количеством фотографий, схем, таблиц. По всем самым важным частям кровель. И 90 % книжки - про металл Естественно - это немецкие нормы. Но это лучшее, что есть в мире сейчас.
чао
Это сообщение отредактировал wolfdemar13 - January 15 2012, 12:57
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4c12cf079a5bde88161c06924f01de4a.jpg)
Zdrastvuite Vladimir. a mozhno kak nibud zakazat etu knigu?? eslt li ona na russkom ili angliyskom???
s uvazheniem, Igor.
конечно есть.
http://www.25mm.ru/category/tehnicheskaja-literatura/ (http://www.25mm.ru/category/tehnicheskaja-literatura/)