Kijanka
Форум => Библиотека => Тема начата: Zuki от Сентября 04, 2009, 01:21
-
*Original-Papierfaltmuster.Masstab 1:1. Detailpunkte in der Winkelfalztechnik. 2x20 Blaetter* н/д . -21c. архив 1,1Мб+2,7Мб файл в формате .djvu,+.jpg (http://file.qip.ru/file/6OFybfUn/kj_0345.html) Дата публикации - 18.10.2009 из коллекции - Виталий3
Спасибо всем, кто поучаствовал
Вернуться к каталогу (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1729.msg46374#msg46374)
Ъ02
И здесь (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=829.msg7461) основная часть к этому приложению
-
(Zuki September 3 2009, 23:21) Original-Papierfaltmuster.Masstab 1:1. Detailpunkte in der Winkelfalztechnik. 2x20 Blaetter
На немецком яз.
21с.
А вот это в продолжение.... Тем, кому проще на английском
http://www.copperinfo.co.uk/arch/detailing...ding-seam.shtml (http://www.copperinfo.co.uk/arch/detailing/double-lock-standing-seam.shtml)
и вот еще -
http://www.copperinfo.co.uk/arch/detailing/batten-roll.shtml (http://www.copperinfo.co.uk/arch/detailing/batten-roll.shtml)
с уважением.
чао
Это сообщение отредактировал wolfdemar13 - September 5 2009, 13:11
-
Ну всё, спасайси кто может
Наступают времена жесточайшей конкуренции (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif) Теперя все халтурщики-ранильщики правильной фальцовкой займутся, по-понятиям (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(EK(LT) @ September 5 2009, 14:56) Ну всё, спасайси кто может
Наступают времена жесточайшей конкуренции (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif) Теперя все халтурщики-ранильщики правильной фальцовкой займутся, по-понятиям (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
И ты надеешься ? Думаешь , если люди знают, как надо работать, они будут работать правильно ? Черта -два
Я спросил недавно человека, почему он не сделал так или так - потому что не знал ? Нееее, ответил человек - я знаю , что надо делать так или так, но мне за это не платят ...
Вопросы еще есть ?
Ты еще сам прикинь, какой должна быть зарплата у нормального кровеля ? Тем более сам мотаешься сейчас по Европе. Давай я назову. 2, 5 тысяч Евро. Кто не согласен , может писать. Но я не имею в виду людей, месяц назад взявших молоток. А мастеров. А народ может написать, кстати , очень интересно - что в разных регионах получают люди с киянкой.
с уважением.
чао
Р.С. ты бы хоть написал, а подборка то, понравилась или нет ?
-
касательно регионов у на толковые кровельщики получают что-то около 1000 американских, но это именно толковые .
-
(wolfdemar13 @ September 5 2009, 18:35)
Р.С. ты бы хоть написал, а подборка то, понравилась или нет ?
А то ты не догадываешься (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Конечно, подборка очень-очень просто офигительная. Будет большим и возможно основным подспорьем для начинающих и практикующих. Помню один товарищ, по-моему из Таллинна (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) , очень интересовался подобной литературой. Уверен, лучше найти трудно.
-
(Zincmaker @ September 5 2009, 18:40) касательно регионов у на толковые кровельщики получают что-то около 1000 американских, но это именно толковые .
Катастрофически мало. ( только , пожалуйста, не надо никакой дури по поводу - как прожить на 5 тысяч в месяц - это не та тема.)
если не секрет, то о каком регионе идет речь. ?
С уважением
чао
-
(wolfdemar13 @ September 6 2009, 11:17) (Zincmaker September 5 2009, 18:40) касательно регионов у на толковые кровельщики получают что-то около 1000 американских, но это именно толковые .
Катастрофически мало. ( только , пожалуйста, не надо никакой дури по поводу - как прожить на 5 тысяч в месяц - это не та тема.)
если не секрет, то о каком регионе идет речь. ?
С уважением
чао
регион - западная Беларусь .
средняя зарплата (статистика) около 300сот долларов , поэтому не совсем мало . речь правда идёт о штучной кровле , не о фальце . давно за этим слежу , но то что делают - все примыкания на саморезах . платить никто не хочет , да и спецов по этой кровле реально нет . сорри за офтоп
p.s спасибо за ссылки на английском ( снемецким я вообще никак) очень познавательно .
-
какая бурная жизнь кипит в библиотеке, пока Злой Библиотекарь сидит в отпуске - вдали от интернета, но зато близко к земле... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
(http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) to Wolfdemar13 - просьба или предложение, как больше нравится... может, получиться составить правильный мини-словарик немецких терминов к этой книге (их там десятка три-четыре максимум), чтобы изучавшие английский чувствовали себя спокойно, рисунки-то в переводе не нуждаются.
удачи всем
-
(EK(LT) @ September 5 2009, 19:45) Будет большим и возможно основным подспорьем для начинающих и практикующих. Помню один товарищ, по-моему из Таллинна (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) , очень интересовался подобной литературой. Уверен, лучше найти трудно.
И что все этого товарища забыть не могут?
Он просто пытался, чтобы некоторые члены этого форума поделились той литературой, которую имеют и приводят в пример сами, но благодаря своей врождённой жадности никогда не выложат для всех пользователей форума. Я думаю, что многие на форуме хотели бы иметь и библию... и ещё несколько весьма позновательных книг, ...но вряд ли это случится в ближайшем будущем...
-
(wolfdemar13 @ September 5 2009, 17:35) Ты еще сам прикинь, какой должна быть зарплата у нормального кровеля ? Тем более сам мотаешься сейчас по Европе. Давай я назову. 2, 5 тысяч Евро. Кто не согласен , может писать. Но я не имею в виду людей, месяц назад взявших молоток. А мастеров. А народ может написать, кстати , очень интересно - что в разных регионах получают люди с киянкой.
Такую зарплату можно назвать вполне нормальной для кровеля только если работа будет находится в радиусе часа от его дома. Если больше - то явно занижена...
-
Да, правильно говорят, чёрта помяняшь, а он тут как тут.
___ _____ ______ ______ _______
Специально для товарисча повторю, так как из практики уже видно, что память не самый старший его козырь.
Так вот, к сему пособию по металлическим кровлям, которое называют *Библией*, заинтересованный человек должен прийти сам, осмысленно поняв, что это ему необходимо в работе и что другими методами, иными чем в этом пособии он не будет работать. Получив это пособие легко, не приложив какого-либо труда для его приобретения, этот человек не будет выполнять все там перечисленные нормы, потому что далось легко и можно этим не дорожить. Это моё личное мнение, при котором и остаюсь.
п.с. Кстати, с некоторыми участниками этого форума я поделился этим пособием, но только когда понял, что это им действительно необходимо в их повседневной работе и их труд в продвижении кровельной идеи должен быть
вознаграждён и оценен по достоинству.
-
(Serjoza @ September 26 2009, 22:43)
[/]
Такую зарплату можно назвать вполне нормальной для кровеля только если работа будет находится в радиусе часа от его дома. Если больше - то явно занижена...
Примеров совершенству нет. Но....
Неделю назад разговаривал с ребятами из Москвы . Работают сейчас в Питере. Работают под ЗАРПЛАТУ. получают 20 000 РУБЛЕЙ. Я думаю, если бы они имели 2500 евро, они бы радовались.
А на счет заниженности зарплаты... Пока у нас не будет профессионального сообщества, ничего не будет. А его не будет - к сожалению. Каждый из нас слишком умен и многорук , чтобы слушать или выслушать другого....
чао
-
Divide et impera...
Мне всегда было неприятно, когда людей начинаю делить: белый-чёрный, русский-немец, наш-не наш... И когда произносятся высокие слова ...с некоторыми участниками этого форума я поделился... - для меня становится очевидным, что опять люди поделены с какой-то целью... дайте народу знания, а они пусть решат - применять их или нет И только кто сможет применить их достойно, только тот и сможет стать Мастером. Здесь же на форуме процветает отбор ....
-
(wolfdemar13 @ September 27 2009, 10:05) Пока у нас не будет профессионального сообщества, ничего не будет. А его не будет - к сожалению. Каждый из нас слишком умен и многорук , чтобы слушать или выслушать другого....
поймите, wolfdemar13... это сообщество мы сами. пока мы не станем профессионалами, то нечего говорить о профессиональном сообществе...
на форуме люди пытаются заткнуть друг-друга, а не научить, не подсказать... каждый хочет доказать свой профессионализм, основанный чёрт знает на чём, но только не на собственных умениях и знаниях...
прошу прощения, если кого обидел...
-
(Serjoza @ September 26 2009, 22:39) но благодаря своей врождённой жадности никогда не выложат для всех пользователей форума...
я никак не пойму, ты в Европе живешь или в Китае ?
Понятие - интеллектуальная собственность тебе еще не привили ?
Любая из этих вещей есть интеллектуальная собственность . Как следствие - распространение и публикации и прочее - запрещено.
А по поводу так называемой жадности - многие на форуме могут подтвердить, что , допустим , лично от меня они получили объем информации такой, что им надолго хватит его перерабатывать .
Но это им надо для работы на крыше - и подобным людям я готов предоставить ВСЮ информацию, которую я имею.
НО... публиковать открыто, для того , чтобы какой либо дятел выставил эту информацию за деньги на каком либо закрытом форуме - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ
Так что твои визги о жадности - не в те ворота.
чао
-
(Serjoza @ September 27 2009, 10:06) Divide et impera...
Мне всегда было неприятно, когда людей начинаю делить. Здесь же на форуме процветает отбор ....
ты ошибаешься - отбор происходит не на форуме. Он происходит в жизни. Правила психологии еще никто не отменял. Кто то нравиться , кто то - нет. Мы же все разные... Одинаковых не бывает....
Я хочу быть самим собой, я думаю, ты тоже не хочешь быть моей копией ?
Ну , а если мы разные, то почему нам должно нравиться одно и тоже, вернее - одни и те же.
чао
-
(Serjoza @ September 27 2009, 10:11) это сообщество мы сами. пока мы не станем профессионалами, то нечего говорить о профессиональном сообществе... каждый хочет доказать свой профессионализм, основанный чёрт знает на чём, но только не на собственных умениях и знаниях...
но до тех пор , пока мы не станем профессиональным сообществом, мы не когда не станем профессионалами. В силу того, что только объединившись можно попытаться стать профессионалами.
а по поводу доказывания своего чего либо - многие из нас доказывают исходя из своих представлений - часто весьма неправильных.
пример.
говорю человеку, что применять на кровле вытяжные открытые заклепки со стальным стержнем - нельзя. Почему ? - говорит. Фирма - ПРОИЗВОДИТЕЛЬ рекомендует Я объясняю, что заклепки разрешено применять только ЗАКРЫТЫЕ и с сердечником из нержавейки - он нейтрален. Нет - отвечает, мы уже давно работаем ( это говорят все ), у нас уже по 3-4-5 лет стоят объекты - (тоже все говорят).
Т.Е. люди, работающие с медью, цинком не понимают, что в этом варианте они должны думать о ( как минимум ) 100 годах
Скажи, о чем можно дальше говорить с человеком ? Он в полной уверенности в своей правильности. ( В своем профессионализме )
чао
-
wolfdemar13, вот-вот...
люди уверены в том, что они работают без ошибок они уверены в своих абсолютных знаниях а проблема только в том, что когда они обучались , то учителем у них был такой-же профессионал с ограниченным доступом до знаний других... и кто теперь виноват: этот кровель или его учитель ??? или система , которая ограничивала эти знания???
какой смысл разбираться в этих вопросах искания виноватых, когда легче доходчиво объяснить почему недопустимо использование этих самых заклёпок ... если человек с мозгами - он поймёт, если без оных - ничего ему уже не поможет..., но тем не менее объяснить нужно, особенно если он готов выслушать...
Это сообщение отредактировал Serjoza - September 27 2009, 12:21
-
Хотел ответить про *отбор*, но wolfdemar13 опередил. Полностью согласен с его доводами и про *отбор* и про *жадность*.
Это сообщение отредактировал EK(LT) - September 27 2009, 12:48
-
Если мастер считает что он достиг полного профессионализма в своем деле, то это далеко не мастер. Человеку не свойственно знать все. Настоящий мастер до последних своих дней усовершенствует и оттачивает свое мастерство, и при этом охотно делится своими знаниями с колегами и учениками. Мало кто из учиников идет по стопам мастера, их единици, а работа есть и будет для всех. [/B]
-
(Юрий Златоруков @ September 27 2009, 19:08) Если мастер считает что он достиг полного профессионализма в своем деле, то это далеко не мастер. Человеку не свойственно знать все. Настоящий мастер до последних своих дней усовершенствует и оттачивает свое мастерство, и при этом охотно делится своими знаниями с колегами и учениками. Мало кто из учиников идет по стопам мастера, их единици, а работа есть и будет для всех. [/B]
спасибо большое. Часто у самого не хватает правильных слов, а тут подписываюсь под каждым.
с уважением.
чао
-
(Serjoza @ September 27 2009, 11:19)
какой смысл разбираться в этих вопросах искания виноватых, когда легче доходчиво объяснить почему недопустимо использование этих самых заклёпок ... если человек с мозгами - он поймёт, если без оных - ничего ему уже не поможет..., но тем не менее объяснить нужно, особенно если он готов выслушать...
особенно если он готов выслушать...
Вот в этом то и проблема. А кто готов слушать ? кровельщики ? А они ведь подневольные - что им скажут, то они и делают. Производители работ или руководители фирм ? А это кто ? Кое кто работал как кровельщик - но это было давно, и работали они практически все со старыми технологиями, и новое в их головы проходит еще хуже , чем в головы кровельщиков. А уж про архитекторов я вообще молчу. ( Совсем не желая обидеть нашего злого проектировщика ). Все то, с чем в последнее время сталкиваюсь - 50 - 60 годы прошлого века - и в архитектуре и в конструктиве.
чао
-
Ну спасибо тебе Володя, за теплые слова в адрес бывших кровельщиков
Это был камень и в мой огород????????????
-
(rkgg September 29 2009, 12:55) Ну спасибо тебе Володя, за теплые слова в адрес бывших кровельщиков
Это был камень и в мой огород????????????
Персонально тебя , как кровельщика я не могу обсуждать ( не видел твоих работ ), к тому же бывших кровельщиков не бывает . Но по жизни многие , когда либо работавшие забуревают думая, что постигли все в этой профессии.
И , вообще, людей которых я знаю лично ( в лицо ) , я им лучше шепну на ушко, где и какую бяку они создали, не забыв упомянуть и себя . Страдаю тоже несовершенством - кое что не получается так, как хотелось бы.
Так что - надеюсь - до встречи на крыше
чао
Это сообщение отредактировал wolfdemar13 - September 29 2009, 16:53
-
FACHREGELN - немецкие стандарты версии 1998 года для заинтересованных лиц (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=662.msg5283#msg5283)
-
https://yadi.sk/d/r4ORusU5cnvCZ
-
не открывается.... :6: Решил книги покачать , изучить интересующие вопросы,и некторые не открываются))) можно как то это исправить ?уважаемые :hi:
-
не открывается.... :6: Решил книги покачать , изучить интересующие вопросы,и некторые не открываются))) можно как то это исправить ?уважаемые :hi:
Последняя ссылка прекрасно скачалась