Kijanka
Форум => Оборудование и приспособления => Тема начата: питонго от Ноября 28, 2016, 15:43
-
Парни привет! Приобрел вот такой девайс http://www.s-bravo.ru/tt_rtb-8 (http://www.s-bravo.ru/tt_rtb-8) Но оказалась такая хрень, замок вообще не осаживает и не зажимает. Когда начинаешь прокатывать замок нижняя (круглая) балка начинает маленько прогибаться и не хватает усилия закрыть замок. Может я чё не так делаю может ещё чё, а больше склонен к тому что этот агрегат полная шняга. Есть у кого какие соображения, денег жалко капец.
-
Парни привет! Приобрел вот такой девайс http://www.s-bravo.ru/tt_rtb-8 (http://www.s-bravo.ru/tt_rtb-8) Но оказалась такая хрень, замок вообще не осаживает и не зажимает. Когда начинаешь прокатывать замок нижняя (круглая) балка начинает маленько прогибаться и не хватает усилия закрыть замок. Может я чё не так делаю может ещё чё, а больше склонен к тому что этот агрегат полная шняга. Есть у кого какие соображения, денег жалко капец.
А листогиб у них красный такой "Кузнец" ну очень уж похож на мялку от СКС.
-
Питонго. Посмотрите видеоролик ихнего "Кузнеца". Обратите внимание на последние 15 секунд этого ролика. Не понятно: планки прогнутые, или так отсвечивает. Но визуально ощущение - что кривые (выпуклые, вогнутые). :41:
-
Чистое Поле. Не понял что за видо где его посмотреть.
-
Чистое Поле. Не понял что за видо где его посмотреть.
:55:
http://www.s-bravo.ru/bv_kuznets (http://www.s-bravo.ru/bv_kuznets)
https://youtu.be/b9V2GffWb_o (https://youtu.be/b9V2GffWb_o)
-
А уменя есть вопрос,Вот есть такой умелец Аспирант,хотелось бы узнать имеет ли он какое нибудь отношение к СКС?Хорошо бы если бы он сам ответил.Ничего дурного сказать и не дусаю, просто любознательность
-
:hi: ребят вы че читать совсем не умеете? прочтите еще раз первый пост от ПИТОНГО.....
человек конкретно спрашивает про фальцеосадочный а вы ему про мялку ( листогиб) аля скс
-
А уменя есть вопрос,Вот есть такой умелец Аспирант,хотелось бы узнать имеет ли он какое нибудь отношение к СКС?Хорошо бы если бы он сам ответил.Ничего дурного сказать и не дусаю, просто любознательность
:hi: отвечу за него- не имеет, соседи просто по месту проживания - судя по скандалам здесь бывавшим между ними - совсем не дружелюбные соседи
-
А уменя есть вопрос,Вот есть такой умелец Аспирант,хотелось бы узнать имеет ли он какое нибудь отношение к СКС?Хорошо бы если бы он сам ответил.Ничего дурного сказать и не дусаю, просто любознательность
Тут всем рекомендуют читать форум, даже на этот вопрос есть ответ.
-
А уменя есть вопрос,Вот есть такой умелец Аспирант,хотелось бы узнать имеет ли он какое нибудь отношение к СКС?Хорошо бы если бы он сам ответил.Ничего дурного сказать и не дусаю, просто любознательность
Тут всем рекомендуют читать форум, даже на этот вопрос есть ответ.
Николаич, без обид: Тем кто недавно нашел этот сайт, зарегистрировался, прочитать всё - нереально! Да и кто давно - тоже не в силах отслеживать все темы, разве что админы.
Эдак можно сказать: прочитай-ка всю библиотеку им.Ленина - и не придётся задавать ни одного вопроса в жизни :15:.
:23: снова не в тему
-
Да фиг с ним с этим листогибом. У меня металл мастер 2500. А вот че теперь с этим фальцеосадочным делать, в чермет только увезти.
-
регулировать то не пробовал ?
-
Да фиг с ним с этим листогибом. У меня металл мастер 2500. А вот че теперь с этим фальцеосадочным делать, в чермет только увезти.
там нижняя балка - труба или цельная болванка?
-
Прошу прощения что влез с этой мялкой. Конечно конструкция фальцеосадочного приспособления этого не очень. Лучше с подвижной кареткой. Если есть возможность в будущем используя запчасти от этого приспособления переделать его. Ну а пока можно придумать какой нибудь хомут либо струбцину по центру приспособления, между верхней балкой и нижним кругляком. И прокатывать за два раза, с двух концов. Или от середины заготовки к краю. Ну и в первую очередь попробовать отрегулировать если есть хоть какие регулировки.
-
Парни привет! Приобрел вот такой девайс http://www.s-bravo.ru/tt_rtb-8 (http://www.s-bravo.ru/tt_rtb-8) Но оказалась такая хрень, замок вообще не осаживает и не зажимает. Когда начинаешь прокатывать замок нижняя (круглая) балка начинает маленько прогибаться и не хватает усилия закрыть замок. Может я чё не так делаю может ещё чё, а больше склонен к тому что этот агрегат полная шняга. Есть у кого какие соображения, денег жалко капец.
Найти трубу , вварить полосу(предварительно просверлив отверстия ) и радоваться жизни .
-
solovei. Ты имееш ввиду на нижнюю трубу надеть ещё одну трубу с навареной полоской сверху?
Чуть позже скину фото этого приспособления.
-
krorus. Что именно регулировать, там из регулировок только верхний барашек который прижимает или отводит ролик прокатывающий. Соответственно что бы закрыть замок нужно этот ролик опустить в плотную у нижнему ролику, и когда вставляеш трубу для прокатки замка нижняя балка отгибается и не хватает ему усилия прижать (закрыть) замок.
-
solovei. Ты имееш ввиду на нижнюю трубу надеть ещё одну трубу с навареной полоской сверху?
Чуть позже скину фото этого приспособления.
отвечу за него.
не одеть на нее.
если у тебя нижняя балка труба- то загони в нее полосу металлическую вертикально и по всей длинне просверлить трубу там где проходит полоса, для того чтоб приварить в этих точках- полоса в нутри не будет давать трубе прогибиться- у меня мой 0.8 нержавейку осаживал!
еже ли нижняя балка цельная болванка- выкидываешь ее нах...находишь трубу (желательно толстостенную) и проделываешь тоже самое с полосой
-
все принял, какая внизу балка цельная или труба не смотре, сегодня в цех поеду посмотрю, заодно сфоткаю вам этот чудо агрегат.
-
все принял, какая внизу балка цельная или труба не смотре, сегодня в цех поеду посмотрю, заодно сфоткаю вам этот чудо агрегат.
чуть-чуть поднатужся :hi: да сделай аспирантовский. Я себе сделал и горя не знаю. P/s а первый делал такой же. :22:
-
-же ли нижняя балка цельная болванка- выкидываешь ее нах...находишь трубу (желательно толстостенную) и проделываешь тоже самое с полосой
--
А где логика выкидываеш болванку???Болванка на момент прогиба более устойчева чем полоса.Или не так???
-
болванка цельная, думаю для начала к ней приварить угол внизу. если эффекта не даст то буду дальше мудрить.
-
--А где логика выкидываеш болванку???Болванка на момент прогиба более устойчева чем полоса.Или не так???
нет
-
-нет
если диаметр болванки и тип стали равен ширине полосы по сечению, то скажите мне за счет чего полоса приобретает меньший момент прогиба. Просто есть расчет подбора балки для несущих конструкций, не рас расчитывал, так как по роду деятельности строитель. А так веди можно и в сортаменте посмотреть и рассчитать момент прогиба дынных профилей. А если проще сечение полосы эта вписанный прямоугольник в окружность сечения балки, просто отсикаем лишние сегменты.А когда у нас что то становилось жестче если что то отсикаем??? да никогда. Надеюсь понятно описал. Может в чем то ошибаюсь, то поправте меня
-
болванка цельная, думаю для начала к ней приварить угол внизу. если эффекта не даст то буду дальше мудрить.
делов не будет
-
-если диаметр болванки и тип стали равен ширине полосы по сечению, то скажите мне за счет чего полоса приобретает меньший момент прогиба. Просто есть расчет подбора балки для несущих конструкций, не рас расчитывал, так как по роду деятельности строитель. А так веди можно и в сортаменте посмотреть и рассчитать момент прогиба дынных профилей. А если проще сечение полосы эта вписанный прямоугольник в окружность сечения балки, просто отсикаем лишние сегменты.А когда у нас что то становилось жестче если что то отсикаем??? да никогда. Надеюсь понятно описал. Может в чем то ошибаюсь, то поправте меня
на счет полосы и болванки по отдельности ничего грамотного не скажу а то что труба с полосой внутри прихваченная точками меньше гнется чем целая болванка это факт
-
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
(Ну вот долго я терпел и не чего не где не писал :2:) А вот в данном случае промолчать просто не могу!
Вот как можно писать, сам себе противоречить и потом утверждать? :17:просто отсикаем лишние сегменты.
:17: :17: :17: С какого такого перепуга ОТСЕКАЕМ??? откуда такие права? (Физика точная наука и на..бать её не получится!!!)
.А когда у нас что то становилось жестче если что то отсикаем??????
А кто позволил??? На каком основание??
Отсекать!
Круг (с толстой стенкой )всегда крепче на прогиб, чем цельная болванка!!! потому как силам давления надо пройти по радиусу , а не на прямую :42: пока идут .....силу теряют! :1: а когда в круг вписан прямоугольник (кстати не мало важно сечение) там всё совсем по другому :42: :42: :42: А если он (прямоугольник ещё и точечно приварен к кругу :13:((((Наверно уже совсем запутал всех))) Да ещё и прихватками и ферменным способом :17:(то-есть сварка в вертикали не совпадает)
Там сила давления совсем заблудится способна :18:
Как-то так!
-
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
(Ну вот долго я терпел и не чего не где не писал :2:) А вот в данном случае промолчать просто не могу!
Вот как можно писать, сам себе противоречить и потом утверждать? :17:просто отсикаем лишние сегменты.
:17: :17: :17: С какого такого перепуга ОТСЕКАЕМ??? откуда такие права? (Физика точная наука и на..бать её не получится!!!)
.А когда у нас что то становилось жестче если что то отсикаем??????
А кто позволил??? На каком основание??
Отсекать!
Круг (с толстой стенкой )всегда крепче на прогиб, чем цельная болванка!!! потому как силам давления надо пройти по радиусу , а не на прямую :42: пока идут .....силу теряют! :1: а когда в круг вписан прямоугольник (кстати не мало важно сечение) там всё совсем по другому :42: :42: :42: А если он (прямоугольник ещё и точечно приварен к кругу :13:((((Наверно уже совсем запутал всех))) Да ещё и прихватками и ферменным способом :17:(то-есть сварка в вертикали не совпадает)
Там сила давления совсем заблудится способна :18:
Как-то так!
вот! грамотно написал :hi:
-
интереснейшие умозаключения. Откуда?
-
-Круг (с толстой стенкой )всегда крепче на прогиб, чем цельная болванка!!! потому как силам давления надо пройти по радиусу , а не на прямую :42: пока идут .....силу теряют! :1:
Как-то так!
Это по какому такому закону так работает???? Правельнее зказать при изгибе работает сила сопративления растяжения задней стенки и сжатия стенки приладывающие силу давления.
сопротивления круглого сечения на изгиб - W=Пи*D^3/32,
Момент сопротивления кольцевого сечения W=Пи*D^3/32-Пи*d^3/32
где D - диаметр наружный, d - диаметр внутренний.
-
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
(Ну вот долго я терпел и не чего не где не писал :2:) А вот в данном случае промолчать просто не могу!
Вот как можно писать, сам себе противоречить и потом утверждать? :17:просто отсикаем лишние сегменты.
:17: :17: :17: С какого такого перепуга ОТСЕКАЕМ??? откуда такие права? (Физика точная наука и на..бать её не получится!!!)
.А когда у нас что то становилось жестче если что то отсикаем??????
А кто позволил??? На каком основание??
Отсекать!
спорить не будем что момент изгиба зависит от площади сечения самого изделия.Болванка сечением 60 мм, полоса сечением 50х15.И по окржности труба диаметр 60мм. Т.е полоса это вписанный прямоугольник в круг( труба),Площадь сечения к примеру А, Но круг в диаметре равен трубе.Но площади сечения круга В больще площади сечения А. Отсюда что сопротивление круга больше чем трубы и полосы.
-
А лучший способ узнать идите согните 3/4 трубу и лом.И все сомнения уйдут.А сегмены Андрей, я имел ввиду это разница площадей между двумя сечениями
-
А лучший способ узнать идите согните 3/4 трубу и лом.И все сомнения уйдут.А сегмены Андрей, я имел ввиду это разница площадей между двумя сечениями
не правильное сравнение! в эту трубу для начала загоните полосу и прихваточками через просверленые отверстия- а вот потом уже сравните что будет прогибаться а что нет :42: здесь профессоров по физики и математике нет а вот самоделкиных прошедших через это полным полно- практика она как то надежнее
-
А лучший способ узнать идите согните 3/4 трубу и лом.
И ещё рессору от трактора «Беларусь».
Формулы это слишком сложно. Если взять трубу наружным диаметром 100 мм и толщиной стенки 3 мм, будет хлипко.
С толщиной стенки 10 мм уже что-то. С толщиной 20 мм довольно прочно. С толщиной стенки 40 мм - вообще бомба.С толщиной 49,9999 мм ещё прочнее.
А с толщиной стенки 50 мм, то есть полнотелый круг - опять какая-то хлипкая фигня?
Так ведь, дрон?
-
А лучший способ узнать идите согните 3/4 трубу и лом.И все сомнения уйдут.А сегмены Андрей, я имел ввиду это разница площадей между двумя сечениями
не правильное сравнение! в эту трубу для начала загоните полосу и прихваточками через просверленые отверстия- а вот потом уже сравните что будет прогибаться а что нет :42: здесь профессоров по физики и математике нет а вот самоделкиных прошедших через это полным полно- практика она как то надежнее
Денис факт не подтвержденный какими либо доводами называется предположением.Я вам представил логичное сравнение, а вы мне что версии?? или я так думаю???Какими практиками?? кто сказал?? Эсли это и делают это только из за уменьшение массы, но в данной задаче она не предусматривается да и не важна.Вы предоствте убедительные доводы.,а не "все так делают"
-
Да Андрей хотелось бы ваше мнение , а то -"(Ну вот долго я терпел и не чего не где не писал :2:) А вот в данном случае промолчать просто не могу!" - после таких слов действительно трудно промолчать.
-
короче я не любитель трындеть, что то доказывать- я так делал и у меня все отлично работало, а дальше дело ваше
-
загоните полосу и прихваточками через просверленые отверстия- а вот потом уже сравните что будет прогибаться а что нет
Если хочется, чтобы ролики разъехались в разные стороны, тогда можно и прихваточками.
-
загоните полосу и прихваточками через просверленые отверстия- а вот потом уже сравните что будет прогибаться а что нет
Если хочется, чтобы ролики разъехались в разные стороны, тогда можно и прихваточками.
херню написал.....
-
почитайте эту тему там все расписано http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1300.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1300.0)
-
загоните полосу и прихваточками через просверленые отверстия- а вот потом уже сравните что будет прогибаться а что нет
Если хочется, чтобы ролики разъехались в разные стороны, тогда можно и прихваточками.
херню написал.....
Херню насоветовал. С оной здесь вообще бАХато.
-
загоните полосу и прихваточками через просверленые отверстия- а вот потом уже сравните что будет прогибаться а что нет
Если хочется, чтобы ролики разъехались в разные стороны, тогда можно и прихваточками.
херню написал.....
Херню насоветовал. С оной здесь вообще бАХато.
эти тоже херню делали ? http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1219.360 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1219.360)
-
:hi: думаю труба буровая будет самое то , она и труба и толстостенная :hi:
-
загоните полосу и прихваточками через просверленые отверстия- а вот потом уже сравните что будет прогибаться а что нет
Если хочется, чтобы ролики разъехались в разные стороны, тогда можно и прихваточками.
херню написал.....
Херню насоветовал. С оной здесь вообще бАХато.
эти тоже херню делали ? http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1219.360 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1219.360)
Ведь только что объяснили. Непробиваемый?
-
Я вот знаете одного не пойму. Вот кто то этот "станок" изобрел, наверняка произвел испытания, кому то доказал что он действительно работает, его изготовили и на вид не в подвале а на заводике каком то, но как так почему не работает))). Я написал на завод с претензией, в итоге тишина уже второй день. В шею таких производителей.
-
:hi:, При одинаковом наружном диаметре стержень прочнее на все виды нагрузки, но есть одно но.
У трубы в центре (рассматриваю сечение)нет особых напряжений.
-
:hi:, При одинаковом наружном диаметре стержень прочнее на все виды нагрузки, но есть одно но.
У трубы в центре (рассматриваю сечение)нет особых напряжений.
Только при работе на скручивание. Поэтому карданные валы делают пустотелыми, а балки, болты и проч. цельными.
-
Я вот знаете одного не пойму. Вот кто то этот "станок" изобрел, наверняка произвел испытания, кому то доказал что он действительно работает, его изготовили и на вид не в подвале а на заводике каком то, но как так почему не работает))). Я написал на завод с претензией, в итоге тишина уже второй день. В шею таких производителей.
то. что его следовало бы вернуть, это верно.
Сколько денег ты за него отдал?
-
Доброго времени суток Всем !!! :hi:
Ладно, согласен что прут и труба одного диаметра выграет прут. НО :42: при условие что металл тоже одной марки . также могу Вам попробовать согнуть пруток Ф40мм со стали Ст-3 и допустим трубу со стали 3Х13
При самодельном исполнение данного станка самое доступное это толстостенная буровая труба ( она не со стали три это точно)
-
Тем, кто ещё сомневается, желаю, чтобы им на машину привода ШРУС воткнули пустотелыми. Пофиг из какой стали.
-
посмотрел у других ( там больше фоток) чет совсем он дохленький, нижняя балка 5 см :6: гдеж она не будет прогибаться пружинить...
да и заднее крепление на пару болтов не внушает доверия- его по ходу создали для 0.35 мм край 0.4 мм металла
а про трубу с полосой в нутри я предлогал как вариант решения проблемы!!!
мой первый самодельный прослужил верой и правдой пару лет пока не сварганил более удобный. и сварганил не из болванки а из обычной трубы 100 диаметр, причем весь уже поеденый ржавчиной :42: с полосой в нутри . и все прекрасно работало- осаживало 0.8 нержавейку
www.youtube.com/watch?v=ByxmEYltdmg (http://www.youtube.com/watch?v=ByxmEYltdmg)
а этот хлипинький надо или возвращать или переделывать нижнюю балку
так и хочется спросить- магистр - реинкорнированный техник ? уж больно болтавня одинаковая :3:
-
какой такой техник вас всех перепугал? Достали меня своим техником!
-
какой такой техник вас всех перепугал? Достали меня своим техником!
значит не я один так думаю.....
-
какой такой техник вас всех перепугал? Достали меня своим техником!
значит не я один так думаю.....
Я пробивал. Не он это.
-
какой такой техник вас всех перепугал? Достали меня своим техником!
:3: :15: :27:
-
Значит немного ясности, чтоб никто не заблуждался. Рассмотрим кругляк диаметром 65 мм, и трубу диаметром 70 мм и толщиной стенки 12 мм
Момент сопротивления W, мм3
Для круга W=3,14*65*65*65/32=26947,6 мм3
для трубы W=3,14*70*70*70*0,8137/32=27386,599 мм3 - работает лучше на изгиб
Вес 1 мера погонного кругляка диаметром 65 - 26 кг
Вес 1 мера погонного трубы диаметром 70 мм и толщиной стенки 12 мм - 17 кг
а дальше решайте сами, кому что лучше ставить :hi:
-
Значит немного ясности, чтоб никто не заблуждался. Рассмотрим кругляк диаметром 65 мм, и трубу диаметром 70 мм и толщиной стенки 12 мм
Момент сопротивления W, мм3
Для круга W=3,14*65*65*65/32=26947,6 мм3
для трубы W=3,14*70*70*70*0,8137/32=27386,599 мм3 - работает лучше на изгиб
Вес 1 мера погонного кругляка диаметром 65 - 26 кг
Вес 1 мера погонного трубы диаметром 70 мм и толщиной стенки 12 мм - 17 кг
а дальше решайте сами, кому что лучше ставить :hi:
Для крутящего момента зачем формулы притулил7 Это не вал, а консольная балка.
-
какой такой техник вас всех перепугал? Достали меня своим техником!
:3: :15: :27:
Костину манеру общения на форуме ни с кем не перепутаешь....... :3:
-
Значит немного ясности, чтоб никто не заблуждался. Рассмотрим кругляк диаметром 65 мм, и трубу диаметром 70 мм и толщиной стенки 12 мм
Момент сопротивления W, мм3
Для круга W=3,14*65*65*65/32=26947,6 мм3
для трубы W=3,14*70*70*70*0,8137/32=27386,599 мм3 - работает лучше на изгиб
Вес 1 мера погонного кругляка диаметром 65 - 26 кг
Вес 1 мера погонного трубы диаметром 70 мм и толщиной стенки 12 мм - 17 кг
а дальше решайте сами, кому что лучше ставить :hi:
Для крутящего момента зачем формулы притулил7 Это не вал, а консольная балка.
я ппривел формулы осевого момента сопротивления при изгибе в зависимости от формы сечения балки, какой вы тут увидели крутящий момент, уважаемый Магистр
-
я ппривел формулы осевого момента сопротивления при изгибе в зависимости от формы сечения балки, какой вы тут увидели крутящий момент, уважаемый Магистр
Я проверил и пересчитал. Формула для трубы не верна вовсе. Здесь много полезного http://doctorlom.com/item160.html (http://doctorlom.com/item160.html)
по моим расчётам момент для круга диаметром 70 мм составляет 33656,8 мм3, а для трубы 70 мм с толщиной стенки 10 мм значение осевого момента сопротивления при изгибе составляет лишь 24895,7 мм3.
Разница существенная.☺
-
я ппривел формулы осевого момента сопротивления при изгибе в зависимости от формы сечения балки, какой вы тут увидели крутящий момент, уважаемый Магистр
Я проверил и пересчитал. Формула для трубы не верна вовсе.
по моим расчётам момент для круга диаметром 70 мм составляет 33656,8 мм3, а для трубы 70 мм с толщиной стенки 10 мм значение осевого момента сопротивления при изгибе составляет лишь 24895,7 мм3.
Разница существенная.☺
Я в этом плохо сображаю , но просто можно Вас попросить ещё две цифры просчитать.
Какое значение будет у полосы 6мм на 50мм и какое значение будет у трубы 70мм стенка 10мм с ввареной в неё полосой 6мм на 50 мм ( естественно 50мм вертикально )
P/s просто хочется разницу в цифрах увидеть.
-
для той же трубы 70 мм, но с толщиной стенки 3 мм это значение составит всего лишь 11539,5 мм3.
что и требовалось доказать.
-
я ппривел формулы осевого момента сопротивления при изгибе в зависимости от формы сечения балки, какой вы тут увидели крутящий момент, уважаемый Магистр
Я проверил и пересчитал. Формула для трубы не верна вовсе.
по моим расчётам момент для круга диаметром 70 мм составляет 33656,8 мм3, а для трубы 70 мм с толщиной стенки 10 мм значение осевого момента сопротивления при изгибе составляет лишь 24895,7 мм3.
Разница существенная.☺
Я в этом плохо сображаю , но просто можно Вас попросить ещё две цифры просчитать.
Какое значение будет у полосы 6мм на 50мм и какое значение будет у трубы 70мм стенка 10мм с ввареной в неё полосой 6мм на 50 мм ( естественно 50мм вертикально )
P/s просто хочется разницу в цифрах увидеть.
Сюда с калькулятором. http://doctorlom.com/item160.html (http://doctorlom.com/item160.html)
-
я ппривел формулы осевого момента сопротивления при изгибе в зависимости от формы сечения балки, какой вы тут увидели крутящий момент, уважаемый Магистр
Я проверил и пересчитал. Формула для трубы не верна вовсе. Здесь много полезного http://doctorlom.com/item160.html (http://doctorlom.com/item160.html)
по моим расчётам момент для круга диаметром 70 мм составляет 33656,8 мм3, а для трубы 70 мм с толщиной стенки 10 мм значение осевого момента сопротивления при изгибе составляет лишь 24895,7 мм3.
Разница существенная.☺
ну точно техник :15:
-
Ну если сопаставить факты :13:
-
:hi:, что не верно.
http://kataltim.ru/geom.htm (http://kataltim.ru/geom.htm)
http://tehtab.ru/Guide/GuideMatherials/MaterialsResistant/MomentsOfInertion/ (http://tehtab.ru/Guide/GuideMatherials/MaterialsResistant/MomentsOfInertion/)
я ппривел формулы осевого момента сопротивления при изгибе в зависимости от формы сечения балки, какой вы тут увидели крутящий момент, уважаемый Магистр
Я проверил и пересчитал. Формула для трубы не верна вовсе. Здесь много полезного http://doctorlom.com/item160.html (http://doctorlom.com/item160.html)
-
Ну если сопаставить факты :13:
:15: :15: :15:
-
Доброго времени суток Всем !!! :hi:
Ладно, согласен что прут и труба одного диаметра выграет прут. НО :42: при условие что металл тоже одной марки . также могу Вам попробовать согнуть пруток Ф40мм со стали Ст-3 и допустим трубу со стали 3Х13
При самодельном исполнение данного станка самое доступное это толстостенная буровая труба ( она не со стали три это точно)
22 000 рублей
-
Тут спорить уже бесполезно просто переругаемя в хлам. Для Андрея- Если вы согласны что прут хуже работает на изгиб чем труба зачем же еще и сорт стали приписывать???Давайте ще болванку не из стали а из чурбана сравним. Для denis не надо теперь размером и массой материалов сравнивать.Сказано же было при одинаковом радиусе.
-
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Не знаю я с чем я согласен с чем нет :2: Просто меня убила фраза ОТСЕКАЕМ!!! и лично мне совсем не понятно что означают цифры которые здесь проскакивали :17:( 33656,8 мм3, 24895,7 мм3.) Что это :17:? Площадь в квадратных миллиметрах, или как это называется?
И просто случай из жизни (простите что не по теме)
Работал я одно время на предприятие где была ленточная пило рама :27: и вот решили мы как-то с Мужиками эксперимент поставить.Взяли брус 150х150 положили его на два шлакоблока , и меня с моим бораньем весом, в 60кг поставили строго посредине. Замерили провис :23:
Потом распустили этот брус на три доски. та которая была 50х150 продолжила эксперимент. Мы её ток же положили на шлакоблоки и водрузили меня посредине. Так вот, при замере прогиба оказалось что доска прогибается гораздо меньше :17:(150мм в вертикали) хотя согласно всем формулам что тут привели этого не могло произойти. Я понимаю разницу между металлом и деревом, но и тем не менее это факт из жизни.
P\s Лично моё мнение не чем не подтверждённое и не обоснованное наукой,
но круг, проигрывает толстостенной трубе с вваренной полосой во внутрь.не знаю как объяснить ,,, и уже подчти не уверен в этом!
-
Так вот, при замере прогиба оказалось что доска прогибается гораздо меньше
Сказки венского леса!
-
Дрон! Волокна дерева в брусе 150х150 шли горизонтально. Провис большой.
Вы положили брус "на бок" (волокна стали вертикально) и распустили его на 3 доски 150х50. Провис маленький.
В отличие от металла, в дереве прочность на изгиб зависит от расположении волокон (части колец) :36: :ok:
-
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Не знаю я с чем я согласен с чем нет :2: Просто меня убила фраза ОТСЕКАЕМ!!! и лично мне совсем не понятно что означают цифры которые здесь проскакивали :17:( 33656,8 мм3, 24895,7 мм3.) Что это :17:? Площадь в квадратных миллиметрах, или как это называется?
И просто случай из жизни (простите что не по теме)
Работал я одно время на предприятие где была ленточная пило рама :27: и вот решили мы как-то с Мужиками эксперимент поставить.Взяли брус 150х150 положили его на два шлакоблока , и меня с моим бораньем весом, в 60кг поставили строго посредине. Замерили провис :23:
Потом распустили этот брус на три доски. та которая была 50х150 продолжила эксперимент. Мы её ток же положили на шлакоблоки и водрузили меня посредине. Так вот, при замере прогиба оказалось что доска прогибается гораздо меньше :17:(150мм в вертикали) хотя согласно всем формулам что тут привели этого не могло произойти. Я понимаю разницу между металлом и деревом, но и тем не менее это факт из жизни.
P\s Лично моё мнение не чем не подтверждённое и не обоснованное наукой,
но круг, проигрывает толстостенной трубе с вваренной полосой во внутрь.не знаю как объяснить ,,, и уже подчти не уверен в этом!
За эту неделю большей чуши я не слыхал, не в обиду будет сказанно.
-
Доброго времени суток Всем !!! :hi:
Да я не настаиваю , не верите и не надо! Но это факт из жизни. Токже и я не совсем верю что прут устойчивей к прогибу чем труба.
Просто в случае с брусам он под своим весом прогибался гораздо сильней чем доска со мной.
И ещё один момент, ( про пруток и торубу )
Есть разница между сопротивлением на прогиб и на изгиб? Мне честно интересно.
-
:hi:
http://www.chipmaker.ru/topic/80235/ (http://www.chipmaker.ru/topic/80235/)
-
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Значит избитый вопрос, и на чипмайкере им интересовались, только там немного проще стоял вопрос только труба и только прут. У нас ещё в трубу всунули полосу :1: в общем не знаю где тут правда,но вот на скоряк эксперимент сварганил!Извените не нашёл одного диаметра :2: при зажатие на пруток положил линейку чтоб не болтался в станке.
https://youtu.be/9TUQvtYRvBs
-
Все дело в том что неприменительно к нашей схеме. Если построить эпюру на прогиб то она будет в шарнирно-неподвижной опоре по обоим концам, с нагрузкой по центру и не распределенной по балке.При такой схеме действуют и обратные нагрузки, самой балки.В вашей схеме эпюры опорная реакция с заделкой на одном конце балки, а нагрзку прикладываете на противоположный конец балки.Здесь расчет идет совсем по другому.Внешние нагрузки увеличиваются невелируя обратные.Что касается величины прогиба трубы и балки, то кто посчитал что сопротивление трубы ф16 ниже ф14 прутка.Это надо еще просчитать.Узнать толщину стенки трубы, марки стали того и другого. Разница в нескольких единицах диаметра,при небольших размерахизделий,много чего может изменить,
-
чё тебе не так? Вот же тебе выложили сайт с калькулятором: http://kataltim.ru/geom.htm (http://kataltim.ru/geom.htm) Выбери профиль, введи параметры и нажми кнопку "рассчитать" и сравниваЙ
Естествоиспытатель с гирей.)) Надо. чтоб гиря тя по ноге шлёпнула, тогда точно научное озарение придёт.))
Момент сопротивления твоей трубы 450 мм3, а прутка 269,4 мм3
Что тебя возмущает?
-
Андрей ты возьми равный деаметр прутка и трубы и зажми по обеим концам о приложи нагрузку (гирю) по центру ну или .....главное в границах прутка . Вот так будет правельнее
-
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Вот видите :42: теперь и Вы по другому начали писать ,,,,, и марку стали вспомнили.
Так это просто труба а если в нею ещё полосу воткнуть (вертикально)
И на станке про который здесь речь идёт эта труба, болванка или труба с полосой :42: именно так и стоит! одним краем к станине а второй свободный, который и работает на закрытие замка. Так вот с начало этот прут сам себя держит потому как вылет больше метра и вес серьёзный и только потом начинает выдерживать нагрузку которую на него начинают нагружать при работе. И вот теперь я не уверен что здесь будут работать расчёты которые ранние были приведены!
магистр- :hi:
Блин найду (надеюсь) одного диаметра трубу и пруток. И попробую,потому как не совсем дружу с Вашими ((( трубы 450 мм3, а прутка 269,4 мм3)))
И если не сложно прописью напишите как это называется? потому как для меня мм3- Это измерение площади. миллиметров квадратных!
-
Андрей ты возьми равный деаметр прутка и трубы и зажми по обеим концам о приложи нагрузку (гирю) по центру ну или .....главное в границах прутка . Вот так будет правельнее
что за чушь тут :17: вопрос же был поставлен
Парни привет! Приобрел вот такой девайс http://www.s-bravo.ru/tt_rtb-8 (http://www.s-bravo.ru/tt_rtb-8) Но оказалась такая хрень, замок вообще не осаживает и не зажимает. Когда начинаешь прокатывать замок нижняя (круглая) балка начинает маленько прогибаться и не хватает усилия закрыть замок. Может я чё не так делаю может ещё чё, а больше склонен к тому что этот агрегат полная шняга. Есть у кого какие соображения, денег жалко капец.
-
чё тебе не так? Вот же тебе выложили сайт с калькулятором: http://kataltim.ru/geom.htm (http://kataltim.ru/geom.htm) Выбери профиль, введи параметры и нажми кнопку "рассчитать" и сравниваЙ
Естествоиспытатель с гирей.)) Надо. чтоб гиря тя по ноге шлёпнула, тогда точно научное озарение придёт.))
Момент сопротивления твоей трубы 450 мм3, а прутка 269,4 мм3
Что тебя возмущает?
Этот калькулятор не просчитает того про что разговор идёт!
Магистр,я понимаю что Вы этого делать не будете но просто представим себе!
три профиля
1)-болванка Ф=100
2)-труба Ф(нар)=100 Ф(вну)=80
3)-такая же труба но с полосой внутри 80х6 вертикально.
и для большего понятия длинна у них у всех 10 метров :17:
на конце какого профиля будет легче заметить как он прогибается если на него сядет ворона?
Вот поэтому здесь Ваш калькулятор не работает!!!!
-
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Вот видите :42: теперь и Вы по другому начали писать ,,,,, и марку стали вспомнили.
Так это просто труба а если в нею ещё полосу воткнуть (вертикально)
И на станке про который здесь речь идёт эта труба, болванка или труба с полосой :42: именно так и стоит! одним краем к станине а второй свободный, который и работает на закрытие замка. Так вот с начало этот прут сам себя держит потому как вылет больше метра и вес серьёзный и только потом начинает выдерживать нагрузку которую на него начинают нагружать при работе. И вот теперь я не уверен что здесь будут работать расчёты которые ранние были приведены!
магистр- :hi:
Блин найду (надеюсь) одного диаметра трубу и пруток. И попробую,потому как не совсем дружу с Вашими ((( трубы 450 мм3, а прутка 269,4 мм3)))
И если не сложно прописью напишите как это называется? потому как для меня мм3- Это измерение площади. миллиметров квадратных!
Андрей только без обид.Вы не правы. Схема фальцепрокат если ее перевести в эпюру будет как один конец шарнирно опорный другой заделанный.Или проше один конец вмонтированный в стену, другой подвешен на кольцо .Он же не весит свободно и не дает под действием внешней нагрузки прогибатся вниз. У меня вот на фальцепрокатнике есть стопорное кольцо ,а у вас???
-
чё тебе не так? Вот же тебе выложили сайт с калькулятором: http://kataltim.ru/geom.htm (http://kataltim.ru/geom.htm) Выбери профиль, введи параметры и нажми кнопку "рассчитать" и сравниваЙ
Естествоиспытатель с гирей.)) Надо. чтоб гиря тя по ноге шлёпнула, тогда точно научное озарение придёт.))
Момент сопротивления твоей трубы 450 мм3, а прутка 269,4 мм3
Что тебя возмущает?
Этот калькулятор не просчитает того про что разговор идёт!
Магистр,я понимаю что Вы этого делать не будете но просто представим себе!
три профиля
1)-болванка Ф=100
2)-труба Ф(нар)=100 Ф(вну)=80
3)-такая же труба но с полосой внутри 80х6 вертикально.
и для большего понятия длинна у них у всех 10 метров :17:
на конце какого профиля будет легче заметить как он прогибается если на него сядет ворона?
Вот поэтому здесь Ваш калькулятор не работает!!!!
Так и ваша схема не работает применительно к фальцепрокатнику
-
Андрей только без обид.Вы не правы. Схема фальцеосадочный если ее перевести в эпюру будет как один конец шарнирно опорный другой заделанный.Или проше один конец вмонтированный в стену, другой подвешен на кольцо .Он же не весит свободно и не дает под действием внешней нагрузки прогибатся вниз. У меня вот на фальцепрокатнике есть стопорное кольцо ,а у вас???
бля :17: еще раз
Парни привет! Приобрел вот такой девайс http://www.s-bravo.ru/tt_rtb-8 (http://www.s-bravo.ru/tt_rtb-8) Но оказалась такая хрень, замок вообще не осаживает и не зажимает. Когда начинаешь прокатывать замок нижняя (круглая) балка начинает маленько прогибаться и не хватает усилия закрыть замок. Может я чё не так делаю может ещё чё, а больше склонен к тому что этот агрегат полная шняга. Есть у кого какие соображения, денег жалко капец.
читай
-
И если не сложно прописью напишите как это называется? потому как для меня мм3- Это измерение площади. миллиметров квадратных!
Момент сопротивления – отношение момента инерции к расстоянию до наиболее удаленной точки. В расчетах на прочность при изгибе используют осевые моменты сопротивления .Обозначаются в миллиметрах в КУБЕ.
Труба с вставленной вовнутрь пластиной. говоришь? Сравнить с полнотелым кругом такого же диаметра? Задавай размеры, я для тебя посчитаю. а ты сравнишь: где значение больше, там и жостче. При условии одинаковых однородных материалов. Давай размеры, жду.
-
чё тебе не так? Вот же тебе выложили сайт с калькулятором: http://kataltim.ru/geom.htm (http://kataltim.ru/geom.htm) Выбери профиль, введи параметры и нажми кнопку "рассчитать" и сравниваЙ
Естествоиспытатель с гирей.)) Надо. чтоб гиря тя по ноге шлёпнула, тогда точно научное озарение придёт.))
Момент сопротивления твоей трубы 450 мм3, а прутка 269,4 мм3
Что тебя возмущает?
Этот калькулятор не просчитает того про что разговор идёт!
Магистр,я понимаю что Вы этого делать не будете но просто представим себе!
три профиля
1)-болванка Ф=100
2)-труба Ф(нар)=100 Ф(вну)=80
3)-такая же труба но с полосой внутри 80х6 вертикально.
и для большего понятия длинна у них у всех 10 метров :17:
на конце какого профиля будет легче заметить как он прогибается если на него сядет ворона?
Вот поэтому здесь Ваш калькулятор не работает!!!!
Шас, пофиг длина и ворона.
-
Вот токого типа
-
Вот токого типа
речь идет об этом :hi:
http://www.s-bravo.ru/tt_rtb-8 (http://www.s-bravo.ru/tt_rtb-8)
-
болванка 98175.
труба 57962 + пластина 6400 = 64362
Как видишь, твоя конструкция процентов на 30 дохлее при всех остальных равных условиях.
-
болванка 98175.
труба 57962 + пластина 6400 = 64362
Как видишь, твоя конструкция процентов на 30 дохлее при всех остальных равных условиях.
Костя :hi: на по факту все не так :41:
-
болванка 98175.
труба 57962 + пластина 6400 = 64362
Как видишь, твоя конструкция процентов на 30 дохлее при всех остальных равных условиях.
Костя :hi: на по факту все не так :41:
не понял.
-
болванка 98175.
труба 57962 + пластина 6400 = 64362
Как видишь, твоя конструкция процентов на 30 дохлее при всех остальных равных условиях.
Костя :hi: на по факту все не так :41:
не понял.
труба и полоса крепче :hi:
-
Рафо джан, я узнал. что у тебя родился сын. Поздравляю! Как назвал сына?
- В честь первого космонавта Гагарина.
- Это Юриком значит?
-Почему Юриком? Гагариком!
Не знаю, что смешнее.
-
поддерживаю Андрея, про доску на ребро и брус- тоже такое же слышал и от отца и от других плотников
по отдельности труба и полоса может и слабее на изгиб чем болванка а вот в месте- где одно другое держит в натяжении ( полоса загнаная в трубу)- крепче чем болванка
-
Рафо джан, я узнал. что у тебя родился сын. Поздравляю! Как назвал сына?
- В честь первого космонавта Гагарина.
- Это Юриком значит?
-Почему Юриком? Гагариком!
Не знаю, что смешнее.
а смешнее здесь :52: болванка 98175.
труба 57962 + пластина 6400 = 64362
Как видишь, твоя конструкция процентов на 30 дохлее при всех остальных равных условиях.
Костя :hi: на по факту все не так :41:
так ты кто на самом деле Магистр - потому что Магомед. Или мои родители здесь должны были спросить. какое имя мне дать? В тему ли вопрос?
:1:
-
болванка 98175.
труба 57962 + пластина 6400 = 64362
Как видишь, твоя конструкция процентов на 30 дохлее при всех остальных равных условиях.
Попробую Вас ещё сельней запутать.
По вашим утверждениям сопротивление долно быть оденаковым но я в этом сильно сомниваюсь.
1) труба Ф(нар)100мм Ф(внут)80мм и внутри поласа 80х6мм
2) Труба и поласа теже. Только полоса праварена к трубе снизу.
Я к чему? К тому что не только физику надо применять тут ещё и гиометрия присутствует!
-
тут ещё и гиометрия присутствует!
вот и я про тоже- что они находятся в натяжение, да еще сварными точками создаются как бы треугольники- как у стрелы от крана
-
нам на сопромате мужик приводил простой житейский пример: доска-дюймовка, (сантиметров 20 в ширину) чтоб перейти через ров.
Положишь плащмя - поломаешь доску, положишь на узкую сторону - раздавишь яйца, но доску не сломаешь
-
нам на сопромате мужик приводил простой житейский пример: доска-дюймовка, (сантиметров 20 в ширину) чтоб перейти через ров.
Положишь плащмя - поломаешь доску, положишь на узкую сторону - раздавишь яйца, но доску не сломаешь
А если положишь брус 200 на 200 , то пройдешь с комфортом и яйца останутся целыми. Такое должно быть продолжение этой истории.
-
нам на сопромате мужик приводил простой житейский пример: доска-дюймовка, (сантиметров 20 в ширину) чтоб перейти через ров.
Положишь плащмя - поломаешь доску, положишь на узкую сторону - раздавишь яйца, но доску не сломаешь
А если положишь брус 200 на 200 , то пройдешь с комфортом и яйца останутся целыми. Такое должно быть продолжение этой истории.
продолжения сынок :hi:
Расчет для трубы. Пусть k - это отношение внешнего и внутреннего диаметров для каждой из труб. Тогда площадь квадратной трубы
Sкв = H^2(1-k^2)
площадь круглой трубы
Sкр = pi*D^2(1-k^2)/4
где pi 3.1415...
Поскольку мы сравниваем трубы с одинаковой площадью сечения, то Sкв = Sкр, то есть
H^2(1-k^2) = pi*D^2(1-k^2)/4
откуда
H = pi^(1/2)*D/2
Осевой момент сопротивления для круглой трубы
Wкр = pi * (D^3)/32 *(1 - k^4)
Осевой момент сопротивления для квадратной трубы
Wкв = (H^3)/6 * (1 - k^4)
Вывод формулы для квадратной трубы не привожу, он достаточно простой. Тогда
Wкв / Wкр = (H^3)/6 /(pi * (D^3)/32 ) = 16/3/pi*((H/D)^3) =
= 16/3/pi *(pi^(1/2)/2)^3 = 2 * (pi^(1/2))/3 ~ 1.18
Квадратная труба с одинаковой площадью сечения и с одинаковым отношением внешних и внутренних диаметров по сравнению с круглой трубой будет прочнее в
2*(pi^(1/2))/3 ~ 1.181 раза.
-
нам на сопромате мужик приводил простой житейский пример: доска-дюймовка, (сантиметров 20 в ширину) чтоб перейти через ров.
Положишь плащмя - поломаешь доску, положишь на узкую сторону - раздавишь яйца, но доску не сломаешь
А если положишь брус 200 на 200 , то пройдешь с комфортом и яйца останутся целыми. Такое должно быть продолжение этой истории.
только этот брус прогнется, хоть немного но прогнется- даже от собственного веса
-
болванка 98175.
труба 57962 + пластина 6400 = 64362
Как видишь, твоя конструкция процентов на 30 дохлее при всех остальных равных условиях.
Попробую Вас ещё сельней запутать.
По вашим утверждениям сопротивление долно быть оденаковым но я в этом сильно сомниваюсь.
1) труба Ф(нар)100мм Ф(внут)80мм и внутри поласа 80х6мм
2) Труба и поласа теже. Только полоса праварена к трубе снизу.
Я к чему? К тому что не только физику надо применять тут ещё и гиометрия присутствует!
Изменение габаритных размеров мы не рассатриваем.
-
нам на сопромате мужик приводил простой житейский пример: доска-дюймовка, (сантиметров 20 в ширину) чтоб перейти через ров.
Положишь плащмя - поломаешь доску, положишь на узкую сторону - раздавишь яйца, но доску не сломаешь
А если положишь брус 200 на 200 , то пройдешь с комфортом и яйца останутся целыми. Такое должно быть продолжение этой истории.
продолжения сынок :hi:
Расчет для трубы. Пусть k - это отношение внешнего и внутреннего диаметров для каждой из труб. Тогда площадь квадратной трубы
Sкв = H^2(1-k^2)
площадь круглой трубы
Sкр = pi*D^2(1-k^2)/4
где pi 3.1415...
Поскольку мы сравниваем трубы с одинаковой площадью сечения, то Sкв = Sкр, то есть
H^2(1-k^2) = pi*D^2(1-k^2)/4
откуда
H = pi^(1/2)*D/2
Осевой момент сопротивления для круглой трубы
Wкр = pi * (D^3)/32 *(1 - k^4)
Осевой момент сопротивления для квадратной трубы
Wкв = (H^3)/6 * (1 - k^4)
Вывод формулы для квадратной трубы не привожу, он достаточно простой. Тогда
Wкв / Wкр = (H^3)/6 /(pi * (D^3)/32 ) = 16/3/pi*((H/D)^3) =
= 16/3/pi *(pi^(1/2)/2)^3 = 2 * (pi^(1/2))/3 ~ 1.18
Квадратная труба с одинаковой площадью сечения и с одинаковым отношением внешних и внутренних диаметров по сравнению с круглой трубой будет прочнее в
2*(pi^(1/2))/3 ~ 1.181 раза.
А ты не знал???
-
www.youtube.com/watch?v=MJAUxUeM66Q (http://www.youtube.com/watch?v=MJAUxUeM66Q)
-
только этот брус прогнется, хоть немного но прогнется- даже от собственного веса
Согласен прогнётся , но будет нести нагрузку. И прогнется он на запредельной для него длине. На сколько помню перекрывать деревом проёмы шире 4 метров не рекомендуется из-за очень больших сечений бруса при этом.
-
только этот брус прогнется, хоть немного но прогнется- даже от собственного веса
Согласен прогнётся , но будет нести нагрузку. И прогнется он на запредельной для него длине. На сколько помню перекрывать деревом проёмы шире 4 метров не рекомендуется из-за очень больших сечений бруса при этом.
А давайте поговорим о гинекологии :15: :15: :15:
Бля начали с фальце осадочного :13:
-
только этот брус прогнется, хоть немного но прогнется- даже от собственного веса
Согласен прогнётся , но будет нести нагрузку. И прогнется он на запредельной для него длине. На сколько помню перекрывать деревом проёмы шире 4 метров не рекомендуется из-за очень больших сечений бруса при этом.
вот поэтому и облегчают доской на ребро :42: :1: и легче и прогиба практически нет... 6 метров комнаты перекрывали доской 150-40 через метр плюс еще поперек 150-40 ( КЛЕТКА) танцевали и в низу люстра чуть только шевелилась
-
еперный театр- разосрали простой вопрос на 8 страниц.... хорошо не видим друг друга :15:- а тоб глаза повыцарапывали
-
только этот брус прогнется, хоть немного но прогнется- даже от собственного веса
Согласен прогнётся , но будет нести нагрузку. И прогнется он на запредельной для него длине. На сколько помню перекрывать деревом проёмы шире 4 метров не рекомендуется из-за очень больших сечений бруса при этом.
А давайте поговорим о гинекологии :15: :15: :15:
Бля начали с фальце осадочного :13:
По ходу гинекология твоя любимая тема ! Можно с людьми спокойно поговорить?
-
болванка 98175.
труба 57962 + пластина 6400 = 64362
Как видишь, твоя конструкция процентов на 30 дохлее при всех остальных равных условиях.
Попробую Вас ещё сельней запутать.
По вашим утверждениям сопротивление долно быть оденаковым но я в этом сильно сомниваюсь.
1) труба Ф(нар)100мм Ф(внут)80мм и внутри поласа 80х6мм
2) Труба и поласа теже. Только полоса праварена к трубе снизу.
Я к чему? К тому что не только физику надо применять тут ещё и гиометрия присутствует!
Изменение габаритных размеров мы не рассатриваем.
Почему же? Ведь Вы считаете отдельно трубу и отдельно полосу ! Потом просто складываете , и всё. Совсем не учитовая форму профиля.
Повторёсь я неучь и писать то толком не умею . но вот то как вы пытаетесь доказать что прут сельней чем труба с полосой в нутри , не учитовая вес и то что на вылете прут под своим весом уже становится слабей и теучитовая геометрическое расприделения давления и сипротивления. Этого я совсем не понимаю.
-
"W - это момент сопротивления поперечного сечения балки, другими словами, площадь сжимаемой или растягиваемой части сечения балки, умноженная на плечо действия равнодействующей силы". Момент сопротивления необходимо знать для расчетов конструкции на прочность, т.е. по предельным напряжениям.
Момент инерции необходимо знать для определения углов поворота поперечного сечения и прогиба (смещения) центра тяжести поперечного сечения, так как максимальные деформации возникают в самом верхнем и в самом нижнем слое изгибаемой конструкции, то определить момент инерции можно, умножив момент сопротивления на расстояние от центра тяжести сечения до верхнего или нижнего слоя, поэтому для прямоугольных сечений I=Wh/2.
При определении момента инерции сечений сложных геометрических форм сначала сложная фигура разбивается на простейшие, затем определяются площади сечения этих фигур и моменты инерции простейших фигур, затем площади простейших фигур умножаются на квадрат расстояния от общего центра тяжести сечения до центра тяжести простейшей фигуры.
Момент инерции простейшей фигуры в составе сложного сечения равен моменту инерции фигуры + квадрат расстояния умноженный на площадь. Затем полученные моменты инерции суммируются и получается момент инерции сложного сечения. Но это максимально упрощенные формулировки
-
По ходу гинекология твоя любимая тема ! Можно с людьми спокойно поговорить?
Сынка :hi: в теме по теме :32: а все остальное во флуд. :52:
-
Денис, извини конечно,но при такой длине доска прогнется по- любому, тем более под нагрузкой, только на это никто не обращает внимания, потому что так дешевле.
-
По ходу гинекология твоя любимая тема ! Можно с людьми спокойно поговорить?
Сынка :hi: в теме по теме :32: а все остальное во флуд. :52:
Так перенеси свои сообщения в другую тему и не парься.
-
:hi: эх хотел еще пописать- да не буду.... слаб я в доказухах :40:..........за мой станок тоже никто не верил что 0.8 нержу осаживает.....говорили что такие фальцеосадочники только 0.5 оцинковку тянут.......
-
:hi: эх хотел еще пописать- да не буду.... слаб я в доказухах :40:..........за мой станок тоже никто не верил что 0.8 нержу осаживает.....говорили что такие фальцеосадочники только 0.5 оцинковку тянут.......
только люстра чуть трясётся
-
Магамед.
С Вашего длинного поста совсем не чего не понял, кроме того что сложные фегуры ещё и на чтото там умножаются. Тоесть просто по приведёному выше калькулятору посчитав круглое сечение и прямоугольное зложив эти два значения мы не получим правельный ответ ? Я ПРАВЕЛЬНО ПОНЯЛ?
И второе.на сколько верно я мыслю.
Теперь смотрим на эту трубу с вставленной полосой с боку.полоса и торуба одно целое- это будет одно сопротивление. А если поласа к трубе приварина только в некоторых местах с шагом допустим в 5см сверху и снизу и эти прихватки не совподают по вертикали то это уже будет другое сопротивление .
Интересно какое сильней?
При учёте что длина этой фермы-трубы 1300 один конец неподвижно приварен а на другой будем давать нагрузку.
-
Если ставить пластину вовнутрь трубы. То центр тяжести не смещается. А то, что снизу или сбоку к ней прилепится, то изменит положение центра тяжести. Другой расчёт.
-
Нет. Вы меня не поняли.в обоих случиях полоса внутри трубы по центру и вертикально. Только в одном случае полоса и труба это одно целое. А в другом реально труба сама по сибе и в неё вставить полосу, и только в некоторых местах прихватить сваркой.
Таким оброзом давление будет передоватся не по всей торцовай части полосы а только там где она прихвачена а момент растяжки с верху и момент сжатия снизу будет поделен на сигменты равные расточниям между прихватками.
Как то так.
-
:15: простите, я опять про дерево, в последний раз.
150х150 провисает больше, чем 50х150 поставленная на ребро. Начхал я на физику - это я вам как плотник говорю :42:. Видимо вес влияет. :hi:
-
Всё верно. Есть такое понятие, как "собственый вес балки".
-
Я извеняюсь :hi:, что встреваю в ваш серьезны разговор , но мне кажется вварить полосу в трубу и весь разговор ведб делали же ЛЮДИ уже так и это работает ( но это мое мнение) :hi:
-
Я извеняюсь :hi:, что встреваю в ваш серьезны разговор , но мне кажется вварить полосу в трубу и весь разговор ведб делали же ЛЮДИ уже так и это работает ( но это мое мнение) :hi:
:hi: а люди простым путем не ходят, им надо все по науке своих шишек набить..... на 9 страниц теорию пытаются сравнить с практикой :51: :40:
-
Теоретические выкладки доказывают, что пытаться переделать говнокитайский станок заменой нижней балки на какую-нибудь муйню -занятие бессмысленное.
Здешним "практикам" достичь понимания поможет только научная гиря по ноге или люстра на голову.
Портрет пользователей вырисовывается удивительный.
-
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Да действительно сошлись на смерть теоретики- которые отталкиваются от поверхностных знаний, но с пеной у рта пытаются доказать что знают науку от А до Я (тогда вопрос чего на форуме жестянщиков делаете? если такие шибко грамотные) И практики - которые не знают почему так происходит, но верят своим глазам а не просто словам! И доказать тоже не знают как.
Я знаю что читать то что я пишу очень тяжело :2: Но всё же попробую ещё раз по порядку.
volkov112007- :hi:
Конструкции Вашего станка и моего кардинально разные! У меня нет скобы спереди,также как и на том про который здесь спросил ((питонго))(http://metallostanki.ru/files/products/full1372.jpg)
Я так понимаю Вы это поняли и отстранились от дальнейшего обсуждения. и вот это,,, не каких обид ,я на это не способен! За эту неделю большей чуши я не слыхал, не в обиду будет сказанно.
николаич- :hi:
Сказки венского леса говариш :13:
с начало про дерево (рас уже тему засрали :11:надеюсь модераторы найдут время немного пересортировать)
Извините я без формул. Берём брус 150х150 L=6м и берём три доски 50х150 L=6м и просто рассмотрим их.(доски стоят рядом с зазорам в пару мм)
Вес одинаковый! квадратное и кубическое сечении одинаковое.разница только в том что у бруса всего две вертикальных плоскости а у трёх досок целых шесть :17: годовые кольца у бруса способны передовать нагрузку не прямолинейно с большим отклонением ,а у досок нет. А если доски ещё и перемешать (что кстати сейчас всегда делают при склейки бруса), то получится совсем другой эффект.(http://googis.info/wp-content/uploads/images/Kleeni_bryc.jpg)
Теперь про трубу.
Фокус когда две вилки на одной спичке висят все видели?(https://i.ytimg.com/vi/jsLCEp6v0gc/mqdefault.jpg)
Так вот тут работает физика. если цельная болванка является самой крепкой фигурой почему тогда стрелу на кране делают в виде ферм?
Так вот и я вам пытаюсь объяснить что полоса в трубе приваренная прихватками это тапа ферма :1: и как там физика распределяет нагрузки лично мне не известно.
-
Именно ферма на кране и на несущих конструкциях крыш - только из-за веса и экономии материала, а не из-за распределении нагрузок.
Предлагаю тему закрыть. Поверить Денису
-
есть ряд замечаний такого характера:
Толстостенная труба прям в любом магазине продаётся? На любой металлобазе? Ага, её днём с огнём выискивать придётся. И находится почему-то только чугуняка. К нему приварись попробуй.
Покажите мне такого пронырливого сврщика, который сумеет наварить или поприхватывать что нибудь внутри трубы, допустим метровой длины. Учёный Крот с держаком ?
Дырки сверлить и прутки на сквозь загонять? понаделаешь локальных напряжений в местах отверстий и прихваток, да настолько серьёзных, что твоя конструкция если не развалится при нагрузке, то поведёт её уж точно.
Пост для тех кто презирает лёгкие пути и всё время ссыт против ветра.
-
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Покажите мне такого пронырливого сврщика, который сумеет наварить или поприхватывать что нибудь внутри трубы,
Валом!!!да Дырки сверлить
и через эти дыры прихтовать! конструкция если не развалится при нагрузке, то поведёт её уж точно.
Вам не достаточно того что показал denis в посте №17 и №50??? мне пойти свой сфотографировать?
Так может понаделаешь локальных напряжений в местах отверстий и прихваток
Именно это и делает наши трубы гораздо сильней цельного прута :17: :15: :15: :15:
Пост для тех кто презирает лёгкие пути
А лёгкий путь это какой??? купить за свои кровные говно и мучится с ним, как это сделал питонго А насчет ссыт против ветра Так тут как...... Если кто-та делает не так как это делаеш ты, это ещё не значит что он делает не правильно!!!
-
О вас с Денисом должен узнать весь научный мир! Звания Почётных академиков РАН и Нобелевские премии считай уже ваши.
Тема для меня закрыта.
-
О вас с Денисом должен узнать весь научный мир! Звания Почётных академиков РАН и Нобелевские премии считай уже ваши.
Тема для меня закрыта.
:hi: да мы не претендуем на научное открытие.
вот Бялорусс тоже так делает- причем не один станок собрал на продажу :42:
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1219.360 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1219.360)
-
volkov112007- :hi:
Конструкции Вашего станка и моего кардинально разные! У меня нет скобы спереди,также как и на том про который здесь спросил
Я так понимаю Вы это поняли и отстранились от дальнейшего обсуждения. и вот это,,, не каких обид ,я на это не способен! За эту неделю большей чуши я не слыхал, не в обиду будет сказанно.
николаич- :hi:
Да нет Андрей , отстранился потому как уже все сказанно, и ваши доводы не убеждают.
По поводу бруса, чего только не накидали в одну кучу.Конструкция ферм. Причем здесь клееный брус???Принцып его работы в особенной характеристики строения древисины и не надо сюда это приписывать.Фермы уже сказанно для уменьшения массы, и отсюда и основания делают для этого дешевле и экономичнее, .Да конструкцию данного фальцеосада. я позновато заметил, т.к была ссылка , а не фото, расчет здесь инной, конечно начинает приобретать еще одно значение нагрузка от массы материала, и расчет я уверен однозначно покажет плюс круга а не трубы.
-
О вас с Денисом должен узнать весь научный мир! Звания Почётных академиков РАН и Нобелевские премии считай уже ваши.
Тема для меня закрыта.
:hi: да мы не претендуем на научное открытие.
вот Бялорусс тоже так делает- причем не один станок собрал на продажу :42:
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1219.360 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1219.360)
Скорее из за экономии
-
Вес одинаковый! квадратное и кубическое сечении одинаковое.разница только в том что у бруса всего две вертикальных плоскости а у трёх досок целых шесть :17
Доски плодятся как тараканы , изначально сравнивали один брус и одну доску.
-
Физика — экспериментальная наука: все её законы и теории основываются и опираются на опытные данные. Однако зачастую именно новые теории являются причиной проведения экспериментов и, как результат, лежат в основе новых открытий. Поэтому принято различать экспериментальную и теоретическую физику.Вот и получается битва теоретиков против практиков :31:
-
Физика — экспериментальная наука: все её законы и теории основываются и опираются на опытные данные. Однако зачастую именно новые теории являются причиной проведения экспериментов и, как результат, лежат в основе новых открытий. Поэтому принято различать экспериментальную и теоретическую физику.Вот и получается битва теоретиков против практиков :31:
Показал бы свой 2х метровый :3: . Не прогибается же ?
-
Физика — экспериментальная наука: все её законы и теории основываются и опираются на опытные данные. Однако зачастую именно новые теории являются причиной проведения экспериментов и, как результат, лежат в основе новых открытий. Поэтому принято различать экспериментальную и теоретическую физику.Вот и получается битва теоретиков против практиков :31:
Показал бы свой 2х метровый :3: . Не прогибается же ?
+1
-
Физика — экспериментальная наука: все её законы и теории основываются и опираются на опытные данные. Однако зачастую именно новые теории являются причиной проведения экспериментов и, как результат, лежат в основе новых открытий. Поэтому принято различать экспериментальную и теоретическую физику.Вот и получается битва теоретиков против практиков :31:
Показал бы свой 2х метровый :3: . Не прогибается же ?
+1
У меня рельса :23: да и прогибается она, хотя мне хватает.
https://youtu.be/69skPSksJdc
-
Виктор я так понимаю замок в таком виде подаете на фальцеосад.??(ну если только в начале немного осаждаете).Или немного осаживаете по всей длине перед закаткой??? Просто сомнения что замнет если не осадить,,,или нет??
-
Виктор я так понимаю замок в таком виде подаете на фальцеосад.??(ну если только в начале немного осаждаете).Или немного осаживаете по всей длине перед закаткой??? Просто сомнения что замнет если не осадить,,,или нет??
Большой замок чучуть надгибал ( 5мм до упора а 10мм только надломить железо) хотя догибка выравнивала все. И клещами немного осадил чтобы задать направление.
-
Парни привет! подскажите какое расстояние болжно быть, которое указано на картинке? Я так понимаю смотря какой замок шириной делать? Я замок делаю на кромкогибе соответственно 10 мм.
-
Парни привет! подскажите какое расстояние болжно быть, которое указано на картинке? Я так понимаю смотря какой замок шириной делать? Я замок делаю на кромкогибе соответственно 10 мм.
у нас фальц был 8мм -ширину проточки давал 10-11мм.глубина 4 слоя металла ~2мм. как то так.
-
Парни привет! подскажите какое расстояние болжно быть, которое указано на картинке? Я так понимаю смотря какой замок шириной делать? Я замок делаю на кромкогибе соответственно 10 мм.
если у вас ширина фальца получается 10 мм, ширину канавки делайте в интервале 11-12 мм
-
Понял, спасибо. Отдам токарю точить а то у меня на заводских все 20 мм.
-
Всем привет. Ну вот и прошло 4 года как я создал эту тему))) и сейчас случайно наткнулся.
Я в итоге так и не написал что я с ним сделал))
Сначало точил ролики, не помогало, потом ещё что то делал, и хотел его уже выкинуть, но решил поменять нижнюю трубу. Вместо китайской вогнал трубу 55мм стенка 4мм (такая повернулась) во внутрь загнали уголок и докуда достали электродом, приварили.
Ну соответственно ролики тоже не заводские.
На дворе конец 2020, станок работает.
Но в этом году перешли в основном на 0.55 металл и теперь не хватает ему силы прижатия, приходится трубу прокатывать в два захода (переворачивая её).
Принято решение приобрести новый станок.))
-
Всем привет. Ну вот и прошло 4 года как я создал эту тему))) и сейчас случайно наткнулся.
Я в итоге так и не написал что я с ним сделал))
Сначало точил ролики, не помогало, потом ещё что то делал, и хотел его уже выкинуть, но решил поменять нижнюю трубу. Вместо китайской вогнал трубу 55мм стенка 4мм (такая повернулась) во внутрь загнали уголок и докуда достали электродом, приварили.
Ну соответственно ролики тоже не заводские.
На дворе конец 2020, станок работает.
Но в этом году перешли в основном на 0.55 металл и теперь не хватает ему силы прижатия, приходится трубу прокатывать в два захода (переворачивая её).
Принято решение приобрести новый станок.))
Будете выбрасывать ? Могу адрес написать куда выбросить! :11:
-
Ну выбрасывать это я условно, все же с толщиной 0.45-0.5 он более мене справляется после всех доработок не зря проработали на нем три года)).
-
Тоже собираюсь менять ручной фальцеосадочный на электромеханический. Какой планируете брать?
-
В итоге взял похожий тому что был, но только доработанный, не китайский. Цена вопроса 25тр.закрывает отлично я доволен.
-
В итоге взял похожий тому что был, но только доработанный, не китайский. Цена вопроса 25тр.закрывает отлично я доволен.
:3: на базаре бабушкам расскажи :1:
-
В итоге взял похожий тому что был, но только доработанный, не китайский. Цена вопроса 25тр.закрывает отлично я доволен.
Приветствую . Киньте пожалуйста ссылку где брали и название.
-
В итоге взял похожий тому что был, но только доработанный, не китайский. Цена вопроса 25тр.закрывает отлично я доволен.
:3: на базаре бабушкам расскажи :1:
Не понял?
-
В итоге взял похожий тому что был, но только доработанный, не китайский. Цена вопроса 25тр.закрывает отлично я доволен.
Приветствую . Киньте пожалуйста ссылку где брали и название.
Ответил в личку
-
Ответил в личку
Наверное не мне. :2:
-
В итоге взял похожий тому что был, но только доработанный, не китайский. Цена вопроса 25тр.закрывает отлично я доволен.
Тоже приобрёл такой. Косяки конечно присутствуют , но закрывает нормально.
-
Николаич :hi: похвались
-
Николаич :hi: похвались
Так вроде уже похвалился !
-
Николаич :hi: похвались
Выполняю просьбу. Как-то так теперь выглядит.
-
Николаич :hi: похвались
Выполняю просьбу. Как-то так теперь выглядит.
:27: классный аппарат
-
классный аппарат
А куда делось " на базаре бабушкам расскажи " ? :13:
-
Спасибо , Николаич :hi: , теперь" стою" перед выбором "Аспирантский" или как у тебя приобретать или самому делать , незнаю :hi: